Új hozzászólás Aktív témák
-
leeate
senior tag
"nálunk miért vannak ennyire visszafogva a bérek??"
Nincsenek visszafogva, a piac határozza így. Az országok között is működik a kihasználó-kihasznált függőségi állapota. És egy ilyen tőkeszegény ország ettől lesz "versenyképes". Szüksége van munkahelyekre, ezért olcsón adja a munkaerőt. Egy ideális világban nem is kellene pénztárosnak vagy szalagmunkásnak lenni - a jóléti társadalmakban ezeket a munkákat a vendégmunkások vagy az (ottani) nagyon szegény réteg végzi.
A mindenkori kormány nagyon rosszul teszi, amikor ázsiai / német gyáraknak lemegy kutyába, hogy ide települjenek már (lécci-lécci), mert ezzel csak újratermeli ezt a helyzetet. Helyette a magyar középvállalatokat kellene támogatni, mert tőke csak tőkéből lesz, ez a piacgazdaság nagy törvénye.[ Szerkesztve ]
Soha többet nem vitatkozom DSLR témában!!
-
karantÉN
aktív tag
-
rsf
senior tag
Egy régebbi melóhelyemen történt: Egy fickó leszólította a dirit, hogy egy olyan ötlete van, amivel havi 1millát lehetne spórolni de ezt csak 1milláért mondja el. A diri kikelt magából utánna 2hétig minden gyűlésen azt mondta, hogy mit képzelnek az emberek Ő megmondta már régebben is, hogy egy ötletért 5eFt-ot hajlandó fizetni semmi többet. Persze az emberke utánna már nem volt ott sokáig.
Szerintem is,ha valaki kitalál egy olyan dolgot ami sokat hoz a cégnek azt fizessék meg. Egy idősebb szaki mesélte, hogy annó az átkosban ahol dolgozott ott úgy volt, hogy amit az ötlet hozott egy év alatt annak elég nagy százalékát megkapta a dolgozó egyszeri juttatásként. Egy új autót lehetett venni egy jó ötletért.
Üdv.“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
válasz
karantÉN
#166
üzenetére
indukciós sín van, ezt nem lehet felcsavarni. a megvezető síntől nem tudná felvenni a földről a raklapot, meg kell emelni az alsó polcot, onnantól meg ugyan úgy ki tud lógni a raklap.
jobb ha nincs fóliázva, ha dobozonként szednek ki belőle árut, ha meg egész raklap kell, akkor majd oda küldi a sap, ami bontatlan (legalábbis nálunk így van, fifoba belefér hogy ne kelljen raklapot bontogatni a magasban). (van olyan targoncás, aki ott hagyja levágva a fóliát, had lobogjon, majd amikor rácsavarodik a gépre és lerántja a polcot, akkor meg értetlenkedik.)
Füle -> 9. BRSZK -> 2024. Június 22-23. (hamarosan beérjük a Fast and furious sorozatot)
-
slashing
senior tag
fúúú de utálom én is ezt a kaizen-es baromságot, főleg mikor azt mondják adjál be évente 24-36-ot. Lehet sárváron működik lehet az is hogy csak marketing de ahol én eddig voltam ott sehol nem működött, a jó ötleteket félresöprik majd pár hónap múlva a területi vezetők/kis főnökök megcsinálják maguk stb...
a cégünknél jelenleg 4 javító dologra várok ami már holnap bevezethető lenne csak egy PECSÉT KELL rá és mindezt fél éve várom, persze elméletben van 2 hét az elfogadott ötlet megvalósítására és azokat ellenőrzik is hogy megvalósult-e
a másik kedvencem mikor van olyan ötlet amivel évente spórol a cég 10-20-100 milliót erre a dolgozó kap 200 forintot és ha megválasztják az adott hónap legjobbjának akkor még 5000 huf utalványt. Ezért én mondjuk sose adok be olyat mivel igazán tudnának spórolni csak olyat ami nekem kényelmesebbé teszi a munkát, ott rohadjon el 5.000 forint kajajegy, kenjék a hajukra...
-
MaUser
addikt
Nem ez a fő gond. Ezeket messze ellensúlyozza az ideszállítás és hazai bérszínvonal(talanság).
A gond a megfelelő termelő és feldolgozó réteg hiánya. A Fideszes képviselők éppen tegnap játszotta át a haveroknak az összes megmaradt földet, hogy azok parlagon heverjenek és a haverok majd szépen felvehessék rá az EU támot. Így meg esélye sincs a normális családi gazdasági földméret (50-200ha) kialakulásának.
A másik dolog a feldolgozói oldal, amit az embertelen adókkal vágnak/vágtak tönkre. Nem véletlenül tulajdonolja Csányi sem szingapúri offshore-on keresztül pl. a Pick-et.
Mindig ugyanoda jutunk, hogy az országot alapvetően a rohadt magas elvonás teszi tönkre. Amit meg a haverok (Kovács, Lázár, stb.) nyom szépen ki offshore vizekre. Jellemző, hogy egy angol bank felmérése szerint hazánkban a negyedik legnagyobb az egy főre jutó, offshore országba kimentett pénz. És ezt nem Mancika utalta a karibi számlájára, hanem az MSZP/Fidesz/SZDSZ/MDF képviselők és haverjaik.
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
Alchemist
addikt
minél magasabb a minimálbér a minimálbérért végzett munka valódi piaci értékéhez képest
Ha a jelenlegi helyzetet nézzük, a LIDL német pénztárosa 8-10-szer termelékenyebb lenne egy magyar pénztárosnál? hmmm...
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
rsf
senior tag
Hát pont ez az. Játszanak a támogatásokkal meg mindennen ők döntik el, hogy ki hogy éljen és még meg i magyarázzák. A sok .. meg még asszisztál is hozzá.
Mindenki meneküljön amíg lehet.
Üdv.“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
Pikkolo^^
addikt
válasz
TheSaint
#147
üzenetére
Én végig általánosságban beszéltem a fizikai munkát végző emberekről. Ahol van ka.... és a vezetés tudja is, hogy az micsoda ott nem fordulhat elő olyan, hogy nem hallgatják meg a melóst. Ha megtörténik akkor az a cég szégyene.
A felhozott példa saját példa? A megfelelő fórumot lett jelezve hogyan lehetséges a termelést hatékonyabbá, gyorsabbá tenni? A megfelelő fórum nem egy 2 perces beszélgetés.
-
#167
MaxxDamage
félisten
eastone1
#165
válasz
eastone1
#165
üzenetére
Én tudok ajánlani egy jobbat
Cion Bölcseinek Jegyzőkönyve (ezt olvassa aki még nem tette)
L
◄►"Desktop Killer" Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop With Prema® Team BIOS►*i9-10900KF @ 5GHz (AIO Water System)*4x32GB=128GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 3080 GDDR6 16GB vRAM MXM*4x2TB=8TB M2 SSD►-_-◄S23 Ultra 5G (12/512GB)►Technics AZ80►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
karantÉN
aktív tag
Valamiért nekem nem jön be ez a raktár
Én is raktárban dolgozom (Sap Wm , bár ez mellékes ) ilyen magas raktáraknál azért kötelező lenne egy vezető sín a magas targikhoz , elég csunyán néznek ki az alsó szinten lévő raklapok . Na meg a másik amit észre vettem még , hogy alig van néhány dobozos raklap lefóliázva . Mindegy ez csak kukacoskodás am szeretem a lenovo termékeket6543210
-
eastone1
senior tag
Mindenhol jobban élnek még a volt orosz tagállamokban is, csak azokban az országokban ilyen fos az élet ahol nem a perui indián hanem a másik fos aminek nem mondjuk ki a nevét szóval ez a mosópor nevű csávó kijelentette, hogy meg vagyunk véve. Akit érdekel olvassa el A Fáraó című könyvet és észre fogja venni a hasonlóságot, hogy ezek a mosóporosok, hogyan szívták szét, alázták a helyi lakosok életét XII Ramses idejében. Ezt a könyvet Boleslaw Prus 60 évvel ezelőtt írta az akkori gazdasági válság emlékeként.
-
bambano
titán
és azzal mire mész? hint: semmire, van minőségbiztosítási rendszer, amivel objektíven meg lehet mondani, hogy milyen az az áru.
ettől kezdve az erősebb kutya csinálhat járványt, a gyengébb meg dönthet, hogy vazelinnel vagy anélkül.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
hogy lehet olcsóbb a holland hús, mint a magyar? például úgy, hogy nekünk 40% támogatást adott az eu, a hollandoknak meg 100-at (a belépésünk után az agrártámogatások nagyon lassan másztak fel 100%-ra, ami minden más eu-s állampolgárnak járt. idénre érte el ugyanazt a szintet, a következő pénzügyi periódustól jó eséllyel csökkenni fog, mindenhol, egyformán). Például úgy, hogy a hollandok technológiája nagyságrendekkel jobb, mint a miénk. Például úgy, hogyha egy magyar tehén 6500 liter tejet ad egy periódusban, örülünk, a hollandok, dánok 9500 körül, az izraeliek meg 11500 liter körül.
na ezért olcsóbb a holland hús. eu tagok vagyunk. az állam nem támogathatja a hazait.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ronson
őstag
Az EU-t is ki lehet játszani, ahogy nagyobb országok is teszik. Pl. ha nagy a túltermelésük húsból, akkor érdekes módon felüti a fejét a járvány, amivel ideiglenes le lehet állítani az importot. Egy kis rafináltsággal, nem minden külföldi terméknek se kellene megfelelnie a magyar piacra.
-
rsf
senior tag
Persze ehhez az is kell, hogy az államnak a hazait kellene támogatnia és akkor a tescók-ban is magyar áruk lennének.
Szerinted hogy lehet olcsóbb idehozva a holland hús mint a magyar???
Ismered az ottani árakat és a béreket?
Üdv.“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
bambano
titán
ha az az állításod, hogy kicsivel több bérért az emberek magyar árut vennének, igaz lenne, akkor az összes nagyvárosi teszkó már régen becsődölt és bezárt volna.
ehhez képest például egy ismerőséknél csődbe ment a ruhagyár, mert a megrendelő még ezt az ócska bérszínvonalat sem volt hajlandó kifizetni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
rsf
senior tag
Ez hülyeség mert ha nettó 120-150eFt lenne a minimálbér akkor az emberek nem a kinai fokhagymát vennék meg az olcsó külföldi paradicsomot hanem megvennék kicsit többé a magyart stb.
Meg pl. minden faluban lenne egy autó mosó vállalkozás, mert akkor az emberek nem sajnálnák az autó mosatásért havonta azt az ezer ft-ot. És így tovább. Szóval egy csomó magyar vállalkozás beindulna amik most nem működnek, mert nem tudnak versenyezni az olcsó kínai szarokkal. Mert az olcsó kínai cuccok a pénztelenség miatt kelendőek ennyire.
Amúgy erről a témáról olvastam annó egy nagyon jó írást amit valami Pogátsa Zoltán közgazdáz írt.
Ausztriában milyen drágák a szolgáltatások mégis megélnek, mert van rájuk fizetőképes kereslet.
Egy hajnyírás 30euró stb.
Üdv.“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
ronson
őstag
Min gondolkozzunk. A legalacsonyabb bérek fejlesztése elég jól mutatkozna a gazdaságban, mert azt a továbbra se sok pénzt a kispénzű családok nagyrészt itthon költenék el és nem is a párnába dugnák, a fogyasztást és az adóbevételeket gyarapítva saját magát pörgetné a gazdaság.
Viszont nem értek egyet, a középosztály építési politikával ami itt van, mert az pont ahhoz a társadalomhoz, ahol az emberek jó része szolga lesz.
Lásd Kína. Van egy pár száz milliós erős középosztály, meg van egy milliárd szolga.
-
bambano
titán
minél magasabb a minimálbér a minimálbérért végzett munka valódi piaci értékéhez képest, annál nagyobb:
- az össztársadalmi veszteség
- az innen elhúzó vállalkozások száma
- az itt bezáró vállalkozások száma.úgyhogy ne erőltessük ezt a dolgot, hanem gondolkodjunk előtte.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
oxox
addikt
válasz
Alchemist
#151
üzenetére
ilyen nem lesz...piacnak kellettunk, nem termelo orszagnak (lasd minden valamirevalo megmaradt gyarunkat bezartak, megvettek)..rakell nezni a terkepre...mire lenne alkalmas magyarorszag....de inkabb tamogatjak a spanyol/holland gazdakat. mashol minden centimetert bevetnek, nalunk meg megyek allnak parlagon....
az nszk is ha nem is leterdelt, de kapott egy gyomrost az ndk hozzacsatolasatol...maig panaszkodnak a gazdasagi megtorpanasra. majd csinalnak egy eu kettot, ahova minket nem vesznek fel...ide a rozsdast.
a nemetek a franciak, nem mennenek bele, hogy 10evet visszalepjenek a madzsar/roman/gorogok miatt...
gorogorszag megmentojekent is csupan a sajat erdekeiket vedik...mertha becsodol korulottuk mindenki, kifogja megvenni a jetta-t, meg a danone- joghurtot....?[ Szerkesztve ]
Ki gépen száll fölébe.... SC2 nick: oxox character code: 698...dio3/ow: oxox#1525 + #21838
-
Alchemist
addikt
Ha az "európai gittegyletben" nem kap nyomatékot az "ugyanazért a munkért (közel) ugyanakkora bért" alapelv, az eurokraták nem moshatják le magukról, hogy ez az egész felállás a "házon belüli" gyarmatosítást szolgálja...
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
rsf
senior tag
Amíg Németországban egy kisvárosban egy LIDL-s pénztáros hazavisz nettóban 2e Eurót. +egyéb juttatások addig MO-on ugyanezért a munkáért adnak 220 Eurót.
Brazíliában egy multinál dolgozó átlagos mérnök annyit keres mint egy német Lidl-is pénzáros akkor kérdezem én nálunk miért vannak ennyire visszafogva a bérek??
A kérdés csak költői volt.
Üdv.“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
TheSaint
aktív tag
válasz
Pikkolo^^
#143
üzenetére
Hát pont ezt írtam, fejben dől el, de ezt pont, hogy nem lehet érvényesíteni, egyszerűen nem engedik! Belekényszeríted a szalagos melóst olyan körülmények közé, hogy a kényelmetlen ESD lábbelítől kezdve a kézrenemálló alkatrészek, illetve ahol hatékonyabb/célszerű lenne egy ülő munkahely (csak ennek a kimondása felért egy öngyilkossággal felénk...) léterhozása bezárólag, mindez csak abból kifolyólag, hogy "ha nemtetszik el lehet menni" felfogás jött felülről. Meg ez a "saját munka egyszerűbbé tétele" szöveg??? Voltál te már szalag közelébe egyáltalán? Felétek talán úgy alakítottad a munkahelyedet a szalagnál ahogy akartad? Na ne röhögtess...
Ezek után fel nem tudom fogni, hogyan, mi alapján várnál el egy szalagos melóstól "motivációt"??? -
#144
MaxxDamage
félisten
ellenlab
#121
válasz
ellenlab
#121
üzenetére
HP RMA-n ugyanez volt a helyzet... Darabszám / minőség amit követeltek, kemény lábtörő ESD szandálba (amit mindenki átalakított papuccsá)
Sokszor az asztalra ültem fel (nagy asztal amin volt 3db PC diag / repair miatt) 3db nyomtatóval foglalkozni kelett egyszerre (1 javítás alatt , 2 diag) 1 cellába (ez volt a munkaterület neve) 1 teszter és 1 repair man volt (3-3 PC kétoldalt)
Sokat kokányolt az ember, hogy a darabszám lelegyen javítva
(nekem biztos nem kéne olyan nyomtató) az Epson az egy nagy kokány alapba is mivel saját fel / szivattyút tartalmaz ami közül csak 1-ik is beszárad és a felhasználó kb. Semmit se tud csinálni / nyomtatni, mert fej / szivattyú cserére szorul , a HP technology jobb mivel a patron külön tartalmazza a fejet , szivattyút a ház nem tartalmaz. (ezeket lehet nem szabadna leírnom - titoktartás, de már nem dolgozok a Flexnél)L
◄►"Desktop Killer" Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop With Prema® Team BIOS►*i9-10900KF @ 5GHz (AIO Water System)*4x32GB=128GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 3080 GDDR6 16GB vRAM MXM*4x2TB=8TB M2 SSD►-_-◄S23 Ultra 5G (12/512GB)►Technics AZ80►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
Pikkolo^^
addikt
Nem írtam ilyet. Egyetértettem egy hozzászólással.
TheSaint: olvass vissza, a tapasztalataimat írtam le a fizikai dolgozókkal kapcsolatban. A motiváció, vagy a saját munkádnak az egyszerűbbé, jobbá tétele nem pénz kérdése, ez fejben dől el.
-
#142
MaxxDamage
félisten
TheSaint
#141
válasz
TheSaint
#141
üzenetére
Igen, a körülmények nem embernek valók!
Személy szerint az a véleményem, hogy a börtönbe jobban él az ember mint a mai munkahelyeken... (nem részletezem, de tudnék példát mondani igazolásképp)L
◄►"Desktop Killer" Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop With Prema® Team BIOS►*i9-10900KF @ 5GHz (AIO Water System)*4x32GB=128GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 3080 GDDR6 16GB vRAM MXM*4x2TB=8TB M2 SSD►-_-◄S23 Ultra 5G (12/512GB)►Technics AZ80►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
TheSaint
aktív tag
válasz
Pikkolo^^
#139
üzenetére
Na mos jól felhúztál
, milyen hozzáállásról beszélünk, mikor minden alulról jövő kezdeményezést eltipornak az hazai bérgyártóknál??? Sőt mint írtam tűzzel-vassal irtják a szabad gondolkodást! Már többen leírták a tapasztalatukat, nem szabad gondolkodni! Ezek után kéred számom a "ledolgozom és leszarom stílust" ami tényleg így van, de szinte mindig felülről jön??? Az okokat is kellene vizsgálni nm csak felállítani a diagnózist! Az olyan apróságokat mint a bér, körülmények már nem is említeném..... -
-
Pikkolo^^
addikt
-
TheSaint
aktív tag
Inkább úgy fogalmaznék, hogy szamárvezetőt ad az ember kezébe, ez nem társadalmi kérdés.
Erre jó példa a problémamegoldós módszerek, pl. a 8D riport készítése, ahogy végigvezet egy folyamaton.Az a gond, hogy mindent nem lehet ráhúzni egy teljes folyamatra, kell helyet hagyni az emberi leleményességnek, de ezt az én általam ismert bérgyártó cégek pont, hogy tűzzel-vassal irtják.
-
bambano
titán
válasz
TheSaint
#136
üzenetére
A kaizen alaplényege, hogy a japán társadalomra adaptálták. Tehát ha a társadalom, amiből a dolgozó tömegek kikerülnek, nem ugyanolyan elveken alapszik, a dolgozók életfelfogása nem ugyanolyan, mint a japóké, akkor a kaizenből tényleg kazein lesz, kenheted a hajadra. Ezért nem működik nálunk, ha megfeszülnek se.
Ezért is érdekes, hogy minek erőltetik. A japánok (vagy legalább egyes japán kutatók) tökéletesen tisztában vannak a magyar viszonyokkal. Majd ha ráérek, előkotrom annak a japán profnak a nevét, aki nálunk alapított minőségbiztosítással foglalkozó kutatóintézetet meg díjat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
TheSaint
aktív tag
válasz
<VadMacs>
#98
üzenetére
De jókat nevettem, mintha én írtam volna ezeket a sorokat.
Azért annyiban eltér a véleményünk, hogy ez a LEAL-KAIZEN-5S dolgok azért nem ördögtől valóak, ha jó kezekbe kerülnek a kidolgozások és végrehajtások akkor nagyon-nagyon hasznos tud lenni. A legnagyobb baj ott van egy ilyen rendszerrel, hogy az ilyen gyártási kultúrában mint ezek a bérgyártók, sok ember sok munkája kell egy ilyen rendszer létrehozásához és működtetésére és mint tudjuk egy ilyen rendszer annyira erős mint a leggyengébb láncszem benne, innen el is kezdődnek a problémák.....
Kedvenc történetem egy ilyen gyártósori "mérnökember" okoskodására amikor szintén a szalag mellett el kezdték helyezgetni a dolgokat, hogy nyerjünk pár százalékot. Természetesen nem működött a dolog, de hát papíron ki lett mutatva, hogy hoztunk X százalékot. Nosza vissza tettünk mindent az eredeti kiindulásba és a következő kiértékelésnél kiderült, hogy megint hoztunk X százalékot....
Amit én láttam gyártósori mérnökök munkáját, nagyjából ennyiből állt. -
#135
MaxxDamage
félisten
flash-
#133
Sajnos ez mind igaz , de vhunor kollégát idézve : "a szinte elkerülhetetlenül stresszessé váló munka miatt a dolgozók megtartását és a fluktuáció kezelését, az iszonyatos árversenyben is viszonylag viszonylag normális bérezést (vannak ám nálunk sokkal olcsóbb országok, ahol örömmel beállnak a sor mellé 4 műszakban ennek töredékéért is)."
A Zegi Flexbe is millió termék volt , amit behoztak futott sokat (4 műszakban hatalmas "norma") gyors kifutatták , pár esetben sok évig futott , mint pl. HP Nyomtató szervíz , de végül mindent vagy elvittek máshova gyártani, vagy megszünt (maga azon termék gyártása , és new seriát máshol gyártották)
L
◄►"Desktop Killer" Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop With Prema® Team BIOS►*i9-10900KF @ 5GHz (AIO Water System)*4x32GB=128GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 3080 GDDR6 16GB vRAM MXM*4x2TB=8TB M2 SSD►-_-◄S23 Ultra 5G (12/512GB)►Technics AZ80►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
flash-
veterán
ennyit a flextronicsről...
én inkább mennék wc-t pucolni,utcát seperni,minthogy a flexben kelljen dolgoznomolvasói levelek:
Én a Flextronics Kft. budapesti gyárában dolgozom. A zalaegerszegi telephelyen 1100, a sárvári telephelyen 400 alkalmazott után nálunk is csoportos létszámleépítésre került sor. Februárban 400 ember munkája került veszélybe. A cég dolgozóinak szánt tájékoztatás szerint 100 embert küldenek el. Nos, ez a szám már rég sokkal több lett. A legtöbb elküldött ember évek óta a cég alkalmazásában állt, és megdöbbentek a kiválasztás tényéről. A budapesti leépítésről a médiában persze mélyen hallgatnak, elvégre "munkahelyteremtés van".
Arról is mélyen hallgat a média, hogy az egyes területeken elrendelt (a Munka törvénykönyvében megengedett) munkaidőkeret miatt a dolgozók hetekig 12 óráztak, 7 napból 5-öt. Sokszor azt sem tudva, hogy éppen milyen nap van. Két műszak között enni és aludni jártak haza. Több ember idegileg és testileg is teljesen kimerült. Negyedévi elszámolásoknál valamiért a fizetés összege ritkán egyezett az elvégzett munka értékével.
A csarnokokban nyáron 30-35 fok van, télen pedig néhol 15 fok a termelési területeken. Légkondicionáló persze csak az irodai dolgozóknak jár, a munkásoknak csak a mentő jut, ami nyári napokon elég sűrűn látható a bejáratnál.
De persze nekünk büszkének kell lennünk, amiért ennél a cégnél dolgozunk. Mire is kellene büszkének lenni?
- Sokak fizetése nem éri el a nettó 100.000 forintot. Albérlet és rezsi kifizetése után a megmaradó összeget nem nagyon kell beosztani.
- Munkahelyi megbecsülés nincs, egyenlő és korrekt elbírálás nincs.
- Az üzemi tanács semmit nem tesz a dolgozók érdekének megóvása céljából.
- A vezetőség fizetése több műszak bérét fedezné.
A nagyobb cégnél dolgozóknak semmi esélye nincs. Miért lenne esélye, ha az állam csak a multik érdekeit nézik? Munkaidőkeretben történő kizsákmányolás, nevetséges fizetés, bérlettámogatás elutasítása, munkavédelmi szabályok átértelmezése és be nem tartása.
Hosszú lenne még a lista.
2013-ban elértük azt a szintet, hogy aki dolgozik azt büntetik, saját lakásról már álmodni sem merünk, a nyaralást pedig már meg sem említjük.
De persze büszkék vagyunk arra, hogy hónap végén még be tudunk bliccelni a munkahelyünkre, és talán még egy kiflire is futja.
Én egy dolgot nem értek. Miért éri meg az államnak az, hogy a frissdiplomások külföldön kamatoztatják a megszerzett tudásukat, az adófizető polgárok is igyekeznek külföldön munkát vállalni. A tisztelt kormány miből fogja eltartani az itthon maradt nyugdíjast? Miből fogják fedezni az ingyenélő, minden segélyt megkapó réteg növekvő igényét? Szégyen és gyalázat amit megtehetnek velünk.
Sajnálom, hogy levelem furcsára és hosszúra sikeredett, de a nemlétező poharam betelt.
Egy Flextronic-dolgozóFrissítés: Egy másik olvasónk levele:
Szeretném megosztani veletek a tapasztalataimat a budapesti Flextronics üzemmel kapcsolatban.
Nem akarom az időtöket húzni a Flextronics történelmével, a lényeg, hogy többek között itt történik a HP, a Dell, a Toshiba asztali számítógépek, laptopok, netbookok alkatrészeinek cseréje, ezen kívül még elég sok más cégnek is történik itt összeszerelő munka.
Tavaly jelentkeztem a Flextronics által feladott álláshirdetésre, mely szerint diagnosztikus operátorokat keresnek. Fel is vettek a HP-Wur projectre (aminek lényege, hogy a HP asztali számítógépek, laptopok, notebookok alkatrészeinek a cseréjét kellett végezni). Nem kívánok a fizetésről beszélni, nem volt rengeteg, de ilyen fizetésért - akkor még naivan így gondoltam - jobbat nem találhatok. Hát nem így lett sajnos.
Kezdődött egy pár hetes betanulási időszakkal, ami arról szólt, hogy rossz állapotban lévő laptopokat kellett egész nap szétszedni-összerakni. Egy mérnököt rendeltek ki mellénk, hogy ellenőrizze az összeszerelési minőséget, illetve hogy instrukciókkal lásson el minket. (Megjegyzem, ő volt az egyetlen normális ember annál a cégnél.)
Ezt követően bekerültem a "sorra". Ez azt jelentette, hogy asztalnál ülve vagy állva kellett a gépek alkatrészeinek a cseréjét megoldani. A dolgot nehezítette, hogy darabszámra kellett dolgozni: napi 15 első és második teszten is tökéletesen átment megszerelt gépet kellett felmutatni. Ezzel nem volt gond, mert ugyanúgy egynek számított egy 20 perces alaplapcsere is, mint egy fél perces hdd door-csere.
Mondhatnánk, hogy könnyű lehetett, de néhány dolog közrejátszott abban, hogy a 2 teszten átment, 15-ös darabszámot lehetetlen legyen véghezvinni. Ugyanis a régi, rutinos dolgozók összejátszottak az anyagosokkal, így ők kapták a könnyű munkát, ezáltal napi 20-30 leszerelt gépük volt. Ebből következik, hogy az újoncoknak csak az alaplapcsere, kijelzőcsere jutott. Ez nem is baj, hisz úgy tanulja meg az ember ha csinálja, de egy kijelző cseréje 20-30 perc, és ha egész nap azt csinálja, akkor lehetetlen elérni a 15-ös darabszámot, hisz ennél többet kellene csinálni, hogy a teszten visszabukott darabokkal együtt is meglegyen a szükséges darabszám.
Szereléshez abszolút nem értő műszakvezető járt körbe folyamatosan, és stresszelte az új dolgozókat, hogy sajnos nem elég a darabszám, így hamar el fogunk búcsúzni egymástól. Az új dolgozók tehát próbáltak keresni könnyebben szerelhető gépeket, aminek a vége vagy az lett, hogy a műszakvezető leordította őket, hogy mit járkálnak, soha nem lesz meg a darabszám így, vagy pedig a rutinos kollégák haragját vívták ki: nehogy már elvegye előlük a könnyű szereléseket. Mondanom sem kell, hogy ilyen folyamatos stressz alatt nem lehet teljesíteni. Ez a minőség és az egészség rovására ment.
Az étkezési idő 8 óra alatt 1x10 perc és 1x5 perc volt. Ezzel az volt a probléma, hogy a termelés le volt választva az épület többi területétől (pl. étkezde, szekrények, büfé), így amikor eljött a szünet ideje, akkor egy mágneskapus biztonsági ellenőrzésen kellett sorban állni, átesni a mágneskapus biztonsági átvizsgáláson (adott esetben a manuális és kézi fémdetektoros személyátvizsgáláson), és csak ezután lehetett elmenni a szekrényhez, a büfébe vagy az étkezdébe.
Sokszor 5-8 perc kellett, hogy az ember átjusson az átvizsgáláson, ami a szünetidőből került levonásra, így 2-3 perc alatt kellett eljutni az étkezdébe, a mosdóba + visszaérni. Ez lehetetlen volt még úgy is, hogy az emberek rohantak, hogy visszaérjenek, hisz a műszakvezető már a kapuban azt leste, ki nem jön időben. A későn érkezőket, mondanom sem kell, nagyon csúnyán leteremtette, így ijedtükben kezükbe hagyván a telefont, pénztárcát mentek be a termelésre. Hiába vették észre azonnal a kezükben levő telefont, pénztárcát, miután bejutottak, ezért már automatikusan fegyelmi járt, mivel nem lehetett semmit bevinni.
Sajnos más elfogadhatatlan módszerekkel is éltek. Sokszor előfordult, hogy a túlóra bejelentésének másnapján kellett menni túlórázni. Az is előfordult, hogy nem volt meg az elvárt pihenőidő két műszak között. Megtörtént ugyanis, hogy hétfőn este 6-ra kellett bemenni kedd reggel 6-ig. Kedd este 6-ra kellett menni szerda reggel 6-ig, majd aznap szerdán vissza kellett menni kettőre este 10-ig. Mondanom sem kell, milyen kimerültséget eredményezett ez, hisz szerdán reggel 8-ra értem haza,11-ig aludhattam, mert a déli vonattal már mennem kellett, hogy beérjek 2-re.
Természetesen csütörtökön és pénteken is be kellett mennem reggel 6-tól 14:00-ig.
Az már csak semmiség, hogy akkor közölték velem azt, hogy nem tartanak a munkámra igényt, mikor már letelt a munkaidőm fele.2. frissítés: Újabb levél:
Sziasztok, megosztanám én is élményeimet.
Én 4 évet húztam le a raktárban, és ott is a kiszállítási részlegen. Igazából problémák nem voltak, míg nem érkezett egy új logisztikai atyaúristen, aki úgy gondolta, megmutatja, milyen fából is faragták.
Kapásból egy december 31. délutános műszak elrendelésével nyitott. A gyárban senki nem volt, de a kiszállítás teljes létszámmal felsorakozott a semmiért.
A problémák akkor kezdődtek, mikor mindenkit különböző projektekre osztottak ki, és a termelésvezető keze alá tartoztunk. Amit korábban három vagy négy ember csinált, azt ráakasztották egy ember nyakára. Segítséget természetesen csak akkor kaptam, mikor már a termelésvezető nyaka körül szorult a hurok. Sok mindent elvártak. Nyomj le 13-14 órát nap mint nap, úgy hogy természetesen nem fizetik ki, hanem a "majd lecsúsztatod" szöveg lépett életbe.
Ami természetesen lehetetlen volt, hiszen ezzel csak saját magam szívattam meg. A lényeg az, hogy elég kemény követelmények voltak, elég sok mindent elvártak, amit kellett, meg is csináltam rendesen. Időre bent kellett lenni, hogy a kiszállítás rendben legyen, de természetesen a felgyülemlett árut sem hagyhattam ott, azt is meg kellett csinálni valakinek. A probléma ott kezdődik, hogy a bent maradt órák szépen lassan összejöttek. 300-400 vagy még több plusz órám van bent jelenleg. Most, hogy elbocsátottak, rákérdeztem, hogy mi lesz ezekkel az órákkal.
A hr-vezető válasza csak annyi volt, hogy a vonat miatt írásban én kértem, hogy egy órával előbb kezdhessem a délutános műszakot! Csak erről én nem tudok...
Valamint azt, hogy a Flex nem melegedő, hanem egy munkahely, ahová dolgozni járnak az emberek. Állításuk szerint a rendszer egy plusz órámat sem tartalmazza már. Furcsa, ugyanis csekkolókártyánk van, és a rendszer mindent eltárol.
Ez a cég hatalmas "open door politikája". Simán megteszik, hogy így beszélnek az emberekkel, akik tulajdonképpen az ő fizetésüket is megkeresik.
Sok machináció megy ott csak azért, hogy a munkásokkal kitoljanak, és ott zsigereljék ki őket, ahol tudják, persze úgy hogy ezt a későbbiekben ne tudjuk bizonyítani.
Volt olyan projekt, ahol a dolgozók 3-4 hónap után kapták csak meg a túlórapénzüket. Természetesen azt is csak nyögvenyelősen.
Hogy is van ez? A kisemberrel bármit meg lehet tenni?
Egy ex-flexes[ Szerkesztve ]
-
-
#127
Z86
őstag
Dr. Romano
#124
Z86
őstag
válasz
Dr. Romano
#124
üzenetére
Bruttó 120-130k környékére saccolnám az alapbért.
-
Pikkolo^^
addikt
Szépen elmagyaráztad amiről eddig hadováltam.
luimape: akkor biztosan ezért olyan magas a pályakezdő diplomások munkanélküliségi rátája.
gabikirály2: mind a két terület felvevő. A fiatalokbam sincsem motiváció. A saját munkájukra is igénytelenek, "ennek jó lesz" az alapelvük.
debrejo: ugyanezt tapasztaltam én is.
-
oxalisz
tag
Az igazán nagy titok az optimalizációban rejlik, amit ebben a gyárban nagyon komolyan vesznek. Ennek például az egyik legnagyobb eredménye, hogy a gyártásra használt területet a kezdeti negyedére (nem, nem negyedével, hanem negyedére) csökkentették. A gyárban folyó Lean és Kaizen tevékenység olyan magas szintű, hogy a sárvári Flextronics folyamatosan zsebeli be a díjakat a gyárak hatékony működtetésének nemzetközi versenyében
A Lean és Kaizen módszert Ázsiára szabták, konkrétan Japánra eredetileg. Hatékony, de európaiaknak idegen, és nagyon nehéz. (Szűk helyen, a végletekig "kidekázott" mozdulatsorokkal végzett munka. Ahogy itt is többen írták: droid meló.) Sok helyen láttam, nem csak az IT iparban, hazánkban is.
Sárváron - minden erénye ellenére - bérgyártás folyik. Az meg ilyen. A munkaerő újrateremtésére sem elég a kapott bér....A pénz abban van, ha saját ötletből született, világszinvonalú terméket, saját magunk adjuk el. Ez a lecke, és akkor lehet komoly profit. (Aminek a felosztása persze további kérdéseket vet fel.) Ennek nem sok jelét látni nálunk sajna.
A hibáimból tanulok, az erdményeimből erőt merítek.
-
#124
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
Mennyit kaphatnak ott az emberek a szalag mellett?
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
-
Zsolti23
tag
Ja a másik meg az hogy minden nap a fejedhez vágják, hogyha nem teszik a rendszer mehetsz a francba mert ötszáz ember döngeti a kaput, hogy itt dolgozhasson.
Könyörgöm hol?
Olyan új embereket kapunk naponta akire nem lehet rábízni semmit mert mindent elb@sz.
Persze a többi ember prémium pénzén. -
Zsolti23
tag
Fasza kis munkahely lehet, kb. olyan mint a veszprémi Continental.
Ülsz vagy épp állsz a szalag mellett, idegbeteg csoportvezetők meg ott lihegnek a nyakadba ha félre nézel.
3 műszakban szombaton is, vasárnap meg túlóra. Na ennyit a családbarát munkahelyről.
A termelésirányítóról meg nem is beszeljünk. -
CYBERIA
senior tag
Nincs szallag, szalag van! Többeknél megfigyeltem ezt a hibát.
APU: AMD, MB: AMG :) A peresztrojka nálunk olyan gyors, hogy már ma jobban élünk, mint holnap! | Tudja Mohnke, a nyugati demokráciák dekadensek. Előbb-utóbb alulmaradnak a szigorúan fogott keleti népekkel szemben. | Volvo och SAAB beundrare. | A vér nem válik vízzé.
-
debrejo
senior tag
Csak hogy ellenpéldát is mondjak: egyetemista koromban fél éves szakmai gyakorlaton voltam egy Magyarországon üzemelő személygépkocsikat gyártó cégnél (nevet direkt nem írok, nem kenyerem a reklám). Az ottani dolgozóknak KÖTELEZŐEN be kellett adni havonta -ha jól emlékszem- négy darab ötletet arról hogy mivel lehetne a gyártási folyamatot optimalizálni. Mondanom se kell hogy a legtöbben le se szarták, valamit odafirkantottak oszt jónapot. Annak ellenére tettek így hogy az igazán jó ötleteket rendesen jutalmazták, az adott optimalizálással elért költségmegtakarítás és/vagy nyereség x százalékát megkapta az illető. Ennek nem csak a folyamatfejlesztésben volt, van haszna hanem így a gondolkodó, tehetségesebb dolgozókat is meg lehet találni. Maga a Kaizen elve igenis jó dolog, általában a kivitelezésnél szoktak gondok akadni.
-
#116
creativehun
csendes tag
ricshard444
#13
creativehun
csendes tag
válasz
ricshard444
#13
üzenetére
Két szünettel+ bárki bármikor odamehet a hideg ásványvíz automatákhoz vizet inni.Szóval a tények makacs dolgok így csak csínyján bánjunk velük!
-
eastone1
senior tag
válasz
Umbrella
#111
üzenetére
én úgy állok a helyzethez, hogy életem során sok mindenből kimaradok, az előző hozzászóló által találóan fotelharcosként nem biztos, hogy sok beleszólásunk lesz a dolgok menetébe. Viszont idézném egy jelenleg is ott dolgozó kollégám írását, remélve nem haragszik a "publikálásért"
" Hát akkor kövessük a spártai példát: mindeki egyenjogú -ó, még a nők is azok voltak ott, az ÓKORBAN, semmi feminista maszlag- és értéktelen vaspénzek jelképes fizetőeszközként. Nincs harácsolás, mert minden vagyon az államé. És hiába van két király az állam élén, hatáskörük meg volt osztva (szakrális és világi), és egymást kontrollálták. Emlékeim szerint Pausanias királyt megvádolták, hogy aranyat kapott a perzsáktól, bemenekült a templomba, ott nem bánthatták, de befalazták a kijáratot, s mire kiderült, hogy kacsa volt a sztori, szegényke már alig élt, és meg is halt...teszem hozzá, ott már a gyanú elég volt, hogy királyból hulla legyen valaki. Tehát a nép ítélt, nem csak engedelmeskedett. Viszont a konnacionalizmus a kommunizmusnál szerintem jobb, mert utóbbi mindenkit gépként értékel, előbbi meg különböző értékű egyénekként. Pl.: a konnaionalizmusban a legkevesebb bérosztály a banki tisztviselőké lett volna, mivel egy jól működő állam nem őket preferálja. A parasztság és a nők, pontosabban az anyák az első 5 fizetési csoportba kerültek, mert a föld ad élelmet, nem a gyár, Magyarország pedig -szocializmus ide-oda- agrárország, sajnos ezt Rokh Matyi nem akarta elhinni.. A vezetőkről meg annyit, hogy még a Pápai állam is megvehető volt anno, tehát akkor ha Isten szolgája gyarló lehet, akkor ki nem az? Vagy a törökök: kezdetben a szultán szinte istenség, a végén meg a janicsárok akkor tettek le és emeltek fel szultánokat, mikor kedvük volt. Pedig a janicsárok sem a kapzsiság miatt alapultak, ugyanúgy, mint a szomorú véget ért Templomos Lovagrend sem fényűző grófokból verbuválódott, mégis Európa legvagyonosabbja lett a középkorban. Száz szónak is egy a vége: az emberben benne van a gyarlóság, nem ez a baj, hanem az, ha nem képes legyőzni. A legsötétebb ideológia vezetője is lehet puritán, ha ideológiája nemzetellenes, vagy lehet ellenkezőleg is, de akkor még mindig jobb, mert legalább a nemzet is épül. Mondjuk szankcionálni kell őket is, de mondom: ha a nemzet épül, akkor ki kérdi mit tezs el az uralkodó? Mátyás visegrádi palotáját büszkén mutogatjuk, meg a Corvinákat, de hogy mennyi verítékből sajtolt adóból lettek, érdektelen, mert egy erős állam és központi akarat akkor Európa egyik legerősebb urává tette, s Magyarországot félték a szomszédok. II. Ulászlót nem félték, harácsolni már nem tudott semmit mert a bárók lenyúltak mindent és az adókatis lecsökkentették, s mit kapott a nép? 36 évvel Mátyás "zsarnoksága" után egy Mohácsot (meg előtte egy jó kis belháborút a Dózsa-félét). Melyik akkor a jobb? Most mondjuk an harácsolás, de nincs hadsereg sem...amolyan Mátyás halála utáni időszak, csak kérdés, lesz-e újabb Mohács... vagy végre tényleg valaki először a nemzetet emeli, s utána a maga zsebébe az értéket? Kevés ilyen van, de jobb még mindig, mint a mai politikai elit jelentős része..."
-
-
-
Umbrella
tag
válasz
eastone1
#108
üzenetére
Értelek. Pontosabban elfogadom a sarkalatos álláspontodat, azonban nem az a megoldás, hogy zavarjuk el a gyárakat.
Nem tudom mi a megoldás. Az egész rendszer jellemzője az általad, általatok kifogásolt hozzáállás.
A szocializmus/kommunizmus nem működik, a kapitalizmus (még) működik.
Elképzelésem sincs, minek kellene felváltania.
Egy rendszert csak belülről lehet megváltoztatni, esetleg meg lehet várni, amíg összeroskad saját hibái alatt.Nézd meg mi történik utolsóként Észak-Koreával, aki szembemegy a jelenlegi világrenddel. Aki kimarad, lemarad.
-
eastone1
senior tag
válasz
<VadMacs>
#109
üzenetére
most néztem pont egy videót Daniel Estulin szereplésével. Nem érdekük, hogy mindenhol jól éljenek mert akkor szaporodik a paraszt és mivel már nem kell nekik a pénz mert minden az övék ezért csak a nyersanyagra hajtanak, tehénre, birkára szénre cukorra és termőföldre. Ezért nyomják le a torkodon a fos párizsit és a ki tudja miből áll kajákat. Csak egy szűk rétegnek marad hely a többi meg had hulljon. Egyébként már ez a videó is lehet egy álcázott lázítás egy eljövendő ki sem merem mondani mihez. Szaporulat csökkentés.
Pont az általad leírt dolgok miatt zavarnám el az összeset. Bár a Jabil az elején emberségesen muzsikált (mihez képest) A nokián akkor sem volt nagy öröm dolgozni.[ Szerkesztve ]
-
<VadMacs>
csendes tag
válasz
eastone1
#108
üzenetére
Nézd, alapvetően nem kellene elzavarni senkit, egyszerűen:
1.: nevetségesek a béreink (mindig az aktuális kormány tehet róla)
2: felháborító, mennyire nincsenek jogai a hazai munkavállalónak (mindig az aktuális kormány tehet róla).Köszörülős cég, telephely valahol a skandináv tengerparton:
-szendvics és itóka a céges kártya kontójára
-őr hülyén néz rád, hogy miért akarod leadni nála a mobiltelefonodat (sosenem' hallott arról, mi folyik magyarisztánban, ahol ha be mered vinni a fenyegetések ellenére, jegyzőkönyv, sokadikra fegyelmi vagy kirúgás)
-aki rangban feljebb van, az nem azt sulykolja beléd, hogy "húzd össze magad köcsög, vagy holnap mehetsz másik melót keresni"
-érdekes mód nyoma sincs az ilyen (hazai féle) kazeines hülyeségeknek, lámpafelvillantós baromságnak. Az említett indiai tetvet szerintem élve elásnák ott, ha ilyesmivel próbálkozna a skandináv embereknél...
-nincs sorvezetővel fenyítés, hogy gyorsabban parasztok, vagy ki lesztek rúgva.Mit kellene tenni? Talán - egy normálisabb minimálbér mellett - elvárni azt (munka törvénykönyve, csak akarni kellene), hogy ha már egyszer mi is a nagy nyájhoz tartozunk, akkor tessenek már itt is meghonosítani azt a kultúrát, ami önöknél van.
-
-
ronson
őstag
válasz
Umbrella
#103
üzenetére
Ez a festős példa ez nem jó, mert van egy szint, nem vállal maga alá.
A legnagyobb baj az, hogy a jelenleg körülmények között bruttó 200000Ft-nak kellene lenni-e a minimálbérnek itthon. Ami még közel sem nyugati szint, de az emberek meg tudnának élni.
Azért az Audi igen csak példás multi cég nálunk.
[ Szerkesztve ]
-
Umbrella
tag
Na ez ez a legjobb.
"Inkább maradjanak otthon, mi is jobban járunk"
Tehát, szüntessék meg a munkahelyeket - bocs, a kezdetektől meg se teremtsék. Teremtsék meg kínában, kínai embereknek. Vagy Romániában. Komolyan?Magyar Államunk nem kevés pénzt (kedvezményt) ad hatalmas cégeknek (lásd Audi, Mercedes), hogy igenis hozzák ide a gyárakat, és teremtsék meg ezeket a munkahelyeket, mert minden dolgozó kéz, munkabérből származó adó segít (mely adót a külföldi tőkéből teremtett munkák hoznak!), hogy építsük az országot, és hogy hosszú távon, mi Magyarok legyünk talán egyszer azok, akik bérgyártatnak máshol, és előadást tartunk arról, hogy mekkorát nőtt a piaci részesedése... mondjuk a "Hungarovo"-nak
-
<VadMacs>
csendes tag
Én arról a Kaizen -ről írtam, amit a hazai dolgozók szenvednek el.
Egy kisebb vagyont fel mernék tenni arra, hogy a cikkben szereplő helyen is hasonló körülmények uralkodnak.
Negyedére összeugrott hely? Ha jól rémlik, ilyen helyeken vagy más (gyártó) számára szoktak helyet felszabadítani, vagy a megbízó akar kevesebbet fizetni a foglalt gyártó placcért. -
Umbrella
tag
Teljes mértékben egyetértek felháborodásoddal a gyártósoron dolgozó munkások fizetésével kapcsolatban.
Azonban felteszem a kérdést: megvennél 10-15%-al drágábban bármilyen terméket, pusztán azért, mert tudod, hogy a világ egyik - tőled valószínűleg távolabb eső pontján - a munkások több bért vihettek haza?
A vásárlók minden elköltött forintjukkal "választanak". Leteszik a voksukat valami mellett. Jelenleg az egész fogyasztói világ az olcsó munkaerőből megtermelt, drágán körbe marketingelt termékekre "szavaz", minden egyes elköltött forinttal, dollárral, euróval.
Sőt. Ha egy cég közzéteszi, hogy 30%+ haszonnal zárta az előző üzleti évét, miközben emberek kínában a bérgyártóknál leugrálnak a házak tetejéről a kétségbeejtő helyzetük miatt... nos mi is történik? Semmi. Kimegy az elnök, sajnálkozik, megígéri, hogy minden megváltozik. Kifeszítenek védőhálókat a házak közé, és minden megy tovább.
Addig lesznek alulfizetett munkások, amíg az emberek csak a saját munkájukat becsülik (úgy értem: saját fizetésüket), azonban másokét nem - költekezés esetén már csak az számít, hogy olcsón vedd, akármi is az - fizetnél önszántadból többet pl egy festőnek, aki kifesti a lakásodat? Fenéket, lenyomnád az árat amennyire lehet.
-
#25954560
törölt tag
es ezzel pontosan ez a baj. eroltethetnek mindenfele nagyonlogikusnak es erthetonek tuno eljarasokat amik aprankent javithatjak a rendszert, de kell hozza az emberek hozzaallasa es mentalitasa is. a sajat tapasztalatom az h magyarorszagon nagyon sokat szamit h az otlet kitol szarmazik. ha az illeto nagyszaju es/de nepszeru, akkor az otlete megvalositasra kerul, meg ha nem is akkora nagy kiralysag. es forditva: ha egy abszolut nepszerutlen vagy nem onmenedzselo ember all elo valami nagyon jo otlettel, akkor az vagy nem lesz megcsinalva, vagy pedig valaki lenyulja.
-
Umbrella
tag
Szépen elkezdek válaszolni azoknak, akik kissé megleptek.
Értetlenül állok néhány hozzászólás előtt."Akkor hajrá! Menj oda dolgozni! Nem sokáig fogsz örülni...."
Mostohaanyám Szolnokon "ölni tudna" egy ilyen munkáért. Sőt, bármilyen munkáért.
Éveken át dolgozott eladóként (Cora, Auchan), kisebb húsboltokban, egy-két évig Eurosol bőrvarró üzemben.
Soha sehonnan nem rúgták ki saját hibájából, kizárólag leépítések miatt - vagy éppen ő állt tovább, hgoy 68 ezer HUF helyett 75-öt kereshessen.A közelmúltban egy kisebb, házi tésztagyárba sikerült bekerülnie (legutóbbi helyéről szintén leépítés miatt felmondták munkaviszonyát), azonban itt sem tudja a vállalkozó megtartani folyamatos állományban.
Ha Sárváron lakna, szívesen dolgozná le a maradék 10 évét nyugdíjig a gyártósoron.
Nem azt mondom (hogy is mondhatnám!), hogy ez az álommeló, de a magyar realitás az, hogy bizonyos régiókban (és bizonyos életkorban) mindenhová szívesen mennél, mert már maga a lehetőség nagy dolog, hogy dolgozhatsz.
-
ronson
őstag
Itthon bemegy a melós a közvetlen feletteséhez 1-2 ötlettel, aztán másnap már nem kell mennie dolgozni koholt vádakkal "mert a helyére pályázik".
Ilyet nem egyet hallottam, meg olyat is, hogy konkrétan megmondják a melósnak a soron hogy "ne gondolkozz".
Magyarország én így szeretlek!
-
bambano
titán
válasz
<VadMacs>
#98
üzenetére
amit leírtál, az pont nem a kaizen. a kaizen pontosan az ellentéte annak, hogy irodista buzgómócsing lejön okoskodni a sorra. a kaizen arról szól, hogy aki a soron dolgozik, az meló után bemehet a főnökéhez, elmondhatja, hogy szerinte hova kellene tenni a ládát és miért, és ezt a főnök *megfogadja*, sőt, örül neki. és persze végre is hajtják.
az egész japán minőségfelfogásnak az az alapja, hogy a főnök elhiszi, hogy a melós a gyárért dolgozik és elhiszi, hogyha a melósnak baja van, az tényleg baj, de nem a melósé, hanem a gyár baja. Eszerint fognak hozzá a megjavításához. A főnök tudja, hogy a melós nem azért szól, mert épp rossz napja van, hanem azért, mert valamit jobban lehetne csinálni.
ez jó felfogás, ha a dolgozó alaptermészete japános. nálunk jó eséllyel nem működne, de ez más kérdés.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
<VadMacs>
csendes tag
Hogyaszongya, kazeines' meg leanos baromságok:
-sarokköszörűs gyár valahol zalában, Sky műhódvevők. Nyersanyag fenti raktárból le, gyártósor végére odapakol amiből dolgoznak. Aszongya ez nem jó, optimalizálás meg anyámkínja, meg kazeines hú de nagy ötlet: nosza dobjuk át a nyersanyag puffer területet a másik gyártó csarnokba. Oda nem visszük a látogatókat, meg amúgy is oda rakunk mindent, ami bökné a szemüket. Ötlet hatalmas, csak ott a bibi, hogy egy plussz ember kell (raktár -> puffer - > gyártósor), de mint tudjuk ez nem plusz egy munkahelyet jelent, csak még több melót valamelyik szerencsétlennek...
-blekkberri: línmegkazein' baromság: az istenbarma léhűtő szabja meg, hogy a melósnak hol legyen mondjuk az alkatrésztároló. Nem is lenne gond, ha a baromarcú tudna gondolkodni is, és oda rakatná (a szép színes csíkos hely kijelölést), ahol kézre is esik minden. Persze aki ott dolgozik az tudja hogy az hol jó, odébb rakja. Őrjöng és forr az irodista mócsinger, de jön a nagy ötlet: karbantartó akkus géppel, meg egy pár zacskó lemezcsavarral induljon körbe, és csavarozza oda a tároló edényeket az asztalhoz (sokszor sz*rabb helyre kerültek, mint ahol előtte voltak hivatalosan). Nem áldoztak a szépségnek: ládikába felülről belefúrtak, és rögzítették is az asztalhoz. Onnantól legalább megszaporodtak a kiszakadt aljú ládák...
-Sky másik eset: baromarcú indiai mágust rászabadították a gyártósorra. Hozta is a tekknolodzsit, piroslámpás negyedet csinált a soron. Ez is a "ha felvillanik a lámpa akkor told tovább" rendszert képviselte. Eredmény: durván sz*rabbul ment minden, mint előtte. Kb miért is? Az emberek a soron tudtak egymáshoz igazodni. Ha valahol belassult a sor egy része (akár egyéni, akár gyártás hiba miatt), akkor az végighaladt a soron, mindenki ráállt a tempóra (ahol lehetett, puffert képeztek, hogy később visszatolják a sorra, üresjárati időben), de ki nem zökkent senki. Ha az emberek tudták gyorsabban csinálni, akkor meg arra a tempóra álltak rá. Amint elkezdett az istenbarma kevesebbet feltűnni a színen, ki is iktatták a rendszert valami "hibára" hivatkozva.Lehetne még nagyon sok orbitális hülyeséget mesélni arról, mi mindennel szopatják a népet, egy hét alatt nem érnék a végére. Egy a lényeg: az, hogy a Lean és Kaizen nagyon is hasznos dolog, csak b*zi marketingrizsa. Lehet vele menőzni a vendégek előtt (akik elélveznek azon nyomban, lásd ezt a cikket is), lehet vele díjakat besöpörni, de sem az azt elszenvedőknek, sem a termelés folyamatosságának nem tesz jót, nem hasznos. Hasznot annak a pár semmirekellőnek jelent, akik nulla munkával, mások idegeinek tépkedésével keresnek kisebb vagyonokat fizetés gyanánt...
-
eastone1
senior tag
Nekem az a módszer tetszett ahol a probléma igazi okát kellett megkeresni, de nem emlékszem a nevére és a példaként felhozott egész probléma sorra. Valamiért a beültetett alkatrészek forrasztás után, hibával jöttek le a sorról. A vége hosszas agyalás és részmegoldások után az lett, hogy nem megfelelő időben cserélték a porszűrőt és a befújt levegővel szennyeződés került a pasztára ami forrasztási hibát okozott.
-
-
bambano
titán
jól tudtad és a megfogalmazás is pontos, tényleg a toyota dobta be a köztudatba.
de a kaizent, a minőségre való törekvést amcsi mérnökök vezették be japánban, a toyota annyit csinált, hogy az amcsi minőségbiztosítási dolgot ügyesen összevegyítette a japánok életfelfogásával és úgy ültették át a gyakorlatba. tehát a toyota eredménye sem kicsi, de a dolog mégsem tőlük indult.
"egyszer ez fogja azt a nemzetet a sírba tenni": szerintem nem jövő hanem jelen idő.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
eastone1
senior tag
Én sem azért lököm a rizsát mert megakarnék bántani bárkit is. Apámnak 3, anyámnak 2 diplomája van csak én lettem ilyen kelekótya.
.
Amelyik nemzet ilyen bátorsággal és önuralommal tud kezelni egy ilyen katasztrófát, Hirosima és Nagasaki után képesek úgy felállni mint, ha mi sem történt volna, ott már muzsikál keményen valami és ez a zene nem múlik el olyan könnyen. Minket meg elsöpör egy gyönge szellő. Talpon lesznek még mikor már mások térdelnek.[ Szerkesztve ]
-
debrejo
senior tag
Én úgy tudtam hogy a Kaizent a Toyota dobta a köztudatba, hogy esetleg nem teljesen az ő gyerekük, az meglehet, ennyire sose ástam bele magam a dologba. Ellenben most kiváncsivá tettél, utánanézek
Diplomás vs mezei melós: diolomásként vannak olyan napjaim amikor szívesen cserélnék egy utcaseprővel is. Bizonyos szakmákban elég nagy a szellemi megterhelés. Most ne a büfé-könyvtár szakra tessék gondolni.
@eastone1: igen, volt szerencsém japán céggel ill. alkalmazottaival közös projekten dolgozni, iszonyatos a munkához való profi hozzáállásuk. Ugyanakko hiszem hogy egyszer ez fogja azt a nemzetet a sírba tenni. Nagyon profik de ritkán hajlandóak a járt útról letérni.[ Szerkesztve ]
-
#91
gabikiraly2
aktív tag
MaUser
#86
gabikiraly2
aktív tag
Lehet, hogy igazad van. De hogyan jön a multihoz az építőipar? Két teljesen más kategória.
Dolgoztam nagyon sok emberrel. Vegyesen mindenfélével (nő, férfi, idős, fiatal, iskolázott, iskolázatlan stb)
"a többség csak buta és igénytelen"
Igenis mondhatom és tapasztaltam is, hogy az efféle cégek direkt gerjesztik ezt az állapotot. Beléd sulykolják, hogy hülye vagy, addig amig magad is elhiszed. Le is butulsz néhány hónap alatt.
De egy megfelelő csapatban bárki képes jól teljesíteni a hét minden napján. Minden csak vezetés és motiváció kérdése.Csend a lelke mindennek!
-
#90
MaxxDamage
félisten
Pikkolo^^
#79
válasz
Pikkolo^^
#79
üzenetére
"mert a fiatal frissen végzett x% -a vagy kimegy külföldre vagy itthon elhelyezkedik (ismerős / rokon / egyéb által.) megfelelő helyre
Ez nagyon erős volt."
Erre mit mondjak ?
Ez 100% -ban igaz ! (kár ragozni)Volt ismerős aki Csarnokvezető volt A.T. (Nyugdíjazott katonatiszt) aki x év útán (ha jól emlékszem 10-11év) 7-8 milla végkielégítéssel távozott...
(munkaügyis ismerős látta a papírját amit a cégtől kapott és feketén - fehéren felvolt tüntetve a "végkielégítés / felmondási idő" összege / tartama)Nem egy embert ismerek aki nagy pozicióba kerülése elött senki se volt (+ iskola se volt meg) a nagyobb munkakör betöltésére ! (mérnők / területvezető (pontosabban csarnokvezető)
Jelenleg , külső forrásból tudom, hogy a Zalaegerszegi Flex. "A" épületben és a külső Egység "Lila" van munkavégzés (nem számottevő) magyarul csak döcögnek, de elméletben várható fellendülés !
L
◄►"Desktop Killer" Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop With Prema® Team BIOS►*i9-10900KF @ 5GHz (AIO Water System)*4x32GB=128GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 3080 GDDR6 16GB vRAM MXM*4x2TB=8TB M2 SSD►-_-◄S23 Ultra 5G (12/512GB)►Technics AZ80►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
eastone1
senior tag
Ezt szépen levezetted.
Nem akarnék én papolni, de az államot is okos diplomás, több diplomás emberek irányítják az élet sok területén, lehet az a probléma, hogy mind ugyan abból a könyvből tanult és ezért nem találják a megfelelő utat.
A szakszervezeti tagság elég meredek választás egy olyan alkalmazott részére akit határozott időre, 3 hónapra alkalmaznak, nem hinném hogy első körben szerződést hosszabbítanak vele. Speciel nekem az Olasz maffia jut róla eszembe, de ez már csak az én hibám.A kommunizmus, nem megbukott, hanem megbuktatták, szerintem a mostani politika, lehallgatás, igazságkereső újságíró likvidálása egy cseppet sem különbözik a régitől, csak más úton éri el. Olyan mint a win89 és a win7 esete. Lehet rossz szóval élek, ráhúztak egy maszkot. Lényegét tekintve ugyan azt a feladatot látja el csak más útvonalon közelít a problémához. A mostani híreket hallva, csak egy kísérleti patkányok vagyunk egyesek szemében és mi pont a kommunizmus lombikba kerültünk. Szerintem az össznépi boldogság mutató érdekében helyesebb a 190-200, 230-250, 400 mint a 60-70-80, 700, 4000. Speciel én nem lennék boldog jómódú egy olyan országban ahol az emberek nagy része az orrát lógatja.
Felelősség? Ebben az országban csak fentebb lehet bukni.
A Jabilban is volt rá biztosan példa, hogy megbüntettek egy két mérnököt, prémium megvonás. Fájhatott is a foga az 1milcsi után.
A melós is megkapta a büntetését, jobb esetben bejöttek szólni a sorra, hogy szeretettel várják a HR-n, rosszabb esetben már a kapuban nem engedték be. Milyen felelősség?
A mérnök azon agyalt, hogy jó e a terv a melós meg azon, hogy kirúgják e holnap. -
alevan
őstag
válasz
#25954560
#31
üzenetére
Lényegében kutatások szerint minnél komplexebb a feladatkör (gyári melós VS menedzser) annál kisebb a hatása. Nagy felelősségü feladatköröknél pl ellenkező hatást lehet vele elérni. De az alacsony szintű, monoton munkafolyamatoknál (futószallag) még mindig az egyik legnagyobb motivációs tényező.
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
MaUser
addikt
Igazad van csak ám a multik nem erősítik az országot, leverik a munkabéreket.
A nettó béreket a következő dolgok verik le:
- harácsoló állam, aki a munkáltató által állt bérköltséged kb. 60-70%-át elveszi tőled (munkáltató adói, te adóid és fogyasztási adók). Ez a legnagyobb gond.
- melósok akik olyan bérekért és körülmények közé is elmennek dolgozni, amiért nem kéne, így a munkáltató meg minek javítana bármin is, amikor mindig van ember
- melósok, akik képtelenek érdemi szakszervezet alakítani és nem fogják fel, hogy ha nem fizeti a bérének kb. 1-2%-át legalább két évig a szakszervezetnek (feltételezve, hogy az nem lopja el) akkor pl. esélytelen egy két hetes figyelmezető sztrájk, miközben a szakszervezet meg a befizetett tagdíjjakból tudja a kieső fizetését pótolni
- melósok, akik képtelenek normális szakszervezeti embert választani, mindig a szardarabok (tisztelet a kivételnek) kerülnek a víz tetejéreKeressenek a diplomások egy kicsit többet, de senki sem tartott a fejéhez pisztolyt, hogy neki egyetemre kell járni. Ha nincs droid b@szhatja a tudását, különben is némelyik diplomás a vicc kategóriába tartozik. A droidnak ezért a melóért 180-200eft, mindenki más 220-250. A diri meg 400 és viszont látásra. Ez lenne az igazi csapatmunka.
Kommunizmusban ezt megpróbálták, be is bukott.
Egy mérnök bármikor elmehet fizikai melósnak (már ha fizikailag alkalmas, de sori melóra általában igen), de egy fizikai melós mikor fogja egyáltalán a matematikai alapjait felfogni a legegyszerűbb mérnöki feladatnak is? Azt persze, hogy rengeteg mérnök vicc kategória nem vitatom, de a cégnek kéne ezt szűrnie. Vagy te végig szenvednél egy jobb egyetemet, ahol mérnökként 10%-a az adott évfolyamot elkezdőknek jó ha végez, hogy utána 10%-kal kapj többet, mint a sori melós, akinek érdemben semmi felelőssége, még neked 15-20 éves visszamenőleges büntetőjogi felelősséged van? Még a sori melós meló után hazamehet és tehet magasról a munkára, neked meg a megoldandó problémán kell járnia az agyadnak hetekig otthon is ugyanúgy mint munkaidőben...@Gabikiraly2:
Mit gondolsz te az emberekről? Az a 95% az teljesen hülye?A kisebbség igen, a többség csak buta és igénytelen. Most lehet megsértődni. Sajnos tapasztalatból mondom, hogy az itthon ragadt egyszeri melósok 95%-a képtelen akár egy szöget is beverni igényesen, pontosan és gyorsan még akkor is ha előtte 3 napig csak azt tanulja. Lehet, hogy a három feltételből kettő menne, de a három nem. Akinek megy az már nem itthon van és/vagy nem sori melós már. Tisztelet a kivételnek persze.
Vö. mindezt építőiparral. Kb. 100 építőipari szaki mellett dolgoztam életemben, abból kettőre mernék egyáltalán bármit is rábízni, a többi gányol, ha valamit rondára csinál nem javítja, mert "jó lesz az úgy is", stb. De ha gondolog hívj fel random akárhány vízvezeték szerelőt és kérdezd meg a következőket:
- hogyan kell figyelembe venni fűtésrendszer tervezésénél a szelepek közegáram/nyomásesés diagramját?
- hogyan kell méretezni a keringetőszivattyút?100-ból jó ha két szaki fog erre akár csak közelítőleg is helyes magyarázatot adni, mert nem tudja. Eddig is berakták ezt-meg-azt és működött. Igaz, hogy ez lenne a szakmája, és most miatta fizet többet élete végéig a fenntartásra a kiviteleztető, de hát őt ez mit érdekli. Nem fog ő idős fejjel holmi általános iskola 8. osztályos matematikáját igénylő tervezési feladatot megtanulni. Csinálja úgy, ahogy eddig is és kész.
[ Szerkesztve ]
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
eastone1
senior tag
Mikor legelőször láttam egy HSP-t dolgozni, leesett az állam, percekig csak lestem az ide oda szaladgáló fejet, ahogy pörög és vereti precízen a nap 24h-ban. Aztán az NXT rátett egy lapáttal. Micsoda mérnöki munka, hihetetlen. Viszont kíváncsi lennék, hogy hogy a francba ültetnek több millió tranzisztort olyan kicsi helyre? Mi a francal készítik azt a pici tranzisztort?ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ
-
eastone1
senior tag
Az öngyilkosság és a nemházasodás hajlam máshonnan eredhet. Jól megfertőzték őket. Egy ilyen erős jellemű, harmóniára törekvő, környezet barát nemzet ennyire ráment a hi tech-re. Szerintem ők is kaphattak valamit abból ami az amcsik fejére esett. Mert így megelőzni más nemzeteket ebben az iparágban is azért nem semmi.
ronson Azért olyan érdekesek ezek a generáció váltások, hogy mennyire elsilányulunk. Régen test test elleni küzdelem, nehéz kardok, harcolt egész nap. Ha nem is volt az elsősorban a király azért meg volt a sansza, hogy földrekerül. Most meg ül a fotelban és küldi a drónokat. Vesszek meg, ha ezeket nem egy ufó vírus fertőzte meg.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
nem, a gazdaságukkal az a gond, hogy túltermelés van, defláció, miközben fukusima kiütötte a hazai energetikát. a következmény a sok öngyilkosság, a fiatalok nem hajlandók párkapcsolatokra, stb. ja meg a nőuralom
amint kiöregszik ez a biorobot felfogású réteg, a japóknál akkora balhé lesz, hogy ide hallatszik. na meg elkezdték ők is a pénznyomtatást, de minek...Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#79
Pikkolo^^
addikt
MaxxDamage
#77
Pikkolo^^
addikt
válasz
MaxxDamage
#77
üzenetére
mert a fiatal frissen végzett x% -a vagy kimegy külföldre vagy itthon elhelyezkedik (ismerős / rokon / egyéb által.) megfelelő helyre
Ez nagyon erős volt.
-
eastone1
senior tag
Csak nem a kínaiakra gondolsz?
Elég ősi és tradicionális kultúra, náluk fel sem merül, hogy ne minden utcasarkon hazait egyenek, ellenben a mi paprikáscsirkénkel. A bugyiszagolgatástól eltekintve minden tiszteletem az övék, ahogy képesek kezelni a nagy munkával és alkalmazkodással járó stresszt. Valamiért ők is mindig szopóágra kerülnek.[ Szerkesztve ]
-
#77
MaxxDamage
félisten
Shatterstar
#60
válasz
Shatterstar
#60
üzenetére
Természetesen azt halottam, hogy a hölgy egyből jegyzőkönyv (+ szakszervezet) és ügyvédet egyből hívta , áll. több milla kp. kártérítést itélt neki a bíróság. (meg is érdemelte)
"a veszélye annak hogy rákennek valami hibát és valami koholt vád alapján kirúgják" --> erre is volt példa...
Engem is kiakartak rúgni (fegyelmivel) , de én ráírtam a véleményem ami az igazam alátámasztotta így a jegyzőkönyv lapja a kukába kötött ki... (azt mondták menjek fel a személyzetire mondjak fel , én meg mondtam, hogy küldjetek el azt megadják ami jár (végkielégítés + felmondási idő) ezt meg is kaptam hosszú táppénz után , mert volt balesetem munkába menet és üzemi balesetnek elismerték, majd voltam 2-3 évet sima / baleseti táppénzen , majd mikor lejárt ez a hosszú idő nem tudtak foglalkoztatni (rehabilitáció - 4hr , felügyelet melett javítás , mert akkor Repair-Man voltam Blackberry-n) mikor lejárt a TP.-s időszak akkor "közös megegyezés" alatt (mivel 2012.xy-tól megszünt a hivatalos végkielégítés) így csak ezáltal kaphattam meg a járandóságom (végkiel. + felmondási idő) , szóval elmondhatom, hogy 2-3 évet voltam táppénzes és nem rúgtak ki, peddig a Flex. nem szereti / szerette a TP.-s embereket !
ronson: ""Made In Singapore" ez mindent el is mond a flextronics, a legnagyobb rabszolga tartó nemzet a világon." --> Sajnos igaz ! (ma MO-n sok a Diplomás aki éhbérért dolgozik, mert sok lehetősége nincs.. kell a pénz akkor dolgozni kell , mind1 mit !) főleg a 40+ van ebbe a helyzetbe, mert a fiatal frissen végzett x% -a vagy kimegy külföldre vagy itthon elhelyezkedik (ismerős / rokon / egyéb által.) megfelelő helyre
Hazánka iszonyatos a korrupció ! (sajnos)
L
◄►"Desktop Killer" Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop With Prema® Team BIOS►*i9-10900KF @ 5GHz (AIO Water System)*4x32GB=128GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 3080 GDDR6 16GB vRAM MXM*4x2TB=8TB M2 SSD►-_-◄S23 Ultra 5G (12/512GB)►Technics AZ80►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
eastone1
senior tag
Szó se róla nagy droidok a Japánok, igazi méhkas, de hogy frissen használt gimnazista lánybugyikat szagolgatnak hazafelé menet a szuperexpresszen az egy kicsit vicces.
Pikkolo^^ Tudom tudom a fele sem igaz, vagy ahogy mostanában mondják az "ütősebb" amcsi filmek egy olyan dolgokat nyom le a torkodon ami csak ezután fog kezdődni, orwell, szárnyas fejvadász és a mostani world war z. Szóval egy olyasféle magyarázkodós bróker film. Nem ugrig be a címe.
[ Szerkesztve ]
-
Pikkolo^^
addikt
Ez is egyfajta "látásmód". Tudod az a szörnyű, hogy mindenért a multit teszik felelőssé, a magyar vállalkozót pedig semmiért sem. Másnál a szálkát, saját magánál a gerendát sem...
Kínában működik ez a fajta kizsákmányolás. Sehol sem írtam azt, hogy egyetértek vele. Ki fogta rá a válságot egy képletre?
-
debrejo
senior tag
Szinte embertelen körülmények között dolgoznak ott a munkások (édesanyám is ott dolgozik), ennek ellenére azt vallom hogy a flex a sárvári térségnek kell mint egy falat kenyér. Szar-szar de jobb mint a semmi. Lehetnének emberségesebb körülmények is, de azt hiszem ezt nem mi, fotelhuszárok fogjuk megváltoztatni, ha egyáltalán lehet. A Toyotáéknál kifundált Kaizen ellenben iszonyat jó dolog
-
eastone1
senior tag
válasz
Pikkolo^^
#65
üzenetére
Amit adókedvezmény és ilyen olyan mutyi támogatás és kéz kezet mos alapján az állam kontra multi kijön nullszaldósra. Az eredmény egy rakás ember akik csináljunk valamit, hisz az idő így is úgy is telik, rabszolgásdit játszanak, olyan cégek javára akiknek már a szaturnuszon is van telkük.
Bizonyára meg van ilyenkor a kellő válasz. Miért zavarná őket, ha mindenki jól élne? Mert zavarná az egójukat, hogy senki sem irigyelné tőle a ferrarit és hiányozna neki az a diadal ittas mámor, hogy KIRÁLY vagyok.Ti elhiszitek, hogy matematikailag ez a fajta gondolkodásmód és gazdaságpolitika a lehető legjobb végeredményt hozza? A gazdasági válságot is ráfogták egy képletre.
-
bambano
titán
így van, és a szalag gyártásnak a feltételei között van az, hogy egységes, egyszerűsített munkafolyamatok normaidőre végrehajtva. Az, hogy nála nem 8 másodperc egy munkaütem normája, mert nagy böszme autókat szereltek, részletkérdés.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ronson
őstag
válasz
Pikkolo^^
#35
üzenetére
Lehet így tanítják, csak ez így kizsákmányolás.
Gondolom azt is tanítják, hogy a terror, a kiszámíthatatlanság, és a fizetés megvonások kilátásba helyezése motivál. Akik ott tanulnak és tanítanak, akkor mi az anyjukért kérnek és kapnak fizetésemelést.Viszont ha van normális fizetés, akkor van értelme annak, ha nem tetszik el lehet menni.
luimapeiz
"Made In Singapore" ez mindent el is mond a flextronics, a legnagyobb rabszolga tartó nemzet a világon.
[ Szerkesztve ]
-
Pikkolo^^
addikt
Ha nem az állam tartja el az embert hanem cég fizet neki a munkáért akkor gazdasági szempontból erősíti. Úgy gondolj bele, hogy nem a te adódból kell majd a segélyezését megoldani.
Magyarnak magyar a farkasa, ha megtehetné akkor sem fizet neki többet, mert félti a saját pozícióját ill. a jobb színben történő feltűnés miatt a külföldi érdekeit nézi, pl. az említett nagydolgos példák.
-
eastone1
senior tag
Igazad van csak ám a multik nem erősítik az országot, leverik a munkabéreket. Nyugodtan mondhatja egy maszek: egy ilyen nagy cég csak 60-70-80 at fizet a droidnak? Akkor én mint kis cég hogy fizessek annyit? Az ideológiát rögtön meg is találta és nyugodt szívvel dobja oda az alamizsnát.
-
oxox
addikt
válasz
Pikkolo^^
#58
üzenetére
felreertettel...nem a mernoktol sajnalom, hanem attol aki a droid munkat vegzi.
alltam a f.sznak a masik oldalan is, es nem felejtettem el! (ezert szolok az "utolso*" repteri rakodohoz is tisztelettel, hogy erezze ember nem egy kidobhato alkatresz)* az "utolsot" nem az embert, hanem a poziciojat minositve irom.
Ki gépen száll fölébe.... SC2 nick: oxox character code: 698...dio3/ow: oxox#1525 + #21838
-
#60
Shatterstar
aktív tag
MaxxDamage
#56
Shatterstar
aktív tag
válasz
MaxxDamage
#56
üzenetére
Ilyen a régi szombathelyi Philips-ben is előfordult mikor a dolgozó hölgynek nagy wc-re kellett mennie,de nem engedték ki mert a termelés az fontosabb volt mint az ő emésztőrendszere. Jól rábasztak mert maga alá szart és még a menstruációs vér is a lába szárán csordogált szerencsétlennek! Hálisten ez a cég már megszűnt.
Munkaügyi bíróság meg létezik, viszont sokszor még így sincs esélye a sértett félnek mivel a cég visszaveszi,de onnantól kezdve fennáll a veszélye annak hogy rákennek valami hibát és valami koholt vád alapján kirúgják
Szerk: Aki itt piedesztálra emeli az egyetemistákat az vagy maga is a felsőoktatásban tevékenykedik vagy még túl fiatal ahhoz hogy realizálja a hazai munkaerő piac problémáit. Manapság már a diplomás is gyárban nyomja 8-12 órás műszakokban. Tudom, mert számtalan üzemben dolgoztam sok értelmiségivel akik közül jó páran tanárok és képzett emberek voltak.
[ Szerkesztve ]
Why are you wearing that stupid man suit?
-
eastone1
senior tag
Hát ez az, hogy ült. Az egyiknek az esze több a másiknak meg a karja erősebb. Nincs olyan rossz élete egy egyetemistának. Könnyebb mint dolgozni. Anno felénk volt egy történet mikor a templomot tatarozták. A munkások hordták be a cementet a parókiára. Mivel nem volt sok hely, így a pap szólt a munkásoknak, hogy fel kellene hordani a padlásra. A munkások összenéztek és az egyikük nem volt rest és odaszólt.
Jöjjön atyám kapjon a vállára egy zsákkal, mutassa az utat a padlás felé, mi követjük önt, higgyje el utánna másképp látja majd a világot.[ Szerkesztve ]
-
#58
Pikkolo^^
addikt
gabikiraly2
#55
Pikkolo^^
addikt
válasz
gabikiraly2
#55
üzenetére
Tapasztalatból írtam mindent, nem az index cikkeket böngésztem végig.
[ Szerkesztve ]
-
katona84
tag
Látszik, hogy sokaknak alig van tapasztalata a munkaerőpiacról, illetve az ott zajló folyamatokról.
Egy ilyen munkahely manapság már kiváltságnak számít pl.: a kereskedelemben tapasztalhatókhoz képest.
Élő példa erre feleségem, aki fogtechnikusi végzettsége ellenére kénytelen volt hosszú hónapokat lehúzni konyhai kisegítőmunkásként egy olyan étterem sötét pincéjében ahol jóformán térdig gázoltál a csótány hadakban... és ezt ott konyhának merték nevezni....havi 60-ért 4 órára bejelentve heti 6*12-14 óra munka mellett itt BP-en.A szükség nagy úr... ha be kell fizetni a számlákat.
üdv.: a való világban.
-
#56
MaxxDamage
félisten
eastone1
#40
Pár éve volt (mesélték - én táppénzen voltam) , hogy egy hölgy a termelés területéről nem kapott engedélyt a kapun való áthaladásra , nagy-WC ügye volt és sajnálatos, hogy nem jutott ki és... tudjátok (mi történt). A céget be is perelte akit szép pénzre büntettek és a dolgozót foglalkoztatnia kelett! Ilyenek is elöfordulnak...
L
◄►"Desktop Killer" Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop With Prema® Team BIOS►*i9-10900KF @ 5GHz (AIO Water System)*4x32GB=128GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 3080 GDDR6 16GB vRAM MXM*4x2TB=8TB M2 SSD►-_-◄S23 Ultra 5G (12/512GB)►Technics AZ80►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
#55
gabikiraly2
aktív tag
Pikkolo^^
#48
gabikiraly2
aktív tag
válasz
Pikkolo^^
#48
üzenetére
Te magyar ember vagy?
Mit gondolsz te az emberekről? Az a 95% az teljesen hülye? El sem tudják képzelni, hogy mit csinál egy mérnök....Nem hát....Ennyire nem lehet lenézni az embereket!
Ha mindenki továbbtanulna, ki végezné a kulimunkát? Lassan így is a fél országnak diplomája lesz, mert tanulni sokkal könnyebb, mint dolgozni. Az ilyen cégek pedig éppen ezért lépnek le, mert dolgozó kell diploma nélkül.
Milyen hatósághoz lehet fordulni? Ahhoz amelyik meg lett véve, vagy amelyik kiröhögi az embert?Az említett cégnél személyes tapasztalataim vannak (10 év, rengeteg munkakör).
Csend a lelke mindennek!
-
Pikkolo^^
addikt
Kell a különbség. A fizikai cserélhető (mivel betanított) ahogy mások is írták, a mérnök esetében ez nehezebb. Természetesen kiragadott példákat lehet említeni az ellenkezőjére. Építőiparban nagyon nehéz értelmes, épkézláb embert találni fizikai munkára aki dolgozni is akar és érdekli amit mondanak neki (nem betanított). Sajnos ez a magyar valóság.
oxox: csakhat igy verlazito a 60k Vs 1.5millio, kiragadott példa, a 1,5 millióért hatalmas a felelősség és nem egy egyszerű mérnökről beszélünk
[ Szerkesztve ]
-
oxox
addikt
csak a mernok meg ult az iskolapadba +6-8 evet, es figyelt az elotte levo 12-ben is....persze a kulonbseg szerintem sem aranyos....vagy maskeppen fogalmazva, ha a szallag munkas is keresne annyit ami eleg a melegvizre, arra, hogy rendesen nevelhesse a gyerekeit, es meg egy kis penze is maradna (mint eleg sok nyugati orszagban), akkor pont nem erdekelne, hogy a mernok 10x annyit kap....csakhat igy verlazito a 60k Vs 1.5millio
Ki gépen száll fölébe.... SC2 nick: oxox character code: 698...dio3/ow: oxox#1525 + #21838
-
eastone1
senior tag
Az a szalag gyártás. Henry nagy német barát volt vagy csak úgy csinált.
Azért nem semmi, hogy mennyi vackot szabadítunk a világra. Anno az én sorom 12h alatt lenyomott 4-5 ezer telót, az egy nap 8-10ezer és volt vagy 10-12 sor és nem csak itt gyártanak black berryt. Ki a francnak kell ennyi vacak. Mennyi évre elegendő az alapanyag egy ilyen ütemű gazdaságpolitikánál?Pikkolo^^ éppen ezért nem kell a nagy különbség, hisz mindenki végzi a munkáját és egymástól függnek. A droid nem tudná csinálni a mérnöki munkát, a mérnök meg nem akarná a droid melót.
Kiki18 : ezeknél a cégeknél pont úgy megy a játék mint régen a kommunista politika, van saját, vagy felkért fotós akinek még a fehéregyensúlyt is beállítják a gépén, találkozik nagyon elégedett alkalmazottakkal és leírja a hatékonyságot.
[ Szerkesztve ]
-
Pikkolo^^
addikt
A fizikai munkásnak sem tartott senki a fejéhez pisztolyt, hogy ne tanuljon tovább. A fizikai munkások 95%-át nem érdekli mit csinál, amit tanítanak neki azt 3 perc múlva elfelejti azért mert nem is érdekli és sorolhatnám a tapasztalataimat. Aki a soron dolgozik el sem tudja képzelni mit kell csinálnia egy irodai vagy gyártáson lévő mérnöknek, csak azt látja, hogy nem a soron dolgozik és akkor az már biztosan nem végez érdemi munkát.
A biztonsági intézkedéseknek megvannak az okai, ezen sajnos nem lehet csodálkozni. A fórumon sokan mesélhetnének hogyan lett nekik olcsón különböző hazánkban gyártott termékből 1-2 darab.
Az embertelen körülmények miatt pedig tessék a megfelelő hatóságot megkeresni.
[ Szerkesztve ]
-
eastone1
senior tag
Nem kérdez az ember ilyesmit, én sem kérdeztem. De bringával jár (minden cuccát lefoglalták) és nem egy maffiózó típus. Lehet csak felültették. Egy kamionnyi black berry, amiben azért elfér pár ezer és a piaci értékét nézve nem gyerek. Ki lehet vinni vezetők és biztonságiak nélkül?
[ Szerkesztve ]
-
oxox
addikt
A jabil-t csak annyira ismerem, hogy nekik is szallitottunk nap mint nap....de akkor ezek szerint mas volt a hozzaallas az emberkhez...a Flexnel tenyleg ugy tunik, hogy boldogok az ott dolgozok (mint irtam nem a szallagmunkasok kozott voltam)
Es O volt?
ha mar fel evre leultettek, remelem, hogy igen, es most boldog a 100milliokkalKi gépen száll fölébe.... SC2 nick: oxox character code: 698...dio3/ow: oxox#1525 + #21838
-
eastone1
senior tag
A haveromra akarták tavaly ráverni a Jabil összes hiányát, cikkeztek is róla, több száz milliós értékben.
Procik, BGA-k, telók, aztán kellett a gondolom szintén korrupt vezetőségnek egy bűnbak. Fél évet ült előzetesben aztán fél év házi őrizet és mind ezt úgy, hogy egy fikarcnyi bizonyítékuk nem volt ellene.oxox ezt a fizu dolgot azért cáfolnám. Keressenek a diplomások egy kicsit többet, de senki sem tartott a fejéhez pisztolyt, hogy neki egyetemre kell járni. Ha nincs droid b@szhatja a tudását, különben is némelyik diplomás a vicc kategóriába tartozik. A droidnak ezért a melóért 180-200eft, mindenki más 220-250. A diri meg 400 és viszont látásra. Ez lenne az igazi csapatmunka.
[ Szerkesztve ]
-
oxox
addikt
a zegi flexnel is volt...de csak miutan eltunt egy egesz kamion telefon, amire meg pont nem lett imei kod toltve..addig kb megkerdeztek a nevem, es ugy mentem be...ezek utan szigoritottak a bejutast a kapus/imei kod ellenorzeses modszerrel.
a szallagmunkahoz fel is vettek mindenkit....tehat 8altalanossal ne panaszkodjon szerintem senki a munkara.
nekem a zegi flextronixal abszolult az volt a tapasztalatom, hogy a korulottem levok (90%-ban szinten 20-on evesek) jol erzik magukat, lojalisak a ceghez (tehat nem is voltak alul fizetve), es a hangulat is jo volt....ez az ericcson reszlegen volt.[ Szerkesztve ]
Ki gépen száll fölébe.... SC2 nick: oxox character code: 698...dio3/ow: oxox#1525 + #21838
-
bambano
titán
válasz
#25954560
#31
üzenetére
ebben lehet igazság, főleg, ha nagy a fluktuáció, akkor az új belépőt már semennyire sem motiválja.
de a számviteli feloldása a kérdésnek mégiscsak az, hogy a bér és járulékai adóalap csökkentők, tehát bért bruttó árbevételből fizetünk, nem adózott profitbólEgy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#37
MaxxDamage
félisten
vhunor
#18
Teljesen egyetértek!
A Flextronics mottója "a jövő munkahelye a jelenben" ez igaz is volt rá, mert pl. 2004-ben középvezetői beosztásban közel 2x több fizetést kaptam mint más cégnél hasonló munkakörben, továbbá voltam AI gépkezelö , javitó (Hardweres / Optikai - Siemens Mobile, HP, Epson, Sony, stb.... Nagyon sok gyártás / javítás / technology, és legtöbb terméket kifutatták, majd vitték másik országba new operation process! A Zegi Flexbe nagyon sok ember megfordult , sajnos többsége külső vállalkozón keresztűl volt foglalkoztatva (bármikor elküldhető így, mert nem céges), de viszont aki "megérett" / szükség volt rá azt a cég átvette saját állományba! Sok jó tapasztalatom van amiről tudnék beszélni Am. a Flextronics egy remek gyár ! (am. Made In Singapore) Mai világba a munkalehetőség Zala-Megyében nem a legjobb. (több munkahely szünik meg, mint ami létrejön) Am. Gratula a cikkhez, remek lett !L
[ Szerkesztve ]
◄►"Desktop Killer" Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop With Prema® Team BIOS►*i9-10900KF @ 5GHz (AIO Water System)*4x32GB=128GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 3080 GDDR6 16GB vRAM MXM*4x2TB=8TB M2 SSD►-_-◄S23 Ultra 5G (12/512GB)►Technics AZ80►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
#36
eastone1
senior tag
Shatterstar
#24
eastone1
senior tag
válasz
Shatterstar
#24
üzenetére
Ugyan ez a helyzet a Jabilban is, másodpercre van kiszámolva a mozdulatsor, hogy mennyi idő kell egy black berry összeszerelésére. A műszakvezetőm ott halt meg. Igazi rabszolgatartás.
[ Szerkesztve ]
-
#34
Alchemist
addikt
Shatterstar
#24
Alchemist
addikt
válasz
Shatterstar
#24
üzenetére
Nem muszáj a szalag mellett dolgozni, a cigicsempészet egyre kapósabb meló lesz...
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
eastone1
senior tag
minimál bér, kínai árszinten, akár a robotok. Jabil-ban dolgoztam SMT-n fuji HSP-kel. Az én melóm is elég droid volt, na de az összeszerelők melója 60K ért az nem semmi. Kész agymosás.
Mert, ha még olcsóbban kapnánk az itthon előállított termékeket, de nem, kintről eladják jó drágán. Közben meg lehet el sem hagyta az országot.
Inkább maradjanak otthon, mi is jobban járunk.[ Szerkesztve ]
-
#32
oxox
addikt
MaxxDamage
#15
oxox
addikt
válasz
MaxxDamage
#15
üzenetére
nekem is volt szerencsem a zalaegerszegi flexben dolgoznom...igaz evente csak 2-3hetet (az egyik logisztikai ceg kihelyezett implanjanak voltam a helyettese...roviden ha O szabin volt nekem kellett lemenni csinalni a dolgat.) ill. nagyon sok regi osztalytarsam/cimbim ot kotott ki hosszabb/rovidebb idore.
furcsa erzes volt bemenni..egy varos volt a varoson belul, vagy inkabb egy hangyaboly
folyamatos nyuzsges....biztos hozza lehetett szokni, hogy nemnagyon van maganszfered, de nekem az a ket het nem volt eleg...jo volt, de nem banom, hogy elmult
Ki gépen száll fölébe.... SC2 nick: oxox character code: 698...dio3/ow: oxox#1525 + #21838
-
Ha az adózott nyereség egy részét arra használnák hogy a munkások bérét megemelnék, akkor tán nem lenne olyan nagy a munkások elvándorlása, cserélődése.
ha az egyik héten 2000 gépet szerelnek össze és kell hozzá mondjuk 40 ember, a következő héten pedig 4000 gépet kell összeszerelni, akkor arányában nézve kell hozzá 80 ember, mert a boldog túlfizetett 40 sem tudja majd legyártani. ha már be kell tanítani az embereket, akkor kb mindegy, hogy miért érkezik az új munkás. a selejt csökkentésére meg sokkal hatékonyabb módszerek vannak, mintsem megérje a rutinos dolgozókat alkalmazni. gondolok itt olyanra, hogy a sata kábelt se tudod fordítva bedugni és a procinak sincs ma már lába.
Másik dolog, hogy a gyár/cég tulajdonos is ugyan úgy szeretne több pénzt hazavinni, mint a munkás, csak éppen tudjuk hogy a bizonyos húsos fazéknál, kinél van a merőkanál.
Füle -> 9. BRSZK -> 2024. Június 22-23. (hamarosan beérjük a Fast and furious sorozatot)
-
TK36
aktív tag
"Borzasztóan nehéz EMS szemszögből kezelni a mai rövid termék életciklusok meredek felfutási és gyors kifutási időszakait, a félkészen gyártásra kapott modellek on the fly kipofozását, a szinte elkerülhetetlenül stresszessé váló munka miatt a dolgozók megtartását és a fluktuáció kezelését, az iszonyatos árversenyben is viszonylag viszonylag normális bérezést (vannak ám nálunk sokkal olcsóbb országok, ahol örömmel beállnak a sor mellé 4 műszakban ennek töredékéért is)."
Én amit leírtál ahhoz nem értek, de pár gondolatom lenne: sajnos - van olyan is ahol gyerekekkel dolgoztatnak x órában elviselhetetlen munkakörülmények között.
Ha az adózott nyereség egy részét arra használnák hogy a munkások bérét megemelnék, akkor tán nem lenne olyan nagy a munkások elvándorlása, cserélődése. Ezáltal nem kellene az új munkaerőt betanítani, olyan sokat foglalkozni vele, nem lenne nagy a selejt arány, leállások, kényszerpihenők ideje...
És lehet, hogy boldogan? dolgoznának az adott helyen.Én is dolgoztam pár évet olyan munkahelyen ahol napi 11 órát, heti 4 napban kellett állni (leülni nem tudtunk sehová). Csak az 1 óra ebédidő alatt tudtunk leülni. De - szerencsére - a hétvégéket kifizették. Az adott munkahelyen a reggel egy közös beszéddel kezdődött, hogy mi az aznapi terv és hogy az előző napi tervet hogyan teljesítettük. Persze semmi motiváló, ösztönző tényező (munkabér emelése, ha többet adunk el) nem helyeztek kilátásba.
-
#26
Pikkolo^^
addikt
Shatterstar
#24
Pikkolo^^
addikt
válasz
Shatterstar
#24
üzenetére
Erre szokták mondani, hogy ha nem tetszik akkor el lehet menni meg azt is, hogy lesz a helyedre ember, senki sem pótolhatatlan stb..
[ Szerkesztve ]
-
mert az ember fejében az él, hogy az autókat mérnökök gyártják a számítógépeket pedig IT-ok. Majd meglepődnek a betanított munkás látványán, mert az ilyen munkához monotónia tűrés kell, nem diploma.
Füle -> 9. BRSZK -> 2024. Június 22-23. (hamarosan beérjük a Fast and furious sorozatot)
-
#24
Shatterstar
aktív tag
Pikkolo^^
#21
Shatterstar
aktív tag
válasz
Pikkolo^^
#21
üzenetére
Dolgozz náluk egy hónapot a szalagon és utána hidd el másképp vélekednél erről! Magamat szerencsésnek mondhatom mert 2 éve kerültem oda az akkor még TV panelt gyártó részlegre, ahol a munka jó volt és minden klappolt, kivéve a fizetés. Az kérem a béka segge alatt volt vagy 6 méterrel. De ez még mind semmi! Utána átkerültem a Lenovo-ra és ott szembesültem azzal milyen rút dolog 12 órában embertelen körülmények közt gályázni potom 60 ezerért
Értem én hogy az is pénz,de mondd ezt egy 3 gyerekes családanyának. Ráadásul a cég olyan "korrekt" hogy a melósoktól vonja le a céges busz költségeit is. És akkor még nem is említettem a nyári időszakot mikor heti rendszerességgel jár hozzájuk a rohammentő...Why are you wearing that stupid man suit?
-
#21
Pikkolo^^
addikt
Fr@nkieWilde
#10
Pikkolo^^
addikt
válasz
Fr@nkieWilde
#10
üzenetére
A fizikai munkást sehol sem nézik annak. Mivel a munkanélküliség nagyon nagy részét a fizikai munkások adják így szükség van az ilyen gyárakra. Lehet ez ellen lázadni, de örülni kell, hogy egyáltalán van munka.
-
TK36
aktív tag
"Kissé meglepő élmény látni középkorú hölgy dolgozókat, hogy milyen rutinosan illesztik a helyére a processzort vagy milyen profin csavarozzák fel rá a hűtőt." - miért is?
"A gyárban folyó Lean és Kaizen tevékenység olyan magas szintű, hogy a sárvári Flextronics folyamatosan zsebeli be a díjakat a gyárak hatékony működtetésének nemzetközi versenyében (2012-ben megnyerték a legjobb Lenovo gyár címet világszinten)." - ezek az elismerések érezhetőek a gyárban dolgozók elismertségén, fizetésén is?
-
#18
vhunor
őstag
MaxxDamage
#15
vhunor
őstag
válasz
MaxxDamage
#15
üzenetére
Azt NDA-kat nem árt betartani, és nem tisztünk ítélkezni sem az ilyen gyárak felett. De az ilyen munkáknál sokkal, de sokkal rosszabbak is vannak ma Magyarországon (nem csak fizetés, hanem munkakörülmények tekintetében is). És ugye nem csak gyártósori dolgozók vannak, elég sok mérnök is tevékenykedik arra, az egyéb funkciókról nem is beszélve.
És valamit nem árt tisztán látni. Az EMS gyártóknál a munkaidőt, terhelést, ütemet, stresszfaktort nem a bérgyártó, hanem a megbízó megrendelése határozza meg. Ha neked a tervben x darab fabatka legyártása van megadva a hétre, és a megrendelőd felhív, hogy bocs, elszámoltuk, inkább x+30% kell, de csak a jövő hétre, utána meg x-30%, őt nem érdekli, ezt a gyár hogy oldja meg. Borzasztóan nehéz EMS szemszögből kezelni a mai rövid termék életciklusok meredek felfutási és gyors kifutási időszakait, a félkészen gyártásra kapott modellek on the fly kipofozását, a szinte elkerülhetetlenül stresszessé váló munka miatt a dolgozók megtartását és a fluktuáció kezelését, az iszonyatos árversenyben is viszonylag viszonylag normális bérezést (vannak ám nálunk sokkal olcsóbb országok, ahol örömmel beállnak a sor mellé 4 műszakban ennek töredékéért is).
Ott van például az Apple. Elképesztő nettó nyereséggel dolgozik, bőven megtehetné, hogy sokkal többet fizessen a Foxconnak azért, hogy az ott dolgozók ne csak minimálbért kapjanak, mégse teszi. Nem a Foxconnon múlik, hogy annyit fizet, amennyit. De ugyanez megfigyelhető a modern ruhaiparban is, sőt, az ebből a szempontból egy sokkal rosszabb iparág.
[ Szerkesztve ]
-
#16
TOM-202
senior tag
MaxxDamage
#15
TOM-202
senior tag
válasz
MaxxDamage
#15
üzenetére
Igen, sajnos én is ezt tapasztaltam. Már nem megy úgy mint anno, de remélem hogy nem jut a néhai székesfehérvári IBM üzem sorsára. Mindannyiunk érdeke ezt diktálja hogy talopn maradjanak és gyártsanak akár játékkonzolokat, akár notebookokat, akár "egybepcket", mindegy csak le legyen kötve a gyártókapacitásuk.
Egyébként az mekkora flash lenne ha az új MS konzolok -akár részben is- de itt készülnének. Esetleg egy átcsomagolás, tartozékok, lokális dokumentáció, stb. jellegű megoldás is jól hangzana. Lenne benne egy kicsi "magyar" is. Valahogy úgy mint ami most van a Nokiánál Komáromban.
-
#15
MaxxDamage
félisten
Bird
#4
Igen, az se most volt
Én dolgoztam a Flextronics Zalaegerszegi gyárába pár évet (8-9) (sok munkakör) és pl. 2004 -be még nagyon jó volt egy mostani helyzethez képest ! (azért hiányzik , 2013 -tól a Zegi Flex "haldoklik") - sajnos
Teccik a lenovo-s cikk !
Megfelelően körülírtátok összegyüjtöttétek / leírtátok a dolgokat , de sokminden van ami céges berkekben marad (titok). Ez ami rendszerezve van, bőven elegendő egy betekintő magánembernek (néha még sok is)L
◄►"Desktop Killer" Clevo® X170SM-G "DTR" Laptop With Prema® Team BIOS►*i9-10900KF @ 5GHz (AIO Water System)*4x32GB=128GB 3200MHz CL20 RAM*RTX 3080 GDDR6 16GB vRAM MXM*4x2TB=8TB M2 SSD►-_-◄S23 Ultra 5G (12/512GB)►Technics AZ80►"Szép, a kinek esze nincs, de még szebb, a kinek van."◄►
-
#13
ricshard444
veterán
Fr@nkieWilde
#10
ricshard444
veterán
válasz
Fr@nkieWilde
#10
üzenetére
Ez így van
Droid meló megy a szalag mellett 1 szünettel 8 órán keresztül, én tuti begolyóznék...[ Szerkesztve ]
Vannak dolgok...
-
Aryan
senior tag
Dolgoztam anno diákmunkásként ezen a csodahelyen. Igazi agyleépítő meló volt, ACER gépeket kellett összerakni (478-as p4). Memtest állomáson kezdtem, végül a legfullosabb melót csináltam, windows-t ghostoltam. 8órán keresztül állni kellet, mert ha leült valaki a salgóra, akkor egyből le lett baszva. Az állásal nem is lett volna probléma, de cípő sarkára rákellet tenni egy gumis cuccot ami igazán kényelmetlené tette a folyamatos állást.Minden reggel kis rizszabáló picsa elmondta, hogy mi a napi kvóta aminek meg kell felelni.
Mindenhol fém detektor ellenőrizték az embereket, mert sok procinak lába kélt
.2 hónap után ott hagytam a helyet jó pár diákkal együtt, mert a szombati napot nem akarták kifizetni. Az ott dolgozókat sajnálom, biorobot lett belőlük. Ennél a melónál még postán is jobb volt az élet diákmunkásként.
-
vhunor
őstag
A "nagy" Lenovo és a magyar képviselet egyaránt nagyon szereti a sárvári gyárat, rengeteg díjat besöpörtek a Lenovótól, és folyamatosan dolgoznak azon, hogy további Lenovo termékek gyártása kerüljön ide. Ha az IBM eladja végre az x86-os szerver üzletágát, könnyen itt köthet ki a gyártás egy része.
-
Bird
addikt
Istenem amikor még az x-ek is itt készültek... De jó is volt!
[ Szerkesztve ]
.:A konzolozás körülbelül olyan, mint a Canon / Nikon: amelyiket előbb veszed a kezedbe, azt szokod meg.:.
(nekem biztos nem kéne olyan nyomtató) az Epson az egy nagy kokány alapba is mivel saját fel / szivattyút tartalmaz ami közül csak 1-ik is beszárad és a felhasználó kb. Semmit se tud csinálni / nyomtatni, mert fej / szivattyú cserére szorul , a HP technology jobb mivel a patron külön tartalmazza a fejet , szivattyút a ház nem tartalmaz. (ezeket lehet nem szabadna leírnom - titoktartás, de már nem dolgozok a Flexnél)
, milyen hozzáállásról beszélünk, mikor minden alulról jövő kezdeményezést eltipornak az hazai bérgyártóknál??? Sőt mint írtam tűzzel-vassal irtják a szabad gondolkodást! Már többen leírták a tapasztalatukat, nem szabad gondolkodni! Ezek után kéred számom a "ledolgozom és leszarom stílust" ami tényleg így van, de szinte mindig felülről jön??? Az okokat is kellene vizsgálni nm csak felállítani a diagnózist! Az olyan apróságokat mint a bér, körülmények már nem is említeném.....
De jókat nevettem, mintha én írtam volna ezeket a sorokat.
Ezt szépen levezetted. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph A Flextronics sárvári Lenovo gyárában jártunk, egyúttal néhány új termékkel is megismerkedhettünk.
- CES 2025: közeleg az AMD és az NVIDIA CES előadása
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Mini-ITX
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kvantumpontos OLED monitorokkal bővült az ASUS ROG-os portfóliója
- eMAG vélemények - tapasztalatok
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...
- AKCIÓ!!! GAMER PC: Új RYZEN 5 4500-5600X + RTX 4060 Ti + Új 16-32GB DDR4! GARANCIA/SZÁMLA!
- Félkonfig - AMD Ryzen 7 5700X3D, ASUS ROG STRIX B550-F GAMING, 32GB RAM
- 6.gen core i5-ös Dell dektop leárazás!!! AkciÓÓ!
- PC alkatrészek, komplett gép háttértárak nélkül eladóak - Ár megegyezés szerint
- Felújított Full HD Gamer PC
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest