Új hozzászólás Aktív témák
-
Marci79
senior tag
B@SSZ@MEG!!!
Mostan szembesültem az eddig a napig kedvenc kiadóm részéről az egyik legnagyobb pofánsz@r@'ssal.
A Cd-Project-es játékokat szerettem. Mindig olyat vettem ha tudtam. Erre most a magyar részleg levált és átnevezte magát Playon-ra. Hurrráááá!!!!!!! Éljen a kapzsiság nyomorult fé...gek!!!! Rengeteg játékom van ami CD-Project-es, azért is, hogy támogassak egy magyar céget az alkalmazottaival, valamint beígértek egy komoly garanciát a megvásárolt lemezekre. Nevezetesen, élettertam. Magyar kézikönyv és terméktámogatás +extrák.
Erre most?? A felhasználói fiókomból átemelték a web-es vásárláshoz szükséges adataimat és ugrott minden egyes játékom támogatása. A garanciáról nem is beszélve.
Innenstől megdögölhet ez a tetves magyar játékkiadó cég!!! Nem vásárolok többet sem Gyémánt sempedig LV valamint TS játékot. Inkább adom egy külföldi majomnak azt a több ezret mint egy ilyen kapzsi sz@rrágó magyar cégnek mint ez!
És még vásároljak eredetit??? "Hát elmész te a jó büdös, telibeba.... k.... a.......ba!"Ezzel a pénzéhes zsidó átb@szásukkal nagyon felkú....tak idegileg. Remélem csődbe mennek! A weblapjukon meg még ott virít a cégvezetés fotója. Egy jó szaftosat rájuk is köpnék, ha nem sajnálnám a monitoromat.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Sebaj. Veszek mástól mást.
U.I.:
Bocs, próbáltam visszafogni magamat. És sikerült is. -
Marci79
senior tag
Húúú... Végre elolvastam az összes hsz-t.
Tényleg nem lehet dűlőre jutni ebben a témában. Jó érvek vannak pro és kontra. [IMG]http://www2.picturepush.com/photo/a/4191335/480/emoticons/101.gif?v0
Az egyik baj az árak szintje. Mennyi itthon a minimálbér és mennyi külföldön? Mennyi pl. a játék itthon és külföldön? Ha egy külföldi minimálbérből kéne megvennem egy 5-8ezres játékot az nem okozna gondot. De idehaza?
A silány minőség pedig nem róható fel a warez számlájára.
Az pedig, hogy ott a demó kipróbálni egy gamét az parasztvakítás. Egyenértékű a politikusok ígérgetéseivel a választások előtt.A másik baj az a gondolkodásmód. Sajnos sok olyan van, hogy megtehetné, hogy megvesz egy premier játékot és nem is látszana meg az árának a hiánya a pénztárcájában, de akkor is letölti és nem hajlandó megvenni azt akkor sem ha tetszik neki és ajnározza. Az nagy előrelépés lenne ha ezek megvennék és nem úgy kezelnék, hogy ez olyan mint az e-mail pl.
Torrent oldalakon látni ilyeneket sajnos. De legalább venné meg azt a szájbarakott progit ha tetszik neki és élvezi/örömet okoz neki. De nem..... Azért se! [IMG]http://cheesebuerger.de/images/midi/frech/a092.gifA warez nem patch-elhető és a DLC-k se igazán használhatók? Ez engem totál nem izgat. Ha tetszik egy game, akkor megveszem azon az áron amin hozzátudok jutni eredetiben és majd azt foltozom ha kell. Hameg nem tetszik akkor nem veszem meg és nem is érdekel a patch hozzá, de még a dlc sem.
A letöltés erkölcstelen? Hm... Aki ezt mondja az azért szemrebbenés nélkül venné meg a külföldön olcsóbb benzint a drága hazai helyett és vesz a boltban szlovák és egyéb külföldi szemét élelmiszernek nevezett hulladékot, csakhogy olcsóbb legyen. Szvsz. Tisztelet a kivételnek!!!!!
És megint az árak.... Egy Ringyóz miért kerül olyan sokba? A Linux miért ingyenes? Oltári nagy szakadék van a kettő között. Itthonra egy Home Premium vagy Professional elég. Nem kell Ultimate. (win7-re gondolok
) Ezt sosem tudtam megérteni. miért lenne több meló egy win készítésével, mint egy Linux összerakásával. Ne legyen ingyenes a win, de legyen olcsóbb!Valamelyik mondatomba biztosan beleköt valaki vagy támad miatta. De nem izgat. [IMG]http://cheesebuerger.de/images/smilie/froehlich/d030.gif
Lehet jobb lenne a PH! részéről eltussolni a warez létezését és úgy csinálni, mintha nem létezne ilyen és pártatlan maradni. Ez egy hirtelen ötlet volt és lehet ökörség.
-
adalbert1
veterán
Ezzel csak az a probléma hogy köszönömmel vagy levegővel nem lehet jóllakni...
Az ingyenes szoftverek fejlesztőinél úgy gondolom (anélkül hogy jobban beleástam volna magam): a, vagy valaki finanszírozza most is a fejlesztést csak a végterméket ingyen adják, b, a fejlesztőnek van fizetős állása, és hobbiból fejleszt szabadidejében ingyenes szoftokat.
Namármost ha hősünk egész nap a földön kapálna, vagy a disznókat etetné és a trágyát hordaná ki alóluk (mivel csak a nyersanyag ér valamit), akkor nyilván este kisebb lelkesedéssel állna neki fejleszteni a hobbi projectjeit...
Ha meg együttműködéses alapon a parasztok termelnek és cserébe eltartják a fejlesztőt akinek ezért cserébe ingyenes a munkájának végterméke akkor előbb-utóbb eljutnánk oda hogy valamelyik fél úgyis többet akarna (mondjuk a paraszt szemszögéből : -miért dolgozzak télen-nyáron kint a földön, míg ő bent ül a fűtött/hűtött szobában, és semmilyen fizikai munkát nem végez, a fejlesztő szemszögéből: miért csak annyi a fizetségem hogy eltartanak? Hiszen állatot tenyészteni bárki tudna, ők meg nem tudnák ellátni az én munkámat), és fenntarthatatlanná válna a rendszer.Másrészt ha nem lenne kereslet ennyi szoftverre, akkor nyilván nem is nyílna minden platformon mostanában app store tengernyi szofttal. Mondjuk ez annyiból érdekes, hogy az elmúlt 10-15 évben rengeteget változott az informatika, a geekektől eljutott az átlag emberig is, ill. olyan új eszközök jelentek meg amik nagy népszerűségre tettek szert (okostelefonok elterjedése, táblagépek), és ezáltal újabb hatalmas piacot hoztak létre.
-
ZaXXoN
tag
Ha nem érzed nevetségesnek és szánalmasnak, hogy indoklás nélkül fogalmazol meg leszóló véleményt, akkor csak sajnálni tudlak
. OK, ne válaszolj, valszeg annyira gáz lenne, hogy nem mered felvállalni. Én azért, ha megengeded, nem fogom el-scrollozni a hozzászólásaidat, én vagyok annyira nyitott mások gondolataira, hogy mégha 100-szor hülyeségeket beszélt, akkor is meghagyom neki az esélyt, hogy 101-edikre okosat mondjon. Ha te ennél szűklátókörűbben vagy csak képes befogadni a véleményeket, hát lelked rajta. -
#51736960
törölt tag
nem is tudom, nekem tetszik a hozzáállása.
még gyerekkoromban olvastam egy Kék sziget című könyvet Fekete Gyulától, abban is ilyesmiről van szó, én élnék ilyen helyenpersze az más kérdés, hogy megállnak-e hosszútávon ezek a rendszerek, de ha álmodozik az ember, ebbe nem gondol bele
-
-
Polllen
félisten
Ezen én is besírok...
Sztem akkor az egész gazdasági rendszert dobjuk a kukába... aztán majd a kaját, meg ruhát meg stb-t majd magunknak megtermeljük/előállítjuk. Elzenélgetünk esténként a szomszédokkal...költészetet tanulunk...
boldog élet és még a környezetet is kevésbé szennyezi.
-
ZaXXoN
tag
Amikor egy kérdés ilyen véleménymegosztó, ott általában arról van szó, hogy rossz a kérdés, ill. a kérdésbe belekódolt rendszer. Itt is ez van.
Van az a múltból jövő egyén, aki a digitális termék előállítását ugyanolyan kenyérkereseti forrásnak tartja, mint a cipőfelsőrész készítést. És van az, aki az emberiséget, mint együttműködésre törekvő intelligens lények halmazát vizionálja, akik örömmel osztják meg egymással a közösség javát szolgáló termékeket, s pénzt csak nyersanyagokért kérnek, amik nem sokszorsíthatók, amiket ki kell termelni, elő kell állítani. A megélhetési gondolkodók sosem fogják elfogadni, hogy az együttműködésnek van létjogosultsága, ők arra is irigyek, ha a viccüket más továbbmondja. És vannak az emberi elmében hívők, akik leőskövületezik az előbbieket.
Igazából hol szórakoztató, hol unalmas mindig ugyanazokat az érveket hallani pro, s kontra. Az elmében hívők újabb és újabb hasonlatokat ötölnek ki, hogy észhez térítsék a földhözragadt bandát. De azok csak azért is belekötnek minden hasonlatba. Úgyhogy ez zsákutca. Egy biztos, a karaván halad. A letöltés egyre könnyebb, egyre gyorsabb, egyre vonzóbb. Az ellentábor agresszív eszközöket vet be és az erkölcsre apellálva jajveszékel. A jövő fájdalmas. Sokan nem is élik meg.
"Vagyis, hogy az ilyen letöltés nem más, mint mások munkájának semmibe vétele, és ez így bizony nem túl összeegyezthető az erkölcsösséggel..."
Amennyiben valaki semmibevenné a más munkáját, akkor nem töltené le. A semmi még ingyen sem kell. Tehát egy letöltő sem veszi semmibe.
Vesszenek a megélhetési politikusok, a megélhetési zeneszerzők, a megélhetési programozók! Le a 21. század ludditáival! Tisztuljon a terep, legyen kevesebb zene, film, szoftver, és csak az csinálja, aki örömmel, lelkesedésből csinálja. A sokkal kisebb kínálatot örömmel megfizetik a vásárlók.
-
Polllen
félisten
"Az egész móka az egyén szórakozását szolgálja, mások "letojásával"."
"Ez egy nagyon sommás megállapítás és mint ilyen, természetesen nem is igaz. Például - csak hogy ne menjek nagyon messze - a Wikileaksről való letöltés esetén is sért az ember szerzői jogokat, márpedig az nem igazán az egyéni szórakozásról szól."
Azért ennyire ne legyünk általánosak... A cikkben és a beszélgetésben is a filmek, játékok és zenék fizetés nélküli letöltéséről van...
Azok lewarezolása mi más célt szolgál? Amúgy, ha meg tudod magyarázni nekem, hogy fizetős tartalom ingyen letöltésével a warezolók pontosan hogyan is becsülik meg a készítők munkáját és azok az általuk nyújtott szolgáltatás/termékért cserébe hogyan is kapják meg a jussuk, hajlandó vagyok módosítani az eredeti felvetésemen. (Vagyis, hogy az ilyen letöltés nem más, mint mások munkájának semmibe vétele, és ez így bizony nem túl összeegyezthető az erkölcsösséggel... És gáz, hogy mégis egyre többen így gondolják.)
Szép lenne, ha munkámért - szellemi munka - nem mindig fizetnének vagy nem mindenki, de azért a gyümölcsét mindenki élvezné... Nem vagyok karitatív szervezet...
Nyilván, ha a robin hood-i szemlélet hevében egyesek hajlandók ingyen dolgozni, ám legyen, de ugye itt egyértelműen hozzájárul ehhez...A progresszív adózás arra is jó példa, amit én mondtam... Meghatározták, hogy milyen fetételek mellett kell adót fizetni... Mindegy, hogy mennyit keresel, ha ezek a feltételek teljesülnek, fizetned kell! Persze kereset függően más-más összeget. Az én példám: bizonyos körülmények fennállásakor (ingyen töltesz le fizetős tartalmat), hibát követsz el, erkölcsileg elitélendő, de egyénenként változó, hogy kinél mekkora bűn...
-
"A saját nézőpontod és viszonyulásod a dologhoz nem általánosság."
Persze, hogy nem. Egyrészt én egy egyedi hópihe vagyok
, másrészt meg elég sokat foglalkoztam a dologgal és sokat töprengtem rajta."Szimplán arról van szó, hogy objektíven nézve az illegális letöltés erkölcstelen vagy sem."
Én mondjuk ebben abszolút semmi szimplát nem látok. Ez baromi bonyolult, nagyon sok összetevőből álló kérdés, amit sok-sok szempontból meg kell nézni.
"Az egész móka az egyén szórakozását szolgálja, mások "letojásával"."
Ez egy nagyon sommás megállapítás és mint ilyen, természetesen nem is igaz. Például - csak hogy ne menjek nagyon messze - a Wikileaksről való letöltés esetén is sért az ember szerzői jogokat, márpedig az nem igazán az egyéni szórakozásról szól.
"Az nem túl logikus és morálisan elfogadható viselkedés, hogy azt mondjuk a szegénynél nem bűn, na de a kőgazdagnál ez maga a fertő."
Dehogy nem, ez például teljesen védhető álláspont, jelenleg is sok dolog működik ilyen alapon, elég csak pl. a progresszív adózásra gondolni, ahol a közjavakhoz gazdag és szegény egyenlő módon fér hozzá, mégis teljesen más mértékű az elvárt hozzájárulás.
-
Polllen
félisten
A saját nézőpontod és viszonyulásod a dologhoz nem általánosság. Az a te konkrét elképzelésed a témáról. Nyilván, ha nincs még meg, akkor jobb tartózkodni.
Amúgy én még csak bele se mentem annak mélységeibe, hogy ez most mekkora bűnnek számít, ha az, hiszen ott már a körülmények részletes mérlegelésére lenne szükség. Árnyalni kellene.(bocsánatos bűn vagy nagyon gáz, stb-stb.)
Szimplán arról van szó, hogy objektíven nézve az illegális letöltés erkölcstelen vagy sem. Azért itt nem életekről van szó, hanem egy "luxus" cikkről. Nem hiszem, hogy túl kellene bonyolítani és esetleg úgy boncolgatni, mint az emberölést önvédelemből, háborúban, előre megfontolt szándékkal, stb-stb.
Az egész móka az egyén szórakozását szolgálja, mások "letojásával". Ez az állítás minden körülmény között fennáll (sztem), ugyanúgy egy szegénynél, kőgazdagoknál, fiataloknál és öregeknél is. Az nem túl logikus és morálisan elfogadható viselkedés, hogy azt mondjuk a szegénynél nem bűn, na de a kőgazdagnál ez maga a fertő.
Sokkal igazságosabb és logikusabb azt mondani, hogy mindkettőnél bűn, de az előbbi kategóriában kisebbnek tekintjük (van enyhítő körülmény) míg a másiknál hangsúlyosabb (hiszen lenne tényleges választása, nincs enyhítő körülmény).
Sztem... Ezt próbáltam meg leírni eddig is. (és fontos, végig morális oldalról néztem a dolgot, nem az írott törvények alapján, a kettő azért elég más)
-
-
"Lehet bennem van a hiba de mindet tudom 0-ra vagy 1-re redukálni."
És mit tudsz bennük ennyire redukálni? Ráadásul egyetlen bitre az egészet?
"Mondjuk úgy, hogy nem lehet atomerőművet építeni addig amíg a társadalom a kőbaltánál tart."
De hát a társadalom nem a kőbaltánál tart, szerteágazó szerzői jogi rendszerünk van.
-
Hmm... Lehet bennem van a hiba de mindet tudom 0-ra vagy 1-re redukálni.
Nyilván magáról a szabályozásról lehetne sokkal mélyebben is társalogni és száz nézőpontot felvenni. De ahogy megfigyeltem jelenleg ott tartunk, hogy "nem jár alanyi jogon mindenkinek minden".
Mondjuk úgy, hogy nem lehet atomerőművet építeni addig amíg a társadalom a kőbaltánál tart.
-
1. Zárt forrású programot fejlesztő programozó.
2. Nyílt forrású programot fejlesztő programozó.
3. Zárt forrású programot használó user.
4. Nyílt forrású programot használó user.
5. "Vintage" programot használó user.
6. Zenehallgató / filmnéző / irodalomolvasó.
7. Amatőr zenész, mint felhasználó (feldolgozás, sampling).
8. Amatőr zenész, mint alkotó.Hopp, egy kicsit meg is szaladt és ez csak egy ember dolgai
Van, ahol szerzőként, van, ahol felhasználóként vonatkozik rám a szerzői jog, van, ahol segít, van, ahol akadályoz, vannak korlátjai amiket hasznosnak találok, vannak, amiket kontraproduktívnak, vannak, amiket helyesnek, vannak, amiket erkölcstelennek, van, amikor betartom, van, amikor megsértem. És ez továbbra is csak egyetlen ember. Ha ezt egy bitre leegyszerűsíted, akkor nagyon-nagyon-nagyon sok dolgot kell figyelmen kívül hagynod. -
És ki lenne az a két fél? Csak azért, mert csak én egy szál magamban legalább féltucat felet képviselek. Persze, amennyiben az egészet lebutítjuk arra a szintre, hogy Pistike lewarezolja a codot, pedig meg is vehetné, akkor lehet ítélkezni, csak hát ez a fajta túlegyszerűsítés már egy nagycsoportos óvodás szintjénél is alacsonyabban van.
-
Szerintem nem.
Én viszonylag kevés "túlegyszerűsítéssel" találkozom.
Inkább az a jellemző, hogy túlbonyolítják az emberek a dolgokat.Ettől lehet, hogy most túlegyszerűsítünk, de morális kérdésben szerintem Y or N alapon el lehet dönteni a dolgokat.
Nincs "kicsit erkölcstelen" meg "nagyon erkölcstelen".Van a helyes cselekedet, meg van a helytelen.
Fekete/fehér.A "szürkézés" akkor jön elő, amikor valaki a feketét akarja elmaszatolni.
Nyilván van amikor a törvények nem vágnak egybe az ember belső etikai érzékével, ott mérlegelni kell. Egyéni döntés szankcióktól/lebukás esélyétől függően.
-
#129
D1Rect
félisten
talpalavalo
#128
válasz
talpalavalo
#128
üzenetére
"Mindkét félnek vannak észérvei amik igazak de ellentmondanak egymásnak."
Ha nem csak átpörgeted a topikot, akkor leesik melyik oldalon mennyi "észérv" és mennyi "magyarázom a bizonyítványomat" van.
-
#128
talpalavalo
aktív tag
talpalavalo
aktív tag
Ez a kommentek számából is látszik, hogy egy elég sok kérdést felvető téma és soha senkinek nem lesz igaza, mert itt nem lehet igazságot tenni vagy mondani.... Mindkét félnek vannak észérvei amik igazak de ellentmondanak egymásnak... :S
Személy szerint töltök illegális tartalmat elég sokat de az oka hogy nem moziban nézek meg valamit az az hogy egyszerűen nem tartom rá érdemesnek... Vagy nem is adják le idehaza, vagy nem érdekel szinkronnal csak felirattal de idehaza csak szinkronnal megy sorozatok esetén ugyanez, nehogy már én legyek ezért a hibás... Nem élek vele vissza nem adom el stb. de az hogy megnézem... -
zone
őstag
válasz
Brutforsz
#100
üzenetére
Bár inkább azért találták ki a matricát, mert előtte sem bűntettek.
Ami valószínűleg így zajlott:
- Józsikám, ebben az országban mindenki ingyen tölt le mindenfélét a zinternetről.
- Óóó, és azt szabad?
- Nem, de mivel mindenki csinálja, nem lehet mindenkit börtönbe zárni.
- Aham.. és hova teszik ezt a sok letöltést az emberek?
- CD-re és DVD-re.
- Akkor áruljunk mi is CD-t és DVD-t?
- Neeem. A gyártáshoz pénz kell. Áruljunk megváltás matricát!
- Remek ötlet! Megveszik a matricát, és akkor nem büntetünk!
- Mert eddig büntettünk?
- Kuss. -
"Amúgy nekem tényleg csak abból van elegem, hogy (majdnem) felnőtt emberek nem képesek arra, hogy elismerjék a tetteiket és azok súlyát és inkább megmagyarázzák... bla-bla-bla. (az alanyi jogon jár nekem mentalitásról nem is beszélve...)"
Tépjél sorszámot. Én voltam itt előbb.
-
Polllen
félisten
válasz
#95590400
#122
üzenetére
Mielőtt bármit is mondanék, ki szeretném hangsúlyozni, hogy akinek nem inge... Ezért nem is értem, miért nekem címzed a végét, persze azért tagolás van, legalább új sor. Egy jelenséget emeltem ki, persze ha magadra ismertél...
Ezután osszuk fel néhány részre a posztod. Annak örülök, hogy van közöttünk egyetértés. Lényegében én csak arról beszéltem végig, amivel egyetértettél. - első rész.
A második része a mondandódnak már csak közvetve kapcsolódik a témához, szándékosan kerültem eddig. Nem vagyok naív, de ha nem lenne warez, nem lenne szükség jogvédő szervezetekre. Nem tudom mennyi idős vagy, de talán még emlékszer azokra az időkre, amikor ilyen szervezetek még ha léteztek is, nem nagyon foglalkozott velük senki és semmilyen jogcímen nem szedhettek be pénzt senkitől. Mivel ez ilyen tyúk meg a tojás szindróma, így nem is akarok erről többet beszélni... Főleg, hogy a warezra mutogatva erősítették meg a poziciójuk. Ez sincs így jól, de az eredeti felvetésemhez semmi köze. Értsd: attól, hogy valaki nem fair, még nem jogosít fel engem, hogy én se legyek fair. Vagyis nem mentség...
Aztán azt pedig végleg ne keverjük össze - már csak a korrektség miatt - attól, hogy elmész moziba vagy van kábeltv-d még nem jár automatikusan dvd-n is az összes film. Nem mossuk össze. (Kb mintha azt mondanám, minden héten járok buliba, az ott hallott zenéket jogom van letölteni, hiszen fizettem érte...Oo)
A 3. részt, mivel nem hiszem, hogy nekem szólna, így no comment.
Amúgy nekem tényleg csak abból van elegem, hogy (majdnem) felnőtt emberek nem képesek arra, hogy elismerjék a tetteiket és azok súlyát és inkább megmagyarázzák... bla-bla-bla. (az alanyi jogon jár nekem mentalitásról nem is beszélve...)
Én pl. korábban is utaltam rá, hogy én sem vagyok fehér bárány, így semmi alapom mások cselekedteit minősíteni a témában, de ettől még a helyén kell nekem is kezelni a dolgot (értsd.: tisztában lenni azzal, hogy mit is jelent a fizetés nélküli letöltés/másolás). DE nem is próbálom megmagyarázni, hogy miért történt, ami történt.
Amúgy sztem te pl kicsit túldramatizálod a dolgot.
-
#95590400
törölt tag
A filmek az egyetlen olyan terület, ahol bizony itthon óriási a lemaradás, de hangsúlyozom újra - lehet hiába - továbbra is azt mondom, hogy aki szerint erkölcsileg rendben van hundert procent a mások munkájának élvezete nulla forintért - ha ehhez nem járult hozzá a késző - az gáz
ez alapvetően nincs rendben. ahogy alapvetően az sincs rendben, h a készítő olyan forrásokból is támogatva van, amihez semmi köze. az adathordozók manijából pl.
az h nem fizetünk a tartalmakért, ebben a formában nem igaz. fizetünk akkor, amikor olyan tv csomagot rendelünk, aminek a csatornáira 95%-ban nem tartunk igényt. fizetünk akkor, amikor adattárolót (dvd, pendrive, setupbox) veszünk. fizetünk akkor, amikor megveszünk egy retek belső adattárolós telefont.
közvetve fizetünk akkor, amikor megnézzük a reklámokat, ha egy csomó dolgot eus pénzekből, vagy államilag finanszíroznak az ehhez kapcsolódó beruházosoknál.
fizet egy csomó ember akkor, amikor kap egy hihetetlenül túlárazott egyszeri szórakozást (a bd ipar elején kb. 150k forintot adtam ki azért, h meglegyen a polcon az, ami dvd-n is, mert én barom, úgy éreztem, a polcomra való. egy fia magyar felirat nem volt rajta, egy rohadt retek szinkront nem tettek rá. és rendelhettem persze külföldről.
fizetünk a moziban, a játékkorongokért akkor, amikor beülünk, megvesszük, pedig sokszor egy hajítófát nem ért az egész, reklamálni meg mehet mindenki a sóhivatalba. még egy prosti is kitölti a 10-12k-ért azt az egy órát, egy 10k-s játék meg nem mindig. és ráadásnak még ott is maradunk álló farokkal.
lehet fizetni fogunk a merevlemezekért, az internetért. pedzegetik.
az elosztási rendszer olyan, amilyen. igazságtalan, nem tesz jót sem az eladónak, sem a vevőnek.
de hóttra elegem van az erkölcsi állásfoglalásból pro és kontra. leírtam egy hihetetlenül egyszerű közgazdasági képletet. leírtam, a rendszer igazságtalan, és nem fair sem az eladóval, sem a fogyasztóval szemben.
a vita vége mindig az, h az erkölcsi prédikátorok hegemóniájában ingyenélő vagyok. meg még rajtam kívül a potenciális vásárlóközönség milliónyi emberpéldánya, aki eltartja ezt a rüszves, omladozó ipart. oszt amikor nem tetszik, h dezinformetíve vésik ide a bölcseletet, még megint én vagyok a hülye.
megfogadtam a múltkor, legközelebb virtuális pofánokádások lesznek.
semmi kedvem ahhoz, h adott esetben adócsaló apróhirdetősök morális tanításait hallgassam vagy awsd lovagok magyarázzák meg mi legális, miért leszek minnyá bannolva, meg mi nem legális, kb. úgy, h két marékkal osztják az észt, aztán amikor szóba kerül, akkor hö, én nem ezt mondtam, pedig fehéren feketén ott van, de ezt mondta, meg milyen törvény, hoci ide, aztán dejszen itten a spanyolviasz, és 15 perc után már jogi doktorátust szerzett két paragrafus között és elmagyarázza a miként hogyanból. -
-
Polllen
félisten
válasz
#95590400
#119
üzenetére
Különböző tevékenységek erkölcsi megitélése nem demagógia. Állásfoglalás.
Lényegében te sem teszel mást, csak másokat okolsz, indokokat keresel, megmagyarázod, ki miért csinálja, miközben kihangsúlyoztam, nem arról beszélek és alkotok véleményt, miért történik ez, hanem arról, hogy maga a tevékenység ha azzal a mentalitással társul, hogy ez így rendben van, az gáz.
Most, hogy válaszoltam az első mondatra, gondolom nem baj, ha a többit elegánsan átugrom, mivel a történet szempontjából irreleváns, hiszen elbészélsz mellettem.
Egy dologra reagálnék még, mert hatalmas tévedés.
"a modell meg nem tartott lépést a korral és egy szép szakadék van a kettő között és a fejek a 20. században ragadtak."
Pl. szoftverek és zenék terjesztésében a modell teljesen megfelel a kor követelményeinek. Számos itthon is elérhető online zenebolt - magyar is - és játékforgalmazó van, akik versenyképes árakon adják a portékájukat. Fél éves játék 3-4k, új magyar album 1200 HUF, külhoni 3K... Mindezt elegánsan, kényelmesen, netről, 3 kattintással és még bele is hallgathatsz. (Innentől kezdve nehéz azt mondani, hogy azért warezol valaki, mert nincs a kornak megfelelő értékesítési modell... hacsak a neki megfelelő az INGYÉ')
Sajnos azonban a warezolók többsége még csak tudomást sem vesz erről, pedig létezik... (játék kell: steam, gamersgate, greenmangaming, stb... zene kell: play.com, dalok.hu, amazon - (itt még mondjuk nem próbáltam meg vásárolni), stb-stb.)
A filmek az egyetlen olyan terület, ahol bizony itthon óriási a lemaradás, de hangsúlyozom újra - lehet hiába - továbbra is azt mondom, hogy aki szerint erkölcsileg rendben van hundert procent a mások munkájának élvezete nulla forintért - ha ehhez nem járult hozzá a késző - az gáz.
Szóval újra megismételném, tőlem mindenki warezolhat, csak ne gondolja már közben, hogy ez így jó... és ha teheti, támogassa azokat, akik szorakoztatják...
(ez mekkora demagógia, mi? ) -
#95590400
törölt tag
ne haragudj, de ez csak a szokásos tömény demagógia.
erre ugyanazt a másik ági féldemagógiát tudom felhozni: amit egyébként sem vennék meg (mert ebben a formájában nem létezik a piacon, mert le sem adták, mert nem kapható, stb), azzal ugyan kinek és milyen anyagi kárt okozok.
kezdjük ott, a készítők (stáb, író, programozó, stb.) általában a munka elkészülte közben megkapja a fizetését. ha azt hozod fel, h lehet, nem lesz következő munka, mert nincs miből, akkor azért közelebb jársz az igazsághoz.
de megjegyezném a filmipar prosperál. a szofferipar a fene tuggya, de a legtöbbet warezolt húzónevek dettó.
játékstúdiókat ahogy látom, elsősorban a saját ostoba menedzsment dönt csődbe.
egy egyszeri kiscég, programozó lehet h csak paypal támogatásig jut. de azért ez nem egy rosszul fizetett szakma. éhező jó szakembert még nem láttam, ellentétben a cselédkönyves orvossal. szóval ezt se temessük.
a zeneipar mint pénzbánya, dettó megvan még, mint értékteremtő művészeti ág, halott. a kiadó és a warez együtt ölte meg. zenészként megélni mindig is nehéz volt, de a digitális internet forradalom megnehezítette. egy kezdő zenész mér rég ne él meg a tehetségéből. csak szerencsével. erről egyértelműen az tehet, aki nem fizet a zenéért.
egyébként film, zene esetén elvileg olyanoktól is van kompenzáció, akiknek semmi közük az egészhez. a fogalmamsincspontosankik fogalmamsincspontosanmennyit, mert ugye az elosztás rendszere nem nyilvános.
az a legnagyobb baj, h itt mindenki oldalakra oszt mindent.
maradjunk az alapképletnél, valaki eladni akar valamit, valaki szeretne hozzájutni tartalomhoz. a modell meg nem tartott lépést a korral és egy szép szakadék van a kettő között és a fejek a 20. században ragadtak. a szakadékot a szürke/ feketeipar hidalta át. a 3 félből kettő jól jár, a 3. meg hoppon marad. az, aki a tartalmat megtermeli.
a több pénz meg általában még jobb tartalmat termelhetne. a vevő és az eladó is jól járna.
de a zeneipart és a pc ipart látva, van félnivalónk. de továbbra is csak azt tudom mondani, a nincset, az nem tudom megvenni. amire meg nincs szükségem, azt meg nem akarom. -
Polllen
félisten
Ha morális oldalról közelítjük meg a dolgot, a jelenség kifejezetten elszomorító...
Gondolom azzal a nagy többség egyetért - legalábbis remélem -, hogy azoknak akik dolgoznak jár valamiféle fizetség, kompenzáció.
Ha leegyszerűsítjük a dolgot a filmek, zenék, játékok és ma már erősen érintettek a témában a könyvek is, más-más emberek szellemi és fizikai munkájának az eredménye. Nyilván az arányok nem egyformák, de vitathatatlan, hogy a legtöbb résztvevő bizony dolgozott rajta.
Amikor valaki azt mondja, hogy az egyébként fizetős tartalmak fizetés nélküli letöltésével és "fogyasztásával" nincsen semmi gond, az lényegében arra bólint rá, hogy az emberek munkájáért nem kell (mindig) fizetni. Ergo sz@rba se veszi a másik munkáját, de azért annak gyümölcsét élvezi.
Sztem ez a gondolkodás mód nagyon rossz, gondoljunk csak arra, hova jutnánk, ha a főnökeink is elkezdenének így gondolkodni...
Ha nem lenne világos, alapvetően nem azzal van gondom, ha valaki warezol, aki csinálja, megvan rá a maga oka, hanem azzal, amit a cikkben is említenek. Azzal, amikor valaki elkezdi úgy gondolni, ez így rendjén van vagy azzal, amikor a delikvens ugyan kicsit érzi, hogy nem stimmel azért itt valami, ezért elkezd kibúvókat keresni. (ideologizálja vagy csak áthárítja másra a felelősséget, stb-stb...)
Sztem kevés olyan ember van, akinek ne lett volna soha egy másolt vhs-, magnókazetta, floppy, cd, dvd, letöltött film/mp3, saját csengőhang a kezében, így az álszenteskedést hagyhatjuk - a fenti írást sem annak szántam -, de azért jobb lenne, ha mindenki tisztában lenne azzal, hogy mit is csinál warez közben és lehetőségei szerint fizetne a neki kedves tartalmakért, különben senki sem fog ezzel foglalkozni...
-
Rickazoid
addikt
"Az ár nem mentség: akinek futja számítógépre [...] annak ésszerű gazdálkodással igenis futja az imént tárgyalt szoftverekre és médiaanyagokra is"
Na ezt hívják úgy, hogy fatális baromság és a gondolkodás tökéletes hiánya. Nem azt mondom, hogy mindenki ezért torrentezik, mindenki tudja, hogy több Gb-es kapcsolat nem terem csak úgy egy bokorban, hogy ezer ember szedhesse lefelé a filmeket és sokan, a többség hobbi szinten műveli, azt se mondom, hogy helyes lenne vagy hogy jó ez így, de ez a kijelentés az idiotizmus netovábbja. Egy kis gondolkodást, ha kérhetném, mielőtt vagdalkozunk a vak világba. -
Dany007
veterán
Jó nagy káosz van itt.
Nem bírom megállni hogy ne mondjam el a véleményemet én is, pedig lehet jobb lenne ha mégse : )Az a furcsa helyzet állt elő - olvasva a hozzászólásokat - hogy egyik oldalra se tudnék állni és mindkét oldalra is állnék.
Komolyan mindkét oldalon van 1-1 olyan érv amivel egyetértek, amivel szimpatizálok.
Tehát nagyon nehéz egyik vagy másik oldalra állniWarez mellett:
Egyik komoly érv az ár. Ami lehet csak számunkra drága, máshol annyira nem, de ettől függetlenül a digitális tartalmak másolása / sokszorosítása lényegében ingyenes. Nem kerül több munkába egy NFS-t elkészíteni és eladni online, mint eladni online ugyanazt 10.000-szer.
A célközönség a legtöbb esetben leginkább a fiatal korosztály. Filmeknél talán feljebb is megy ez a korhatár, de játéknál és zenéknél biztos, hogy nem a 40+ évesek a célközönség.
Ergo egy mai fiatal vagy kikunyerálja a szüleitől, vagy hónapokig spórol a zsebpénzéből / diákmunkából és nagy ritkán vesz 1-1 játékot.
Tehát hogy leegyszerűsítsem a dolgot, nem éppen a fizetőképes réteg az akiknek konkrétan készítik ezeket a játékokat.Aztán ott van még a pszichés tényező, amit már szintén mondtak korábban is.
Mégpedig, hogy hiába lennék én piszkosul gazdag, valószínűleg akkor is egyszerűbb lenne warezolni a játékot, mint körülményes úton-módon megvásárolni. Ugye mindenféle regisztráció szükséges, bankkártya / paypal account és így tovább. Persze a Steam ezen azért sokat javít azt el kell ismerni.
De ettől függetlenül amint arra már oly sok példát láthattunk, sok esetben a törvény tisztelő vásárló az aki megszívja az eredeti példánnyal. Lásd DRM és hasonló mókák. Ezekkel voltaképp azokat szivatják meg, akik pénzért vették a játékot, holott warezolva ilyen probléma ugyebár nincsen.A következő probléma az időtállóság, vagy szavatosság. Legyen szó bármelyik területről, ma már nem ugyan azt adják, mint régen. Évente több rész is kijön egy adott címből minek köszönhetően a korábbi szépen lassan feledésbe merül. Plusz a minőség is igencsak megkérdőjelezhető.
Adott egy játék, nagy hype, megveszem drága pénzen a játékot, majd kiderül, hogy csak a máz volt szép, tartalom meg nulla, és 3 éve ott porosodik a polcon. Na akkor mivan? Kidobtam 16 ezer forintot.
TDU jó példa rá. 2 éve vettem meg, előtte 2 évig virágboltival játszottam. Kezdtem egyre jobban belejönni, majd most, hogy kijött a TDU2 előjöttek olyan hírek miszerint lehet hamarosan leállítják a TDU 1 szervereit. És kész. Ennyi. Na, ha ez bekövetkezik akkor dobtam ki a pénzt a p***ba megintcsak.
Ellenben a ~ 12 éves Quake 3-mal azóta is játszok - néha néha - az online szervereken! Azóta is! Igen azóta is több száz működő szerver fut. Nembeszélve a CS-ről, de abban nem vagyok otthon.
Kérdezem én, hol lesz a TDU1 szerver 2018-ban? Mert szerintem sehol...Könnyen lehet erre mondani, hogy ez mind a warez miatt van, de kérem szépen, ezek a nagy játékfejlesztő cégek, filmgyárak, együttesek azóta is talpon vannak, azóta is profitot termelnek.
Az elmúlt 1-2 évben több világrekord dőlt meg játékeladások kapcsán. Sőt, volt hogy pár hónap leforgása alatt döntötte meg egyik játék a pár hónappal korábban felállított rekordot. Mindezt eladás / bevétel / első napi eladás és hasonlók tekintetében.
Továbbá az egyik múltkori hasonló vita kapcsán ellátogattam az artistjus magyar oldalára, ahol - ha jól emlékszem - ~ 100-130 különböző lemezkiadó cég volt felsorolva! Csak itthon. Hát ha ennyinek megéri ezt a lemezkiadósdit játszani, akkor akkora probléma nem lehet. Nem hallani tömeges kiadói csődeljárásokról és hasonlókról sem.És az utolsó talán az, hogy lehetőség van warezre. Így bárki könnyedén elcsábul a sötét oldalra. Őszintén kíváncsi lennék mi lenne, ha hirtelen egyik napról a másikra megszűnne a warez lehetősége is. Kíváncsi lennék a másnapi tömött sorokra a lemezboltokban.
Warez ellen:
Az egyik komoly és bizony átgondolandó érv az az, hogy a filmezés, és a videójáték bizony tényleg luxuskategória. Nem létszükséglet, mégcsak nem is létminimum, sőt jóformán egyáltalán nem szükséglet a játék. Így akinek nincsen rá pénze az ne vegye meg.
A 80-as 90-es években is megvoltak az emberek minimális szórakozással, videótékával, évi 1-2 CD lemezzel, rádióval és tévével. Ergo nem lenne nagy érvágás meglenni ezek nélkül.Továbbá az ár. Ami lehet, hogy számunkra sok - ahogy korábban írtam - de nem közép EU-hoz igazítják az árakat. A mi átlagkeresetünkhöz képest lehet, hogy tényleg sok, de egy külföldi - nyugati - keresethez képest egyáltalán nem az. Gondoljunk itt a 3-4 esetleg 5x-ös minimálbérekre.
Plusz vegyük hozzá a Steam és hasonló megoldásokat, ahol aztán a sok akcióval még a mi pénzünkhöz képest is bagóért meglehet venni a játékokat. Jó, nyilván nem megjelenés napján, dehát a legújabb 3D LCD tévét sem rohanunk megvenni első nap, hanem inkább várunk akár éveket is, hogy lemenjen az ára.
Aztán ha ezt megtudjuk tenni egy tévével, monitorral vagy más hardverrel, akkor egy játékkal meg simán.További komoly érv, hogy tényleg törvény tiltja a warezt. Ha a letöltést nem is, akkor a feltöltést mindenképpen egyik pedig következik a másikból. Csak úgy tudok letölteni bármit is, ha azt korábban valaki feltöltötte. Tehát valaki bűncselekményt követett el.
Engem is bosszantana, ha melózok valamivel több száz órát, majd a fél világ ellopja ingyen az én munkámat, annak a gyümölcsét ha úgy tetszik.
Persze azt hozzá kell tenni, hogy ha már meghozta a 1-1,5 milliós tiszta profitot, akkor felőlem lophatnák amennyit csak akarnak.
Viszont ez végül a kisebb cégek bukását jelenti majd így esélyt sem adva esetleges feltörekvő vállalatoknak.
Szóval nem szép dolog ellopni más szellemi tulajdonát. Nem véletlenül védik le a találmányokat, logokat, márkaneveket stb...Ebből következik a következő komoly érv. Az pedig a PC-s játékipar halála. Sokan vizionálják már ezt, és én is egyre jobban kezdem belátni, hogy ebben bizony van valami.
Ahogy korábban is írták egyre több játékot csak portolnak PC-re. Nyilván mert egyre kevésbé éri meg PC-re fejleszteni amikor úgysem hoz annyit. A fejlesztők is szépen lassan belátják, hogy ha a konzolra írt játékot többen veszik, akkor abból több nyereségük lesz és fölösleges még a PC-s fejlesztéssel is vacakolni. Ennek kezdetére a legjobb példa az egyre több portolt PC játék. Márpedig egy cégnél a lényeg a profit.Na, még lehetne jópár dolgot sorolni mindkét oldalra. De nekem hirtelen ennyi jutott eszembe.
Továbbra sem tudom melyik oldalra álljak : ) -
#115
Bici
félisten
Depression
#114
válasz
Depression
#114
üzenetére
100%-ig
egyetértek. -
#114
Depression
veterán
ollie
#43
Depression
veterán
Évek óta csak ingyenes játékokkal játszom, és nem tudnék olyat mondani, amelyikkel játszottam legalább 5 órát, és nem fizettem érte. battleforge, seafight, trickster, s&f, café world, meg még rengeteg
Torrentezek. Nézem a sorozatokat amerikai tv-s leadásaik alapján. Rengeteg olyan sorozatot végig néztem már, ami itthon sosem fog megjelenni. Bűn? Igen. Érdekel? Engem nem.
Amíg az amerikai ugyanannyi dollárért veleheti meg a játékokat, mint mi euroért, addig engem sem hat meg, ha mások úgy gondolják, hogy inkább letöltik.
valójában meg szerintem van akkora nagy sz.rban az ország, hogy ne azért harcoljak, hogy mennyivel több pénzt kellene küldenünk amerikába. Ezzel a nagyobb torrent oldalak is tisztában vannak, a magyar műveket nem engedik feltölteni vetítésük alatt.Nem élek legálisan, de a lelkiismeretem tiszta.
-
#95590400
törölt tag
és a feltöltött tartalmon hol van műszaki védelem?
az sms warez üzemeltető, ftp szerver üzemeltetője bűncselekményt követ el. aki letölt, nem. audipvizuális tartalom miatt nem szoktak eljárást indítani. de a közelében mindig van gépen szoftver. azon bukik mindenki, akinek elviszik a gépét.
a rapidshare és társai érdekesebbek. semmivel sem jobbak a fent említettnél, de legálisan üzemelnek. -
Brutforsz
senior tag
Teljesen életszerűnek tartom, hogy egy fájlmegosztó szolgáltatónál (rapidshare, hotfile stb.) fellelhető zenei albumot letölt valaki, hogy otthonában azt meghallgassa. Ezt - a fentebb hivatkozott törvény értelmében - teljesen törvényesen megteheti, ezért őt joghátrány nem érheti.
#106: te most a feltöltési oldalt vizsgálod, én azzal nem foglalkozom, a letöltésről írok.
-
Brutforsz
senior tag
A 20. § az üres adathordozókra kivetett díjra, a 21. a reprográfiai díjra, a 22. pedig az importált termékekre vonatkozó szabályokat rögzíti, vagyis a 35. § (8) azt mondja ki, hogy - a felsorolt kivételeket természetesen nem beleszámítva - magáncélra másolatot készíteni, azaz például letölteni törvényes, de ettől még - és pont ezért - az üres adathordozók után díjat kell fizetni, tehát meg kell vásárolni a matricát.
Én nem látok különösen komoly körülhatárolást pl. a filmek, zenék vonatkozásában, azaz ezeket magáncélra - életszerű példákat véve - letölteni törvényes, és ezért nem büntetik.
-
Engem mindig megdöbbent és elszomorít az, hogy itt a PH-n milyen színvonaltalan viták szoktak menni a szerzői joggal kapcsolatban. És most nem arra gondolok, hogy a felek lehülyézik egymást (bár az se jó), hanem kb. azon a színvonalon megy az egész, hogy "hány kilóbájtos processzor kell ahhoz, hogy ráférjen a növényes játék". Márpedig ha az átlagnál értelmesebb és a témában jobban érintett réteg ennyit bír produkálni, akkor mit várjunk a társadalom többi részétől?...
-
válasz
Brutforsz
#96
üzenetére
Hogy egészen pontosak legyünk:
IV. Teljes fejezet ezt taglalja.
"35. § (8) Az (1), a (4) és az (5), valamint a (7) bekezdésben szabályozott szabad felhasználási esetek nem érintik a 20-22. §-okban foglaltak alkalmazását."
Maradjunk annyiban, hogy letölteni bizonyos nagyon körülhatárolt esetekben legális.
De életszerű példákat véve nem legális, hanem nem büntetik. -
#95590400
törölt tag
bájdövéj az egész jogi és egyéb rendszere ahogy van recseg-ropog- a pc-s játékipart a warez és az elvtelen pénzhajhászat már megölte. a zeneipart a warez és a változni képtelenség szintén.
a mozi él és virágzik, kérdés meddig.
erről a jogszabályok, a letöltők, a szolgáltatók, a törvényhozók, a jogvédők és filmgyártók, gyógyszergyártók és a jóisten egyaránt tehet.
paradigmaváltásra van szükség mindenki részéről. és az első lépést annak kell megtennie, aki el szeretne adni valamit. én itten nagyon kevés vagyok paradigmát váltani. csak úgy tudok megvenni valamit, ha árulják. amire nincs szükségem, azt nem fogom megvenni. le lehet köpni érte.
de közben nézem, lentebb is ott van. aszittem nem küldte el. -
Brutforsz
senior tag
1999. évi LXXVI. törvény a szerzői jogról
35. § (1) Természetes személy magáncélra a műről másolatot készíthet, ha az jövedelemszerzés vagy jövedelemfokozás célját közvetve sem szolgálja. E rendelkezés nem vonatkozik az építészeti műre, a műszaki létesítményre, a szoftverre és a számítástechnikai eszközzel működtetett adatbázisra, valamint a mű nyilvános előadásának kép- vagy hanghordozóra való rögzítésére... -
#95590400
törölt tag
szeretem amikor a veréb beröppen a sas mellé, tesz két szárnycsapást, aztán elkezdi megtanítani a repülés fortélyait-
egyébként ugyanott:
A ügyvéd elmondta, magánszemélyek legálisan tölthetnek le díjfizetés és a szerző engedélye nélkül, ha az Artisjus által is leírt módon magáncélra, és nem pénzszerzés céljából teszik.
dehamár:
azért nem lehet felelősségre vonni, mert nem ütközik jogszabályba. amire te gondolsz, az a jogszabályba ütközik, de nem büntetik.
értő olvasás, az. ja.
egyébként valami kiskátéban fent van az artisjus oldalán, millió helyen hangoztatták, legális letölteni. legális szó jelentése értő olvasással megvan?
ugye azt tudod, hogy amint 1 bitet is visszaosztasz már illegális és büntethető tevékenységet folytatsz?
ezzel még azért a jogászok is szoktak vitatkozni. szóval nem jelenteném ki ex cathedra. pláne, ha épp most csöppentem bele értő olvasással.bájdövéj az egész jogi rendszere ahogy van recseg-ropog-
erről a jogszabályok, a letöltők, a szolgáltatók, a törvényhozók, a jogvédők és filmgyártók, gyógyszergyártók és a jóisten egyaránt tehet.
paradigmaváltásra van szükség mindenki részéről. és ezt annak kell megtennie, aki el szeretne adni valamit. -
válasz
#95590400
#86
üzenetére
A jogszabályt kérem.
Értő olvasás?
"Az Artisjus Magyar Szerzői Jogvédő Iroda Egyesület szerzői jogvédő iroda jogásza, Szinger András az Indexnek korábban elmondta, az egyesület szerint ha a letöltő magáncélra tölt le, nem mást kér fel erre, és nem oszt meg semmit, nem lehet felelősségre vonni."Legális. =/= Nem büntetik.
Nem ugyanaz.MOD: ugye azt tudod, hogy amint 1 bitet is visszaosztasz már illegális és büntethető tevékenységet folytatsz?
(nyilván senkit nem meszeltek el audiovizuális tartalomért idehaza, de szoftverekért nagyon keményen rádtolják a pénzvasalót) -
#95590400
törölt tag
-
#95590400
törölt tag
Ennek ellenére legalizálni akartad. Ott van, fönnebb.
eddig a mondatig jutottam. ha nem vagy képes felfogni amit írtam, akkor felesleges lenne tovább olvasnom. de semmi baj nincs ezzel, lehet eltérő a véleméynünk, ekézhetjük egymást. nem ígérsz be permbant, nem rohansz modihoz, ha ostobának nevezlek.
A többi - megbocsáss - vetítés. Hagyd el.
mert a heveny moralizálásod nem, mi.
alapvetően morálisan és erkölcsileg igazad lesz abban a szent pillanatban, amikor ugyanezt, amihez jelenleg hozzájutok majd könnyen és olcsón megkapom egy értelmes értékesítési rendszerben. annak ellenére is , ha jogilag akkor is lehetséges lesz a letöltés.
de jáccunk, írd le, h szerinted szemét tolvaj vagyok. -
A letöltés nem is erköcstelen, a használata a letöltött dolgoknak (amit védene a jogszabály) már az, bár igaz minek is van a jogdíj a DVD-ken (meg majd mindenen), ha minden olyan adat ami rákerül, az legális lenne, akkor én olyanért fizetnék adót, amit el se követek, ez nem erköcstelen, törvénytelen ?
A pénz meg sajnos nagyúr, mert az árak nem igazán egyenértéküek a fizetésekkel, de amíg ilyen könnyen elérhető "illegálisan" is (vagy csak úgy érhető el) az adott dolog, adig ne várjunk semmi változást ezügyben. -
Rive
veterán
válasz
#95590400
#84
üzenetére
nem kell legalizálni a letöltésem, mert legális.
Ennek ellenére legalizálni akartad. Ott van, fönnebb.Másrészt meg ugye csak a letöltés legális bizonyos feltételekkel, a feltöltés (torrent) annak ellenére sem, hogy emiatt errefelé - nagyon helyesen - senkit se szokás elítélni. Kérlek olvasd vissza ennek fényében a topik elején a dolog kezdetét, hogy mibe ugrottál fejest.
Ezen fölül van az, hogy a törvény az jogi kategória, erkölcshöz cak speciális köze van, tehát mind a törvény... khm... betartásán, mind nem betartásán is bizony minden további nélkül lehet moralizálni szép hosszan: ennek megfelelően biz' minden amit ideöntesz, az más számára szabad préda a fórum keretei között, moralizálásra is, véleménynyilvánításra is.
A többi - megbocsáss - vetítés. Hagyd el.
A magam részéről messzemenően egyetértek a magyar vagy nemzetközi sajátosságok ekézésével, de ez nem gátol meg abban, hogy holmi hülye moralizálás alapján ne tartsam helyesnek a jelen vadkeleti letöltögetősdit, akkor se, ha bizonyos mértékben indokolható, vagy akár teljesen jogszerű is egyes esetekben. Értve?
-
malwy
senior tag
Olyan stratégiát kell megalkotni a megfelelő szervnek, mely megakadályozza a warezt, boldoggá teszi a vásárlót. Jelenleg a cégeknek sincs nagyon eszköz a kezükben.
Sztrájk? Egy-egy alkotás átfutási ideje jobb esetben 1+ év. Addig is kéne valamit enniük.
Adathordozón lévő másolásvédő eljárások, meg ilyen tényezők (ellentétben a valós riasztókészülékekkel) súlyosan hátráltatják a vásárlókat, míg a warezolókhoz az anyagok már drm stb. inaktív állapotban kerülnek.
Az ipar kiszolgálásához, az egész koncepció megvalósításához egyszerűen nincs meg az elégséges technikai fölény. Biztonságtechnikai oldal emberöltőkkel hátrébb van, mint a szórakoztatóipar.
Vagy a kiadók változtatnak, így mindenki 0-ról indulhat és van idő a védelem kidolgozására (ez jelentheti az abszolút digitális terjesztés felé történő elmozdulást), vagy személy(i)hez kötött játékhasználat (ez pedig az adatfeldolgozás és joggyakorlat területét célozná meg, mint fejlődésre ítélt területet). És ennél is belefuthatunk a feltörés adta lehetőségbe.
És offba is rakom a gondolatmenetemet, hiszen nem tartalmaz lényegi információt.Beláttam, hogy nekem nincs a tarsolyomban semmilyen működő stratégiám. Legnehezebbnek a békés átmenet (fennmaradás érdeke is) és a tartós hatású pozitív változtatás összeegyeztetését tartom.
-
#95590400
törölt tag
legegyszerűbben összefoglalva.
(rohadt egyszerű ám megkeresni, meg a vonatkozó jogszabályt is)
az első találat, többre nincs kedvem.
[link]
Az Artisjus Magyar Szerzői Jogvédő Iroda Egyesület szerzői jogvédő iroda jogásza, Szinger András az Indexnek korábban elmondta, az egyesület szerint ha a letöltő magáncélra tölt le, nem mást kér fel erre, és nem oszt meg semmit, nem lehet felelősségre vonni. "A letöltés a magyar jog szerint - amennyiben jövedelemszerző/fokozó jellege nincs és csak a családi-baráti kör műélvezetét szolgálja - magáncélú másolásnak minősül, amely a törvény értelmében szabad felhasználás" - mondta Szinger.
ezt feszegették már sokat pro és kontra, de jelenleg még mindig ez a hivatalos. a bíróság előtt is megállja a helyét.
tavaly 15 milliárd forint folyt be hozzájik. persze összesen. -
#95590400
törölt tag
Éppenséggel te magad kezdted azzal, hogy majd milyen feltételekkel legalizálod a letöltéseidet.
nem kell legalizálni a letöltésem, mert legális. szóval, nem, nem vagyok tolvaj, nem sértek törvényt. itt ma-on és egyelőre.
tudom nehéz, de jussunk már el első körben erre a felismerésre.
a következő lehet az, h én nem erkölcsileg vagy morálisan indoklom meg a letöltést, mert nincs okom rá. sem törvénybe, sem erkölcsbe ütköző, morálisan elítélhető dolgot nem teszek. nincs okom mentegetőzni. és nem is akarok mentegetőzni, mert nem vagyok szarember, sóher, szarrágó. unom, h aki beleköt ebbe, ezt látja mindez mögött és kvázi midig letolvajoz. a többire meg ívben tesz.
arra az egyetlen, aprócska tényre szeretek mindig alkalommal rámutatni, h amíg nincs meg az a szolgáltatás, amire vágyom, addig senkinek nem tudok fizetni. a szolgáltatás elindítása nem rajtam múlik. nem lopok el semmit, nem miattam éheznek a sóbizniszben.
erre mindig azt kapom, a fentieket szeretném csak megideologizálni, és jobban teszem ha átgondolom az életemet mert a pokol tüzén égek meg, és rohanjak vásárolni dvd-t, blúréjt, vadásszak valami külföldi lehetőséget, amihez sem feliratot, se semmit nem tudok pakolni, a minősége a közelébe sem ér az elvárásaimnak. és csak és kizárólag akkor érek fel a fórum mintapolgáraihoz. -
Rive
veterán
válasz
#95590400
#81
üzenetére
Éppenséggel te magad kezdted azzal, hogy majd milyen feltételekkel legalizálod a letöltéseidet. Kifejezetten az audio/video tartalmakra vonatkozóan. Onnan indult az egész szál.
Elég sokadszor találkozom már azzal a jelenséggel, hogy majd' mindenki csak a pro-párti és kontra-párti alapon képes ezen a magyar ugaron vitatkozni (ami hozzáállás persze bármi érdemi vitát vagy beszélgetést ugyanúgy lehetetlenné tesz, mint a szintén jellemző hiányos fogalomkészlet vagy a gazdasági élet, de úgy általában: a nagy büdös élet alapszintű ismerete).
Szerintem te IS higgadj, egyre inkább csak azzal veszekszel, amit valami jól legyakható ellenfél t(r)ollából látni szeretnél.
-
válasz
#95590400
#81
üzenetére
"Attól, hogy nincs magyar szinkron/felirat a filmen, vagy éppen dombornyomott bankkártyád, még illegális lesz a letöltésed, kedveském."
Ez így igaz. Nem legális, de nem büntetik.
A "kedveském" és a "cicavirág" a te szótáradból került a topikba.
"de egyrészt valahol örülnék neki, ha rajtam kívül és pár elborulton kívül más is észrevenné, nem jó dolog, ha egy moderátor (pláne olyan, akire egy doboz gyufát nem kellene rábízni) folyamatosan ebbe a flame-be keveredik, aztán megkérdőjelezhető módon bannol vagy csak fenyeget. a hab a tortán, ha folyamatosan sületlen erkölcsi példabeszédeket tart. legalább 4-5 alkalommal voltam ennek a fajta flame-nek tanúja. semmi gond, ha bármelyik fórumtárs az, engem még az anyámba is elküldhet, leszarom. de ebben a formájában sokadszorra is csak irritálja az emésztőrendszerem.
másrészt kurvára elegem van abból, h valaki fent említett folyamatban folyamatosan kétségbe vonja mások becsületességét."Én annyit vettem észre ollie moderátorság előtti és utáni fórumozásából, hogy amióta modi sokkal türelmesebb az idiótákkal is.
Ebben az esetben szerintem rendkívül bicskanyitogató stílusban fórumoztál, bőven kimerítve a személyeskedés fogalmát.
Én már a "most banolsz 2 napra?" beszólásodra is azzal válaszoltam volna, hogy "nem 3-ra".
A jó hír, hogy én soha nem leszek modi. -
#95590400
törölt tag
most írhatnám, ne szórjon már tele ilyen ex cathedra kijelentésekkel:
Attól, hogy nincs magyar szinkron/felirat a filmen, vagy éppen dombornyomott bankkártyád, még illegális lesz a letöltésed, kedveském.
de őőőőő neeeeem. ja. a kis hamis-
de igazából a nagy büdös netes semmi. de semmi. vihar a biliben, úszkálás a szartengeren.
de egyrészt valahol örülnék neki, ha rajtam kívül és pár elborulton kívül más is észrevenné, nem jó dolog, ha egy moderátor (pláne olyan, akire egy doboz gyufát nem kellene rábízni) folyamatosan ebbe a flame-be keveredik, aztán megkérdőjelezhető módon bannol vagy csak fenyeget. a hab a tortán, ha folyamatosan sületlen erkölcsi példabeszédeket tart. legalább 4-5 alkalommal voltam ennek a fajta flame-nek tanúja. semmi gond, ha bármelyik fórumtárs az, engem még az anyámba is elküldhet, leszarom. de ebben a formájában sokadszorra is csak irritálja az emésztőrendszerem.
másrészt kurvára elegem van abból, h valaki fent említett folyamatban folyamatosan kétségbe vonja mások becsületességét. -
-
lgb
tag
Ez azert nem indok, hogy "mert megtehetem". Sok mindent megtehetnek (pl beleugorhatnek egy kutba), amit megse teszek, azert emellett kell valami mas igeny is, pl szeretnem latni az adott filmet
Anelkul miert torrenteznek? Ha meg akarom latni, akkor esetleg meg is vennem (az eredmenye ugyanaz: lathatom), ha:1. megerne nekem annyit az a film
2. lenne annyi penzem, ahany film erdekelne
3. lenne ra egyszeru mod (nem kell elsetalni dvd-ert, vagy varni amig kikuldik, online vasarlas, azonnal nezheto, nem korlatozott a felhasznalhatosaga, mert pl mondjuk nem feltetlen a pc-n neznem meg)Nem arrol van szo hogy "q* draga minden", nyilvan ki tudnam fizetni, csak egyreszt akkor nem biztos, hogy olyan dolgokat is neznek, amit most (mert pl XYZ-re pont sajnalnek akar egy forintot is), masreszt pl dvd-ek egy resze is a szuloknel porosodik, mert nincs hely, nekem csak a film kene digitalis, korlatozas nelkuli formaban (mellesleg linux alol nezem), igy mellesleg olcsobb is lehetne, mint adathordozoval, mely utobbi ugyis csak porfogo.
-
#95590400
törölt tag
nem kell sokat visszaolvasnom, mert hamar találni baromságot:
Nyugodtan jelents fel ha akarsz, de neked van félnivalód, hiszen nyilvánosan elismered, hogy megszeged a törvényeket.
hogy ezt hihetetlen ökörséget is honnan a fenéből vetted. hadd ne keressek többet. alapból egy mp-et nem lenne érdemes rád pazarolni, nem is tenném, csak valami hülye okból kifolyólag moderátornak tett meg egy vak és világtalan. pedig a prohardverre pont nem volt jellemző soha a kicsinyes és rosszindulatú modik alkalmazása. rühellem, ha valaki a pozíciójával visszaél, legyen az csak egy hülye fórum.
de a továbbiakban azért fontold meg, kit mikor mivel és hogyan tolvajozol akár csak indirekt módon. -
válasz
#95590400
#76
üzenetére
mikor fogod fel, h az internetes letöltés film esetében nem bűncselekmény?
Sose állítottam, hogy az lenne, már csak azért sem, mert tudtommal legális a filmek letöltése. Ha mégis állítottam valahol, valószínűleg nem voltam magamnál (de csodálkoznék, ha megtörtént volna).
-
#95590400
törölt tag
kedves ollie. mikor fogod fel, h az internetes letöltés film esetében nem bűncselekmény? h az artisjus-os matrica ezt kompenzálja? tudom, ezek összetett érvrendszerek, aki csak a mantrát ismeri, annak esetlegesen nehezen megy ennek a felismerése.
nagyon szépen kérlek írd le az oly sokszor hangoztatott adekvát tényállításod: kedves avman, szerintem amikor te letöltesz egy filmet, és nem fizetsz érte, akkor azt te ellopod. ezért te nem vagy becsületes ember, te csak egy tolvaj vagy. nem több.
írd le, ha mered. -
Pedig ha mondjuk ezer forintos nagyságrendekben mozogna a kiló kenyér ára, akkor ugyanúgy megmondaná neki.
De már megint egy fizikális termékhez hasonlítunk, szakadjunk már el tőle.
Hanem mihez? A jószág, az jószág, akárhogy is nézzük, mindegyikre ugyanazok a gazdasági törvényszerűségek vonatkoznak.
(#73) avman: most konkrétan mi bajod az ebben a topikban levő hsz-eimmel? Az egyik hsz-ben ugyanolyan stílusban válaszoltam neked, mint ahogy te más valakinek, hogy vedd már észre magad, e helyett elkezdtél még jobban személyeskedni. Nyugodtan jelents fel ha akarsz, de neked van félnivalód, hiszen nyilvánosan elismered, hogy megszeged a törvényeket.
Nézzük a mostani hsz-eim:
#29: konkrét észérvek vannak benne
#39: itt konkértumokról írok
#43: ott is felsoroltam egy érvet (konkrétan neked)
#48: itt is észérvek vannak
Végigolvasva egyikre sem igazán kaptam választ. -
#95590400
törölt tag
az személyeskedéről meg az észérvekről:
egyelőre más érvet nem láttam tőled, mint azt, hogy aki letölt (ugye a vesszőparipám a film), az tolvaj, becstelen. ezt kikérem a magam és néhány millió embertársam nevében. az egy dolog, h amikor undoromnak adok hangot, azt megkérdőjelezhető formában teszem. és semmi baj nem lenne, ha a sárdobálásban, flame-ben nem venne részt moderátor aktívan. de amikor részt vesz benne, és folyamatosan fitogtatja ki is ő, ás milyen következményei vannak a dolognak ha neki nem tetszőt szól valaki, az igencsak rohadtul idegesít és kinyílik a bicska a zsebemben. pláne, ha folyamatosan minősíti, h én most böcsületes embör vagyok, vagy sem.
zárjuk rövidre a témát és egy valamit tisztázzunk most előre: ha moderátorként még egyszer direkt vagy indirekt módon megkérdőjelezed a becsületességemet, vagy minősíted, h betartom-e a törvényeket, és ennek tükrében akár csak indirekt módon is le mersz tolvajozni, azt úgy fogom venni, mint nagy nyilvánosság előtt elkövetett becsületsértés és rágalmazás-
ez ügyben indítok egy pótmagánvádas eljárást (a képernyőmentés is elég adott esetben) aminek kapcsán hivatalosan bekérik az ezzel kapcsolatos ip címet. lesz egy békéltető eljárás, megismerjük szépen egymást és ennek kapcsán lehetőséged lesz adott esetben a szemembe is mondani, h tolvaj vagyok-é, vagy nem, esetleg bocsánatot kérsz. adott esetben pedig a fületlen magyar bíróság eldönti, kinek van igaza, a vesztes meg fizeti a perköltséget.
szóval vagy tesznek rád egy szájkosarat eme témában, vagy tetetek rád valamilyen módon, mert nagyon unom már ezt, és azt is hogy egy kis netes mitugrász niknév folyamatosan azt hangoztatja, tolvajszemétszarember vagyok, bezzeg ő.
sok alja dolgot el lehet mondani, sok alja dolgot ideböfögök, semmi bajom azzal ha bunkóseggfejnek titulálnak, mert url az is vagyok. de húzzunk már meg egy határt. és ne lépjük át. -
Mind a kettő illegális és morálisan elítélendő.
Egyiket sem lehet megideologizálni azzal, hogy "nem értek vele egyet"."De már megint egy fizikális termékhez hasonlítunk, szakadjunk már el tőle."
Ha nem fizikális termékhez hasonlít valaki akkor meg kimosta az agyát a média..... -
Penge_4
veterán
"Annak aki meg nem ért egyet a gyerekek jogaival annak nézzük el, hogy gyerekeket erőszakol meg? Ő csak egy újfajta társadalmat szeretne, szabadságharcos."
Erre egyszerűen nem tudok mit mondani, ha neked ez a két fogalom egyenértékű csak azért, mert mindkettő törvényellenes akkor felesleges bármit mondanom, mert az agymosó média elérte a célját.
(#69) ollie: Pedig ha mondjuk ezer forintos nagyságrendekben mozogna a kiló kenyér ára, akkor ugyanúgy megmondaná neki.
De már megint egy fizikális termékhez hasonlítunk, szakadjunk már el tőle.
-
"A fizetőképes kereslet meg tág fogalom,mert sok "termék" besorolása inkább az eszi-nem eszi kategória"
Minden termék eszi-nem eszi.
Vagy fizet érte vagy nem.Ha a "szutyokért" fizetnek akkor jön a COD 713 és a Sims 4 kékalsógyatya DLC.
Ez van. Ha a jó és eredeti játékot nem éri meg kiadni, nem fogják.A szlovákoknál is van valami matricadíj.(asszem, nem vagyok jártas ebben)
-
"De ugyanúgy vannak, akik azért teszik, mert nem értenek egyet a jogvédők nézőpontjával, illetve olyanok is, akik nem engedhetik meg maguknak és igen, valóban mocskos szemét trógerek, mert a warez nem életszükséglet, ahogy például a jobb ruhák és ilyesmi sem, bár utóbbiért már rúgtak ki munkahelyről embert."
Annak aki meg nem ért egyet a gyerekek jogaival annak nézzük el, hogy gyerekeket erőszakol meg? Ő csak egy újfajta társadalmat szeretne, szabadságharcos.
Ehh....Nemá...(#67) h-yle: Történetesen én is megvettem. Csak azért, hogy az ilyen akciók sikeresek legyenek. Egyikkel sem játszottam.
-
h-yle
addikt
Itt egy friss cikk a Humble Indie Bundle-ről, ami valamelyest idevág.
-
rt06
veterán
"Ezt teljes mértékben megértem, ha én lennék hasonló helyzetben én is jobban örülnék, ha félmilla helyett 1 millát keresnék esetleg 2 milla helyett 5 millát ugyanazért a munkáért. Sőt, ha már itt tartunk a határ a csillagos ég. Nyilvánvalóan torzulna valamelyest az objektivitásom."
azt felejted csak el, hogy az itt befolyt osszetgbol kell a cegnek a kovetkezo honapkora finansziroznia a fejlesztest, fizetni az alkalmazottakat
ha masban nem is, a kieses meg fog latszani a szoftver minosegeben"Nulla kockázat: Na igen, a Wikileaks is nulla kockázattal működik, ahogy az Anonymous csoport is."
ezt nem tudom, most honnan keverted ide, de legy szives mutass nekem magyarorszargol otthoni p2p hasznalat miatti elmarasztalo iteletet
"De ugyanúgy vannak, akik azért teszik, mert nem értenek egyet a jogvédők nézőpontjával, illetve olyanok is, akik nem engedhetik meg maguknak és igen, valóban mocskos szemét trógerek, mert a warez nem életszükséglet, ahogy például a jobb ruhák és ilyesmi sem, bár utóbbiért már rúgtak ki munkahelyről embert."
en meg nem ertek egyet a magas tomegkozlekedesi dijakkal, de erre nem az a megoldas, hogy onnantolkezdve bliccelek, hanem amikor csak tehetem, kerekparral jarok
-
BandiHUN
veterán
valóban igaz,hogy sajnos sokan átesnek a ló túloldalára...de jók ezek a kimutatások,mert egyébként nem vizsgálják a warez "termékeket" olyan szempontból,hogy mihez is jut hozzá illegálisan a delikvens....
Merthogy szeretik sokan úgy kezelni ezt,hogy letöltöm-elloptam.DE nem veszik figyelembe,hogy a film minősége nem olyan,mint az eredeti dvd-nél,hanem tömörített,hogy ráférjen a sima lemezre/divx,kivágják az extrákat,stb,a zene le van rondítva 128k-s mp3-ba,a játék régen nem játszható neten már warezzel,nem kapsz frissítést,dlc-t,stb,vagyis lehetne ragozni,de a warez nem jelent egyet azért azzal,hogy te a produktum egy valódi illegális példányához hozzájutnál.
Azt meg külön szeretem,amikor a warezpéldány értékébe beleszámolják a hiányzó dolgokat,a borítót,tokot,szállítás-eladás,stb.költségeit,és dobálóznak a nagy számokkal PLUSZ még úgy is veszik,hogy ha nem warezolna valaki,akkor megvenné a terméket,és benyögik,hogy 10 millió warezpéldány=10 millió nem megvett termék...és ebből fújják az óriási balhélufikat.A fizetőképes kereslet meg tág fogalom,mert sok "termék" besorolása inkább az eszi-nem eszi kategória,ha horrorfilmre vagy FPS-re vágysz,be kell érned azzal,ami évente kijön pár darab és kész mondjuk,de itt lehetne a kedvenc együttesed új albuma,ami ha posvány vacak,akkoris azt kell venned...és esetleg még hitegeted magad hozzá,hogy "jó ez"
Az Artisjus és társai,kiadók,a magyar viszonteladók,stb csak haba tortán...sok ingyenélőnek kell a semmiért pénz.A valamiért rajongók 99%-a megvenné a kedvenc dolgait extra változatban is,ha tudná,hogy a pénz azoknak megy,akik elkövették a produktumot,és nem valami ilyen szükségtelen háttérszervezetnek vagy egyéb rablóbandának.
Mondjuk pl.játékügyileg ennyiből tud az ember jó lenni,ha digitális disztribúciót(pl.Steam,Direct2Drive,Impulse) vesz igénybe,mert ott sok jó és olcsó játékhoz lehet jutni az akciók idején,és sajna a mai világban meg lehet nézni a magyar kiadás pár lapos füzetkével,20forintos tokban,fénymásoltnak tűnő kiadásait,el lehet mondani,hogy nem veszít az ember sokat...még ilyen "remek" kivitelt kapott akkora név annyi pénzért,mint a StarCraft2...megvan,tapasztalat.
És az is az,hogy nem egyszer voltam az USA-ban pl,és láttam,ott hogyan is festenek pl.a játékok...nagy dvd-tok,200oldalas füzet full tokméretben,papír védőtok,gyönyörű nyomatok...
Az Artisjus meg ugyan súgja már meg,mit is kaptunk tőlük cserébe az adathordozó díjért,ami a szlovákoknak nincsen...mert ugye csesztetik újabban a külföldi rendelős adathordozó-cégeket...be kéne bizonyítani,milyen valódi produktum készült a pénzünkből.
A warezra meg még annyit,hogy érdekes dolog,újabban csak úgy a semmiből megint jönnek az emailok a jó kis fizetős ftp-oldalak ajánlásával,ezeket mindenki ismeri gondolom...érdekesmód ezeket nem illik csesztetni,pedig kéretlenül kapja gyakorlatilag mindenki,akinek van emailja,én se regizek semmi gyanús helyre,ott az oldalcím,csak tenni kéne valamit.
az igazi kár nem is a torrent,hanem az ilyen fizetős szolgáltatások meg a kalózmásoló zughelyek,stb.Csakhát gondolom az alvilágtól csurran-cseppen némi pénzmag a megfelelő helyre,stb,eredményt meg kell felmutatni ugye.Az ilyen hülye vizsgálatoknak is megvan a maga díja,és gondolom jól meg is van fejelve,hogy a statisztika,stb.a megfelelő dolgokat mutassa... -
Penge_4
veterán
A jogot és az erkölcsöt a mai világban kicsit vicces egy lapon említeni. Összemosni pedig főleg.
Tehát itt maximum erősen szubjektív és részrehajló (elvégre IT fórum, feltehetőleg sokan élnek ebből) érvelést hallottunk.
Ezt teljes mértékben megértem, ha én lennék hasonló helyzetben én is jobban örülnék, ha félmilla helyett 1 millát keresnék esetleg 2 milla helyett 5 millát ugyanazért a munkáért. Sőt, ha már itt tartunk a határ a csillagos ég. Nyilvánvalóan torzulna valamelyest az objektivitásom.
Nulla kockázat: Na igen, a Wikileaks is nulla kockázattal működik, ahogy az Anonymous csoport is.
Elismerem, sokan vannak, akik (csak) ezért teszik, amit tesznek, ezek főként valóban abból a társadalmi osztályból kerülnek ki, akik bika hardver mellé sportból vagy divatból warezolnak. Nagy átfedésben van a hit&run és az "apuci pénzéből seedszervert" közösséggel.
De ugyanúgy vannak, akik azért teszik, mert nem értenek egyet a jogvédők nézőpontjával, illetve olyanok is, akik nem engedhetik meg maguknak és igen, valóban mocskos szemét trógerek, mert a warez nem életszükséglet, ahogy például a jobb ruhák és ilyesmi sem, bár utóbbiért már rúgtak ki munkahelyről embert.
Ezeket nem lehet fekete-fehéren szemlélni és általánosítani sem, nem egy homogén közösségről van szó.
-
#63
macilaci78
nagyúr
rt06
#49
macilaci78
nagyúr
Nem kötelező Steamen játszani, ez így is van. Viszont valamivel pihenni, regenerálódni kell. De nincs kedvem a panelban tartott puncinyaló ölebek által összeszart és bűzölgő parkba se lemenni, mert hát na. :S
Kérlek alássan, egy barátom doktori disszertációját olvasom „Most kiváltképpen két ifjú személynek szerencséjét éneklem” – Bevezetés az Eurialus és Lucretia latin filológiájába címmel. Az biztos, hogy ez kikapcsolja az agyam!Amúgy a legjobbakat a Fallout játékokkal játszottam, illetve lanban Day of Defeat, illetve MOHAA. Ha akkoriban lett volna olyan értelmes netkapcsolatom, ami nem laggol, akkor beszerzem őket eredetiben. De valamikor a MOHAA-t láttam Tescoban is valami 400HUF-ért, meg is vettem.
És igenis ahhoz mérem, ami nekem anyagilag jelentős kiadás, mert sajna egy játék is ehhez tartozik. Oké, hogy luxus, nincs is, mint ahogy TV-m sincs. (Mielőtt felmerülne a gyanú: televízióadás sincs előfizetve, és a szomszédét sem nyúlom le.) Egész egyszerűen nincs rá se időm, se igényem.
-
#62
dízelracer
őstag
dízelracer
őstag
-
A hsz. többi részére miért nem válaszoltál?
Miért ragadtad ki az egyetlen mondatot? Az tetszik?MOD: Segítek idemásolom neked:
"Akárhogy is ideologizálják, jogsértő és morálisan elítélhető tevékenység marad, ami igazából azért dívik, mert szinte nulla kockázattal művelhető (ahogy azt sokan mások is mondták már)" -
h-yle
addikt
Plusz a cikk nem a jogállást, hanem az erkölcsi megítélés kérdését feszegeti, aminek aztán az égegyadta világon semmi köze egymáshoz.
(#57) Rive: Meg azt se felejtsük el, hogy ahogy öregszünk egyre több és több dolog lesz amire csak legyintünk, hogy "láttuk már". Viszont a fiatalabb korosztály (itt mindenki a nála fiatalabb, tehát nem feltétlen a 8-15 évesek) mást él meg újként és feledhetetlenként. Ugyan úgy ahogy mi is a "régi jó" filmekre gondolunk vissza mint A FILM, de ez a kategória is mindenkinek más. Szóval az egész "manapság minden szar" vita totál parttalan.
Asszem ha a némafilmek korában levetített volna valaki egy Avatart leállt volna az élet a bolygón 1 hétre
-
Penge_4
veterán
"Aki még azt sem bírja megfizetni, annak pedig már valószínűleg megfelelő ketyeréje sincs ezek élvezetéhez."
Ha elmondod nekem, hogy lehet minimálbérből fenntartani egy lakást és még élni is hónap végéig (és most ne a saját életszínvonaladat vedd alapul, mert van, akinek ennyi pénz napi zsebpénz), akkor ez az állításod megállja a helyét.
Ha nem, akkor közlöm: Nagyon sokan élnek így és csak nagyon kicsivel több pénzből és ők úgy élnek túl, hogy kihasználják a kínálkozó lehetőségeket.
Semmivel sem másabb, mint mikor a cégvezető használja ki a kínálkozó lehetőséget és profitmaximalizálás céljából beleengedi egy folyóba a szennyvizet, vagy éppen spórol a biztonsági intézkedéseken egy vörösiszap tároló esetében. Sőt!
-
Rive
veterán
A mai világnak NEM lesznek klasszikusai...
Az válik klasszikussá, aki/ami túléli a saját korát - a dolog definitive nem igazán felismerhető (illetve a felismerési próbálkozások gyakori epic failokkal tarkitott vidám történetek) korszakon belül.Nyugalom, higalom, csak a változás állandó - még, ha minden korban minden korosztály hajlamos volt is az épp aktuális viszonyokat afféle végállapotként, végső romlásként, utolsó fellángolásként vagy éppen hatalmas fellendülésként megélni.
-
#95590400
törölt tag
jujj. most akkor bannolsz két napra? kb. ez az 5. olyan vita, amit így zársz rövidre. velem mondjuk még nem, de látom, ami késik, nem múlik.
szerintem a látszat megőrzése végett azért szóljál már valamelyik másik kispajtásnak, ő tegye meg, mert mégis furán venné ki magát.
itt megjegyzem, megkérdőjelezem épelméjűségét/tisztánlátást annak is, aki moderátornak megtett. a szokásos erkölcsi tanmese a magos hordóról büdöstolvajwareznépséggel fűszerezve postjaid általában max flamekeltésre jók, értelmes beírásoddal még nem találkoztam, bár lehet, h csak nem járok ide eleget. ha meg sikerül felhergelned a semmit nem mondok, de azt nagyon és szigorúan papagáj módszerrel egy szerencsétlent, akkor meg ugye egyen a neked nem tetsző egy banánt.
oszt akkor kíváncsian várom, most mi lesz? óra/nap/perm.? -
Penge_4
veterán
"A warezkérdéssel kapcsolatban nem az a lényeg, hogy nincs rá találó hasonlat, hanem az, hogy illegális."
Az illegális relatív fogalom és mindig az aktuális hatalmi körtől függ.
Ha már hasonlítunk a szolgáltatáslopás témakörébe jobban illik, de oda meg azért nem, mert fizikális szolgáltatásoknál újra nem termelődő erőforrásokat áldoznak fel a cél érdekében, míg itt az erőforrás kizárólag szellemi és minimális (áram, már meglévő hardver kopása, stb.) fizikai erőforrás.
De mindkettő konstans. Ha x mennyiségű ember nem veszi meg vagy megveszi attól függetlenül az erőforrások, mint
- A programozók, grafikusok, stb. életideje.
- A programozók, grafikusok múltban elsajátított tudásának alkalmazása.
- A hardverhasználat.Már mind bele lett fektetve.
Mivel decentralizált p2p terjesztőhálózatokról van szó és konkrétan a fejlesztők weboldalát sem terheled meg minimális +1 letöltéssel.
-
ZaXXoN
tag
-
",hogy mostanában elképesztően elszálltak a filmek és a játékok rossz irányba,pl.filmből elképesztően sok sablonos,béna,stb.születik,itt eszi-nem eszi elv van"
Mert a fizetőképes keresletet szolgálják ki.
Ez lesz abból, ha a "jó" játékokat/filmeket letöltik és nem megveszik.
A másik, hogy az Artusjushoz hasonló
rablóbandákizé khmmm.. , szervezetek jönnek létre. -
BandiHUN
veterán
Szerintem sokat dob a harácsoláson kívül(ami lényegében egyébként pont kárt nem okoz,mert a birkalény megveszi a sok dvd-t,nagy winchestert a tényért,hogy minden megvan neki,de az esetek 99%-ában 20 játékból 1-et ha felrak és minden 50-edikkel játszik egy órát talán) az,hogy mostanában elképesztően elszálltak a filmek és a játékok rossz irányba,pl.filmből elképesztően sok sablonos,béna,stb.születik,itt eszi-nem eszi elv van,sokszor az ember a megváltót várva nyúl a warezhez,mert már a polcán ott figyel 2-3-x LEGÁLIS,majd csalódást keltő "remekmű",és moziba is emiatt nem megy,hisz elmentek 4-en,abból már meg is vehetitek...ugyanott vagy ahol a part szakad,és ezesetben a bosszúság mellé még a tulajdonodba sem került a "remekmű".
Játékra dettó ugyanez,névvel adatnak el mindent,szánalmas konzolport az összes mostani játék,alig visznek bele fantáziát,ÉS még megírva is úgy van,hogy vegyél új gépet a SEMMIÉRT(mert nem szebb-jobb,semmi,mint az előző(a rókabőr és az ötlettelenség megintcsak említést érdemelne...)),és ráadásul ezt megfejelik a nudli supporttal,a patchekért rimánkodással,és korunk remek találmányával,a DLC-vel és lassan a "gyűjtői" változatoknál multiban valódi előnyhöz jutással,avagy kombinálva még a drága,csak bizonyos szolgáltatóknál bérelhető ótvar sz@r minőségű multiszerverrel és a teljes mértékű csalásmentesítés-hiánnyal...
És persze mindezt kemény pénzért...a DLC-t meg lehet mondani minden játékra az utóbbi 2 évben.
Én nem is csodálkozom,hogy sokan már nem vesznek játékot,multira főleg nem,akik nem fanatikusabbak,vagy vesznek inkább pl.egy CoD4-et,ilyesmi.
És még erre jön,hogy gyakorlatilag kiirtották a játékhoz írt házi kiegészítők-pályák-modok lehetőségeit is.
Ha belegondol az ember,egyszerűen átment a mai művészet,a film,a zene,a játék egyszerű rókabőrhúzós-sablonos-ezerszerlátott haszonvadászatba,ahol már nem alkotni próbál semelyik cég,hanem a jól bevált régi sablonjait süti el újra és újra,átcsomagolva,kicsit megkavarva,aminek az eredménye 99%-ban még rosszabb,mint az eredeti alapmű.
És ezért nem csodálkozom,hogy aki tud,él az "ingyenes" megoldással,rengeteg embert ismerek,akinek komoly dvd,zene és játékgyűjteménye van EREDETI a klasszikusokból,sokszor még gyűjtői,stb extrában,de az utóbbi 4-5 évből karcolt korongon porosodik,ami egyáltalán egy próbára érdemesnek találtatott.
Csakhát ez van.ha csak hupilila tanga van a boltban,azt kell venni,annyiért,mert nincs más.És reménykedni,hogy néha jön valami gyöngyszem,ami tényleg éri a pénzét.
A mai világnak NEM lesznek klasszikusai,amíg erről szól a világ,ami most van,a profit,a másolás,a rókabőrnyúzás,az egyediség hiánya.Még a legnevesebb zenészek vagy filmesek,stb. SEM tudnak az utóbbi időből olyan produktumot felmutatni,ami emlékezetes lenne!Sry az agymenésért...
-
#49
rt06
veterán
macilaci78
#45
rt06
veterán
válasz
macilaci78
#45
üzenetére
neked is csak annyit tudok mondani, nem kell midnen szart megvenni
en pl a ket unnep koruli akcioban vettem 300 forintert is jatekot steam-en, ami par tiz orara gond nelkul lekotott
vagy pl vettem egy ezresert killinglfloort, ami 100+ ora jatekidot adott eddig, es meg kozel sem untam mega masik meg, hogy ne hasonlitsd az alberleti dijadhoz (elelmiszerhez, meg amihez szoktak meg), mert lakni kell, steam-en jatszani viszont NEM
-
válasz
#95590400
#44
üzenetére
Nézd, nem lesz jó vége, ha folytatod a személyeskedést.
Magyarországon az a nagy büdös helyzet, hogy senki sem akar fizetni a letöltött filmért, és ezért nem árulja senki magyar szinkronnal. Vagy azt gondolod, hogy ez egy hatalmas üzlet lenne, és a sok hülye forgalmazó annyira ostoba, hogy ezt nem látja? Lehet, hogy nem nekem van bajom a gondolkozásmódommal?
Az Artisjust-nak meg mi köze van a digitális piachoz?
-
#95590400
törölt tag
az erkölcsi álszent papolás a kommunikációs formák legalja. pro és kontra egyaránt.
szofvert warezolni nem szép dolog. pláne, ha 25k-s egy oem oprendszer, amit évekig nem cserél le az ember. játékokról nem nyalatkozom, a gta-t megvettem mert, isten tudja hány játékórás. de egy orrtúráshoz nem fogok 100-as csomag zsepit venni. sőt, azokat lassan már a nagynéném se töltené le, kár a bitekért. a pc játékipar igen régen lassú hanyatlásba kezdett, és mélységeibe nem szeretném már követni a jövőben. az rdr-t még megveszem megjelenése napján- -
Rive
veterán
Egyre viccesebb vagy, tündérmesék felől szép lassan haladsz a Dörmögő Dömötör irányába.
Méltóztatnál akkor eldönteni végre, hogy akkor most jól vizsgázott az önkéntes adományrendszer, vagy jól vizsgázna, ha lenne alá minőségi tartalom, hm?
A Wiki amúgy épp aktuálisan a totál csőd ellen kapálódzik heveny emlékeim szerint, és ha megússza is, az javarészt nem az egyszeri felhasználókon múlik majd.
Ui.: a tündérmeséken túli világ meglehetősen egyszerű. Profi cuccot profik állitanak elő, jó pénzért. A pénzt pedig valaki kicsengeti. A júzer meg minél több, annál kevésbé hajlamos jótékonykodni - van erre valami randa pszichológiai vagy szociológiai effektus is, csak a fenének éri meg előkeresni a nevét, ha úgyis mindegy. Maj' ha kűcc' lóvét.
-
#45
macilaci78
nagyúr
7
#31
macilaci78
nagyúr
Tedd a szívedre a kezed! Az általad használt szoftver jogtiszta? Az összes szerzői jogvédelem alatt álló motyód után megfizetted a jogdíjat? Artis Just matrica a DVD-ken, memóriakártyákon, stb?
Nem torrentezek, nem játszom, mert időm nincs rá, pedig a vas meglenne. A gyártó, forgalmazó éhes, a magyar meg sóher. De azért az vicces, hogy mondjuk albérleti díj, vagy a havi rezsimmel összevetve azért komoly tétel egy mondjuk Steam játék. Azt meg sem említem, hogy hány hónapig telefonálom el az árát.
-
#95590400
törölt tag
cicavirág, abban a szent pillanatban, amikor nem szarnak le, mint piacot, virítani fogom a lóvét, annak aki el akar adni nekem valamit. de amíg nem akar eladni nekem semmit, vagy csak azt, amire nincs szükségem, addig vásárolni sem tudok/fogok. a piacon már csak ilyetén farkastörvények uralkodnak. arról nem is beszélve, h letölteni egyelőre még legális. azaz egy rapidshare vagy társai forrás esetén egyelőre kuss van, még az igazság elkötelezett aranypáncélos bajnokainak is.
de egyébként meg koncnak ott van az artusjus évi 15 mrd-os bevétele, a legális adathordozó piac tönkretétele, vérnek szívása azoktól, akiknél semmi köze tárolt anyagnak a kompenzációhoz. tessék, rágódjanak azon szépen, oszt osztogassák egymást közt, meg böfögjenek egymásra, de rám ne.
magyar digitális forgalmazó - és így a szinkron - hiánya meg a warezolók miatt van, őket szídd
ezt így komolyan gondolod? mert ez esetben nem állok le vitatkozni, hanem csak megjegyzem, szerintem sürgős szakorvosi segítségre szorulsz. -
Akkor áruld már el nekünk, hogy az ingyenes játékok között mennyi igazán jóval találkoztál. Tudod azokról beszélek, melyeket bárki letöltheti, és ott virít egy donate gomb a honlapján.
De segítek, valószínűleg egy, ingyenes játékot sem tudnál felsorolni, ami igazán mély nyomot hagyott benned, mégpedig azért, mert minimális erőforrásból készültek. És hogy miért? Mert nem lehet üzleti modellt építeni adományokra.
(#42) ZaXXoN: Nézd, az eléggé nyilvánvaló, hogy a gazdaság működésének alapjaival sem vagy tisztában. Persze, a piac mondja meg, hogy egy terméknek mennyi az értéke. Ezt hívják kereslet/kínálat aránynak, amit írtam is. A játékok azért annyi az ára, amennyi, mert megfelelő a kereslet/kínálat aránya. És ha már annyira preferálod az adományozást, te hány esetben adományoztál már ingyenes szoftverért?
-
ZaXXoN
tag
A piac azt mondja, hogy minden annyit ér, amennyit adnak érte. Ha te csinálsz egy jó játékot, akkor ha hiszed, ha nem, az emberek megnyomják a honlapon a donate gombot.
(Persze van, aki magából indul ki, és tudja, hogy ő sosem adna pénzt azért, amit megkaphat ingyen. Így aztán a saját egoista önzelmükkel vádolnak meg mindenkit.)
-
-
-
_Orbi_
aktív tag
Végül is igazad van, de mondok egy ellenpéldát:
Kinézek a polcomra. Mit látok? Knight Rider első két évada eredeti DVD-ken. Egy ilyen régi sorozatot/filmet is meg tudsz könnyedén venni digitálisan?Megmondom őszintén, hogy nem tudom, ezeket is csak megláttam a Media Markt-ba és megvettem. De a lényeget szerintem érted.
-
-
ZaXXoN
tag
Az a helyzet, hogy 1-2 generációnak ki kell halni minimum, mire tovább tud fejlődni az emberiség, és az üzleti modell egy egészségesebb formát ölt. Az tárgyi termékek eladásából örökölt szabályozástól eltérni nagyon nehéz. Egyrészt a vén fejek képtelenek erre, másrészt az erre berendezkedett üzleti lobbi hülye lesz feladni a bevételi forrását.
Amit kvázi ingyen lehet sokszorosítani, azért nem lehet példányszám után árat felszámolni. Ez a nagy büdös igazság. Az önkéntes adományrendszer már többször jól vizsgázott. Az emberek igenis szeretnek azért fizetni önként, ami tetszik nekik. Szeretik támogatni a vélemények és alkotások nekik megfelelőit, ill. azok készítőit. Csak ehhez bizalom kell. Fel kell vállalni azt a kockázatot, hogy kevesebb lesz a bevétel, mint amit egy előadó/szerző remél. Plusz el kell felejteni a kiadókat, akik a copy parancs kiadásának egyedüli letéteményeseként állítják be magukat.
Csak idő kérdése... El fog múlni ez az őskori átok. A kiadók kihalnak, nincs esélyük, haláltáncot járnak.
-
7
addikt
"Ők rászoktak, hogy ők diktálják az árat, te meg kínlódd ki, vagy ne vegyél."
Ez egyrészt sarkított (vannak bőven akciók, megjelenéskor is 10 EUR alatti játékok stb), másrészt piacgazdaságban élünk. Teljesen természetes, hogy úgy fog alakulni az árgörbe, hogy az a kiadónak és a készítőnek is jó legyen. Nekik pedig nyilván úgy jó, ha meg is veszik adott áron a terméket, ergo igenis figyelembe fogják venni a célközönség általános anyagi lehetőségeit és igényeit.
Persze nem lehet mindenkinek jó, lesznek olyanok, akik nem tudják megvenni a játékokat, de ez továbbra sem jelent jogosítványt warezolásra -- pláne nem úgy, hogy a legtöbb szoftver és médiaanyag ára igencsak gyorsan változik: a körülbelül egy éves játékok már nagy többségükben beszerezhetőek az eredeti ár maximum ötödéért, pár éves filmeket pedig simán lehet vásárolni kb. 1000 Ft-ért, vagy akár még olcsóbban kölcsönözni.A játék és a filmek luxuscikkek, és mint ilyenek, nem járnak alanyi jogon mindenkinek. Ha valaki mégis igényli, de nincs pénze rá, hogy megjelenéskor beszerezze őket, az bízhat a meredeken lejtő árgörbében. Aki még azt sem bírja megfizetni, annak pedig már valószínűleg megfelelő ketyeréje sincs ezek élvezetéhez.
Jelenleg az egész móka úgy működik, mint a becsületkasszák: nincs kontroll, nem kell tartani a szankcióktól, hát sok a sumákolás, még azok részéről is, akiknek igazán nem okozna gondot. Az ár nem mentség: akinek futja számítógépre, külön DVD-lejátszóra, annak ésszerű gazdálkodással igenis futja az imént tárgyalt szoftverekre és médiaanyagokra is, csak persze könnyebb azt mondani, hogy nem. Ha pedig mégse futná, akkor ott vannak a gazdaságosabb alternatívák: ingyenes játékok, televízió, videotéka.
Úgy érzem, összefoglaltam erről a témáról a véleményem, úgyhogy köszönöm, itt kiszállok.
-
h-yle
addikt
válasz
#95590400
#28
üzenetére
Én még sose digitáliskodtam le filmet legális forrásból, de pl. Steam fel szokott idegesíteni, mikor ~600-800K-val csordogálnak le róla a cuccok. Ellenben a torrent alapú megoldásokkal ahonnan 3-3.1M a legtöbbször megvan. Ilyen ez a popszakma.
Filmeknél egyébként amit szeretek megveszem DVD-n akár megjelenés napján is, de már egy ideje nem játszottam le lemezt, mert jobban preferálom a "grátisz digitális változatot". Legális? Nem. Ellenben kényelmes, és mindenki megkapja a pénzét...
-
válasz
#95590400
#28
üzenetére
Attól, hogy nincs magyar szinkron/felirat a filmen, vagy éppen dombornyomott bankkártyád, még illegális lesz a letöltésed, kedveském. PayPal-hoz meg amúgy sem kell bankkártya, így ez rossz kifogás volt, a magyar digitális forgalmazó - és így a szinkron - hiánya meg a warezolók miatt van, őket szídd.
-
#95590400
törölt tag
kedveském, mutass nekem elérhető szinkronos, vagy legalább magyar feliratos, 720p minőségű, megjelenés után elérhető pay/view digitálissz store-totot tot... oszt ha tudol mutatni, akkor legalizálom magam én szíves örömest magamnak magamhoz nekik és virítom a lóvét. lehetőleg ne kelljen hozzá dombornyomott, aranyozott kártya se, csak valami elektronikus átutalás féle, mert nekem nem vanik ilyen kézműves remekem, csak számlám.
-
#95590400
törölt tag
Akkor 10-ből heten tartották helyesnek az illegális szoftverek használatát, most pedig a megkérdezettek 70 százaléka kisebb vagy nagyobb mértékben elfogadhatónak tartja az illegális letöltést,
most akkor összehasonlítottuk a székelykáposztát a milánói spagettivel. svédországban. semmi probléma, egyik se országhatáron belüli név, és ha ezt a blikk tesz egy celebizé főzőversenyen, vagy az mti hozza le a hírt, mint tükörfordítást, ez megszokott színvonal, de ez mégis egy it magazin lenne itten... nem sikoltott fel a cikkíróban valami? mondjuk a józan ész és a szakmaiság? :gonosz: -
wolfman
veterán
Én bevallom most itt hősiesen, hogy bizony szoktam Blu-Ray filmeket beszerezni torrent módon. Hogy miért? A filmek 70-80%-a olyan satnya, szánalomra méltó magyar kiadást kap, hogy azért én pénzt nem adok! Régi filmeket előszeretettel adnak ki új, hallgathatatlan szinkronnal, az új filmeknél meg az a szokás, hogy a rendezői verzió meg se jelenik(pl. Watchmen), külföldin meg nincs magyar felirat.
Játékoknál meg szokásom, hogy ha lemegy valami ára 3-4000-re akkor megveszem akkor.
-
ZaXXoN
tag
Igen. És veszik is az emberek arról a cuccot, ha tényleg kényelmes, és az árát arányosnak tekintik, értsd: itt is piac van, bármennyire is nem tetszik ez a jogvédőknek, termék előállítóknak. Ők rászoktak, hogy ők diktálják az árat, te meg kínlódd ki, vagy ne vegyél. Az meg, hogy mi legális és mi nem, konvenció kérdése...
-
_Orbi_
aktív tag
Azért a nulla kockázat mellett van még egy komoly dolog: rendkívüli kényelem.
A mai szupergyors internetek korában, ha reggel felébredve felnézel a torrent oldalra és látod, hogy feltettek egy neked tetsző filmet, te szépen beteszed a kliensbe és amire visszaérsz a wc-ről már lent is van a film. Még csak fel sem kellett öltöznöd... -
h-yle
addikt
Szerintem ezt mindhárman tudjuk. Ez ugyan úgy a probléma része mint maga az árkülönbség.
Ha itt is lenne havi 2000-3000 forintért olyan színvonalú átalánydíjas szolgáltatás mint a fentiek, akkor az illegális letöltések nagy %-a helyből okafosztottá válna... a remény hal meg utoljára. -
7
addikt
válasz
#51736960
#11
üzenetére
A warezkérdéssel kapcsolatban nem az a lényeg, hogy nincs rá találó hasonlat, hanem az, hogy illegális.
Akárhogy is ideologizálják, jogsértő és morálisan elítélhető tevékenység marad, ami igazából azért dívik, mert szinte nulla kockázattal művelhető (ahogy azt sokan mások is mondták már)
-
#51736960
törölt tag
ezek szerint a többségnek még megvan a józan esze, és tudja, hogy a letöltés nem egyenelő azzal, ha a boltból lopok el valamit.
persze sokan igyekeznek az ellenkezőjét sulykolni, és szeretik tolvajnak kikiáltani a torrentezőket, de szerencsére egyre kevesebben veszik be ezt a maszlagot. -
rt06
veterán
nem kell az osszeset arra kolteni, egesz egyszeruen nem kell midnen szart (ertsd szo szerint) megvenni
en az utobbi evekben egyetlen jatekot vettem meg megjelenest kovetoen (starcraft 2 - 10k folott volt), mert az elodjevel is eveket (10+) jatszottam, es valoszinuleg ezzel is ennyit fogok
minden mas inkabb regebbi, sok esetben klasszikus jatek, mert vasarlasnal en elsokent azt nezem, hogy mire adom ki a penzt, nem azt, hogy az utcaban nekem legyen meg elsonek -
Rive
veterán
Hümm.
"Szoftverek illegális használata' vs. 'illegális letöltés' - csak nekem büdös ezt direktben összehasonlitani?
Nem, nem néztem meg az eredeti cikket és nem is fogom: ami a témakörben érdekes, az már ezerötszáznyolcvanhétszer tárgyalva lett, meg amúgy is pillanatok alatt betemeti az internetes háttérzaj az egész topikot
Ui.: nomeg, hamár ez cikk lett, akkor a cikk irójának illett volna erre kiakadnia, SZVSZ.
-
Fairplays
aktív tag
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. OK, ne válaszolj, valszeg annyira gáz lenne, hogy nem mered felvállalni. Én azért, ha megengeded, nem fogom el-scrollozni a hozzászólásaidat, én vagyok annyira nyitott mások gondolataira, hogy mégha 100-szor hülyeségeket beszélt, akkor is meghagyom neki az esélyt, hogy 101-edikre okosat mondjon. Ha te ennél szűklátókörűbben vagy csak képes befogadni a véleményeket, hát lelked rajta.
Nyilván, ha a robin hood-i szemlélet hevében egyesek hajlandók ingyen dolgozni, ám legyen, de ugye itt egyértelműen hozzájárul ehhez...
, másrészt meg elég sokat foglalkoztam a dologgal és sokat töprengtem rajta.
Új hozzászólás Aktív témák
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! MSI MAG 325CQRXF QHD VA 240Hz 1ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Dell Latitude E7270 - i7-6GEN I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
- iKing.hu - Samsung Galaxy Z Flip 7 Blue Shadow Újszerű, karcmentes állapotban 512 GB
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 10400F 16/32GB RAM RTX 3060 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest