Új hozzászólás Aktív témák
-
waterman_
aktív tag
válasz
#06658560
#71
üzenetére
ez a mindent egybe a múlt is meg a jövő is. dx11 után jóformán visszatér minden a szoftveres renderhez. ha a bulldozer magból 8at sikerül integrálni egy chipbe, akkor már végrehajtó egységek számában majdnem olyan lesz mint a larabee, aztán a következő lépésben a bulldozer pipe-jaiba shaderek kerülnek és el is tűnik a az integrált gpu, ekkor már olyan lesz majdnem, mint egy fermi..
az pedig, hogy kinőjük a gépet szerintem egyre kevésbé fog számítani. egy átlag júzernek, mint pl én, a saját konfigom majdnem bőven elég. kijön a liano dx11 és opencl támogatás meg egy 4830as sebessége, hát nem tudom, saccolok, de kb a számítógép használók 95%-a tökéletesen elégedett lenne a sebességével. hozzávesszük ehhez, hogy mainstream kategóriába szánják a liano-t tehát most ne az extrém tuningosokra, a 24 órából 25-öt játszó megszállott játékosokra és nem is a munkájukból kifolyólag nagyüzemben renderelőkre kell gondolni -> így az jön ki, hogy a piac 90-95%-át le is fedik egy mindent egybe procival.
szintén ezt a 90-95%-ot a legkevésbé sem érdekli, hogy mi hajtja a gépet, nekik az számít, hogy menjen a böngésző, menjen az office, menjen a gyereknek a wow (4830on? simán), és legyen a rendszer megbízható. informatikusok, gyakorta pc-vel játszók között is sokan vannak, akiket piszkosul nem érdekel, hogy mi van belül, menjen.
különben elindulunk kicsit nyugatabbra, akkor azt vesszük észre, hogy az emberek vesznek egy dobozt, aminek jónak kell lennie. nem vacakolnak az alkatrészekkel. ezért is vannak dragon meg egyéb platformok, hogy az egység sugarú vásárlónak ne kelljen a hardverrel foglalkoznia.
én spec örülnék, ha már csak mini itx méretű alaplapok lennének, mert még a memóriát meg egy 128 gigás ssd-t is beleintegráltak a prociba.. -
#93
nandon
tag
Komplikato
#92
nandon
tag
válasz
Komplikato
#92
üzenetére
Lehet, hogy nVidia-nak bejön az ARM implementációs vonal, azaz a Tegra!
-
#92
Komplikato
veterán
Abu85
#52
Komplikato
veterán
Azért x86 nélkül is lehet megélnek majd bizonyos fejlődő piacon. Itt van pl. ez a kütyü, bár nem tudom ez most mobil/PDA vagy PC igaziból:
[IDC Vega Tablet + Android 2.0 OS] -
Tehát, a most mégjobban elágazó irány középtávon megint egységes lesz?
Ez megtörténik öt éven belül, ameddig a megállapodás érvényes?
Úgy értem, ha pont a most várható procik utasításkészletei térnek el a legjobban, akkor eltelik egy kis idő, mire újra közös ösvényre lépnek e téren, nem? -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az összes szabadalom érintett, de a többségük sose lesz felhasználva. Mire beépítik a rendszerbe, addigra elavulhat az elgondolás.
Itt a felhasznált utasításkészleteken van a hangsúly. Mostantól nem fognak külön irányba menni. Az SSE4-től például eléggé részleges a kompatibilitás. Az SSE5 és az AVX még jobban eltér. -
válasz
#06658560
#76
üzenetére
Ha jól gondolom, nem lesz belőle több kidobott alkatrész, mert az alaplap így egyre butább lesz, amit szinte alig lesz miért lecserélni, a proci+vga páros meg egybetokozva, optimalizálva olcsóbb is lehet, sőt, a gyártópartnerek - remélhető - kihagyása biztosan ide vezet.
Abban egyetértek, hogy amíg sima gpu dolgozik a proci mellett, addig simán kinőhető a fele is, de ha eljön a cell szerű felépítés, akkor a fejlesztőkön fog múlni, hogy kihazsnálják-e a vektormagok erejét is.(#81) tdd587: szerintem nem az összes szabadadalom kölcsönös hazsnálatáról van szó, hanem azokról, amit eddig is használtak (x86, x64, stb.).
-
tdd587
őstag
Tényleg, 2:1 oda.
Következő szabadalmi per is ki van már tűzve szerintem. Közvetlenül azután, hogy eladták a csúcson a vezetők részvényeket...
De most tényleg, ugye nem komolyak azok a kommentek, hogy azért mert aláírtak egy papírt, hogy becsszó és bububu, holnaptól akár az AMD oldalán is le lehet majd tölteni az intel matrix storage driver-t? Na persze... majd ha megvették őket.
Árkartell: anélkül is drága az i7, akkor meg nem mindegy?
-
Trolluska
tag
Ha tényleg igaz, hogy az AMD és az Intel megállapodtak egymás szabadalmainak használatában, akkor egész extrém dolgok születhetnek a talán nem túl távoli jövőben. Gondoljatok bele, az AMD féle CMT és az Intel féle Turbo Boost technológia párosítása. Mondjuk egy 6-8 magos proci (a hatmagos AMD már nincs is messze) azaz 3-4 bulldozer modul, ha olyan a feladat, akkor csak 1 modul menne, de úgymond "átcsoportosítva" a többi erőforrását abba az egybe. Csak nehogy a megállapodás egy ár-kartellt takarjon, mint azt egy paranoiás fórumozó megírta, mert akkor nekünk szívás!
-
Kihajítják végre az x86-ot? Ideje lenne...
-
#06658560
törölt tag
simán kinőhető egyik része önmagában, pl grafikai oldal. De a másik fele is kinőhető, ha nincsenek olyan programok alá. Zumbeispiel egy CAE, vagy CFD szoftvernél könnyen kinőhető a CPU is, hamarabb, mint a GPU. Nem rajongok ezért, mert megint csomó fölöslegesen kidobott alkatrész lesz a vége. Az egyedi igények kiválasztásához meg macerás lesz a dolog, hisz csak a gyártó által megálmodott szettekből gazdálkodhatsz.
Trolluska: attól a fejlesztőrészleg még nincs kihasználva teljesen, ha nem éri meg neki. S látványterv nélkül is sokat számít CAD-nek a gyorsulás, s ha ez a profil, akkor ott nagyon nem mindegy, mennyi munkát tud egy cég elvállalni.
-
Trolluska
tag
válasz
#06658560
#70
üzenetére
Ez nem(csak) a projekt árától függ. Mi elsősorban gyártó cég vagyunk aminek van tervező részlege. Vannak csak tervezőirodás ismerősök, ahol a tervezéshez gyakran hozzátartozik egy komplett látványterv készítése is. Ráadásul ott gyakorlatilag csak a hardvert/szoftvert tudják elszámolni költségként, naná, hogy évente cserélik mindet. Mi inkább a szerszámgépparkba toljuk bele ezt a lóvét, mert annak jobb a megtérülése. De ha végigolvastad a hózzászólásomat, leírtam, hogy sokkal többet nyernénk, ha a szoftverek felhasználnák a grafikus kártya erejét a számításokhoz (pl. NC-pálya generálás, végeselem), de erre még nem minden szoftver képes (ráadásul ott baromira nem lehet hibázni!!!). Mindig a konkrét felhasználás dönti el, hogy valami kell-e vagy nem, én csak azt unom, amikor kijelentik, hogy "milyen tervező az, akinek nem Quadro van a gépében??!!"
-
válasz
#06658560
#71
üzenetére
Az egybetokozás azon részével én is egyetértek, hogy a GPU ne legyen külön nyákon/kártyán, hanem a procihoz hasonló módon kelljen a gépbe rakni. Így legalább a gyártópartnerek nem raknak rá 20-40%-ot.
A tényleges egyebtokozás meg gondolom, akkor fog igazán értelmet nyerni, ha a cikkben is említett főmag+vektormag felépítés lesz, így a prociban rejlő erőt a grafikán kívül másra is hazsnálhatod, így nem tudod csak az egyik felét kinőni.
Gondolom, pár alkatrész, ami most a GPU-ban és a CPU-ban is megtalálható, majd részben megspórolható lesz. -
#73
D4rkAv3ng3r
senior tag
DriderG
#20
D4rkAv3ng3r
senior tag
Hát nem hinném. Konkrét példa: Van nekem egy Core2 Duo-s rendszerem, ha le akarnám cserélni a 4850-et egy 5850-re például mehetne a gép is vele együtt a kukába mert az 5850 alá legalább egy Phenom II X4 vagy még inkább egy Core i5/i7 lenne való. (Tesztekben látszik is mindenhol Core i7 920 van alatta.) C2D-vel nem tudnám kihasználni a kártyát a hatalmas CPU limit miatt. Magyarán olyan gyors ütemben fejlesztenek, hogy ha egy alkatrész elavul sajnos viszi magával a többit is.
Persze a CPU-k általában manapság tovább kihúzzák, elég csak arra gondolni, hogy a 4 magos egységes még mindig nincsenek kihasználva, de ezek a bika kártyák alá kellenek. Persze lehetne 5850 alá tenni egy szarrá húzott C2D-t (~4 Ghz már baráti alá).
Mondjuk szerintem a technológia megvalósíthatósága miatt egy ideig a közép- és csúcskártyákat nem váltják ki a CPU-kba integrált GPU-k. Például egy 5870 erősségű GPU-t még aligha tudnának CPU-ba integrálni. Vagy ha meg is tennék elég drága lenne megvalósítani, ha nem főne meg.
#28:
Elég nagy előny lesz az, hogy 2D-ben remélhetőleg lekapcsol a diszrét VGA és az IGP fog működni.
-
#06658560
törölt tag
Egyébként nem tudom, ez a mindent egybe nem a múlt? Mikor érjük meg, hogy alaplap sem lesz, hanem egy szilícium lapkát csavarozunk a házhoz? S ha egy része kukázódik a rendszernek, mindent dobjunk egyszerre ki. S ha csak részeiben nőjük ki a gépet akkor is kompletten újat kelljen venni...
-
#06658560
törölt tag
válasz
Trolluska
#64
üzenetére
Akkor nem dolgoztatok eléggé drága projekteken, ha a 15-20% gyorsulás ne érje meg. Nem vagytok csúcsra járatva, rossz a szervezése a munkának nálatok. Az árkülönbség meg kb a legfapadabb Gef- csúcs Quadro viszonylatban igaz, azonos hardvereket összevetve már nicns meg.
-
Oliverda
félisten
-
Trolluska
tag
Ugyanazt mondjuk mindketten
Ezt a típust oda szánják ahova mondod (iroda, HTPC, notik), csúnyán mondva a mainstream kategóriába, ahova a LIano is pályázik. Ott meg többnyire nem lényeg, hogy mennyire segít be a számításokba, vagy milyen a 3D. Mégis milyen méretű agyonmakrózott excel tábla kell ahhoz, hogy észrevedd a különbséget?? -
Oliverda
félisten
Már arról is lehetett hallani hogy a LIano tri-channel IMC-vel jön. A DDR3-1600 támogatás már biztos.
Trolluska: Tudom hogy ez nem sok embert érdekel de a hozománya már annál inkább érdekes lehet. Irodai gépekbe, HTPC-be és notebook-ba jó lehet megjelenítőnek de a számításokba nem tud besegíteni és a 3D része is gyengus. Ergo semmivel nem tud többet mintha az alaplapon az északi hídban hagyták volna a GMA 4500-at, max csak a pár wattal alacsonyabb fogyasztás jöhet jól notebook-oknál az akku idő miatt.
-
Trolluska
tag
Quadro: SolidEdge-ben és PowerMillben próbáltuk. Igaz, hogy nem rendereltünk (ahogy egyébként sem szoktunk), de a kb 15~20%-os sebességnövekedés a sima GeForce-okhoz képest nem érte meg nekünk a 20-szoros árat
Nekünk személy szerint többet jelentene, ha a CAD-CAM programjaink végre ki tudnák használni egy korszerű videokártya (pl. GT260-GT280) számítási képességeit.
-
#61
Abu85
HÁZIGAZDA
RapUGround
#53
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
RapUGround
#53
üzenetére
Az alaplapra is lehet memóriát helyezni.
De a komolyabb Fusion rendszerek tuti Tile Based Renderinget használnak, így nem kell sok RAM, egy nagyon gyors memória lesz az APU mellett a tokozásban.Trolluska: Átlagos alkalmazásokban nincs sok különbség, de CAD-ban, és más professzionális szoftvereknél a Quadro aláz.
ANW2: A DirectX 10-es GeForce 8800 támogatja alapszinten a DirectCompute-ot, így a WDDM1.0-ás felület fut vele. Gyakorlatilag a grafikai hatásokat a GPU számolja, de többre nem képes. DX10.1-es GPU-tól használhatók a memórriát megtakarító WDDM1.1-es szolgáltatások, és a DX11-től lehet használni a GPU-s videotranszkódolót.
-
Oliverda
félisten
válasz
Trolluska
#48
üzenetére
Azért a Clarkdale-t ne nagyon hasonlítgassuk a LIano-hoz mert Makó-Jeruzsálem viszonylat a két cucc. A Clarkdale egy kétmagos CPU ami mellé a nyákra odaragasztott összedrótozott a GMA 4500-at DX11 (ComputeShader) és OpenCL alapból felejtős a játékokról nem beszélve. Ráadásul az egyik 32nm-en még a másik 45nm-en készül.
A Llano egy négymagos leginkább Propus-hoz hasonlítható CPU részből és egy DX11/OpenCL kompatibilis kb HD4830-nak megfelelő számítási teljesítményű GPU részből fog összeállni egyazon lapkán belül.
ANW2: Nem mert DX11-es kártya kell hozzá.
-
#58
Trolluska
tag
RapUGround
#53
Trolluska
tag
válasz
RapUGround
#53
üzenetére
A memória is integrálva lesz
Sőt, előbb utóbb minden, és a végén kapsz majd egy műanyagba burkolt szilíciumkockát, ami vezeték nélkül kapja az áramot, és az agyadba vetíti a képet
(de lehet, hogy ez nem is annyira utópia? ) -
ANW2
tag
Az új lehetőségek hatására a leginkább számításigényes feladatokat (mint például a videotranszkódolást) mostantól a megfelelő grafikus lapka is végezheti. Érdemes megjegyezni, hogy a Windows 7 operációs rendszer már heterogén módon programozott, azaz a számítások megoszlanak a processzor és a DirectCompute felületet támogató GPU között, sőt a legmodernebb, DirectX 11-es API-t támogató grafikus kártyák még a Microsoft beépített videotranszkódolóját is képesek kezelni.
Annyi kérdésem lenne hogy ezt én ki tudom használni egy 8800 Gt-vel? Vagy komolyabb kártya kell hozzá? Meg mit is jelent ez pontosan akár a zene lejátszásba is besegít a GPU vagy hogy kell érteni?
Bocsi ha hülyeséget kérdezek.
-
#55
csabicsepp
aktív tag
csabicsepp
aktív tag
Jó dolgok lesznek ezek, persze gondolom nem ilyen formában. Bele integrálhatnák a hangot is. Majd idővel a ramot még, bár a programozók "tehetsége" miatt ez utópia tán. Kész lenne az egychip-es gép. Nem lesz csúcs, de a legtöbb helyen bőven elég. (egy x éves p4 integrált cuccokkal a mai napig több mint elég a legtöbb helyen, mint ahogy az xp is elég lenne, de a többit ismerjük...)
Az intelnek ha nix hasonló a tarsolyában, hagyja az AMD-t lépni, ha sikeres, lenyúlja, megveszteget pár embert itt-ott, az "ellenfelét" meg életben tartja, hogy ne szálljanak rá. És megint lehet majd tapsolni. Túl sötét, lehet...egyébként is csak képzelgek.... -
-
#53
RapUGround
tag
RapUGround
tag
Bocsi hogy ennyi Hsz.-t írok ilyen rövid idő alatt. De ha eljönnek majd ilyen CPU-k ideje, akkor mi lesz a GDDR memóriákkal? Be fog fuccsolni az egész fejlesztés? Vagy mi lesz GDDR-rel?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Sehova ... Ha valóban nem gyártanak majd x86-os procit (márpedig sanszos), akkor dobják a PC-t. Mondták is, hogy a GeForce brand nem számít nekik, mert ebből már nem jön nagy pénz. A Tegra, Quadro, Tesla és még az Ion a lényeg, de hamarosan az Ionnak is tipli lesz. A többi Brand viszont bőven eltartja a céget. Sőt a mostani negyedév nyereségének a többsége ezekből származott (főleg Quadro).
-
#51
RapUGround
tag
Sanyix
#32
-
rtom
senior tag
Rémlik úgy 20 évvel ezelőtt volt 1 Silicone Graphics névre hallgató cég, akik szintén integrált rendszerekben gondolkodtak...
Engem a cikk függvényében a piaci helyzet változása izgat: AMD azért vette meg az ATI-t, hogy lehetővé váljon a GPUi ntegrálása, az Intel a Larrabee-vel szintén ezen az úton jár. Azonban a GPU piacon még ott van egy nagy, az Nvidia - aki most az ATI-val szemben alulmaradni látszik - most jelentették be, hogy nem, nem fognak CPU gyártásba kezdeni - akkor kitartanak az ARM mellett?!
Vagy ha nem, akkor hova integrálnak? -
#49
RapUGround
tag
Tigerclaw
#28
RapUGround
tag
válasz
Tigerclaw
#28
üzenetére
Lesz értelme a gyenge GPU-nak mindenképpen, mert vannak feladatok amiket egy iszonyúan gyenge GPU is gyorsabban végez el mint egy mai CPU. Példa legyen majd a Fermi. Ez lényegében egy GPGPU ami GPGPU célokra találtak ki és nem arra amire ki lettek találva a GPU-k. Véleményem szerint! CPUba integrált GPU az olyan mint egy aprócska fermi a cpuban.
Lesz különbség az biztos. API-ban rejlik majd minden. Egyelőre 2-3 évig marad a DX11 a csúcson, de lehet tovább is. DX11-ben mindenképp le lesz maradva, ráadásul még csak DX10-re lesz. Majd DX12 ami már nyilván ehhez a processzorokhoz lesz majd fejlesztve.
Architektúrában van különbség az biztos, de a SP-k száma a lényeg. Legalábbis szerintem. -
Trolluska
tag
Akik az Intel lemaradásáról beszélnek olvassák el ezt: [link]
Másrészt viszont nem értem a rendszerintegrációtól idegenkedőket. Gondolom sokan vagyunk olyanok, akiknek még volt külön hang-, hálózati,- raid-kártya a gépében. Én nem bánom, hogy ezek integrálva lettek. Persze a minőségük gyengébb, de az ÁTLAG usernek tökéletesen megfelel. Ha meg akarsz akkor úgyis veszel külön kártyát ezekre. A VGA integráció is már elindult régen. Legalább nem foglalja a helyet egy bazi nagy kártya a gépben (legtöbbször plusz zajforrást is adva). Egyértelmű, hogy a teljes integráció nem lesz csúcsteljesítményű, de nem is az a célja. Arra ott lesz a Bulldozer, Core i7, HD5xxx, Fermi, stb. Ne aggódjatok, nem feledkeznek meg az olyan geekekől mint mi -
#37
Ottoka
őstag
VaniliásRönk
#36
Ottoka
őstag
válasz
VaniliásRönk
#36
üzenetére
Nem akartam ilyen lényegre törő lenni, de igen.
-
Ottoka
őstag
Minap látott világot egy piaci felmérés, mely szerint az amd csak 18%-al van jelen a processzor piacon, az előző negyed évhez képest erősödött az intel részesedése, azaz már 81%-al van jelen. Tehát elég kevesen vesznek amd procikat, még a piac negyede sem.
Részemről úgy gondolom elég optimista feltételezés az amd részéről hogy ilyen messzire tervez....
Amúgy érdekes cikk, grat Abu.
-
Ja, még valami.
Annyira sem érdekli az AMD-t a GPGPU dolog, amennyire a grafikai munkaállomásokhoz kell? Hamarosan jönnek a GPU gyorsított render motorok (V-ray, Mental Ray - bár, ez lehet, hogy CUDA-s lesz), és gondolom, az AMD-nek is jól jön a nagyobb árrés, amit a FirePro karikra rakhat rá.
Úgy tudtam, hogy az utóbbi időben erre a területre is nagyobb hangsúlyt fektettek. -
Konkrétan ezért.
Hú, ezek a nagyszerűen felvázolt, nagyon jól csengő tervek. Remélem, hogy ugyanígy teljesülnek is, és kíváncsi leszek az Intel megoldásaira is mellette. Mert majdnem, hogy ez az egész úgy hangzik, hogy itt az Intel ellesz maradva kicsit. De kíváncsi leszek rá, hogy mi lesz ittennék még. A pénz viszont tényleg jól jött az AMD-nek. -
#32
Sanyix
őstag
RapUGround
#22
Sanyix
őstag
válasz
RapUGround
#22
üzenetére
nem is videora csinálják, gondolom egy szál texturázó meg tesszalátor meg ilyen grafikára gyúró egység sem lesz benne. A shader meg általános célú.
-
Bennem pont olyan kérdések forognak, hogy mi lesz akkor a jelenlegi cuccokkal? Mert ha előbb utóbb mindent egybe zsúfolnak, akkor gyakorlatilag az alaplap arra lesz jó, hogy a ki és bemeneti portokat legyen hova tenni.
Nameg ha le akarjuk váltani a mostani sokat egy egységre, akkor ott lesz mit hűteni. Most egy komolyabb processzor, vagy egy vga egymagában is tud olyan hőt termelni, hogy na, mi lesz ha ezeket egy helyre zsúfolják, de a teljesítményt nem akaják csonkolni?(most a távoli jövőre gondolva, nyílván kezdetben nem kapjuk ugyan azt a teljesítményt, de szvsz arra fognak(kell) törekedni, ha életképes akar maradni az elgondolás)
Meg innentől gyakorlatilag bukott az asztali PC-k előnye, mert lesz egy részegységünk, amit ha cserélünk, mindent cserélünk mai szemmel nézve.Ebből most nem azt akarom kihozni, hogy ez nem kell, csak egyre kíváncsibb vagyok, hogy mit és hogyan tudnak összehozni.
-
#28
Tigerclaw
nagyúr
RapUGround
#22
Tigerclaw
nagyúr
válasz
RapUGround
#22
üzenetére
Akkor pedig nem túl sok értelme lesz az egésznek. Mire jó egy erős cpu, egy integrált "gyenge" gpu-val?
A slide egyértelműen valami olyasmit mutat, hogy ez volt, ez van ma és ez lesz holnap. Nekem ez azt jelenti, hogy erősebb lesz az a gpu rész. A teljesítményről nem lehet tudni, hogy milyen lesz, mivel túl nagy architektúrális különbség van a jelenlegi chipekhez képest.
-
Entryy
aktív tag
Egyetértek veled!
Szeretném,ha meg maradna szuverén jogomnak, hogy milyen procit milyen VGAval állítok össze!
Ezzel a felállással nem megoldható az a szitu,h most kis pénzem van fejlesztek picit jobbra egy rész egységet,legközelebb meg majd másikat.
Akár mennyire is TIK-TAK van még Intel oldalon is megoldható az apránkénti fejlesztés.
A Fusion csak mint egy másik szegmenset célzó lehetőség legyen párhuzamosan a jelenlegi szisztéma mellett,ne az azt felváltó!
Sztem. -
-
"...helyet kap pár teljes funkcionalitású mag, és mellettük lesz kellő mennyiségű úgynevezett vektormag (...) ez az elképzelés leghamarabb 2012 vége felé ölthet testet"
Ezek szerint 2012 elött az AMD tuti nem fog előállni ütőképes GPGPU-val?
Egyébként nagyon drukkolok az AMD-nek! Az 1,25 misi bevétel is elég komoly segítség lehet.
-
#22
RapUGround
tag
Tigerclaw
#14
RapUGround
tag
válasz
Tigerclaw
#14
üzenetére
Szerintem nem fognak megszűnni a diszkrét grafikus kártyák. Ha CPU-GPU csak 480SP illetve 640SP-t fog tartalmazni akkor bizony közel csak harmad teljesítményt fog hozni mondjuk egy HD5870-hez képest, nem beszélve a dedikált memória sebeségéről. De ki tudja hogy lesz. Az a lényeg aki videó kodolásra egyéb munkára akarja használni majd annak mindenképpen megéri a cucc. De aki a játékokat szeretné magas minőségben futtatni annak akkor is diszkrét grafikuskártyára lesz szüksége. Még hozzáfűzve nem kell majd venni külön vidkarit a jobb teljesítményért munkához sem, elég lesz egy proci is.
-
DriderG
tag
Nagyon úgy tűnik nekem, hogy hasonló dolog lesz ebből, mint anno a CPU és az FPU összeolvadásából a 486 megjelenésével: szépen lassan, idővel megjelent a GPU ami átvette a CPU-tól és kvázi az FPU-tól a feladatot... A hardverelemek fizikai szintű szétválasztására szerintem szükség van, mivel gazdaságosabb cserélhetőséget-bővíthetőséget, gyártást és jobb hőelvezetést lehet megoldani, mint egyetlen chipre integrálni a hang, a videó és a rendszergyorsítást is. Ez Netbookok-nál előnyös, viszont ott jelentősen vissza kell venni a teljesítményből a gazdaságosság érdekében. Másrészről a modularitás a PC legfőbb erénye.
-
DriderG
tag
Készülhetsz a következő cikked írására, a Bobcat ugyanis le van védve:
"Bobcat® and the Bobcat logo are registered trademarks of Bobcat Company in the United States and various other countries"
jajj...
Jó, persze tudom, hogy csak "fantázianév", de akkor is egy architektúra neve... -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Tigerclaw
#14
üzenetére
Nem a tranzisztorral van gond, hanem a lapka méretével. A Cypress is 350 mm^2 alatt van, ami bőven jó, ilyen árazás mellett. A GT200 volt vagy 570 mm^2.
Az AMD Fusionben gondolkodik. Egy lapkában minden. Az Intel is ugyanezt csinálja. A Sandy Bridge már ilyen lapkákkal érkezik, integrált GMA grafikus maggal. Ez volt régebben is a jövő, csak most elérhető közelségbe került. Eleinte még megmaradnak a diszkrét grafikus kártyák, de a LIano, már kiüti a belépőszintet, mert ugyanazt a teljesítményt kínálja. Ahogy telnek az évek, úgy lesz a GPU piac alulról felzabálva. Végül csak egy egyszerű kiegészítő szegmens lesz High-End rendszerekkel, melyek főleg professzionális feldolgozásra lesznek fejlesztve.footy: Ugyanezt csinálja az Intel, csak nem nevezik Fusion-nek. Ettől még a rendszerszintű integráció náluk is jelen lesz.
-
Tigerclaw
nagyúr
Az biztos, hogy nincs még egy cég a piacon, akinek CPU és GPU terén ilyen hatalmas tudás és tapasztalat állna rendelkezésre, mind elméleti, mind gyakorlati téren. Szóval ha valaki meg tudja csinálni, akkor ők és nem mások.
2011 viszont még messze van.
Kicsit fura, hogy tisztán emlékszem, mikor a HD4000-es sorozatot mutatta be az AMD/Ati és akkor azt rótták fel az nVidiának, hogy milliárd tranzisztoros monstrumot készített, ők pedig inkább kisebb magokban gondolkoznak, amik összedolgoznak. Akkoriban már volt 3870 X2 és 4870 X2. Az új HD5000 szériában viszont ők csináltak 2 milliárdos giga chipet, most pedig bejelentik, hogy a cpu-t és az gpu-t is egybeolvasztanák. Azt nem tudom, hogy ennek milyen hatása lenne a vásárlókra. A Fusion csak egy opcionális dolog lenne, vagy azt tartják a jövőnek és az "összes" processzoruk ilyen technológiájú lesz? Mire lesznek akkor jók a buszok? Elég lesz a X1-es PCIXpress busz?
Az is fura lenne, ha emiatt megszűnne a kompatibilitás a részegységek között. Az AMD allinone cpu-gpu cuccokat gyártana spec alaplappal, az intel meg hagyományos cpu-t?
Egyébként Hajrá AMD, Hajrá Ati!
-
DriderG
tag
Szeretjük az ilyen Abu-féle írásokat! Ha jól értem, a Bulldozer-nél a párhuzamos pipeline-okon csak INT utasítás lesz végrehajtható? Egyébként félreérthető, hogy újra akarják definiálni az APU rövidítést, ami nálam mindig is az audio-kontrollert jelentette... A BobCAT pedig nem a CATerpillar védett márkaneve? ...Ja nem, az egy másik cég: http://www.bobcat.com/
-
Oliverda
félisten
Állítólag a második slide-on található LIano dis shot kissé me lett vágva. Aszondják hogy valójában ilyen lesz:
Ezzel párhzamosan 480 helyett 640 SP.
"A Bulldozer mag azonban képes felismerni a várható terhelést, így igény esetén mindkét lebegőpontos feldolgozót hozzárendelheti az egyik clusterhez, így növelve a működés hatékonyságát. A CMT természetesen az SMT-hez képest nagyobb tranzisztorigénnyel rendelkezik, de az elérhető gyorsulás megközelítheti a 80%-ot, ami bőven megéri a beruházást."
Nem CMT lesz az neve az már tuti de ez nem is fontos, viszont egy bennfentes szerint a "CMT" sem emészt fel több plusz tranzisztort a HyperThreading-nél.
Dare2Live: Lehet hogy 32nm helyett már 28nm-en fognak jönni.
-
#2
CsendesMark
aktív tag
CsendesMark
aktív tag
Velős írás lett, megérte kivárni
Kíváncsi leszek a Bobcat-re és a Bulldózerre is
Az AMD féle párhuzamosítás elég érdekesnek tűnik -
#1
Thulcandra
senior tag
Thulcandra
senior tag
Ezeket az integrált chipeket olyan régóta emlegetik már és 2011 még annyira messze van! Mindenesetre izgatottan várom ezt a technológiát, ígéretesnek tűnik, csak attól félek, hogy az első ilyen chipek nem fognak "túl nagyot szólni", de pár év múlva egész biztosan nagyon elterjedt lesz ez a technológia, főleg hordozható eszközökben.
Persze a CPU-k általában manapság tovább kihúzzák, elég csak arra gondolni, hogy a 4 magos egységes még mindig nincsenek kihasználva, de ezek a bika kártyák alá kellenek. Persze lehetne 5850 alá tenni egy szarrá húzott C2D-t (~4 Ghz már baráti alá).
Sőt, előbb utóbb minden, és a végén kapsz majd egy műanyagba burkolt szilíciumkockát, ami vezeték nélkül kapja az áramot, és az agyadba vetíti a képet 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Nők, nőügyek (18+)
- Kézbe fogható paradoxon lett az iPhone Air
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Azonnali notebookos kérdések órája
- iPhone topik
- No Man's Sky (PS4, PC, Xbox One)
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Műholdaktól is képes segítséget kérni az Apple Watch Ultra 3
- További aktív témák...
- Surface Laptop 7 Business edition - Intel Core ultra 5 236V energiahatékonyabb az intelnél! -olvass
- Clevo 1060 6GB Mxm 3.1 laptop videó kártya ingyen házhoz szálitással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5600X 16/32/64GB RAM RX 7600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! HP EliteBook 8440P - i5-520M I 4GB I 250GB I DVDRW I 14" HD I DP I W10 I Garancia!
- OLCSÓBB!!! Dell Latitude 5495 Full HD IPS Ryzen 5 pro 2500u Radeon Vega Mobile Gfx i5-8350u verő
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest