Új hozzászólás Aktív témák
-
Szóval kábé 15 millió $.
-
borg25
senior tag
Olvass utána más az elve. A kvantumszámítógép kihasználja a kvantumfizika érdekes lehetőségeit, pl, hogy egy elektron egyszerre több állapot vehet fel.
Hagy hozzak egy emberes témát:
Egy perc alatt hány 10 jegyű számot tudsz összeadni? Egy arcfelismerő algoritmusnak hány számítást kell elvégeznie ahhoz, hogy felismerjen egy arcot? Te akkor 1000 év alatt ismersz fel valakit? Nem? Miért? Mert az agyad neuronhálójának az arcfelismerés, útvonalkeresés, optimalizálási feladatok fekszenek, de a számolás, vagy mondjuk a logaritmusszámolás nagyon nem.
Persze most jön az, hogy akkor is el lehet mondani, hogy egy szuperszámtógép/asztali gép mennyi arcot ismer fel egy másodperc alatt, illetve te mennyit ismersz fel, és össze lehet hasonlítani. Te is, a számítógép is léteztek, egyikőtök se kísérleti darab, míg ugyanez a kvantumszámítógépekről nem mondható el.Elég csak annyi, hogy működési elvéből adódóan nem bruteforce módszerrel fogja feltörni a jelszavadat, hanem tudtommal egyből rááll a megfelelő megoldásra. Az elég gyors?
-
#55
scarabaeus
őstag
scarabaeus
#54
scarabaeus
őstag
válasz
scarabaeus
#54
üzenetére
"mindössze négyszer annyi"
mindössze nyolcszor annyi, persze -
#54
scarabaeus
őstag
gyulank
#53
scarabaeus
őstag
Az van, hogy teljesen más elv, mint a RAM bitjeinek számolgatása, billentgetése.
Impulzusokkal beállítják a kvantumregisztert, összefonódott kvantumbitek sorozatát, impulzusokkal kvantumkapus műveletek sorát, speciális kvantumalgoritmusokat hajtatnak végre a rendszeren, majd kiolvasással/megfigyeléssel, a megszűnő szuperpozícióval azonnal beáll egy kiolvasható, klasszikus 1-esekből 0-kból álló eredmény. Ha 8 kvantumbites regiszterünk van, mind a 256 lehetséges állapoton, ha pl. 64 kvantumbites, mind a 18446744073709551616 lehetséges állapoton egyszerre történik a folyamat. 8 qubithez tartozó 256 állapotot könnyen fel lehet dolgozni klasszikus számítógépekkel, klasszikus algoritmusokkal, mindössze, négyszer annyi qubithez tartozó 18446744073709551616 már nehézkesebb. 1 qubittel több, és duplaannyi az állapotok száma. -
#53
gyulank
addikt
scarabaeus
#52
gyulank
addikt
válasz
scarabaeus
#52
üzenetére
Ha már itt tartunk, a GPU-ról is kb. úgy van írva minden, mint a qbitről. Más, meg jobb, meg sokkal.
-
#51
gyulank
addikt
scarabaeus
#50
gyulank
addikt
válasz
scarabaeus
#50
üzenetére
Annyira nem találtam benne számadatokat. Azt ecsetelte, hogy 3 bit írásához/olvasásához sokkal több erőforrás kell, ha bittel számolnak qbitet. De ez nem hasonlít semmilyen műveletet, ez csak az írás olvasás.
Amilyen keveset fogyaszthat, akár bipoláris tranzisztorokból is csinálhatnának számítógépet végtelen számú feszültségértékkel, vagy több feszültség érték a FET-en, vagy különböző feszültségű FET-ek, amik külön vannak, vagy akkor már nem is kell különböző feszültségűnek lenniük, csak más értéket rendelni a HL állapotaikhoz. Elvileg a D/A konverter is kihozza a szinusz hullámot, ami végtelen érték. -
#50
scarabaeus
őstag
gyulank
#49
scarabaeus
őstag
Körtét az almával. Jó, megtévesztő lehet, hogy a nevében szerepel a számítógép szó.
A kvantumos számítógépek előnyét jelenleg (2008-ban) csak a következő problémákra találták ilyen drámainak: faktorizáció és diszkrét logaritmus. Nincs azonban bizonyíték arra sem, hogy ez az előny valódi: még felfedezhetnek egy hasonlóképpen gyors klasszikus algoritmust. Van még egy probléma, ahol a kvantumos számítógépeknek kisebb, de azért jelentős (kvadratikus) előnye van. Ez a kvantumos adatbázis keresés, és a Grover algoritmussal oldható meg. Ebben az esetben be is bizonyítható az előny. Ez minden kétséget kizáróan bizonyítja, hogy a(z ideális) kvantumos számítógépek legalább egy probléma esetén jobbak a hagyományos számítógépeknél.
Tekintsünk egy olyan problémát, amelyik rendelkezik az alábbi négy tulajdonsággal:
1. A megoldás egyetlen módja, hogy ismételten megpróbáljuk kitalálni a válaszokat és megvizsgáljuk azokat,
2. Összesen n megvizsgálandó válasz van,
3. Minden egyes lehetséges válasz megvizsgálása ugyanannyi időt vesz igénybe,
4. Fogalmunk sincs róla, melyik lehet jobb válasz: a lehetőségeket véletlenszerűen generálni épp olyan jó, mint egy speciális sorrendet használni. -
Kékes525
félisten
válasz
#06658560
#46
üzenetére
Örülök, hogy a tények nem zavarnak!
Sehol sem írtam, hogy 100% pontosságú. Te viszont eddig azt írtad -és most is megemlíted az első sorodban, hogy nem lehet, lehetetlen.
Azt írtam, hogy a közelítés pontosságát lehet javítani. Viszont te azt mondod, magaddal is ellentmondva, hogy lehet, de nem teljes pontossággal -ezt eddig tagadtad. Ezt írtam én is. Vagyis, nincs igazam, de ezt azzal bizonyítsd, hogy változtatsz az érveléseden és azt írod mint én. Egészen furcsa érvelés.
Lehet előrejelezni, 2 hétig lehet pontosan is (elméletileg, gyakorlatilag nem). A Lorenz-féle megszorítás 2 hét utánra vonatkozik, de 2 hét után is közelítő eljárásokkal az is jósolható. Természetesen közel sem olyan pontosan mint 2 hétig. Mindkét számítást meggyorsítja, pontosabbá teszi a kvantumszámítógép.
Olvasd el a saját linkedet azt linkeltem én is. És ezt is, amit már linkeltem, idézettelHosszútávú előrejelzések készítése
"Mivel a légkör matematikai értelemben kaotikus rendszer, mely erősen érzékeny a kiindulási mezőben megtalálható pontatlanságokra, az előrejelzéseknek a kezdeti mezőben fellépő kikerülhetetlen hibák növekedési üteme által meghatározott időbeli korlátjuk van. Numerikus kísérletek tapasztalatai azt mutatják, hogy az előrejelzések hibája az idővel előbb gyorsan, majd lassabban növekszik, végül megközelíti vagy eléri az időjárási elemek átlagos változékonyságának mértékét. Ha az átlagos változékonyságot mértékül választjuk, akkor megadható az az időszak, amelyen túl az előrejelzések hibája tűrhetetlenül nagy lesz. Ezt az időtartamot tekintik az előrejelezhetőség határának, melyet két hétben állapított meg Lorenz (1969). Ennek értelmében bármilyen pontosan is becsüljük a kiindulási állapotot, a légkör állapotát nem tudjuk előrejelezni két hétnél távolabbra."
"a Lorenz által kapott két hetes időhatár csupán azt zárja ki, hogy napi felbontású előrejelzéseket készítsünk több hónap időtartamra, és azt nem, hogy több napra, illetve teljes hónapra vonatkozó átlagértékeket előrejelezzünk."
-
#46
#06658560
törölt tag
E.Kaufmann
#43
#06658560
törölt tag
válasz
E.Kaufmann
#43
üzenetére
De olyan. Hiába kötözködsz, akkor is az marad.
#45 Kékes525: Ettől még nem lesz igazad, és lehetetlen marad. Ugyanis véges pontosságú adat, véges számú pontban mérve, véges mennyiségű paraméterre. Plusz az időjárás viselkedése ugyanúgy kaotikus marad. Bizonyos közelítéssel lehet csak megjósolni mindig is, s csak bizonyos valószínűséggel.[link]
-
Kékes525
félisten
"ahhoz nagyságrenddel több adat kellene, ami sosem fog rendelkezésre állni."
Új korszak jön az időjárás-jelentéseknél"Az új GOES-R műhold útnak indítása egy 11 milliárd dolláros projekt része, melynek célja az időjárás-előrejelzés forradalmasítása" "Az egymilliárd dollárt érő GOES-R az első abból a négy forradalmian új műholdból, amelyet a következő húsz évben terveznek munkába állítani"
Lesz adat, csak elemezni kell.
#42) Kopi31415: Foglalkoztál vele, csak rosszul. Nem lehetetlen, mint ahogy írtad. A pontosítást olvasd el, amit írtam fentebb.
-
Kernel
nagyúr
Mondjuk gondolom otthonra felesleges is lenne.
Szerintem addigra már ki lesz találva az is, hogy otthon mivel lehetne túlterhelni.
1998-ban összerakott "csúcsgépem" ma már a telefonok processzora is kiröhögi, lehetne sorolni az ismert példákat.
Ahogy másik témában is szóba került, elég csak a webdizájnerekre bízni ezt a kérdést. Ők meg fogják oldani, hogy bármilyen teljesítményű gépen akadjanak a weboldalak, 10 évvel ezelőtt is, 10 évvel ezután is.
-
#42
#06658560
törölt tag
E.Kaufmann
#41
#06658560
törölt tag
válasz
E.Kaufmann
#41
üzenetére
Onnan, hogy matematikailag már bizonyított, hogy a kaotikus rendszereknek mennyire lehetséges az előrejelzése. mennyire drasztikusan válnak eme előrejelzések bizonytalanná kis változásokra a kimenetelt figyelembe véve. Röviden fogalmazva: foglalkoztam már a "káoszelmélettel".
-
#41
E.Kaufmann
veterán
#06658560
#40
E.Kaufmann
veterán
válasz
#06658560
#40
üzenetére
Te pl honnan tudod, hogy nem lehetséges? Honnan tudod, hogy nem létezhet hozzá közelítő megoldás? Miért vagy annnnnnnyira biztos? Nem tudom, hogy ez mitől olyan evidens, hogy sose lesz rá semmilyen jó közelítő módszer, ami működhet is használható pontossággal. Ha képesek lesznek egy működő és használható kvantumszámítógépet/gyorsítót készíteni, akkor miért ne lehetne egy halom adatot begyűjteni, leelemezni és új összefüggéseket találni bennük.
-
#40
#06658560
törölt tag
E.Kaufmann
#39
#06658560
törölt tag
válasz
E.Kaufmann
#39
üzenetére
Tisztában kell vele lenni, mi lehetséges és mi nem. Ennyi.
-
#39
E.Kaufmann
veterán
#06658560
#38
-
#38
#06658560
törölt tag
E.Kaufmann
#33
#06658560
törölt tag
válasz
E.Kaufmann
#33
üzenetére
Attól még marad egy dinamikus, nemlineáris rendszer, millió változóval. Laikusan káoszelmélet.
-
#37
borg25
senior tag
E.Kaufmann
#35
borg25
senior tag
válasz
E.Kaufmann
#35
üzenetére
Oké, hogy fillérekből össze tudod rakni a mérő műszer monitorozó és kommunikáló részét, de a műszer ami kérdéses. Földrengést pl mai napig nem tudnak előrejelezni, szóval, hogy csinálsz rá IoT eszközt?
-
#02119936
törölt tag
A metán 80 x erősebb hatású mint a szén-dioxid és most kezdett ipari méretekben olvadni Szibériában és Alaszkában a felszínen
2006 után már vissza kifordíthatatlanná és gyorsulóvá vált katasztrófa ami az emberiség jó eséllyel 90%-át eluszítja majd.még a század vége előtt, ( titeket meg az 5G izgat?
) hát ez van, de szép reggelt mindenkinek. 
-
borg25
senior tag
válasz
#02119936
#32
üzenetére
Egyetértek, elméletileg lehetne modellezni az időjárást, de ahhoz nagyságrenddel több adat kellene, ami sosem fog rendelkezésre állni. Több hónapos előrejelzéshez egyéb dolgokat is figyelembe kellene venni:
nap időjárás, egy napfolt vagy plazmakidobódás megváltoztatja a kisugárzott energia mennyiségét
vulkáni tevékenység, lsd a legutóbbi izlandi vulkánkitörést, hogy átírta az időjárást
emberi tevékenységek: pl kocsimentes nap, vagy kapcsold le a lámpát 6 után
ipari balesetek, erdőtűz
felmelegedés hatására metán légkörbe kerüléséről még semmit nem tudunk, csak azt, hogy erősebb üvegházhatású gáz mint a CO
víz légkörben átlagosan 6 napot van, erősebb a hatása az üvegházhatásra mint a CO-nak, és van, hogy növeli (éjszaka felhős időben melegebb van) van, hogy csökkenti (nappal a felhő visszaveri a napfényt) a felmelegedést.
Szóval nem lehetetlen az időjárás modellezése, de pontosabb értékhez gyorsabb gép, jobb modell, és sokkal több figyelembe veendő paraméter kell.
Az, hogy júniusban lesz olyan hét mikor esik, és 25C lesz, az nem előrejelzés, az kell, hogy holnap esni fog és vigyél esernyőt, illetve q hideg lesz sál sapka mindenképp. Vagy ha ipari igényeket nézzük: három hónap múlva sok lesz a szél, majd minden nap fújni fog, nem nagyon fogod tudni akkora széllökésben a helyére tenni a szélerőmű lapátjait, tervezz más feladatot akkora, négy hónap múlva szélcsendes havunk lesz
-
#33
E.Kaufmann
veterán
#02119936
#32
E.Kaufmann
veterán
válasz
#02119936
#32
üzenetére
Ok, igazad lehet, a régi modellek már nem működnek, de új modelleket tudnak alkotni, de új és az eddigieknél több nagyságrenddel több adatból új modelleket lehetne készíteni megfelelően erős számítógéppel. Ha jól értelmezem pl az adatbányászat pont erre lenne.
Azért már túl van a mai technika a fortranban numerikus módszerekkel közelítésen egy fix képlet alapján. Még ha nekem vagy 9 éve még tanítottak ilyet is -
#02119936
törölt tag
Időjárás hosszú távú előrejelzési pontosságát már el lehet felejteni, mert modell nem tudja követni és kiszámítható módon lereagálni légkör változását. A melegedés kb 500 szoros a régi
időkhöz képest.
Ez robbanásszerű változás 50.000 éves viszonylatban.
Ilyen körülmények között jó ha 30% beválást produkálnak kettő hétre. Extrém időjárási helyzeteket 0% pedig eséllyel fogják tudni előrejelezni.
Nem elég egy számítógép, ha relatíve buta a program ami fut rajta. -
#31
E.Kaufmann
veterán
#16939776
#30
E.Kaufmann
veterán
válasz
#16939776
#30
üzenetére
Most még. De később nem biztos, hogy kell ennyire hűteni. Amúgy meg jön az 5(6-7-8)G és felhős szolgáltatásként még hűtve is megérheti használni. Az IBM is már kínálja a felhős Watsont. Ha lenne már használható kvantumgép, akkor pl egy Watson féle szolgáltatást is tudna gyorsítnai és ha ütős a szolgáltatás bizony megérheti extrém körülmények közt is működtetni.
-
#30
#16939776
törölt tag
E.Kaufmann
#20
#16939776
törölt tag
válasz
E.Kaufmann
#20
üzenetére
A ~220C°-os hőmérséklet különbség tartása a környezethez képest, folyékony nitrogén előállítása-tárolása felvethet méret-beli problémákat.
-
Kékes525
félisten
-
#82729984
törölt tag
Az a baj, hogy a pontosabb átlagérték pont semmire sem jó időjárás tekintetében.
Klímamodelleknél jó lehet, de amúgy a legtöbb embert nem az érdekli hogy két hónap múlva hány fok lesz az átlaghömérséklet 100 tizedesjegyig, hanem hogy pl. két hónap múlva a nyaralásuk hetében pontosan milyen lesz az időjárás.
Vagy hogy holnap pontosan hol és hány órakor fog esni az eső (vigyek-e esernyőt) és nem az hogy átlagosan mennyi eső fog esni vagy átlagosan hány fok lesz. -
Kékes525
félisten
válasz
#06658560
#24
üzenetére
"Edward Lorenz 1963-as cikkében bemutatta a nemlineáris rendszerekben tipikusan jelenlevő érzékenységet a kezdőfeltételek kicsiny eltéréseire. Lorenz leszögezte, hogy az időjárás és a légkör viselkedése kaotikus, ami azt jelenti, hogy viselkedésük hosszú távú előrejelzése lehetetlen, aminek a korlátja nem az előrejelzéshez használt számítógépek vagy egyéb eszközök kezdetlegessége, hanem ez maga a rendszer alaptulajdonsága."
Hosszútávú előrejelzések készítése
"a Lorenz által kapott két hetes időhatár csupán azt zárja ki, hogy napi felbontású előrejelzéseket készítsünk több hónap időtartamra, és azt nem, hogy több napra, illetve teljes hónapra vonatkozó átlagértékeket előrejelezzünk."
Ezek pontosságát pedig nagyságrendekkel növelheti a kvantumszámítógép.
-
Kékes525
félisten
válasz
#06658560
#24
üzenetére
Ezt miért írtad?
A mostani számítógépek is nagy segítséget jelentenek az időjárás előrejelzésében és segítségükkel sokkal pontosabbak az előrejelzések, mint a hagyományos számítógépek előtt voltak. Vajon miért? (költői kérdés). Ezért lenne nagy segítség a kvantumszámítógép. Ha reménytelen, vagy lehetetlen lenne, akkor a hagyományos számítógépekkel sem tudták volna javítani az előrejelzéseket. Hallottál például a közelítő eljárásokról? -
#21
ivana
Ármester
E.Kaufmann
#20
válasz
E.Kaufmann
#20
üzenetére
A kvantum számítógép nem egy baromi erős klasszikus számítógép, egyes feladatokra alkalmatlan, másokra viszont sokkal jobb mint a klasszikus számítógép.
-
#20
E.Kaufmann
veterán
DithenS
#14
E.Kaufmann
veterán
Egy stabil kvantumszámítógêp kompakt méretben lehetne egy bármibe építhető mesterséges inteligencia alapja (autó, robotmunkás, robotzsaru
), virtuális valóság tényleg élethű lenne, és sokkal erősebb titkosítással és tömörítéssel tárolhatsz és küldhetsz adatokat exabájtos nagyságrendben. -
#02119936
törölt tag
-
.mf
veterán
"Ez a kvantumos izé miért jó ha ennyire instabill az egész? Nem értem miért erőltetik."
Bocsánat, ez a Ph fóruma? Azt hittem, hogy a titkosítás feltörése egy elég közismert példa. Hagyományos módszerekkel a brute force feltöréshez szükséges idő hatványozottan nő -- kvantum-számítógépekkel csupán lineárisan. Nem mindegy, hogy több hét vagy pár nap. Gondolom nem meglepő, hogy a világ titkosszolgálatai nagyon érdeklődnek iránta...
-
#14
DithenS
senior tag
E.Kaufmann
#13
DithenS
senior tag
válasz
E.Kaufmann
#13
üzenetére
Értem.De ez nem otthon lesz majd hasznos hanem inkább szuperszámítógépeknél gondolom.Hisz most is jelenleg inkább GPU limit van mint CPU és szerintem ez nem is fog egyhamar válltozni.Van még mit csiszolni a jelenlegi cpu fronton.Kezdhetnénk az x86 leváltásával.
-
[CsuCsu]
őstag
Nyilvan azert instabil, mert uj fejlesztes. Gondolod, hogy az elso integralt aramkorok a stabilitas csucsai voltak? Ilyen alapon nem lehet fejlesztest leallitani. Azt, hogy miert erdemes eroltetni, pedig el lehet olvasni cikkek tucatjaibol. A mostani szamitogepek a fejlett kvantumoshoz kepest a kobaltak szintjen vannak. Ez fogja elhozni a kovetkezo nagy technologiai ugrast, de csak nagyon sokara.
Otthonra is jo lesz ez egyszer, 150 ev mulva.
) hát ez van, de szép reggelt mindenkinek. 
Amúgy oké igazad van.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- GoodSpeed: A RAM-válság és annak lehetséges hatásai
- Olcsó vs. drága egér: melyiknél érzed meg igazán a különbséget?
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- Borderlands 4
- Menekül a HEVC licencdíja elől a HP és a Dell
- Kettő együtt: Radeon RX 9070 és 9070 XT tesztje
- EarFun Air Pro 4+ – érdemi plusz
- Milyen légkondit a lakásba?
- Mennyibe fog kerülni a Steam Machine?
- Ingatlanos topic!
- További aktív témák...
- Kihasználatlan PC - Ryzen 5 2600X GTX1660 Ti TUF B450 PRO Gaming 16 GB RAM stbstb
- Számítógép, Ryzen 5 3600, RX6600 8gb, 32gb ddr4, 512gb ssd, 1tb hdd
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i3 12100F 16GB DDR4 512GB SSD RX 5600XT 6GB Zalman S2 Corsair 650W
- HP EliteDesk 800 G3 TWR PC, i5-6500 CPU, 16 GB DDR4 RAM, Windows 11
- Új i5 12400F/G.byte B760M.DS3H/32GB DDR4,3200MHz.ARGB/1TB M.2/750GOLD/RTX5070 OC 12GB DLSS4/WIN11PRO
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5500 / RX 6700XT 12GB / 32GB DDR4 / 512GB SSD
- PlayStation 4 Slim 1TB
- 4 x 100.000 ft RÉSZLETRE .OPCIONÁLIS. G.SKILL Trident Z5 Neo RGB 96GB (2x48GB) DDR5 6000MHz
- AZONNALI SZÁLLÍTÁS Eredeti Microsoft Office 2019 Professional Plus
- Corsair MM350 pro XL egérpad, új
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest