Új hozzászólás Aktív témák
-
perryke
csendes tag
i7-2600 szendibitch ugyan annyiba fog kerülni mint egy i7-870 ugyanúgy 4 magos és HT-s
viszont a szendi 3.8-at bír alapból és azonos órajelen is veri társát ráadásul a K verzió "csak" 23$ al drágább bár csak szorzót lehet állítani több mint a semmi.Én érdeklődöm a tuning iránt mert érdekesnek és hasznosnak tűnik de nemnagyon van időm normális hétköznapokon tuning után olvasni sem nemhogy hozzá látni... csak így szünetbe
végre 4 év után úgy döntöttem ideje lecserélni a procimat meg az alaplapomat
mivel szerintem úgyse fogok tuningolgatni inkább megveszem a sandy-t ami jobban teljesít alapjáraton mint az egy árkategóriába tartozó társaiEz az én nézőpontom lehet hogy mások igényeit ez a processzortípus nem elégíti ki de az enyémeket igen. játékra használom a gépet meg filmnézésre nekem ennyi elég.
Tisztelem a tuningosokat és itt PH!-n nemis csoda hogy ti vagytok fölényben ám ha megkérdezem az ismerőseimet nagy része még aztse tudja mi az a processzor.
Van egy értelmesebb ismerősöm aki épp mostanában vett új gépet és kérdeztem milyen proci van benne annyit tudott kinyögni hogy intel meg hogy core
.
Szoval egyet kell értenem azzal hogy a nagy többség nem ért ezekhez a dolgokhoz de nem is akar mert szarnak rá. -
-
-
djculture
félisten
válasz
t72killer
#165
üzenetére
Ja eltudom képzelni milyen jó lehet majd az is ha előveszik, papíron dx12 es de majd megírják a dx9 es támogatású drivert hozzá 3 év alatt.Mondom halál röhej amit csináltak régebben is.Még ha valami jó is lett volna akkor se tudtak hozzá értelmes drivert írni.Tisztára s3 jut róla eszembe.
-
t72killer
titán
válasz
djculture
#164
üzenetére
A larrabee használható lett volna (ráadásul x86 kompatibilis), viszont azt a projectet meg ejtették
Majd pár év múlva, ha éppen az AMD előrukkol valami ütős CPU-GPU hibriddel, ami CPU teljesítményben is lealázza az aktuális intel megoldásokat (lásd ahogy az athlon64 és az X2 tette a c2D korszak előtt), akkor előveszik a spájzból.
-
djculture
félisten
válasz
t72killer
#161
üzenetére
Ja pont ezt gondolom.Én nem erőltetném a gagyi vga megoldásaikat a helyükbe.Csak égetik meg a hírnevüket rontják vele és akkor még fennhangon hirdetik az intel vga megoldások vezetnek a piacon.Ja mert a sok gagyi tescos/hülye azért nem vagyok..stb laptopba más sincs csak intel vga.Meg már prociba is integrálják a förmedvényüket,statisztikát igy magasan vezetik.
-
Arkar
aktív tag
Anya ne' má ! Elgurult a gyógyszerük, vagy mi van ?
Kinek kell akkor sandy bridge, irodai cerkának, na ez mindenképp érdekes lesz, tuning szerintem egy vonzerő, egy normális tesztből ki sem maradhat, meg hát hol lesz Intel reklám ha nem fognak szaladni 5GHz-en, a phenom 2-nek is jót tett a 7GHz-es oc reklám, a K-t, meg az EE-et meg aranyárban na ne'má!
-
t72killer
titán
Álljon+agyászmenet. Tuningolni nem csak a játékosok szoktak (bár ők előszeretettel). Van egy rakás egyéb CPU-intenzív feladat. (ha meg nem számít a cpu ereje, akkor vegyen a user egy AM3-as sempron 140-nel szerelt konfit aprópénzért, vagy vegyen netbookot)
SzVSz az intel egyedül nem elég ahhoz, hogy kizavarja a játékosokat a PC piacról. Az AMD éberen figyel az ilyen fiaskókra, és ha tud, le is csap a lepottyanó morzsára. Ők hamarosan megcsinálják a fusion APU-t, ami grafikai teljesítményben agyagba döngöli a jelenlegi+közeljövőre tervezett intel +oldásokat. Bár ezzel kapcsolatban én nagyon abban reménykedtem, hogy intelék Larrabee-t pakolnak majd a sandy bridge mellé, így az még ütősebb lesz, de tovább szerencsétlenkednek a GMA-val.
Amúgy grafikai téren az intel tényleg csak vergődik, nagyon gáz, hogy a ma gyártott megoldásaik (pl CPU-ba integrált GMA 3150, még mindig nyomatott alaplapi GMA 950) jó része mégcsak hardveres HD gyorsítást sem kínál/v csak papíron kínál.
Magamból kiindulva a vásárló sem akar 9féle gépet otthonra: legyen egy, ami jó mindenre. Kicsi játék, munka, multimédia.
-
Osibaa
senior tag
válasz
t72killer
#156
üzenetére
"A tuning eleve kizárja a garanciát, ugyh ez ugrott."
Még sosem gariztattam procit, de kétlem, hogy akár a kisker, akár a nagyker meg tudná állapítani, hogy tuningolva volt a proci, márpedig ők cserélik ki gariban. Szerintem.
"... ez totál öngyilkosság lenne"
Nem csak játékra használnak az emberek PC-t, sőt a nagyrészük nem játszik, ezeknek az arcizmuk se rándulna, ha a játékosok elfordulnának a PC-től. Emellett aki konzolon játszik, annak is ugyanúgy van otthon PC-je, csak nem játékra hangolva. Nekem a barátaim mind PS3-aznak, de mindegyiknek van otthon még 1-2 laptop, vagy asztali gép.
-
#157
Kotomicuki
senior tag
ngabor2
#151
Kotomicuki
senior tag
Ha nem óhajt fejleszteni az Intel, akkor azért tud kitalálni okosságokat, és mindezt akkor szokta elsütni, ha nagyon nyeregben van a piacon, mint pl. a P4-nél az órajel mindenek felett történő magasztalása - a teljesítménnyel (és fogyasztással) szemben - , amit ha a piaci helyzet megkívánja azonnal elfelejt (C2D az A64-re, miközben volt mobil P3/P4 vonaluk, ami teljesítményben és fogyasztásban is jobban szerepelhetett volna az asztali Pentiumnál, ha azt akarták volna...). Most is hasonló lehet az ábra, de arra azért kíváncsi lennék, hogy ki és hogyan adja meg az ilyen lépésekhez a kezdőlökést: a vezér önállóan dönt - mert megtehetik, hogy bárkivel/mindenkivel kiszúrjanak, némi anyagi haszonszerzés címén - , a versenyhivatal cöcörög - mert a korlátlan és önkontroll nélküli hatalom árt a piacnak és a társadalomnak, amit a "csúcson" lévők soha nem akarnak észrevenni és a marketingosztály most kissé mellényúlt a nagy megfelelni-vágyásban - , vagy az örökké telhetetlen részvényesek sziszegnek a háttérben...
A környezetemben 80%-a tuningolja a processzorát! No, nem mindenki önállóan, de amikor "szakember" kerül a gépük közelébe, akkor azért mindig rákérdeznek, hogy "Lehet e rajta segíteni, vagy újat kell venni?" és nagyon tudnak örülni, ha a vásárlás kitolódik, akár csak 0,5-1 évvel is - az természetesen nem nagyon érdekli őket, hogy azt milyen "varázslattal" éri el az ember, mert már a legelején hajlamosak elakadni, de akkor is tuningolva vagyon a gépük, ha nem értenek hozzá...
Van egy szűkebb(?) réteg, akik "visszafelé" tuningoltak, mert pl. a nekik kellő szolgáltatást csak a magasabb kategóriás processzor nyújtja, de nem kell nekik a vele járó összes teljesítmény/önhibájukon kívül (+ ennek ellentettje miatt is akár) ilyet kaptak, de nem használják ki, ezért csökkentenék (önmaguk, vagy a szakember - de az alaplapjuk már biztos, ha azt megengedik neki) az órajeleket - fogyasztás, hűtés, zaj...
Az ő "játszóterüket is átépíti" az Intel az ilyen lépésével, és gondolom, most ők sem örülnek...Az alaplapgyártók minden termékükbe be(le)építik a tuning (és az "anti-tuning") lehetőségét, amit szoftveresen nem kicsit meg is támogatnak, és mindezt fennhangon reklámozzák is - kivéve az Intelt...
Nehezen tudom elképzelni, hogy ilyesmivel fáradoznának, ha nem térülne az meg nekik - még ha a termékek kisebb hányadában használják is ki azokat...
Ehhez szorosan kapcsolódik a mai tuning-szoftverek egyszerű használata is, ezért már nem csak a hozzáértők kiváltsága az órajelemelés/-csökkentés napjainkban, és meglehet, hogy nem is vannak olyan kevesen, akik ezzel élnek is - és erre válaszul lépi meg ezt a lépését az Intel, csak "elfelejti" - nyíltan - közölni azt az érintettekkel (felhasználókkal és a MB gyártókkal)...
Nem tartom kizártnak, hogy ebből a "piacból" is ki szeretné venni a maga hasznát a kékség - mert olyan pozícióba segítették az elvakult vevők(? - (unfair) cégirányítás, piaci szereplők, ...), hogy ezt már megteheti - , és lesz is vmilyen háttéralku a lapgyártókkal - ha fizetsz, akkor gyárthatsz (tuningosat) - , de ezt megint a homály fogja körüllengeni, ami a felhasználóknak nem lesz jó - pláne, ha ezért emelkedik az alaplapok ára és a kettő együtt (tuning proci + tuning lap) már inkább az eleve (és biztosan) magasabb órajelű CPU megvásárlására készteti majd a "kékhű" vevőt, így szükségtelennek éreztetve vele a tuningos lap megvásárlását -> az alaplapgyártók sem jöhetnek jól ki ebből, miközben Intel csak röhög a markába, a másik kettő meg szitkozódhat, hogy hol is van a pénze...Manapság, a korlátlan piaci liberalizmus idején, egyre elterjedtebb szokás a monopóliumok/kartelek részéről azokra az emberekre építeni a cég vásárlóbázisát, akiknek - ha vásárlásról van szó és finoman szólva - több pénzük van, mint eszük, ezért nagyon könnyen lehúzhatók anyagilag - a marketing meg ugye azért van, hogy ennek még örüljenek is a delikvensek (és mindenféle sületlenséget ki is találnak maguknak, csakhogy védjék a mundér becsületét - a marketing és önmaguk is).
Így az Intel is beállt ezen, egyre növekvőszámú cégek táborába - de ez is csak egy összeesküvés-elmélet, a sok közül...
-
t72killer
titán
A tuning eleve kizárja a garanciát, ugyh ez ugrott. (ha jól tudom, bizonyítani is tudják, hogy túlhajtás miatt sült meg a proci)
"az Intel golyózni a játékosokat a PC világból" - ez totál öngyilkosság lenne. PC=x86 architektúra = intel. Ha nem lenne ez az óriási intel/x86 dominancia, rég áttértünk volna egy hatékonyabb architektúrára. pl ARM 4-8magos rendszerek szaladgálnának az asztali windowsok alatt.
A konzolokba is kell GPU+CPU, ezeket is a versenytársak gyártják: CPU=Xenon, Cell (IBM, Sony), GPU=Xenos(AMD), RSX (Nvidia).
-
Osibaa
senior tag
Az órajel generátor mellett a garanciális cseréken is nyer az Intel, kevesebb proci megy tönkre tuning nélkül.
Ha az összeesküvés elméleteknél tartunk, akkor nekem az a verzió szimpatikusabb, hogy ki akarja az Intel golyózni a játékosokat a PC világból, hamár a grafikus piacra ő nem tudott belépni. Rövid távon az emberek egy része átmegy AMD-re, másik része konzolra (esetleg hajlandó megfizetni a drága procit). Hosszabb távon pedig, minél többen mennek konzolra, annál kevésbé gyártanak játékokat PC-re, így még többen mennek konzolra. Ezzel az Intel keveset veszít, de a versenytársak sokat.
-
ati2
őstag
válasz
t72killer
#150
üzenetére
A pokol inc. állati jó, csak kár, hogy igaz
Elég szokatlan lesz, ha nem lesz tuning. Az intel csak tényleg azt fogja elérni ezzel, hogy az emberek egy része ki fog hagyni +1 generációt.
De ha azt nézzük, hogy a procik többsége nem tuningolt, akkor az órajel generátoron is sporol 1-2 $-t az intel.
-
t72killer
titán
"az az összeesküvés-elmélet tetszik, hogy a tuningosokat (akik nem túl széles réteg) részben át akarja küldeni az amd-hez"
Ez elképzelhető. Nekik nem nagy veszteség - sőt, ha kicsivel többen lesznek, akik megveszik a drága K-sorozatot, v az extrém procit 1000$-ért, akkor kompenzálódik a veszteség, és profitkiesés nélkül csökkentették a piaci részesedést.
-
ngabor2
nagyúr
válasz
MrSealRD
#149
üzenetére
valószínű az intel közgazdái kiszámították, hogy egy hajszálnyival jobban járnak így, hosszabb távon.
t72killer: ezt már csak az intel tudhatja... az az összeesküvés-elmélet tetszik, hogy a tuningosokat (akik nem túl széles réteg) részben át akarja küldeni az amd-hez, hogy nehogy a versenyhivatal megszállja őket. így az olcsó réteget leépíti, ő meg kínálhatja a jó cuccot drágáért. mert sokaknak a puszta teljesítmény (és a reklám) többet számít, mint a teljesítmény/ár.
-
t72killer
titán
"- az intel nyer," - igen, ez lenne a koncepció lényege. hogy ez konkrétan hogy fog elsülni, nem tudom, de mivel állítólag az olcsó procikat tuningoló réteg nagyon kicsi, így kétlem, hogy $milliárdok esnének le nekik.
A dolog másik oldala meg, attól, hogy az intel nyer, miért lesz a vásárlónak jobb? a jelenlegi profitszintjük mellett is megengedhetnének maguknak 10-20%-kal olcsóbb prociárakat, mégsem csökkentenek.
Az meg, hogy valaki irigy arra, aki tuninggal egy 30k-s prociból kihoz annyi teljesítményt a gépe épségének kockáztatásával, mint amennyi egy 70-80k-s proci alapteljesítménye, csak egy viccet tudok elmesélni:
"A pokolban Ördög inc. 3 különböző kondérban főzi-kínozza az elkárhozott lelkeket. Egy látogató érkezik, akit a házigazdák körbevezetnek. Az első kondért nem őrzi senki, a lelkek szép nyugodtan tűrik a kínzást, nem akarnak menekülni. A kondér mellett ki van írva, hogy "Aussteigen Verboten". A látogató megkérdi: ezek miért nem akarnak elszökni? Az ördög mondja: ezek németek, ha kiírjuk nekik, hogy kiszállni tilos, akkor szépen szót fogadnak.
A második kondért egy kisebb hadsereg őrzi, vasvillákkal kergetik visza a kitörni akarókat. A látogató megkérdi: ezek kik? A házigazda válaszol, ezek az oroszok, örökké forradalmat csinálnak, lázadnak, ki akarnak törni.
A harmadik kondér messze van, senki nem vigyáz rá és semmilyen felirat nincs a környéken. Meglépni sem tűnik nehéznek, mert egy őrizetlen kijárat is van a közelben. A látogató megkérdezi: hát ezek meg hogy nem szöktek meg? Hiszen nem vigyáz rájuk senki. Az ördög mondja: Óó, ezek a magyarok! ha az egyik megpróbálna kimászni, a többiek azonnal visszahúzzák!!!."
Röviden: az, hogy valaki arra irigy, aki másoknak való károkozás nélkül(!) profitra tesz szert, nem tudom megérteni. Kérdés: a szomszéd nyer 100milliót a lottón: ettől miért lesz neked/nekem kevesebb??
-
W.Wilson: Ok.
ngabor2:
Az első két pont általános érvényű, és eddig is igaz volt.
Az a bizonyos "top50 letöltő" ezek szerint ilyen mértékű nyereséget jelent majd az intelnek?!
((Más szemszögből: Eddig ilyen mértékű veszteséget jelentett?)) Az utóbbi negyedévekben elért pénzügyi eredményeik tükrében, számomra ez telhetetlenség.
Remélem bankot robbantanak![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ebben egyetértünk! Az Intelnek valóban nem jelentettek nagy tömeget a kispénzűek.
Az AMD, meg jóformán ebből él. -
emmm
őstag
Akkor a következő procim, ha már kevés lesz a jelenlegi, AMD lesz, ennyi.
Direkt azért vettem olcsóbb Intelt, hogy kicsit tuningolva bőven elég legyen mindenre. Ahogy elnézem, ki is fogja szolgálni az idejét szépen! Sajnálom, de nem vagyok hajlandó egy bizonyos összegnél többet költeni egy nyamvadt számítógépre, mert más, fontosabb helye is van annak a pénznek. -
ngabor2
nagyúr
válasz
MrSealRD
#143
üzenetére
- az intel nyer, hisz vagy elad egy drágább procit, vagy egy olcsóbbat ad el, kisebb teljesítménnyel.
- akit nem érdekel a tuning, az olyan procit tud venni, amilyet akar.
- aki olcsón akar tuningolható procit venni (top50 letöltő) az veszít, de ezt a veszteséget az intel már nyereségként tudja leírni: akinek teljesítmény kell, az megvette a drágább cuccot, aki csak ki akarta használni a gyárban ki nem használt biztonsági tartalékot, az meg... így járt. aki a tuning hiánya miatt megy át az amd-hez, az szerintem statisztikailag kimutathatatlan réteg. a HC tuningosoknak úgyis van pénzük a tuningos procira, a kispénzűek meg eddig se hiszem, hogy olyan tömeget jelentettek volna az intelnek, hogy figyelembe vegye az igényeiket. -
W.Wilson:
#121: "...Az sosem tetszett, hogy míg én megvettem a saját kis procimat magas áron, más fele annyiból összebarkácsolta magának ugyanazt a teljesítményt..."
#128 "...csak azt, hogy nem lesz ugyanolyan egy kis tuninggal más olcsó procija, mint az én drágábban vett procim..."Most olyan lesz vagy sem? Bocs, de ez kicsit ellentmondásos.
--------Belegondoltam azok hozzászólásába akik magasabb árú, jobb cpu-t vesznek. Valószínűleg én is ezen az állásponton lennék a helyetekben...
Azonban nem ennyire egyszerű ez a dolog.
Csak a példa kedvéért. Én Kb 2-3 évre tervezek egy processzort. A keretem cpu-ra legyen mondjuk 30eFt. Szerintem itt már eldőlt, hogy nem i5/i7 lesz a befutó... Eltelik a 2-3 év, és szükség lenne a pluszra, mert még legalább 1-2 évig nem tudok új platformba fektetni, sem bővíteni és a használhatóság csökken ha nem jutok pluszhoz. Tudom, erre a legkönnyebb azt mondani, hogy egyéni szociális probléma...old meg.Akik velem egy időben vásárolták csak a drágább példányt, azoknak ennyi idő után már vagy új gép, vagy új processzor van a gépében...többnyire. Nem hiszem, hogy veszteség érné őket...
Azért felmerült bennem a kérdés, hogy miért baj az ha valaki ugyanazt a teljesítményt olcsóbban hozza ki? Csak azért kérdezem, mert ez szerepelt fentebb.Azért az axelero-s példa nem valami jó ide. Igazán érdekelne, hogy jelen esetben miért is nyerne mindenki más??? Legfeljebb Intel nyer...
Aki megveszi a drágább processzort, az cpu kapacitást tekintve arról a szintről indulhat ami másnak a tuningal a plafon. A potenciál meg van(kifizette), innentől csak ki kell használni.
-
t72killer
titán
válasz
Cannabis7
#137
üzenetére
Attól függ, mit tuningolsz. Ha egy régi 4magos procit (pl q6600), akkor azzal kihajthatsz egy mostani csúcsVGA-t is, míg alapórajelen lehet, már akadozna a játék.
Másik felhasználás a videókódolás: egy HD stream transzkódolásához semmi nem elég, egy bluray rip készítése még egy 4GHz-re húzott i7 négymagoson is eltart pár óráig.
A gépigény amúgyis idővel nő, és egy kis húzással simán kitolhatod a géped használhatóságát 1-2évvel = kihagyhatsz egy teljes generációt. (pl a 3000+-os ősöreg athlon64-esem jól megtépve eldöcögteti a hd videótartalmakat, alapórajelen viszont totál beadja a kulcsot.
-
TOM-202
senior tag
Azt hiszem ez a lépés az Intel részéről még jobban megerősíti bennem azt a véleményt, hogy jól döntöttem legutóbb a gépvásárlás-bővíthetőség tekintetében amikor az AMD mellett döntöttem. Ha ez a tendencia marad továbbra is akkor azt hiszem a következő gépem is AMD-s lesz.
-
djculture
félisten
-
Cannabis7
senior tag
ha már nem lesz tuning el tudom képzelni, hogy igen magas órejelű procikat is ki fog adni az intel (3,6-3,8 ghz-re gondolok), miközben nyilván azonos órajelen a sandy brige rá fog verni a még most is brutális core i7-re.
Vszínű h nem is nagyon lenne szükség tuningra, csak az ilyen 3dmark ponthajhász majmoknak... nekik meg ott lesz a szorzózármentes kiadás, jó kis felárért
-
szuper-t
őstag
Nézük azt is meg amikor megvettem azt sem tudtam mi az az l2cacha vagy az h fsb. láttam nagyobb a száma jujj ez kell nekem (az emberek 90%-a így választ gépet) megbántam azóta van 1 jó inteles konfigom amit szeretek bevált erős nem váltok bizonytalanra.
(#112) Gyuri27 igen lassú volt és keresnem kellett 1 olyan embert aki belőtte alapomhoz a procit ellenkező esetben kék halál sorozat, kihagyás túlmelegedés...
neked is csak azt tudom mondani ha akkor tudom azt amit most akkor lehet nem szívok vele és az én gépemben is amd szív dobog de nem tudtam így inteles lettem amit nem bántam meg... még (#117) daa-raa
ahogy találkozok a haveri kör AMD-s gépeivel az instabilitás kb oylan arányban fordul elő mint az Intelnél (ennek főbb oka a rendszer) így ezzel semmi problémám nincs régen sok volt mára kiforrta magát ennek kimondottan örülök -
t72killer
titán
válasz
W.Wilson
#132
üzenetére
"Mondjuk az lehetne szerintem egy korrekt megoldás, ha a tuningolható proci kb 10%-kal haladná meg a sima verzió árát, és nem haladná meg a következő kategóriásét."
Ezzel teljesen 1etértek, és ennyi pluszt hajlandó is lennék fizetni (de nem 1000$-t az 1db húzható extreme prociért). Komoly előny, ha nincs szorzózár, pl nem muszáj csúcslapot szerezni a húzáshoz.
-
W.Wilson
aktív tag
válasz
t72killer
#131
üzenetére
Relatíve rosszabb lesz nekem is. Minek vannak egyáltalán akkor különféle procik, minden sorozatból kiadnák a legalacsonyabb órajelűt, aztán mindenki csinál magának olyat, amilyet akar.
A tudás megszerzésében van igazság, a szomszéd Mari néni akkor se fogja húzni a processzort, ha akarja. Meg talán azt is elszámolhatjuk a tuningosoknak költségként, hogy azért mégsem atombiztos az a tuning, és vállalják ezt a kockázatot. De még így sem tartom igazán fairnek. Mondjuk az lehetne szerintem egy korrekt megoldás, ha a tuningolható proci kb 10%-kal haladná meg a sima verzió árát, és nem haladná meg a következő kategóriásét. -
t72killer
titán
válasz
W.Wilson
#128
üzenetére
Az miért fáj neked, hogy valaki 1 pici szakértelemmel+munkával többet kihoz a gépéből
Attól, hogy másnak jobb neked nem lesz rosszabb, ráadásul nem ingyen, egy csomó időt befektetünk a tudás megszerzésébe.Én abban reménykedek, hogy az alaplappal lehet majd játszani kicsit (mint ahogy AMD-nél a magok aktiválását), és aki akar, tuningol tovább, ugyanúgy, ahogy eddig.
-
W.Wilson
aktív tag
válasz
t72killer
#127
üzenetére
Én nem mondtam, hogy olcsóbb lesz, csak azt, hogy nem lesz ugyanolyan egy kis tuninggal más olcsó procija, mint az én drágábban vett procim. Ez olyan, mintha venne valaki egy suzukit, és egy kis házibarkáccsal (ingyen) bmw-vé alakítaná. Szerintem ez kitolás a bmw-sekkel. Na ez persze csak az érzelmi része a dolognak, nyilván nem ezért akarja ezt a lépést meghozni az Intel.
-
t72killer
titán
válasz
W.Wilson
#122
üzenetére
Ott sántít az elméleted, hogy attól, hogy az olcsóbb procik nem lesznek tuningolhatóak, még semmit nem ad olcsóbban az intel. Ha eddig xmilliárd dollár profitot vittek haza, egy új lépéssel x+y milliárdot akarnak majd bezsebelni. És ha monopolhelyzetben lesznek, meg is teszik, 1 fillérrel nem lesz olcsóbb a te, vagy az én alsó-közép procim. csak egy lehetőséggel kevesebb a teljesítmény fokozására...
-
Gyuri27
félisten
Nem az a lényeg hogy milyen jó a proci. Itt a balkánon sokan olcsóbb procit vesznek, mondván a tuningal behozzák a nagyobb proci teljesitményét. Meg miért is adnék egy prociért 40k-t ha egy 20k-s proci ugyanazt tudja húzva?
Meg ha jól emlékszem az intelesek kedvenc érve az amd ellen a jobb tuning volt. Na ennek vége. Én meg örülök. Öszintén.tom_tol: vagy nem. Hugom se tudja, vagy a fiam se tudta pár évvel ezelőtt. Mégis tuningolva volt a gép.
-
tom_tol
addikt
nekem az ismeretségi köröm kb. 90%-a azt sem tudja milyen proci van a gépében, fogalma sincs mi az a bios, stb
ez a hír csak bennünket érdekel akik a gépidőnk egy részét azzal töltjük hogy ba@tatjuk a masinát és élvezettel meséljük egymásnak itt vagy más hasonló fórumon hogy mennyire tuningos a procink
de van egy olyan érzésem hogy nagyon kevesen vagyunk -
Televan74
nagyúr
Nekem alapórajelen tudja azt egy processzor amit kell.
Én azért is adok 50-60 esetleg 70 ezer forintot egy processzora.
20-30 ezer forintos processzorok nem játékra készültek,vagy csak erős tuningolás mellett.
Sajnos abba az irányba halad a világ, hogy aki játszani szeretne vagy vegyen konzolt , vagy pc -n is erősen a zsebébe kell nyúlnia.
Csak az olcsó és remekül tuningolható processzorok fogytak nagy tömegben. Míg a drágább nagyobb haszonnal rendelkező termékek kevésbé. Ez nem tetszett a Intelnek. -
W.Wilson
aktív tag
Egyet kell értsek. Én sose tuningoltam, és valószínűleg nem is fogok. Szerintem az emberek döntő többsége így van ezzel, még ha itt a hangos kisebbség nem is. Az sosem tetszett, hogy míg én megvettem a saját kis procimat magas áron, más fele annyiból összebarkácsolta magának ugyanazt a teljesítményt. Persze most a tuningosok majd azt mondják, hogy milyen önző vagyok, de ez van.
-
#121
ngabor2
nagyúr
cowboy_bebop
#119
ngabor2
nagyúr
válasz
cowboy_bebop
#119
üzenetére
mindenki a tuning lehetőségének hiányán sír. azt nem veszi figyelembe senki, hogy valószínűleg fejlődni fog az a processzorcsalád a jelenlegihez képest? valószínűleg valamiben jobb lesz, mint az elődei. hogy az intel nem szeretné, hogy ugyan annyi pénzért egyesek sokkal jobb procihoz jussanak...
ez emlékeztet az axelero top50 letöltőjének kitételére. mindenki reklamált, meg sírt, hogy szemét axelero... aztán ha úgy vesszük, a top50 kivételével mindenki nyert. most ugyan ez megy. aki tuningolni akar minden áron, az vagy kihagyja ezt a generációt, vagy áttér amd-re, vagy megvárja, hogy az alaplapgyártók ki tudják-e kerülni a korlátozást. esetleg vesz drágábban tuningolható procit.
-
#119
cowboy_bebop
őstag
cowboy_bebop
őstag
Gratulálok. Az Intelnek sikerült egy SocketA-s Via chipset szintjére visszafejlődnie.
-
Osibaa
senior tag
válasz
szuper-t
#111
üzenetére
Ha megnézed a késői P4-et (pl. prescott), az is lassú és meleg volt, a számozása nem volt egyértelmű, a logikád szerint akkor Intel procit sem szabad többé venned (kupak mondjuk volt rajta, de jópáran levették, hogy bírják hűteni). Enyhén szólva nevetséges, hogy 2011-ben azért nem veszel AMD-t, mert egy évtizeddel korábban nem jött be az akkori procijuk.
Remélem tényleg meglépi az Intel az anti-tuningot, kíváncsi vagyok, hogyan változik az emberek preferenciája.
-
atti_2010
nagyúr
Az emberek 60% nem tudja hogy mi az hogy AMD (csak az Intelről hallott, ha) és kb 90% fogalma sincs a tuningról (mire jó és mivel eszik), ne ezt a kis közösséget vegyed alapul akik itt fórumozgatunk, szerinted olyan nagyon megérinti az Intel bevételét az a pár % ami maradt? nem hiszem.Ha ide még beleszámoljuk hogy sok nyugati tuningbarát csont nélkül ki fogja fizetni a szorzómentes procit akkor ez nem olyan vészes az Intel szemszögéből.
-
#103
Kotomicuki
senior tag
Abu85
#96
Kotomicuki
senior tag
De ez mindenképpen az Intel arrogáns és túlzott(?) magabiztosságáról, a piacon megszerzett és kézben tartott pozíciójáról tanúskodik. Ezek után nehezen tudok hinni az AMD feltámadásában ezen a fronton - ár/teljesítményben versenyképes lehet, de ez, önmagában még nem fogja az Intelt és a vásárlókat jobb belátásra bírni, hiszen jelenleg is a kékek vezetnek itt és ezen lépéssel sem ebbe az irányba indulnak el...
Ezen piachoz tartozó többi szereplővel mi lesz?
Mit fognak ezek után csinálni az alaplapgyártók, processzor/chipsethűtőgyártók, (tuning)memóriagyártók?
Vagy az Intel most erre a piaci szegmensre - az alaplapokéra - vetette ki a hálóját, hátha itt/így több szerencséje lesz, mint pl. a larrabee-l az ATI/nV párossal szemben?! (Gondolom, ha nem lett volna "ellenérve" az ellentábornak, akkor még akár azonnal sikertermék is lehetett volna a LB-ből...)
Nehezen tudom elképzelni, hogy a MB gyártók csak úgy, szó nélkül lenyelnék ezt a nem kicsi békát, hiszen az olcsóbb procikat tuningolók többen vannak/voltak idáig, mint az eleve ilyen célokra erőművet vásárlók. Nem hiszem, hogy aki takarékossági okokból vett eddig alacsonyabb órajelű processzort (és a tuninghoz való - akár olcsóbb - kellékeket) , majd annak órajelét saját maga megemelte, ezek után hajlandó lesz akár 3-4x többet kiadni - csak a processzorra - ugyanazért az elvárt sebességért, inkább megtér és AMD hívő lesz (ha csak nem közös fellépésről van szó és a következő héten/hónapban jön ezen hír AMD-s párja...).A teljes értékű processzorai nagyon túlárazottak a kékeknek, és mivel igazából, az otthoni felhasználásra szánt szoftverek már/még nem is igénylik az évenkénti platformváltással járó teljesítménynövekedést (Az ipari vásárlói meg nem tuningolnak, hanem újabb, nagyobb teljesítményűt vesznek inkább (de ők se évente!), így őket amúgy sem hatja meg ezen hír.) - mintha mostanság le is maradt volna az az iparág a hardverekhez képest, a M$ minden "igyekezete" ellenére is... - , ezért - részemről - nem egy sikergyanús húzás lesz ez az Inteltől. (Mintha (el)túlzott anyagi érdekek hajtanák a váltás rákényszerítésére a vásárló(i)kra...)
Persze, ha az alaplapgyártók nyomására mégis engedékeny marad a tuninggal szemben - bár az a hírben szereplő, saját elgondolásának arculcsapása volna - , akkor még lehet figyelemfelkeltő/reklám-hír is ez az egész. Meglehet az is, hogy ez csupán egy piaci felmérés és ha ellenállásba ütközik, akkor nem lesz megvalósítva - reménykedjünk... -
Devid_81
félisten
Aki eddig viszonylag erős rendszert akart és mellette tuningolni is szeretett volna az intelt vett.
Mivel az olcsóbb CPU-kból is lehet egész jó teljesítményűt csinálni...de akkor is intelt vett.
Aki megtehette az így is megvette a drágát...
Egyértelmű, hogy a kis és középkategóriát hordták/hordják a legjobban ezek miatt.
Szvsz ezzel rengeteg usert áthajtanak az AMD-hez, hacsak nem terveznek ők is valamit... -
szuper-t
őstag
Én sajna régí tapasztalatok szerint nem szeretem az Amd-t nagyon sok ismimnek bevált.
tudom fejlődött és nagyon jó most pocik terén de amiben 1x csalódtam..lehet veszek 1 szerver lapot 2x4 maggal és le vannak ejtve
vagy 1xűen nem váltok arra a szériára hátha a következőnél észhez térnek. -
#96
Abu85
HÁZIGAZDA
hugo chávez
#42
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
hugo chávez
#42
üzenetére
Független és megbízható infóm nincs, de az egyik konkurens gyártó azt mondta, hogy nincs az Intel IGP-jében tesszellátor. Na persze ez nem jelenti rögtön a DX11 hiányát, mert a funkciót lehet emulálni, de kicsi az esélye a DX11-nek innentől.
(#94) Kotomicuki: Első mondatban van a kulcs. Kicsi az esélye, hogy Sandy Bridge-re vált az akinek van egy Nehalem CPU-ja. Ennek az oka a tuning. Ezt most lelövik a Sandy Bridge-nél, és így a későbbiekben többen fognak platformról platformra váltani. A tuning pedig megmarad a K-s és XE-s prociknál, tehát csak az extra funkciót fizetteti meg az Intel. Üzletileg ez az érdekük.
-
-
#94
Kotomicuki
senior tag
Kotomicuki
senior tag
Nem egy vásárlóbarát hír, de a hátteréről, az ezt kiváltó okról nincs szó a cikkben, így csak találgatni lehet:
- Rászólt Intelre a versenyhivatal, hogy a piaci részesedése és a gazdasági erőfölénye már kezdi átlépni (megint) a határt, ezért így próbálnak meg 0,5-1%-tól "megszabadulni" (A vásárlóik közül - gondolom én - többen nem fognak elpártolni tőlük egy ilyen, velük szemben ellenséges lépés után sem - sajnos a másik piaci résztvevő sem különb, ha pozícióban van...). Ha ez nem jönne be - mármint a "kívánt" piacvesztés, a sok "tudatos" vásárló miatt - , így akkor is a zsebükben lesz a büntetésre a pénz és a részvényeseknek sem kell komolyabb veszteséget elkönyvelniük.
- Ipari kémkedés - vagy ahhoz nagyon hasonló tevékenység - útján az Intelék felmérték az AMD következőgenerációs processzorainak az erejét és már most "válaszlépések" megtételére "kényszerülnek" - Remélem, nem ez a tényleges kiváltó ok...
- Az Intel új processzorcsaládja túl jóra sikeredett, és annak megérkezéséig a régiből túlrendelt partnerek, netán a saját raktárait ki kell valahogy pucolni - haszonnal - és nem volt jobb ötletük erre a marketingeseknek.
- Persze, nagy a valószínűsége annak is, hogy egyszerűen csak több zöldhasút szeretne kisajtolni a vásárlóiból - vagy legalábbis azok egy részétől - , és az AMD meg "partner" ebben, amíg teljesítményben és fogyasztásban fel nem zárkózik a kékek mellé.Talán lesz egy "bátor" chiptervező cégecske, ami majd segít kikerülni a felmerült gondokat a tuning terén egy buszsebesség-visszaosztó alkalmatossággal, a többit meg csak bevállalja egy - akár szatelit - alaplapgyártó már. Persze meg kell majd várni Intel-bá válaszát is erre, de kétlem, hogy nagyon örülne neki, hogy az új, még nagyobb húsosfazekához frissen elkészül úton mások (is) masírozzanak.
-
darál0w
Jómunkásember
és sztd az intel ezen az elven fog kalkulálni?
AMDnél a BE proci csak azért jobb, mert nem kell vacakolni más szorzo állítgatásával, meg a ref clockal, de ugyan ugy tuningolhato, sőt ugyan annyira jol is megy a nem BE proci is...
az intelnél meg lesz tuningolhato és nem tuningolhato proci. és ezalapján nem ~10%al lesz drágább az intel lockmentes procija
mint ahogy most sem annyival drágább -
Polllen
félisten
Én már vártam mikor próbálkozik be vele valamelyikük...megpróbálnak még több pénzt kicsiholni, ami papíron biztosan jól mutat...
Majd meglátjuk mennyien hajlandók ezért többet kiadni...
Amúgy sok múlik azon, hogy mennyire akarnak nagyon szakítani...ha kis árkülönbséggel dolgoznak, az átlag emberek simán benyelik...
És AMD így, meg AMD úgy...a BE mégis drágább egy kicsivel fix szorzós cpu-hoz képest, de mégis fogy...
-
-
Srodney
senior tag
szerintem igaza van mert nagyon sokan vagyunk ezzel így...
és jólenne ha az amd sose előzné meg az intelt csak legyen max 10% lemaradásban a procierősséget illetően,mert az amd a nagy árvágással biztosan tönkre verné....mellesleg lehet nagyobb a lemaradás is mert a tuning az amd oldalán áll...is...inkább... -
Chaser
legenda
válasz
atti_2010
#48
üzenetére
Volt már rá példa a történelemben, hogy 1-2 láb összekötésével megemelkedett az alap fsb, vagy szorzó, mittudomén'..aki ért hozzá úgyis tanulmányozni fogja, aztán majd lesz valami. Én már csak ezért se veszek szandit, csak hobbiból tuningolgatok, elvennék a hobbimat?
Az előző core i széria meg be lesz szüntetve, vagy hogy gondolják? Lehet át fogják ezt még gondolni, de ha nem az se az én bajom -
janos1988
addikt
Es mi lesz a motivacio, hogy vegyuk meg a 2-3x tobbe kerulo zarmentes procit? A crysis 3, a 3d mark 2014? Hat persze... Akkor inkabb vesz az ember elozo generacios core i7-et - addigra ugy is sokkal olcsobb lesz - es tuningolja azt. Bar meg az is boven sok otthoni felhasznalasra, esetleg a jatekok kovetelik meg. Akinek meg a munkajahoz kell az ero, az meg vga-t pakol majd a gepbe, remeljuk addigra mar univerzalisabb lesz a felhasznalhatosaguk.
-
MPowerPH
félisten
A lépés érthető, piaci szempontból nézve teljesen logikus. Intel a bevételeket nézi, és ez alapján dönt. Sajnos ez van. Itt az i7 -es példa. Egy átlag felhasználónál egy i7 920 jobban szalad, mint a 975EE. Így ki a rák az, aki megvenné többszörös áron. Főleg úgy, hogy még hard tuningban is elvérzik.
Ez eggyel több ok, hogy vegyek egy 980X-et. -
szki
őstag
Csak jelzem, hogy az Intel cég 42 éves történetében a 2010. 2. negyedévében olyan jó pénzügyi eredményt ért el, amilyet még sose! Szóval van ott lóvé...
Míg az AMD kis veszteséggel zárta a negyedévet...Intelnél irdatlan sok pénzt fognak fejlesztésre költeni! Szóval nagyon jó cuccokat várhatunk tőlük. Hogy dobozolt procik lesznek tuning nélkül? Ugyan már!! Most is ott a Turbo Boost, melynél a rendszer terheléstől függően képes növelni az egyes processzormagok órajelét. Ez gyári tuningnak tekinthető!
Szerintem várjuk ki a végét ennek Sandy Bridge dolognak.Megjegyzés: mondom mindezt úgy, hogy AMD Phenom II 550 BE X2@X4 B50 3,1@3,5GHz procim van, és Sapphire HD4830 640@800 SP VGA-m
-
Gyuri27
félisten
Az úgy szokott lenni, hogy hozzáértő pistike segit a szomszédnak gépet összerakni. Ha pistike meg van elégedve az amd-s cuccával (vagy a tuning miatt, vagy a mag feloldás miatt) akkor a szomszéd ödönkének azt fogja javasolni. Ilyen egyszerű ez. Mivel a tv-ben mosópor és tampon reklám van. Számitógép vásárlásnál mint mondtam az átlagember szomszéd pistikét kérdezi meg.
Az sem véletlen, hogy a vga-ra amd van írva. Növelni kell a cég respektjét bárhogyan. -
kulerr
őstag
...ha mi gyakrabban cserélgetünk a használt cucc olcsóbb, ez pedig generálja a keresletet a kevésbé tehetősebbeknél. Mert 20K -t nem adna ki de használtan 15-öt már igen, ez az élet sajnos meg ha nem tetszik is, és igen a 3Ghz-es prociban több a nyeresége az intelnek ez meg tény nem vitatéma.
Akik a tescoban-metróban meg a fakkom tudja hol vesznek gépet az érdekli h amire használni akarja, (net+film+meg egy kis játék) elmenjen rajta és qrvára nem érdekli h mennyi FPS-t dob meg ilyen baromságok, ő használni akarja, és minél olcsóbban megúszni, ezért kerül ebbe a legolcsóbb cpu-k egyike ami kiszolgálja ezeket az igényeket, mint pl most az e3500, vagy e5400 amik közel 3Ghz-en mennek. Ez bőven sok a 9600Gt-nek amiket beleraknak mostanában, és amiken nincs az a mai játék ami el ne futna, és éppen ezért elég is a vevőnek ez.
Gyuri meg a magfeloldással a kevésbé tehetősebbekre célzott, és nem az átlagfelhasználókról beszélt...nem ua a téma a kettő ne keverd össze.
-
ftc
nagyúr
ezt túlzóan leegyszerűsíted...nem ennyire egyszerű a dolog, a másik meg honnan veszitek h mennyien tuningolnak? meg akik tuning vagy HW őrültek mint mi itt mindannyian sokkal gyakrabban cserélgetünk CPU-t.
Azt is akartam...Most azt nem vettem, hogy ugyanannyiba kerül a gyártás egy 2Ghz-s procinak mint egy 3Ghz-nek...csak a végárakból számoltam, hogy kb milyen kiesés van bevételi oldalon. A számok hasraütésesek, de kb megfelelnek a valóságnak.
Az, hogy cseréled a a hw-t s eladod a használt piacon Intlnek szintén nem buli..de az másik téma...Akiket nem mozgat a tuning azokat az olcsóság érdekli
Ez nem teljessen így van....jobban érdekli őket, hogy stabil s egy olyan gépet kapjanak amin gond nélkül fut a programuk...Anno én is olcsóságra építettem...de rájöttem nem éri meg kockáztatni mikor fontos dolgokat csinálsz...s a tuningnál nem lehet tudni sose, hogy 100%-an stabil e s nem számol el néha...
#Gyuri Elfelejtesz valamit ...az átlagember magasról tesz a magfeloldásra stb...a fórumokon kívül s a szakikon kívül nem is ismerik a PC-k belsejét...egy átlagember annyit tud, hogy Intel meg AMD(AMD-t csak páran ismernék) meg ez nekem x dollár de működik megfelelő sebességgel rajta a programom...
-
Gyuri27
félisten
"Ja s utószónak...sztem az AMD is hamarossan bevezeti ezt...s csak a BE-s procikat lehet majd tuningolni..." Gondolkozz. A piac kb 10%-a az amdé. Ha nem lehet tuningolni akkor mennyi lesz? Eddig is a kulerr által emlegetett fanatikusok tartották életben a proci részleget. Meg az a hirverés, hogy lehet magokat feloldani. Nézz körül a ph-n. Hány ősinteles jött át pII-re vagy aII-re a tuning és mag/l3 feloldása miatt.
Az intel nem az nv. Ezt az amd-nél is tudják. Így az általad vizionált jövö még elég messze van. -
kulerr
őstag
ezt túlzóan leegyszerűsíted...nem ennyire egyszerű a dolog, a másik meg honnan veszitek h mennyien tuningolnak? meg akik tuning vagy HW őrültek mint mi itt mindannyian sokkal gyakrabban cserélgetünk CPU-t.
Akiket nem mozgat a tuning azokat az olcsóság érdekli, tömeg PC legolcsóbban abban meg az alsókategóriás cucc van és közel nem annyi nyereség van bennük mint a közép- vagy felső kat-ban, na és ezek a vásárlók magas ívben leszarják milyen proci van benne mint ahogy eddig is így volt.A többség pedig a divat után megy, amit hall azaz amit a tuningerek meg HW őrültek használnak és istenítenek, szal ha az AMD lesz a "menő" akkor azt fogják keresni, és ismét előjön h abban is az olcsót.
Mi pedig meg fogjuk venni a drágább procit is majd meglátjátok úgysem bírjuk ki.
-
ftc
nagyúr
Egyszerű. Ha figyelembe vesszük, hogy 1%-a az emberiségnek(itt veszek pl 2.5 milliárd embert... ) tuningol az körülbelül 25 millió ember.....ha ebből mindenki a legolcsobbat veszi meg ami tételezzük fel, hogy 150dolllár akkor a cég 3 750 000 000 dollár.... De feltételezzük, hogy ők tuningolnak pl 500Mhz pluszra van szükségük. A számukra a megfellő proci legyen pl 250 dollár akkor a bevétel lenne 6 250 000 000 dollár.
A bevételi kiesés tehát 2 500 000 000 dollár minimum. Azaz körülbelül ilyen formában veszt egy cég pénzt ami a mai világban nagyon sok!S kérdésedre: számomra az nem tuningos aki csak megnézi meddig lehet húzni a procit s azt visszaállítja eredeti órajelére.. a többi már igen mivel kihasznállja a tuningal származó töblet erőt.
S még 1 oka lehet ennek, hogy letiltja a tuningot....ebből az 1%-ból még x% nem is ért hozzá csak olvasta neten s pl beállítja az alaplaphoz kapott tuning szoftverrel az adott órajelet...aztán ha fagy kit is szid? Hát a gyártót, mert hogy lehet ilyen vackot eladni....s ezzel a lépéssel megszünnének az ilyen problémák
Ja s utószónak...sztem az AMD is hamarossan bevezeti ezt...s csak a BE-s procikat lehet majd tuningolni...
-
#95904256
törölt tag
Végre nem az lesz, hogy az egyik ember megveszi a drága processzort a másik meg az olcsót és tuningal ugyanazt a teljesítményt hozza ki belőle. Aki amennyi pénzt beleöl olyan teljesítményt is kap érte. Szerintem így az is várható, hogy a 20%-kal gyorsabb processzor nem kétszer annyiba fog kerülni, hanem csak másfélszer.
-
#68
dangerzone
addikt
dangerzone
addikt
Akkor asszem ezt a szériát elkerülöm.
Az ezt követő inteles procik meg úgyis tuningolhatóak lesznek, mert majd leesik az intelnek, hogy időközben mindenki amd-t vett -
t72killer
titán
válasz
Joachim21
#62
üzenetére
teljesen 1etértek veled, egyreinkább kezd szimpatikusabbá válni az AMD:
- olcsóbb lapok
- aktiválható magok
- olcsón emelhető szorzó (BE)Ha a platform (CPU+LAP) ár/teljesítmény arányát nézzük, egy phenom x4, 3.5GHz-re húzva simán ott van, mint egy i5-i7 szintén maxra (~4GHz) húzva. Persze nyers teljesítményben az i7 ráver vagy 20-40%-ot, viszont a CPU is legalább ennyivel drágább (ld x4 955BE vs i7-750). A lapokat nézve a phenomból nagyon szép teljesítményt hozhatunk ki egy olcsó lappal is - lévén nincs szorzózár, az i7-hez viszont komolyabb lap kell. Ergo ingyenebéd nincs
-
#65
makraipeter1
tag
makraipeter1
tag
"DMICLK frekvencia emelésekor a PCI Express és az SATA interfész órajele is dinamikusan nő. Ezek a felületek nagyon érzékenyek a tuningra, így pár MHz-es emeléstől is instabil lesz a számítógép."
PCI videókártya, pendrive oprendszer -
Nem tudom miért kell itt sírni, az Intel ezzel csak maga alatt vágja a fát.
Részben megértem őket, de momentán leszarom
Ez csak az AMD malmára hajtja a vizet. -
Joachim21
őstag
Pont azt az örömöt veszik el a felhasználótól, hogy igen, többet kapott kevesebbért. Én is húztam a Q9550esemen, hiába nem kellett volna, letojtam, mert lehetett, és képes volt rá, és akkor miért ne? Most is 1.12V Vcore-ral, és 1.2V Vtt-vel viszi a 3.4Ghz-et, de ha kell pillanatok alatt fent van 3.8-on, és ez egy jóleső érzés, hogy képes rá, és hogyha megöregedne, és kell a plusz teljesítmény, akkor van benne még egy kicsi. Ellenben ha egy húzhatatlan processzor egyszer a rendszer szűk keresztmetszetét adja majd, akkor annak annyi. Mindig is útáltam ha korlátoztak, emiatt is zavar ez a hír. Ha igaz, akkor megint nem szerzett jó pontot az intel, és ami a felhasználóellen irányuló döntés, az sosem védhető, hiába csak 1% használja ki, mert ha része leszel egyszer annak az 1%-nak aki éppen kihasználná, akkor fájni fog, meg zavarni.
Igen, rosszat tesz a tuning a drágább daraboknak, na bumm, mintha az olcsóbbakon nem lenne éppen elég haszon.
-
Bluegene
addikt
igen de ha 1-5% csupán miért fáj az intelnek?
egyébként is honnan veszed az 1-5%-ot?
meg ez attól függ... mondjuk az eladott othoni felhasználásra kerülő új gépek 50+ %-a laptop, amit nemigazán lehet tunningolni
meghát van olyan aki csak egy kisérlet erejéig tunningol, van aki (mint én) csak ha kell(pl egyes játékok inditása előtt), akkor lövöm be egyébként alapon megy, van aki tunningolva hagyja
szal ki számít tunningolónak?
-
t72killer
titán
Érdekes lenne egy kimutatás, de lefogadom, hogy az árbevétel 80-90% a középkategória és azalatti termékekből keletkezik (Atom, celeron, pentium, core2, i3-i5).
Ezen felhasználók 99%-a nem tuningol, úgyhogy nem értem, miért akarnak kitolni a maradék 1%-kal. Attól, hogy elveszik a tuninglehetőséget, Veér Pistike sem, és én sem fogok 1000$-os extreme edition procit venni, lévén nem fér a költségvetésbe.
Másik dolog, hogyha a sandy antituningos lesz, lehet, hogy az első példányokat simán lekörözik a 4GHz-re húzott i7-esek, ergo a tuningosok nem fognak váltani.
#56: igen, az a szerencse, hogy ott van még az AMD. reméljük, a bulldozer ott lesz a szeren, és esetleg be is tudja majd előzni az aktuális intel cuccokat, ráférne egy kis árverseny a piacra.
-
Bluegene
addikt
ne aggódjatok, ez nem fog megtörténni
mert az AMD Black Edition inváziót tartana a Bulldozer meg fusion procijaival, és elhappolná a lóvét
Még az i7-es piacra dobása előtt is ugyanerről álmodtak, de nem merték meglépni, mert egy phenom 2 3,6 ghz-en lehagyja a kisebb i7-eseket
-
leviske
veterán
Kétlem, hogy ez így megy. Főképp, hogy most rengeteg VGA gyártó be akar majd lépni a piacra. Kb. nulla esélyt látok arra, hogy ebben a helyzetben bármelyik jelenlegi alaplapgyártó elkezdene pattogni.
Eleve én nem tartom kizártnak, hogy az AMD elkezd hamarosan szanálni és kirak pár jelenlegi gyártót, hogy az ATi-s őspartnereket ne veszítsék el, szóval még a szokásosnál is jobban kell majd kapaszkodniuk az Intelbe a gyártóknak.
Meg azért érdemes figyelembe venni, hogy az AMD valószínűleg rábólintott erre az unlock dologra, ezért mertek ekkora marketinget építeni a dolog köré. Az Intel meg nemigen fog rábólintani ilyesmire, mert azért a saját eladásai még mindig fontosabbak, mint a partnerei versenyhelyzete egymással.
És azt sem tudhatjuk, hogy ezt a dolgot mennyire nehéz az Intel segítsége nélkül kikerülni.
MÁS: Amúgy jól értem, hogy akkor ez végül is csak az LGA115x-es rendszerekre vonatkozik? (Mert akkor ugye még egy ok, hogy a gyártóknak esze ágában ne legyen ebbe a dologba belepiszkálni.)
-
#47
Gyuri27
félisten
Bj Brooklyn
#46
Gyuri27
félisten
válasz
Bj Brooklyn
#46
üzenetére
Igen csak az amd-l ellentétben az intel megteheti, hogy egy lapgyártónak nem ad chipsetet. Az meg nem kevés bevétel kiesés lenne még a nagyoknak sem (asus, giga, msi).
-
#46
Bj Brooklyn
aktív tag
Bj Brooklyn
aktív tag
Na majd az alaplapgyártók megoldják
Remélem, a beépített IGP és az "erősebb" VGA között dinamikusan lehet váltani -
Geller72
veterán
"Kellemetlenebb újítás a CK505-ös órajelgenerátor elhagyása, ami lényegében a tuning fő akadályozója lesz, hiszen a P67 alap órajelgenerátora lát el minden feladatot, így az úgynevezett DMICLK frekvencia emelésekor a PCI Express és az SATA interfész órajele is dinamikusan nő. Ezek a felületek nagyon érzékenyek a tuningra, így pár MHz-es emeléstől is instabil lesz a számítógép." -
Geller72
veterán
Nem értem az Intelt. Értem hogy mit akar, csak azt nem, hogy miért. Gondolom bökte az arcukat, hogy a felhasználók nem voltak hajlandóak hülyére venni magukat és kiadni jóval többet egy sorozat drágább darabjáért, amikor az alap is tudta azt, amennyit a legnagyobb alapfrekin. Lásd: E8200-E8600, Q6600-Q6700, de sorolhatnám, szinte majd minden sorozat ilyen. Majd szépen elkezdik piacra dobálni a csak szorzóként különböző procikat, amik 133Mhz-el lesznek egymástól beskálázva és ezért le akarnak venni bennünket. Asszem i7+12GB RAM, aztán pár évig ne szóljanak hozzám..
. -
#42
hugo chávez
aktív tag
Abu85
#36
-
Cannabis7
senior tag
végülis ez így lenne logikus, de ezzel a lépéssel csak 2 esetben nem járna rosszul az intel:
1, a Sandy Bridge azonos órajelen LEGALÁBB 20%-ot verne a bulldozerre
2, az amd is hasonlóan cselekedne, és nem támogatná a tuningot, cask a BE-k esetében. (nem tartom vszínűnek)
szal ha ez valóban bekövetkezik, akkor sztem a bulldozer ellenfele az i7 lesz...
bár amúgyis:S, de így akkor is más a helyzet -
-
kulerr
őstag
az lehet h szűk de ez a réteg ad legtöbbet Hw-ra szinte havonta, és nem az alap celeronokat veszi.
A szimpla "közönséges" vásárlónak az ár a lényeg az olcsó tömeg PC-ket keresik amiben még az alsó középkategóriának is csak jóindulatúan nevezhető CPU-kat raknak. Ebből kiiindulva elég lesz 3 fajta cpu és kész. Nem hiszem h ez lenne a cél, és a célzott vásárlóerő sem ez. -
Javítsatok ki a tévedek de, az abszolút tuningos réteg nagyon szűk. Ezen kívül vannak még akik "értelmes tuning" keretében, a fejlesztés kitolását, vagy más egyéb okból van szüksége az extra teljesítményre. DE ez a két tábor összesen sem hasít ki akkora darabot a vásárlók táborából amivel az Intelnek megérné a lépés.
-
leviske
veterán
Azért nyugi. Attól, hogy van vörös puttonya is, még nem az AMD a Mikulás.
Valószínűleg nekik is szándékukban áll visszatérni a $800+ kategóriába az FX-ekkel, Ők is szeretnék megkérni a kisebb felárat a Black Edition procikért.Más kérdés, hogy egyelőre náluk a piaci részesedést tekintve a felzárkózás a cél, ami miatt lehetséges, hogy még egy darabig nem fognak ilyen kemény szankciókat (tuning megvonás) bevezetni. Főképp, mert az eladásokra úgysincs akkora hatással.
(#27) ffodi: Ohh. Így már értem.
Hátha majd nem lehet tuningolni a sima procikat, talán olcsóbb lesz... -
ffodi
veterán
Nem elég hogy bevezetik a Socket 1155-öt, és az új rendszerhez új low voltage ram is kell majd elvileg, még tuningolni sem lehet majd.
Menjek ezek a p**ába.Azt ne feledjük hogy az EE illetve K-s procik aranyáron lesznek majd valószínűleg, és az átlagfelhasználó nem tudja megvenni, és ha esetleg meg is tudja venni, akkor is csak fix értékeket tud majd beállítani, mert csak a szorzókat tudja majd egyesével(vegy felesével) állítani.
Úgy érzem, az i5/i7 sokáig ki fog tartani sok felhasználónál, főleg 4+ghz-en.
Szerintem ez hatalmas FAIL.
-
LW
őstag
Vagy... Akár lenne egy adott modell, a tesztsoron letesztelik mennyit bír és tegyük fel egy i5 750 egy új szendibridzs:
i5 750 2.6ghz - 200$
i5 750 2.8ghz - 220$
i5 750 3.0ghz - 240$
i5 750 3.2ghz - 250$
Teljesítmény alapján úgy programoznák be őket, hogy fix órajelen mennek de mégsem marad redundancia.
Ezt pl. szívesebben látnám, mint a tiszta elutasítást. -
menalcas
őstag
És itt lépnek közbe majd az alaplap gyártók akik busás pénzért kiokoskodnak majd olyan tuninglapokat amivel lehet majd normálisan húzni, no meg azt se felejtsük el hogy az i7 megjelenése előtt is keringtek hasonló rémhírek amik mint kiderültek nagyon erős túlzások voltak .
-
ngabor2
nagyúr
a megvásárolt prociknak hány %-a képes extrém túlhajtásra? és ezekből hány % jut olyanokhoz, aki tuningol is? mennyivel jobb reklám lenne, ha azt mondanák, hogy tessék, mi ennyire lőttük be a procit, ti meg húzhatjátok, ha akarjátok. kb. semmit nem veszítenének, de óriásit nyernének.
-
#13
Himym
senior tag
pottyantós
#4
Himym
senior tag
válasz
pottyantós
#4
üzenetére
Igen ez jó kérdés de már msot is ez fiygelhető meg.
Egy egszeri példa notinál Lenovó által: core i7 720qm 1,60ghz el 4 gbrammal stb vég ár 1500€
Egy intel core i7 820qm 1,70ghz ugyan az mineden és máris több mint a kétszeresébe kerül az előzömodelnél.
Amúgy meg igaza van az Intelnek ( sajnos ). De majd meglátjuk mit tud a Bulldozer.
-
Jester01
veterán
Azért az AMD is igyekszik keresztbe tenni az unlockolásnak.
Lásd pl.:
már szóltunk az Asus M4A89GTD Pro/USB3-as alaplapjáról. Ez a típus azért érdekes, mert ez volt a piacon az első, amivel lehetővé vált az egyes AMD processzorokban letiltott részegységek visszakapcsolása, miután az AMD eltávolította ezt a lehetőséget (ACC) a 890-es chipsetből. ([link])Vagy:
Ez már tényleg sok volt az AMD-nek, ezért hamarosan egy olyan frissített mikrokódot fog az alaplapgyártók számára bocsátani, aminek BIOS-ba való implementálása elengedhetetlen lesz a legújabb processzorok támogatásához, mellékhatásként azonban meggátolja a letiltott részegységek újraaktiválását. [...] Gigabyte már el is árulta, hogy két BIOS chippel szerelt alaplapjainál sikeresen megkerülték az AMD korlátozásait. ([link]) -
#10
RapUGround
tag
RapUGround
tag
Ha jól tudom az Intel sosem volt tuning párti, csak amikor az AMD szorongatta akkor kellett valami a népnek. Ez volt a Core 2 Duo ami ütős is és még jól tuningolható is ezzel bebíztosította magát, azóta is ez van az i7-nél. Talán ez a lépés várható volt. Meg talán bízik abba hogy az AMD proci tuningolva csak annyit fog tudni, mint majd ez alapjáraton.
-
#8
Oliverda
félisten
macilaci78
#7
Oliverda
félisten
válasz
macilaci78
#7
üzenetére
A lock mentes modellekkel majd lesz tuningverseny.
-
#7
macilaci78
nagyúr
macilaci78
nagyúr
Ezek szerint az Intel hosszú távú terveiben nem szerepelnek tuningversenyek?
És mikor lesznek azon a szinten ezek a tuningmentesített belépőprocik, mint egy éppen el nem égetett tuningos?
Valahogy ebben nem látok előrelépést. -
#5
Kendek
MODERÁTOR
pengegyerek
#2
válasz
pengegyerek
#2
üzenetére
Az AMD mért tenne ilyen lépéseket? Éppen ellenkezőleg, ők azért tesznek, hogy a tuningolóknak minél könnyebb dolguk legyen.
-
#4
pottyantós
aktív tag
pottyantós
aktív tag
Mennyivel lesz drágább a tuningos változat?? 133MHz különbségért majdnem a dupláját kérik el, akkor mi lesz itt??
-
#3
sz0k3e_
aktív tag
pengegyerek
#2
sz0k3e_
aktív tag
válasz
pengegyerek
#2
üzenetére
azok után, hogy magokat és L3-at lehet unlockolni, meg hogy raklapszámra vannak BE procik, nemhiszem hogy ez bekövetkezne
-
#2
pengegyerek
aktív tag
pengegyerek
aktív tag
igen érthető de akinek nincs keret a drágább darabra az inkább tuningolt valamennyit. Már aki, így viszon az AMD a favorit... persze ha ők nem fognak ilyen lépéseket tenni.
.
, úgy látom most már egyre kevésbé kell aggódni Nvidia miatt, szépen sorjában kimásznak a slamasztikából. Az lenne a hab a tortán ha Optimuson túl még Hybrid is megoldódna és a két grafika szinergikusan erősítenék egymást 
.
De felteszek egy kérdést
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Attól, hogy másnak jobb neked nem lesz rosszabb, ráadásul nem ingyen, egy csomó időt befektetünk a tudás megszerzésébe.
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Műholdaktól is képes segítséget kérni az Apple Watch Ultra 3
- Nők, nőügyek (18+)
- Építő/felújító topik
- Törvényben kötelezné az USA a hazai AI igények elsődleges kiszolgálását
- Eredeti játékok OFF topik
- 3D nyomtatás
- iPhone topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Dacia topic
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2113, 100% Akkumulátor
- Telefon felvásárlás!! Honor Magic6 Lite, Honor Magic6 Pro, Honor Magic7 Lite, Honor Magic7 Pro
- Xiaomi Mi 10T Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 Pro 256GB Midnight Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2048, 96% Akksi
- Xbox One S 512 GB + kontroller 6 hó garancia, számlával!
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest