Új hozzászólás Aktív témák
-
Qru
MODERÁTOR
Fejezzétek be a veszekedést és a személyeskedést!
-
alkatraz3000
senior tag
válasz
Deller2010 #131 üzenetére
2* es kb marad is par cég megvételére
-
Deller2010
tag
Jól matekoltam: az a 194 milliárd dollárnyi kp állomány az kb. 2* annyi, mint kicsinyke hazánk (bruttó) államadóssága???
-
Touch-ko
őstag
`"dealbreaker"`
-`Távol áll tőlem hogy b.szogassalak,` de az deal-breaker...
Jelentese az oxford dictionary szerint a kovetkezo:`(In business and politics) a factor or issue which, if unresolved during negotiations, would cause one party to withdraw from a deal`
Egy termeknel `deal-breaker`-nek nevezhetunk olyan dolgot, okot ami miatt valamiert elallunk a megvasarlasatol.
Ezt igy 1 percben igy magyaraznam. Persze nehez magyarul leirni pontosan. -
Parallaxis
addikt
Örülök, hogy végre belátod, a fanatikus hited miatt nem érdemes vitázni veled.
Kettőnk közül nem én vagyok fanatikus, de mindegy.
Tudod én most is Android készüléket használok, az iPhone előtti okos készülékek zöme is megfordult nálam, köztük olyan is, amiről lehet te még csak nem is olvastál, de ettől még igen nagy elánnal osztod azt észt olyasmiről, amiről sem tapasztalatod, sem gyakorlati tudásod, sem hiteles információd nincs, csak az elvakult hited, hogy amit gondolsz az az egyetlen létező igazság.Amúgy meg forrást még mindig nem adtál, te kis hazudós.
Nem is fogok, majd megkeresed, Google a barátod. Elég sok cikk és interjú született a témában és a Jobs életrajzi könyvben is meg lettek Google vezetők szólaltatva, megtalálod a legtöbb könyvesboltban.
Talán nincs akkora arcod, hogy Walter Isaacsont is lehazugozd... -
Touch-ko
őstag
`Probalj meg az ujjaddal SMS-t irni egy P szerias SE-n ceruza nelkul. Egyszeruen lehetetlen volt.."`
-Oke rossz szot hasznaltam. Elirtam, ennyi.`Az ilyenek miatt nincs neked semmi szavahihetőséged, képtelen vagy következetes és őszinte lenni...
`
-Ezt magadrol is irhattad volna..
`Ha nem lenne tele ellentmondással, hazugsággal és saját véleményt tényként kinyilvánító megjegyzésekkel, talán több választ kapnál.`
-Hazugsaggal? LOL most mar hazudok is? Egy masik forumban lehulyeztel anno, aztan voltam iSheep is, most meg mar hazug.. Szep kis lista
-Sajat velemenyem sajat tapasztalaton alapul. Amit latok, tapasztalok, atelek, azokat had nevezzem tenyeknek...
Elkepeszto kommenteket irsz, tudod?PS: A kommentemre erdemben megint nem sikerult valaszolni. Ehelyett kiforgatod a mondataimat, es probalsz belekotni a szavakba amiket elirok. Hat, ez is egy formaja a kommentelesnek..
-
Lirion
addikt
válasz
janeszgol #121 üzenetére
Ezzel egyetértek. Maga az ökoszisztéma, amit megalkottak, ami igazán előre vitte az egész történetet, mint annak idején az ipod-itunes páros. Csak itt sokkal nagyobb hátszelet kaptak a szolgáltatóktól is, hiszen a telefon mellé adták a netet és a kedvező híváscsomagokat is. Ezek a dolgok sokkal inkább forradalmiak, mint maga a telefon.
-
janeszgol
félisten
Nos, ha tudod (bocsánat a feltételezésért), akkor nem szóltam.
Ugye utólag lett csak app sotre. Mármint bejelentve (de a megjelenése iPhone 1G után volt). Ha az nem lenne, akkor ma nem sok mindenre használnánk a telefont. De ebben az volt a zseniális. Természetesen úttörő volt az első iPhone, de a második generációtól lett kiforrott.
(Jól is látható az, hogy az android mennyire elmaradott volt az iOS-től - amit az első generációs iPhone-nál mág nem így hívtak. Én az iPhone 4s-ig Apple fan voltam. Szerettem az OS-t. Az andoidot viszont csak a 2.2 óta kezdtem megkedvelni (de már a 2.1 is hatalmas változás volt az 1.6-hoz képest). És érdekes , hogy egyre joban formított az iOS-re. Addig a droid valami katasztrófa volt. Látszott rajtuk, hogy nem iPhone-féle eszközökre tervezték.)
-
Lirion
addikt
válasz
janeszgol #119 üzenetére
De tudja, viszont ez nem tartozik a témához, hogy eredetileg mire készült. Benézted, koma.
Az egész mai okostelefon mizéria origója az első iPhone.
Ezzel sok szakértő egyetért és sok szakértő nem ért egyet. Ez csak egy vélemény, ugyanis valódi, nyomós érvekkel nem tudod alátámasztani. Az élet maga pedig nem forrás vagy érv.
Amúgy van egy nagyon jó mondás a fecskéről meg a nyárról, az kiválóan passzol ide.Ha az iphonehoz nem készítik el az app store-t, akkor még ma is egy rétegtelefon lenne évi pár milliós eladással, mint a mac.
-
janeszgol
félisten
Látom még Lirion sem tudja, hogy az Android fényképezőgépekre készült szoftver lett volna eredetileg. Azért volt BB-s GUI-ja. (Sosem értettem, hogy a régi nyomógombos BB-s OS-t miért nem tették rá fényképezőgépekre. Akkor lehetett volna képszerkesztést is alkalmazni stb.)
Touck-ko-nak jár a +1.
Az egész mai okostelefon mizéria origója az első iPhone. Természetsen volt előtte táblagép is, érintős okostelefon(!), de nem sok közük van a mai telefonokhoz. Még kiindulónak sem nevezném azokat. Ez van Lirion. Forrás? Maga az élet. (Aki akkor érdeklődött a telefonok iránt, az emlékszik.)
-
r3dsnake
nagyúr
Akkor nézd meg melyik hsz-emre válaszoltál (104) és hogy miért nem értettem a "kérdést".
A dealbreaker nagyjából azt próbálja kifejezni, hogy ez nem ok arra, hogy ne vásárold meg.
Pl. nem dealbreaker, ha nem bizonyos funkciót egy szoftver, mert nem használom azt/nem lényeges.
Ha valakinek fontos az a funckió, és emiatt nem érdekli, akkor dealbreaker. -
blagolf
senior tag
válasz
r3dsnake #116 üzenetére
Távol áll tőlem hogy baszogassalak, csak tudni szeretném a szó jelentését amit te is használsz nap mint nap, csak én nem vagyok elég up-to-date hozzá. Szóval a "dealbreaker" jelentésére lennék kíváncsi. (de most komolyan) Eddig nem írtam semmi olyat ami baszogatás lenne.
-
Lirion
addikt
válasz
Touch-ko #112 üzenetére
Nem lehetetlen, egy szoval sem irtam, hogy lehetetlen.
Elképesztő, hogy te komolyan egy fórumon akarod letagadni, amit írtál, egy olyan helyen, ahol bárki, ismétlem, bárki láthatja, hogy hazudsz. Ebben a hsz-odban írtad a következőt (szó szerint idézlek):
"Probalj meg az ujjaddal SMS-t irni egy P szerias SE-n ceruza nelkul. Egyszeruen lehetetlen volt.."
Az ilyenek miatt nincs neked semmi szavahihetőséged, képtelen vagy következetes és őszinte lenni...
hogy Applefan oldal..
Tán android fan oldal? Ne legyél nevetséges...
Másrészt megindokoltam, miért utasítom el, olvass is.
Aztan, amikor 500 soros kommentet irok, arra valamiert sosem erkezik valasz
Ha nem lenne tele ellentmondással, hazugsággal és saját véleményt tényként kinyilvánító megjegyzésekkel, talán több választ kapnál.
-
Lirion
addikt
válasz
Parallaxis #109 üzenetére
Tényleg nem érdemes erről vitázni, hittel szemben nincs értelme.
Örülök, hogy végre belátod, a fanatikus hited miatt nem érdemes vitázni veled.
Köszönöm.
Amúgy meg forrást még mindig nem adtál, te kis hazudós.
-
Touch-ko
őstag
válasz
alkatraz3000 #110 üzenetére
Persze, hogy kiforgatja. Aztan ugy allitja be, mintha tevednek, holott baromira nincs igaza. Hiaba monjduk neki mar 5-en, hogy teved, nem veszi eszre. Windows-hoz nekem is volt szerencsem egy BJ szemelyeben.. Azon konnyebb volt, mert BB-s QWERTY-je volt, de a P szerin igenis borzaszto volt SMS-t irni az iPhone-hoz kepest.. Ha ezt nem latja be akkor felesleges idejarnia.
-
Touch-ko
őstag
`Sok sms-t írtam rajta ujjal. Érdekes, hogy számodra az iphone-n kívül minden eszközön lehetetlen bármit is csinálni. Más érvet nem tudsz felhozni? Unalmas már folyton ezt olvasni tőled...`
-En is.. Ceruzaval, mert akarhanyszor kezdtem el ujjal, tuti elutottem jo par karaketert. Volt, hogy felhajtott flip-pel gyorsabban tudtam SMS-t irni..
Nem lehetetlen, egy szoval sem irtam, hogy lehetetlen. Azt irtam, hogy az iPhone-on sokkal konnyebben lehetett rengeteg dolgot elvegezni, mint az akkori mas csucstelefonokon. Pl a text message irasat.
Aztan ha mar P szeria. Emlekszem megtelt a belso memoria es lassu lett a telefon. Aztan egyszer csak magatol felszabaditott tarhelyet a keszulek minden kerdes nelkul. Ez azt jelentette, hogy elkezdte torolni az osszes informaciot automatikusan. Kicsit sem kaptam agyf@szt, amikor le sem tudtam allitani..Toled unalmas olvasni evek ota a gyozkodest, a hit teritest majdnem minden Apple topicnal.. Mikor jossz ra, hogy senkit sem fogsz tudni meggyozni, a magad velemenyerol? Nekunk bevaltak a termekeik, menj, inkabb szedjel fuvet a parkba, vagy menj le a jatszoterre epits homokvarat, attol megnyugszol egy kicsit..
`Ha jol emlekszem
Nem emlékezetből kell érvelni, hanem forrást megjelölve.`-Sajat szemelyes tapasztalatokrol is beszelgetunk a forumon. Hogyan mutassak arrol forrast? Te szerencsetlen a birosagi ugyeknel nem kell annyi forrast, bizonyitekot osszeallitani, mint amennyit nehanyan itt koveteltek
Ez egy forum, ahol javareszt az emberek normalisan akarnak kommunikalni, velemenyt cserelni, beszelgetni a dolgokrol. Az, hogy nehanyan idejonnek trollkodni, gyozkodni masokat a valosnak hitt igazukrol, arrol nem tehetek. Egy forumnal ne kelljen mar birosagi ugyeket meghazuttoloan forrasokat, bizonyitekokat elohalaszni, mert TE nem hiszel XY embereknek.
Am fentebb TE magad utasitottal el egy Appleinsider cikket, arra hivatkozva, hogy Applefan oldal..
Aztan, amikor 500 soros kommentet irok, arra valamiert sosem erkezik valasz, hanem kitertek a valaszadastol, majd ujabb baromsagot irtok.. Ezen okok vegett teljesen felesleges idejonnod. -
Parallaxis
addikt
Fentebb láthatod az én forrásaimat arra nézve, hogy volt az iphone előtt fejlesztés alatt érintős android
Hát persze, hisz te meg a linkeden lévő cikk hitelesebb, mint a Google vezetője által adott interjú, meg jó pár könyv és folyóirat, ahol szintén az ő nyilatkozatai alapján írták le a történteket.
Tényleg nem érdemes erről vitázni, hittel szemben nincs értelme.
-
Lirion
addikt
válasz
Touch-ko #105 üzenetére
Probalj meg az ujjaddal SMS-t irni egy P szerias SE-n ceruza nelkul. Egyszeruen lehetetlen volt..
Sok sms-t írtam rajta ujjal. Érdekes, hogy számodra az iphone-n kívül minden eszközön lehetetlen bármit is csinálni. Más érvet nem tudsz felhozni? Unalmas már folyton ezt olvasni tőled...Ha jol emlekszem
Nem emlékezetből kell érvelni, hanem forrást megjelölve. Fentebb láthatod az én forrásaimat arra nézve, hogy volt az iphone előtt fejlesztés alatt érintős android. A te forrásaid hol vannak? Amíg nem tudsz mutatni, addig csak fröcsögsz és nincs nyomatéka a mondandódnak... -
Touch-ko
őstag
`(#81) Touch-ko
Az Android BETA verzioja a BB GUI-ra hasonlitott.
Ez így van. Azonban az android beta verziója nem a google által született meg, megvették a céget, amelyik rendelkezett vele és azonnal elkezdték párhuzamosan érintőképernyőre is átírni az eredeti mellett.`-Maga a Google egyik vezetoje nyilatkozta, hogy teljesen at kellett irni az Androidot, mert az iPhone ellen eselye sem lett volna. Ez teljesen veletlenul aziPhone bemutatasa utan tortent. Tobb elemet is `atemeltek` az iPhone OS-bol. Emiatt reklamalt Jobs tobbszor is.
`Még egyszer: a tény az, hogy az LG volt az első, nem az iphone. Minden más csak vélemény.`
-Az, LG par hettel az iPhone elott lett bemutatva. Ez nem azt jelenti, hogy mar elotte is letezett. Azt jeletni, hogy par hettel elotte mutattak be..`Tényleg? IBM Simon, Ericsson R380, SE p800-p900, rengeteg wm-es pda is létezett már.. Ezen kívül ajánlom figyelmedbe ezt és ezt a cikket is. Ezzel pedig válaszoltam a következő kérdésedre is, miszerint "honnan tudod, hogy mi lett volna az iPhone nelkul a telekommunikacios iparral".`
-Tenyleg? Kepzeld hasznaltam az altalad felsorolt telefonok kozul parat, plussz A1000-et is. A keszulekek es az iPhone GUI megoldasok kozott oriasi a kulonbseg. A felsoroltak kozul egyik sem volt multitouch az erinto panel katasztrofa volt kapacitiv kijelzos telefonok sem voltak elterjedve. Sot, a fentebb emlitett keszulekek kozul egyik sem volt az. (tudom, most addig fogsz keresgelni a neten amig ki tudod egesziteni a listad egy ilyennel..)
Probalj meg az ujjaddal SMS-t irni egy P szerias SE-n ceruza nelkul. Egyszeruen lehetetlen volt..`Persze nem tudom, de valószínűsíthető, hogy az érintőképernyős mobilok mára éppúgy elterjedtek volna, mint iphone-nal. Vedd figyelembe, hogy így is sokáig ódzkodtak az emberek a billentyűk elhagyásától, hiába volt könnyen és jól kezelhető az iphone és az android is később, illetve ha a droid nem jelenik meg, akkor nincs, ami motiválja az apple-t az iphone tovább fejlesztésében. Látni kell azt, hogy a mobilipar fejlődése nem egyetlen termék eredménye, hanem sok termék együttes eredménye. Mindenki másol/lop mindenkitől és állandóan egymást akarják lenyomni, ettől van haladás. Az iphone önmagában nem tudott volna semmit megváltoztatni, kellett hozzá sok minden más is, hogy valóban forradalom legyen és azt a sok minden mást a többi cég tette hozzá a történethez.`
-Az erintokepernyos telefonok az iPhone-ig valamiert nem nagyon terjedtek el. Kb ismerosi koromben evekig CSAK nekem volt erintos telefonom, ennyire volt elterjedt a technologia..
Volt tobb mint 10 evuk a gyartoknak, hogy eloalljanak valamivel, 10-15 ev utan annyira sikerult nekik. Egyszeruen nem akartak valltani a jol megszokott billentyuzetrol.. Az Apple megtette, erre a tobbiek kovettek oket.
A fejlodest egyetlen telefon inditottta el, nem maga az Android platform. Ha jol emlekszem a Google egyik vezetoje pont azt nyilatkozta, hogy az iPhone nelkul ma nem itt tartana az Android sem. Arrol nem is beszelve, hogy durvan 2009-ig nem is letezett normalis Androidos telefon. Volt szerencsem kiprobalni egyet 2.3-mal es bizony hatalmasat csalodtam az iPhone 3G-hez hasonlitva.. Az Android akkoriban egy rossz vicc volt.`Mindenki másol/lop mindenkitől és állandóan egymást akarják lenyomni, ettől van haladás. `
-Lehet, hogy mindenki lop, de lemasolni egy feature-t nem ugyanaz, mint egy ceg termekpalettajat. Ezt most markak nelkul irom le direkt.Tehat ugy gondolom (a tech sajtoval egyetemben, valamint rengeteg konyvvel, dokumentum filmmel, sot, itteni forumozoval egyutt), hogy igenis az iPhone 2G rengeteget lokott az addig alvo smartphone iparagon. Az, hogy az Android 1.5 evvel kesobb megjelent, es olcson elkezdte arulni az akkor meg hasznalhatatlan keszulekeit, iPhone killereket, masolatokat, az nemjelenti azt, hogy miattuk tart ott az egesz iparag ahol tart..
-
Lirion
addikt
válasz
alkatraz3000 #96 üzenetére
Annyira objektív az a cikk, hogy néhány nagyon fontos tény hiányzik belőle, ami nélkül valóban úgy hat, hogy az iphone mindennek az atyja. Itt van egy meg még egy írás, kiemelném ezt:
Google was working on two different phones in 2006 and 2007. The first was the phone Android was working on before it got acquired by Google - a BlackBerry-like device, called the "Sooner", which is the device Troughton-Smith got his hands on. The other was far more advanced, and was started after Google acquired Android. This one was called the "Dream", and sported a touch screen interface.
Hiába adtak ki előbb az iPhone-t, de a Prada előbb volt
Melyik dimenzióban adták ki előbb az iphonet? A miénkben biztos nem..A sima 6 eseten levő 6,5 óra kijelzoido szerintem nem harmatos, a 6+ eseten meg 15 óra bőven elég.
A watchról volt szó.
-
Parallaxis
addikt
Veled ellentétben én megtettem és tényekre alapozva írtam
Érdekes dolog az elképzeléseidet tényeknek nevezni. Fentebb belinkelték a tényeket egy elégé olvasmányos cikk formájában.
Az érdemeit elismerem, de nem gondolom vakon azt, hogy ma minden az iphone-nak köszönhető, mint ahogy teszi ezt Parallaxis például.
Azt senki nem írta, hogy minden az iPhone-nak köszönhető, mert ez nem is lenne igaz.
Amit neki köszönhetünk:
- a mobil iparág felgyorsulása (iszonyúan nagyot csaptak az állóvízbe)
- kapacitív kijelző elterjedése
- ujjal vezérelhető UI elterjedése
- multitouch
- az Android ma ismert kinézete
- meg biztos van még pár dolog, ami most nem jut eszembe -
alkatraz3000
senior tag
Igazából semmi fikazas nincs a cikkben, csak mások nem hoztak le. Teljesen objektíven lett leírva a történet. Olvasd el! Veled ellentétben, en tudtam produkálni írást, te csak frocsogsz. Hiába adtak ki előbb az iPhone-t, de a Prada előbb volt xD
A sima 6 eseten levő 6,5 óra kijelzoido szerintem nem harmatos, a 6+ eseten meg 15 óra bőven elég.
-
Lirion
addikt
A két telefont csak ti hasonlítgatjátok. Én azt a tényt írtam le, hogy a prada megelőzte az iphone-t, ha ebbe bele tudsz kötni, esetleg tényekkel alá tudod támasztani, hogy az iphone előbb került piacra, akkor hajrá, ha nem, akkor ne keverd ide a használhatóságot, kezelhetőséget, mert semmi köze a történethez. Soha nem írtam, hogy jobban használható a prada, azt is elismerem, hogy az iphone kezelhetőbb, sőt, abban volt először kinetic scrolling és multitouch a mobileszközök között (igen, elismerem, hogy valamiben első volt). Az érdemeit elismerem, de nem gondolom vakon azt, hogy ma minden az iphone-nak köszönhető, mint ahogy teszi ezt Parallaxis például.
(#93) r3dsnake
Független külföldi tesztelők egyöntetűen azt kritizálták, hogy harmatos az akku idő, handrás meg a legelfogultabb apple fan, akit ez az ország látott kb, az ő szava nem mérvadó. Akkor is dícsérné az apple órát, ha csak egy felmatricázott 10 dolláros casio óra lenne.
-
Lirion
addikt
Ki mondta, hogy az volt?
#88) alkatraz3000
Ugye nem gondolod komolyan, hogy egy iphonekozosseg nevű oldalon található cikket komolyan és pártatlannak lehet venni?
(#86) Parallaxis
Ennek egy picit utána kéne még olvasnod
Veled ellentétben én megtettem és tényekre alapozva írtam, amit, te viszont kizárólag a saját véleményedet tolod.Szívesen válaszolnék a többi agymenésedre is, de amíg nem vagy képes érveket és tényeket felsorolni a saját véleményed helyett/mellett, addig semmi értelme.
-
Parallaxis
addikt
Senkit nem érdekel a véleményed a prada érzékenységével kapcsolatban, mert a tény az, hogy az volt az első kapacitív érintőképernyős telefon.
Tekintve, hogy később volt a hivatalos bemutatója, mint az iPhone-é, így ez sem állja meg a helyét.
Az meg szinte tuti, hogyha a Pradával mutatkozott volna be a kapacitív érzékelés, akkor senki nem akarta volna, hogy a többi gyártó ebbe az irányba induljon el, gyakorlatilag a használhatatlanság határát súrolta az a készülék.Ez így van. Azonban az android beta verziója nem a google által született meg, megvették a céget, amelyik rendelkezett vele és azonnal elkezdték párhuzamosan érintőképernyőre is átírni az eredeti mellett.
Ennek egy picit utána kéne még olvasnod
A Google valóban úgy vette az Androidot, de az első BB-s UI-t ők fejlesztették és a referenciahardvert hozzá a HTC készítette, az iPhone bemutatása után mind a hardvert, mind az UI-t és a rendszer zömét kukázták és szinte a nulláról kezdték újra a fejlesztést.Tényleg? IBM Simon, Ericsson R380, SE p800-p900, rengeteg wm-es pda is létezett már..
Butaságokat írsz, de nem baj.
Ha használtad ezeket a készülékeket (én igen), akkor tudhatod, hogy az iPhone UI-jához és kezelhetőségéhez képest a kőkorszakot képviselték. Nem véletlen, hogy az iPhone megjelenése után egyetlen gyártó sem a régi hardvereit és megoldásait fejlesztette tovább, hanem újragondolták az egész érintőképernyős eszköz megvalósítást és az Apple megoldását vették alapul.Látni kell azt, hogy a mobilipar fejlődése nem egyetlen termék eredménye, hanem sok termék együttes eredménye.
Ezt szerintem senki nem vitatja.
-
Lirion
addikt
válasz
alkatraz3000 #77 üzenetére
Ezt maga az android istenkiralycsaszar nyilatkozta.
Akkor erről biztosan van egy hiteles forrásod is, amit leszel szíves megosztani másokkal is, ugye?
A szolgáltatók ki akartak hátrálni? Igen?
konkrétan egy kapott kizárólagos jogot az arusitasra, az pedig az AT&T volt.
Így van, elírtam és már nem tudtam javítani. Ez nem változtat azonban a tényen, hogy annyira sikeres volt a termék, hogy az árát 1/3-addal csökkentették 3 hónappal a megjelenés után.
(#78) Parallaxis
Ami csak nevében volt kapacitív
Az a szép a tényekben, hogy azok makacs dolgok és nem változnak meg. Senkit nem érdekel a véleményed a prada érzékenységével kapcsolatban, mert a tény az, hogy az volt az első kapacitív érintőképernyős telefon. Bárhogy kapálózol, ez így marad.
(#79) henrik1
az iPhone-nal ismertük meg a kinetic scrollingot
Ezt elismerem, ezt tényleg az iphone-nak köszönhetjük. Soha nem írtam, hogy nem volt semmilyen hatással a mobiliparra, de helyén kell kezelni a dolgokat. Villanykörténk is lenne Edison nélkül is, amit ráadásul nem is ő talált fel. A fejlődés nem áll meg...
(#81) Touch-ko
Az Android BETA verzioja a BB GUI-ra hasonlitott.
Ez így van. Azonban az android beta verziója nem a google által született meg, megvették a céget, amelyik rendelkezett vele és azonnal elkezdték párhuzamosan érintőképernyőre is átírni az eredeti mellett.
Had aruljam el, hogy koszonoviszonyban sincs egymassal a ket telefon. Az LG megoldasa egyszeruen lassu, kenyelmetlen volt az iPHone-hoz hasonlitva.
Még egyszer: a tény az, hogy az LG volt az első, nem az iphone. Minden más csak vélemény.
Az iPhone elott erdekes modon senki sem erolkodott ezekkel a megoldasokkal..
Tényleg? IBM Simon, Ericsson R380, SE p800-p900, rengeteg wm-es pda is létezett már.. Ezen kívül ajánlom figyelmedbe ezt és ezt a cikket is. Ezzel pedig válaszoltam a következő kérdésedre is, miszerint "honnan tudod, hogy mi lett volna az iPhone nelkul a telekommunikacios iparral".
Persze nem tudom, de valószínűsíthető, hogy az érintőképernyős mobilok mára éppúgy elterjedtek volna, mint iphone-nal. Vedd figyelembe, hogy így is sokáig ódzkodtak az emberek a billentyűk elhagyásától, hiába volt könnyen és jól kezelhető az iphone és az android is később, illetve ha a droid nem jelenik meg, akkor nincs, ami motiválja az apple-t az iphone tovább fejlesztésében. Látni kell azt, hogy a mobilipar fejlődése nem egyetlen termék eredménye, hanem sok termék együttes eredménye. Mindenki másol/lop mindenkitől és állandóan egymást akarják lenyomni, ettől van haladás. Az iphone önmagában nem tudott volna semmit megváltoztatni, kellett hozzá sok minden más is, hogy valóban forradalom legyen és azt a sok minden mást a többi cég tette hozzá a történethez.egy masik forumban arrol akartal meggyozni, hogy a floppy nem elavult technologia
Valakivel csúnyán összekeversz, koma.
(#82) joey20
A pradát 2006 decemberében szellőztették ki, és bár igaz, hogy a hivatalos bejelentés az iphone után történt meg (aminek az az oka, hogy az apple betojt és előre hozták a bemutatót, ahol egy egyébként rendkívül bugos és félkész iphone szerepelt és SJ is nyilatozta, hogy végig izgulta az egészet, hogy mikor fog lefagyni, újraindulni vagy behalni az egész készülék), de májusban került forgalomba, míg az iphone június végén.
Egy kérdés: ha én alapítok egy külföldi mobilipari céget és bejelentek egy hologramos készüléket, ami 3d-ben vetíti ki a képernyő fölé a tartalmat, akkor az én telefonom lesz az első hologramos a piacon vagy azé, aki először legyártja és piacra dobja?Amúgy neked valami komplexusod van, hogy mindig a saját írásaidat linkeled bizonyítás gyanánt?
-
Воланд
titán
viccesek vagytok neha.
"On September 5, 2007, the 4GB model was discontinued, and the 8GB model price was cut by a third. Those who had purchased an iPhone in the 14-day period before the September 5, 2007 announcement were eligible for a US $200 "price protection" rebate from Apple or AT&T. However, it was widely reported that some who bought between the June 29, 2007 launch and the August 22, 2007 price protection kick-in date complained that this was a larger-than-normal price drop for such a relatively short period and accused Apple of unfair pricing.
In response to customer complaints, on September 6, 2007, Apple CEO Steve Jobs wrote in an open letter to iPhone customers that everyone who purchased an iPhone at the higher price "and who is not receiving a rebate or other consideration", would receive a US$100 credit to be redeemed towards the purchase of any product sold in Apple's retail or online stores." [link]
-
Touch-ko
őstag
`Mit is? A mai telekom piac egészében jelentős szerepe van az androidnak, illetve az első kapacitiv érintős telefonnak, a pradának is és még sok egyéb tényezőnek.`
-2 gondolatot osztanek meg veled:
1., Az Android BETA verzioja a BB GUI-ra hasonlitott. Az iPhone bemutatasa utan azonnal rajottek, hogy olyan megoldasokkal amik a beta verzioban voltak, egyszeruen eselyuk sincs az iPhone-nal felvenni a `harcot`. Tehat teljesen atterveztek azt,probaltak olyanra, amit az iPhone nyujtott.
2., En valoszinuleg az elsok kozott nyomkodhattam az iPhone-t Mo-n es kesobb probaltam a PRADA-t is. Had aruljam el, hogy koszonoviszonyban sincs egymassal a ket telefon. Az LG megoldasa egyszeruen lassu, kenyelmetlen volt az iPHone-hoz hasonlitva.
Az elso ilyen tipusu valoban jol hasznalhato szep GUI-es telefon az iPhone volt. Elotte is leteztek erintos okostelefonok, hasznaltam is kozuluk nehanyat es bizony ossze sem lehet hasonlitani oket.`Lehet, hogy az érzékeny lelked talán nem tudja elfogadni, de nem az iphone mindennek az alfája és ómegája. Az érintőképernyős átállás már a küszöbön volt és iphone nélkül is megtörtént volna a "forradalom".`
-Nem mindennek, de 8 evvel a bemutatasa utan ugy gondolom, hogy ez `common sense`..
Erdekes, hogy az egesz iparag az Apple-t kovette. A Nokia, Samsung, SE, stb markaknak volt 10-15 ev elonyuk. Ok megsem tettek ilyen drasztikus lepest.. Aztan valamiert az iPhone megjelenese utan minden gyarto elkezdte ontani magabol az erintokijelzos telefonokat, nagy reszuk az iPhone GUI megoldasait hasznalta fel. Az iPhone elott erdekes modon senki sem erolkodott ezekkel a megoldasokkal..
Erdekelne, hogy honnan tudod, hogy mi lett volna az iPhone nelkul a telekommunikacios iparral. Mert en azt lattam, hogy 10 evig semmi egetvero valtozas nem tortent az iparagban, egeszen az iPhone megjelenese es sikere ota.A masik dolog pedig amit nem erdek, hogy miert irsz mindenfele baromsagot minden Apple forumba? Idejossz hisztizni, hogy mekkora sz.r, mennyire nem volt uttoro, egy masik forumban arrol akartal meggyozni, hogy a floppy nem elavult technologia. Mondcsak, Te hany eves vagy?
-
henrik1
tag
a nagy pradás, érintőkijelzős emlékezésedből csak azt felejted ki, h az iPhone-nal ismertük meg a kinetic scrollingot, ez volt az első olyan érintőképernyős készülék, ahol megkaptad azt az illúziót, h te "meglöksz egy forgó kereket" (pl a névjegyzéknél), ami szép lassan áll meg, illetve ha a végére ér, akkor finoman visszapattan. ez persze azóta már tök természetesnek tűnik, de akkoriban bizony science fiction volt.
és az ilyen apróságok rengeteget számítanak ám, főleg ettől (meg a gyorsulásmérő ötletes alkalmazásától) lettek az iPhone-ok ennyire vonzóak, és a későbbiekben is pont ilyen elemekre alapozva készültek az iPhone killernek szánt androidos készülékek is.
-
Parallaxis
addikt
az mentette meg a zakótól, hogy az apple 33%-kal megvágta a telefon árát, mert messze alulmúlta az eladási várakozásokat és a szolgáltatók is ki akartak hátráltatni mögüle.
Te melyik párhuzamos univerzumban olvastad ezt?
- Az iPhone-t egyetlen szolgáltató árulta, az AT&T és soha nem akart kihátrálni, mert a megjelenéstől kezdve nagy volt az érdeklődés a készülékre.
- Az ára nem változott, nem, hogy 33%-al megvágták volna, amire hibásan emlékszel az csak annyi, hogy a 4GB-os modell forgalmazását pár hónap után megszüntették (a 4 GB-os jószágnak valóban nem sok értelme volt), de a 8 GB-os ára változatlan maradt.
A mai telekom piac egészében jelentős szerepe van az androidnak
Az egész Androidos történet azzal kezdődött, hogy az Apple elkezdte fejleszteni az iPhone-t és a Google ennek hírére némi felvásárlás mellett belevágott egy mobil rendszer fejlesztésébe. Az eredeti tervek szerint az Android még csak nem is kezelte volna az érintőképernyőt, az iPhone bemutatása után majdhogynem nulláról kezdték az egészet a Google-nél. Azt az Androidot, amit ma ismersz, azt biza nagyrészt az iPhone-nak köszönheted.
az első kapacitiv érintős telefonnak, a pradának is
Ami csak nevében volt kapacitív, tekintve, hogy komolyabban kellett nyomkodni, mint a rezisztív társait
Nagyjából semmire nem volt hatással a Prada, de a hozzád hasonló vérfanok imádják felhozni, pedig még az elsősége sem igaz, mert a hivatalos bemutatója az iPhone bemutató után történt.Az érintőképernyős átállás már a küszöbön volt és iphone nélkül is megtörtént volna a "forradalom
Ez igaz, csak apró bibi, hogy 4-5 évvel később.
Még az iPhone megjelenése sem minden gyártóra volt hatással, a "nagyok" még ekkor sem akartak az érintőképernyő irányába fordulni, a Nokia is ebbe bukott bele. A Samsung volt az egyetlen, amelyik időben lépett és pofátlan másolgatással az Apple farvizén letarolta a többi gyártót. -
alkatraz3000
senior tag
Az android nem is lett volna érintőre tervezve, ha nem jön ki az iPhone. Ezt maga az android istenkiralycsaszar nyilatkozta.
A szolgáltatók ki akartak hátrálni? Igen?
konkrétan egy kapott kizárólagos jogot az arusitasra, az pedig az AT&T volt.
Ne nevettesd ki magad, Steve Ballmer is ezt tette, tanulj a hibájából
-
Lirion
addikt
válasz
Parallaxis #73 üzenetére
Vicces, hogy kapálóztok amellett, hogy mekkora úttörő volt (nem) az első iphone, miközben az mentette meg a zakótól, hogy az apple 33%-kal megvágta a telefon árát, mert messze alulmúlta az eladási várakozásokat és a szolgáltatók is ki akartak hátráltatni mögüle. Egy bombasiker terméket nem fognak negyedévvel a megjelenés után 2/3-ad áron adni és a 2. iphone óta nem is adják, mert azok már valóban használhatóak voltak.
mit okozott a telekommunikációs piacon
Mit is? A mai telekom piac egészében jelentős szerepe van az androidnak, illetve az első kapacitiv érintős telefonnak, a pradának is és még sok egyéb tényezőnek. Lehet, hogy az érzékeny lelked talán nem tudja elfogadni, de nem az iphone mindennek az alfája és ómegája. Az érintőképernyős átállás már a küszöbön volt és iphone nélkül is megtörtént volna a "forradalom".
-
Parallaxis
addikt
válasz
Totheground #63 üzenetére
Jam, szerintem is feléből összeraksz egy akkora, olyan csendes és kis fogyasztású gépet, meg veszel hozzá Win-t + Office-t.
Ezt azért megnézném..
A Mini méretű barebone megoldások sokszor drágábbak és lényegesen nagyobbak, rosszabb a fogyasztásuk és hangosabbak. (Tapasztalat, két Shuttle reszelgetés után inkább vettem egy i7-es Mac Mini szervert és olcsóbban jöttem ki.) Az meg, hogy az OSX mennyivel kezesebb, mint a böszme Windows, az már csak hab a tortán. -
Parallaxis
addikt
Bár az első generációs iphonet is lehetne mondani, hisz az is inkább volt levélnehezék, mint használható mobilkommunikációs eszköz.
Ez a kijelentés még a megjelenésekor is vicces volt, ennyi évvel később, ismerve, hogy mit okozott a telekommunikációs piacon inkább már röhejes.
-
joey04
titán
válasz
BulletBill27 #68 üzenetére
így van, az androidosok között népszerű az i6 és a plus, valamint valóban, Kínában érték el a legnagyobb növekedést. Az hatalmas piac és eddig picit hanyagolták. Most ráfeküdtek, látszik is az eredménye.
-
alkatraz3000
senior tag
Azért 2007-ben azt levelnehezeknek nevezni eleg nagy bullshit. Lehet 1 évig nem volt AppStore, de mar akkor olyan volt az a telefon, mint előtte 7-8 eve kellett volna mar lennie az összes PDA szeru okostelefonnak. Utána meg furcsamod mindenki követ követte azonnal. Nem volt az első iPhone-al semmi baj, mert telefonnak , ipodnak, internetezésre való eszköznek tökéletesen volt használható.
-
BulletBill27
aktív tag
-
r3dsnake
nagyúr
válasz
BulletBill27 #66 üzenetére
Mondjuk főleg pont azoknak nem, akik eddig is iPhone-t használtak. Szerintem ronda tepsi az i6.
-
BulletBill27
aktív tag
Szép számok ezek. Majd én is növelem eggyel a Mac-esek táborát.
Az iPhone 6 meg lassan minden eladási rekordot megdönt. Csak bejött a nagy iPhone az embereknek. -
r3dsnake
nagyúr
válasz
Totheground #63 üzenetére
Mondjuk 4 magos atommal tényleg vannak kártyapécék 100 dolcsi környékén eredeti Winnel. Általános dolgokra elég. Persze bőven nem egy kategória.
-
arn
félisten
Szvsz nem is az a nagyszeru, hogy ennyi iphonet eladtak, hanem, hogy a korabbibol hogyan sikerult annyit, amikor szembement a piaci trendekkel. A mostani sikere gyk arra mutat ra, hogy mennyire irracionalis volt a korabbi, es hogy ennek ellenere megis mennyien megvettek.
Szvsz mar semmivel sem nyujt tobbet, mint mas, ha nincs vkinek specialis igenye. De ezt irhatnam a tobbire is. A mac mini, amit vettem szvsz min 2x tularazott.
-
Lirion
addikt
válasz
alkatraz3000 #36 üzenetére
Az Apple watchot már írták, de ott van a legnyilvánvalóbb bukta a maps. Bár az első generációs iphonet is lehetne mondani, hisz az is inkább volt levélnehezék, mint használható mobilkommunikációs eszköz.
-
dreamdancer
őstag
válasz
#06658560 #54 üzenetére
A siker nem egyenlő a hasznossággal. Maga a szemüveg a bukta, az emberek még a könnyű és dizájnos látásjavító szemüvegektől is meg akarnak szabadulni, lencsét raknak a szemükbe, lézerezteetik stb. És akkor jönnek egy nagy nagy, nehéz, otromba szemüveggel, és azzal akarják eladni, hogy "hasznos". Totál bukta. Tanulhattak volna a TV-gyártók hasonló kudarcából, az emberek egy műsor erejéig, otthon, a fotelben ülve sem akarnak plusz hardvert a fejükre.
-
Touch-ko
őstag
Szep eredmenyek. Megint sikerult rekordot elerni..
Hol vannak azok akik 7 eve mar folyamatosan a hanyatlast josoljak?
-
#06658560
törölt tag
válasz
Parallaxis #52 üzenetére
Nem volt sikertelen, sok helyen hasznos. Nem mindenhol, de sok helyen, én is tudnám sok esetben használni. Nekem a design abszolút no-go.
-
Nem szeretem öket,de azt el kell ismeri,hogy amit csinálnak azt nagyon jól csinálják.Követendö példa lehet.
-
Parallaxis
addikt
válasz
#06658560 #50 üzenetére
Nem a dizájn miatt volt sikertelen, hanem az egész koncepció miatt.
Engem, mint szemüvegest, ha megfelelően lehetne illeszteni meglévő szemüveghez és a szoftver és az üzemidő is javulna, még meg tudnának győzni, de az emberek zömét nem. Ez egy geek játékszer, ami elég szűk réteget érdekel.
-
Parallaxis
addikt
Hát, most nem kötekedni akarok, de a Watch-ból pont nem ez jön le. Ez sokkal inkább tapogatózás, mint egy kész termék, amelyet úgy fejlesztettek, hogy közben figyeletek volna arra, hogy az addig kiadott termékek hibáiba ne essenek bele...
A többi smartwatch is csak tapogatózás és bár a Watch valóban nem egy kiforrott dolog szerintem se, de még mindig használhatóbbnak tűnik, mint az Android Wear alapú termékek és fényévekkel elegánsabb, mint a Samsung Tizen alapú futurisztikus csodái (nyugodt szívvel mondok róluk véleményt, én is ilyet használok).
-
#06658560
törölt tag
válasz
Parallaxis #49 üzenetére
Épp a következő verziók, amelyek nagyot domboríthatnak, mivel a szemüvegpiac szinte egyeduralkodójával dolgoznak együtt.
-
Parallaxis
addikt
"A Google bejelentette, hogy jövő hétfőn leállítják a Google Glass fogyasztói értékesítését, a fejlesztői hátteret pedig átszervezik – és hiába az igen körültekintően megalkotott kommunikáció, a vállalat ezzel gyakorlatilag beismerte, hogy az okosszemüveg a jelen formájában bukás, nem sikerült megnyerni számára az embereket, a vásárlókat."
Innentől nem sok értelme van csodát várni a kicsit átdizájnolt kereskedelmi példánytól.
-
henrik1
tag
válasz
alkatraz3000 #47 üzenetére
én arra lennék kíváncsi, h az ilyen emberek hány évesek lehetnek.
-
Воланд
titán
-
ZooLee
senior tag
válasz
Parallaxis #29 üzenetére
Ha az Apple kiad ilyesmit, az működni is fog és használni is lehet, nem csak egy tech demó lesz, aminél még a fejlesztője se tudja, hogy mire lenne alkalmas (nem véletlen, hogy a Google abortálta is a Glass fejlesztését).
Hát, most nem kötekedni akarok, de a Watch-ból pont nem ez jön le. Ez sokkal inkább tapogatózás, mint egy kész termék, amelyet úgy fejlesztettek, hogy közben figyeletek volna arra, hogy az addig kiadott termékek hibáiba ne essenek bele...
-
MartOOn
addikt
"(a vállalat másképpen számol)" igen. Tudjuk. Mindent másképpen számol...
-
razzorr
őstag
[link] Döbbenetes hír, mely megrendítheti az egész világot.
-
Воланд
titán
válasz
Parallaxis #29 üzenetére
-
Lirion
addikt
válasz
Parallaxis #29 üzenetére
Ha az Apple kiad ilyesmit, az működni is fog és használni is lehet
Azért erre párszor rácáfolt már az Apple.
-
BoC1ka
senior tag
Persze, jelenleg mindenki Apple akar lenni. Nyilván nekik nem kell annyira innovatívnak lenni, de ezek a hajlított kijelzős dolgok annyira rétegtermékek...A pureview is szép dolog amúgy, nagyon komoly tudást összezsúfoltak, viszont megnézem a lumia pureview telefont és háát nem a legszebb telefon közelsem.
-
Parallaxis
addikt
Igen, és mikor majd a alma kiad egy google glass-hoz, vagy hololens-hez (kísértetiesen) hasonló terméket. Akkor majd isteníteni fogjátok őket mert nyilván ők találták ki!
Egy igen kis különbség lesz azért majd.
Ha az Apple kiad ilyesmit, az működni is fog és használni is lehet, nem csak egy tech demó lesz, aminél még a fejlesztője se tudja, hogy mire lenne alkalmas (nem véletlen, hogy a Google abortálta is a Glass fejlesztését).--
woland_y2k:
amugy mind a hololens, mind pedig a google glass remek lesz bizonyos felhasznalasi teruleteken, de nem az elso generacios termek.
Hololens-hez hasonló fejlesztések már több mint tíz éve folynak, de még mindig semmi használhatót nem hoztak össze. A Glass-ból nem lesz további termék, mert a Google törölte a fejlesztését.
-
válasz
#06658560 #26 üzenetére
Nem feltétlenül, de valószínűsíthető. Jelen esetben az Apple-nek van egy telefonja, azt kell fejlesztenie, meg abba az új technológiákat, míg mondjuk a Samsungnak, van vagy 100 és azokat egyenként kell fejleszteni. Ettől még persze lehetne, hogy az Apple többet költ egy készülékre mint a konkurencia az összes sajátjára.
woland_y2k: Azért hogy az ilyen túlbuzgó jómunkásembereket idegesítsem.
-
tgabi333
aktív tag
válasz
Parallaxis #12 üzenetére
mára a 10 évvel ezelőtti k+f-ből olyan termékek lettek mint a streetview például.
-
Cook elképesztő. Attól függetlenül, hogy valakinek bejonnek-e a termékeik (nekem nem), egészen zseniálisan csinálják. És Cook számomra az utóbbi pár év talán legnagyobb tech menedzsere. Szerintem Nadella lesz még ilyen súlyú (ő is fantasztikusan alakít át egy mammutceget OS-gyartobol felhoszolgaltatova).
-
ZooLee
senior tag
A MacBook szerintem simán kiforrott technológia. Adott volt a 11es Air, ezt downsizingolták belülről kb csak
Eddig is jól ment a karcsúsítás nekik.
Szerintem nem az, sokkal inkább egy kisérleti termék, felrúgtak vele az általuk felálított szabályok közül párat, amelyek eddig jól működtek (pl. MagSafe töltő a notebookoknál)
Ez a gép nekem inkább egy piacfelmérésnek tűnik, hogy hogyan lehetne egy (végletekig karcsúsított) iOS-OSX hibrid, vagy tisztán iOS-es laptopot eladni. -
helixP
nagyúr
Én most nem első sorban a rendszerekre értettem, hanem a termékre (pl. iPhone). Lehet azon vitatkozni, hogy van-e értelme pl az S6 edge-nek, vagy a hajlított kijelzős LG-knek, vagy a Padfone-nak, vagy a PureView-s kamerarendszernek, stb. De hogy technológiai szinten innováció, az tuti.
De ahogy az előbb is mondtam: nincsen is rákényszerítve az apple arra, hogy durván innováljon, mert működik az üzleti modell így is. -
Воланд
titán
válasz
Parallaxis #12 üzenetére
az apple watch kimaradt a felsorolasbol. amugy mind a hololens, mind pedig a google glass remek lesz bizonyos felhasznalasi teruleteken, de nem az elso generacios termek.
-
.LnB
titán
válasz
Parallaxis #12 üzenetére
Igen, és mikor majd a alma kiad egy google glass-hoz, vagy hololens-hez (kísértetiesen) hasonló terméket. Akkor majd isteníteni fogjátok őket mert nyilván ők találták ki! Le lesz védetve, és aki hasonlót csinál azt kipereli az alma majd a "gatyájából"
-
ZooLee
senior tag
Hát, nem vagyok feltétlen meggyőződve róla, hogy akár a Watch, akár a MacBook a kezdeti lelkesedés után feltétlenül felfelé húzná a statisztikát... Messze nem annyira kiforrott termékek, mint az iPhone és az iPad. Egyelőre. Aztán a távolabbi jövőben mi lesz, az más kérdés.
-
alkatraz3000
senior tag
Egyszer ha pukkadni nem is, eresztenie kell annak a lufinak. Azert drukkolok
-
A google, és az ms kb négyszer/ötször akkora termék és szolgáltatás palettával rendelkezik mint az Apple. Így azokat karbantartani is több pénzbe kerül.
Ettől persze lehet, hogy lehetne többet, de minek? Így is kb mindenben majdnem ők az elsők, vagy legalább is ők hozzák ki az adott kategóriában első, használható terméket.
-
anulu
félisten
szép számok. Q4-ben ha minden jól megy, akkor ismét hozzáteszünk, páromnak 4S -> 6.
-
-FreaK-
veterán
Indexről:
"Kutatásra és fejlesztésre is 35 százalékkal többet költ az Apple az előző évhez viszonyítva, de az erre fordított 1,92 milliárd dollár igen kis összegnek számít az iparágban, a teljes bevételnek csupán 3,31 százaléka. A Microsoft négyszer, a Google ötször többet költ K+F-re."Aka:
Minek fejleszteni? Úgy is veszik. -
BoC1ka
senior tag
Durva az a 4.5 millio Mac. jóég
-
.LnB
titán
Jó nekik, és a felhasználóiknak, ők legalább boldog emberek!
Új hozzászólás Aktív témák
- Ingatlanos topic!
- PlayStation 5
- Honor Magic V5 - méret a kamera mögött
- Mozilla Firefox
- Kerékpárosok, bringások ide!
- LordAthis: Ismét egy "Idióta" A.I. Projekt, hogy meglovagolja az aktuális trendeket...
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Windows 11
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- További aktív témák...
- Bomba ár! Asus N551JQ - i7-4710HQ I 8GB I 256GB SSD I GT845M I 15,6" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V330-15IKB: i7-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V130-15IKB: i5-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- iPhone 16 Pro Max 256GB Black - 2026.05.28.-ig Nemzetközi Garancia
- Bomba ár! HP Omen - i5-7300HQ I 8GB I 128SSD + 1TB I GTX1050 I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Eladó egy XMG P406 laptop
- ZTE Blade A31 Plus 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 256GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3038, 94% Akkumulátor
- ÁRCSÖKKENTÉS ASUS HD6870 videókártya
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5600X / RTX 3070Ti / 32GB DDR4 / 1TB SSD
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest