Új hozzászólás Aktív témák
-
arnyekxxx
veterán
Rossz a példamódosításd. Javítom:
vettél egy autót és a vételkor megegyeztetek, hogy 2015-ig megkapja a GPS a legfrissebb térképeket a legfrissebb POI-val, sebességhatárral, cukilányhanggal, mindenföldijval, 2015 után 2020-ig már csak az új utak frissülnek a térképen, tehát továbbra is elnavigál A-ból B-be.
-
#367
King Unique
titán
sb
#366
King Unique
titán
Ahogyan a topik cikke is említi, nem feltétlen arról van szó, hogy nem lehet az újakra feltelepíteni a régi rendszereket, hanem hogy bizonyos fícsörök nem fognak működni. Nem kell feszegetni valóban, de azért nyilván más, mintha semmilyen szinten nem támogatná. Ha most akarnak bővíteni, alkatrészt vásárolni, akkor megoldható, mert még kapható támogatott hardver. A meddig kérdése, már más dolog.
Amúgy MS oldala alapján 2016 október 31-ig lehet Windows 7 Professional rendszerrel előtelepített gépeket forgalmazni. Utána kifújt... A Win7 órája pedig ketyeg és utána úgyis 10-esre kell átállnia a cégeknek is, mert ugye a 8.1 nem aratott mindenhol osztatlan sikert. Tehát W10, hacsak nem fizetnek külön a 7-es további támogatásáért, mint XP esetében. -
#366
sb
veterán
King Unique
#365
sb
veterán
válasz
King Unique
#365
üzenetére
Az, hogy kihúzzák a 7/8.1 alól a talajt, az valóban nem szép...főleg, ha azt nézzük, hogy a 8.1-nek 2018. januárjáig tart az alap támogatása, ameddig kéne kapnia funkcionális fejlesztéseket is.
Igen, ez külön gáz.Illetve jelenleg még tud venni olyan vasat, amin támogatott a régi rendszer.
Az a gond, hogy csak egy hajszálon múlik az igazad.
A Skylake már nem támogatott (mondom, most ne feszegessük, hogy mennyire és csak egy kis feature-t tiltanak le), Broadwell desktopba alig van. Haswellt tud még venni kb és annyi. De meddig?
A régi megtartása opció. Mi van ha elromlik vagy kell még 200db gép bővüléshez?Új gépnél is gond, hogy új oprendszerrel jön. És ez is csak amiatt van, hogy ezzel árulják. Mesterségesen. Miért ne lehetne Win7-tel adni ha arra van szüksége vkinek? Nyilván nem lehet húzni 20 évig, de 1-2 év amire most kezdenek beállni egyszerűen erőltetett.
Az egész gondolatsort egyébként nem véletlen, hogy a másik irányból közelítem. Nem ezt kell nézni mi kapható és mit mivel árulnak. Ez döntés kérdése. Ezzel szemben, hogy ki mit vesz és mi fáj neki tisztán racionális alapokon nyuszik, kidobja a matek. Hogy megéri-e átállni neki vagy nem.
De ezeket soha nem a kínálat dönti el normál esetben, hanem a kereslet.Mindegy. túlragoztuk. Tudjuk, hogy ma nem az valós kereslet a meghatározó, hanem a kereslet generálása. Végfelhasználóknál ez működik is az újabb telefonokkal/autókkal, stb... kb. az intelligens mosópor óta amiből szintén évente jön jobb és "vállalhatatlan" lesz a régi. Csak ez céges közegben nem így működik. Tényleg csak egy munkaeszköz, mint bármi más.
-
#365
King Unique
titán
sb
#364
King Unique
titán
Az, hogy kihúzzák a 7/8.1 alól a talajt, az valóban nem szép...főleg, ha azt nézzük, hogy a 8.1-nek 2018. januárjáig tart az alap támogatása, ameddig kéne kapnia funkcionális fejlesztéseket is.
De azt is be kell látni, hogy ha egy cég / home user Win7-et akar továbbra is használni és megfelel neki a jelenlegi gépe, akkor azt simán megteheti a terméktámogatás végéig. Illetve jelenleg még tud venni olyan vasat, amin támogatott a régi rendszer. Mire ezek a legújabb vasak igazán elterjednek és mindenhol gépet / gépparkot cserélnének, addigra jóformán a Win7 támogatása is lejár...ha még 2030-ig lenne támogatva, akkor kellemetlen lenne, de az a 4 év hamar elrepül és utána úgyis át kell állni a Win10-re. Továbbá, aki a közeljövőben vesz új gépet előtelepített oprendszerrel, azokon már eleve 8.1, vagy inkább 10 lesz. -
#364
sb
veterán
Plasticbomb
#314
sb
veterán
válasz
Plasticbomb
#314
üzenetére
Nem azért, de ki beszélt itt alkatrészről? Nem k* mindegy, hogy új cpu-t veszel, vagy egy gépet amiben új cpu van?
Szóval a példád jó, de nem mondtam az ellenkezőjét. Persze, hogy új gépet vesz egy cég. De ettől ugyanúgy szívni fog az átállással ha minden szart cserélnie kell sw oldalon is csakmertnemtámogatott a régi.
Te is, Fiery is azt nem értitek meg, hogy a cégek nem HD filmet nézni meg DX12 gamingre vesznek gépet.
Ez munkaeszköz. Vas. Nem véletlen a degradáló kifejezés. Egy cégnek sw-k kellenek az üzleti működés támogatására, ez az elsődleges. Hogy ez utána min fut azt keresztbe-hosszába leszarják. Ha Marika kiszámolja kockás füzetben az is megfelelne.Csak annyi számít, hogy kell-e évente cserélgetni és frissíteni/kompatibilitáshoz sw-t fejleszteni plussz költségért vagy elég mondjuk 6 évente.
És régen elég volt. Lásd DOS-os könyvelőprogramok meg minden lósz*rt és mondjuk az XP életciklusát.
Most nézzetek rá a Win 8 kiadási dátumára és, hogy mikortól nem támogatott az cpu-k új feature-eivel.
Melyik hány év?Ennyire egyszerű a képlet. A többin vitatkozni felesleges, hogy mit vesznek, gépet vagy cpu-t meg mit tiltanak le. Eseti dolog. Lehet, hogy ma olyat nem támogat az MS amitől még mennek az új cpu-s gépek évekig Win 7-tel is de holnap lehet, hogy vmi mást húznak ki.
De ha ezek után sem érthető akkor még egyszer vegyétek elő a teherautós példát. Vagy legyen a pék kemence. Amíg hozza amire szüksége van a cégnek addig nem cserélik le mert pénzkidobás. Akkor cserélik, ha többet hoz az új vagy nem hozza az elvárt szintet a régi. Tehát hasznosság/megtérülés/szükségesség alapján... mint minden eszközt.
Itt most szintén szükségességről van szó, csak némileg mesterségesen felgyorsítva. -
válasz
#14595328
#362
üzenetére
Szerveroldalon nyugi hogy minden frankón megy, főleg Red6 alatt...
Amögött ott a cég is, aki gyártja.
Otthoni használatban az van, hogy tök mindegy, hogy a legújabb, vagy kicsit régebbi vasat teszel alá, mert nem sok olyan eset van, amikor az a lényeg, hogy mennyi a prociteljesítmény
Amúgy inkább az új dolgokkal szokott gond lenni, amíg ki nem forrja magát a driver, meg a zárt driveres gyártók (nVidia, AMD) bénázása.Win10-ért nem kell zsebbe nyúlni -> de, mert az is akkor legális, ha legálisról frissíted, ha jól tudom (ez a kavarás is megérne egy misét
) . Amúgy aki lewarezolta, annak a többiért se kellett zsebbe nyúlni A támogatás lejárta után meg semmilyen frissítés nem alap, de egy támogatott rendszeren nem szokás nyirbálni a frissítéseket. Valószínű szinte semmi fejlesztői erőforrást nem takarítanak meg ezzel, egyértelműen az a cél, hogy menjenek az userek 10-re. Persze, hogy üzleti érdekük, de akkor mondják azt
Vagy lőjék ki az összes régebbi verziót, az is egyszerűbb Ne finomkodjunk már... -
#14595328
törölt tag
Persze, hogy tudnának, ha akarnának, de nem érdekük. Üzleti és technikai érdekük is, hogy a 10-re tereljék a felhasználókat. Annyi különbség azért van, hogy amikor az XP alatt ez a téma aktuális volt, szebbe kellett nyúlni a frissebb verzióért, most (jelenleg) ez ingyen megteheted.
Az, hogy az új verzió tetszik, vagy nem, kémkedik, vagy nem, instabil, vagy nem, már más kérdés, ebbe nem érdemes belemenni.
Szóval a lehetőség adott, hogy ne érintsen a dolog, csak van aki akar vele élni, van aki nem. Véleményem szerint a példa, amit felhoztál az XP esetén, annak alapnak kell lennie egy kiterjesztett támogatás alatt (ahol csak biztonsági frissítések jönnek már), sőt, még utána is, viszont egy újabb hardver támogatása már nem. Amit írtál, az is egy vélemény és el is fogadom, sok olyan húzása van az MS-nek, amitől a bicska ki tud nyílni az ember zsebében!
Otthoni felhasználásban nincs tapasztalatom Linux-szal, de szerver oldalon használjuk. Annyira nem merültem bele, hogy pl. egy régebbi CentOS vagy Red Hat mennyire támogatja az új hardvereket, mert próbáljuk naprakészen tartani a rendszereket. De azt nehezen tudom elképzelni, hogy mondjuk egy CentOS 3 vagy 4 használható úgy egy új szerveren, hogy annak minden tulajdonságát kihasználja.
-
#14595328
törölt tag
Közben megtaláltam másik oldalon Ha nem szabad linkelnem, töröljétek!:
Amiről (valószínű) Te beszéltél: Windows XP-n is befoltozta az IE-t a Microsoft
Ez meg amiről én: A Windows XP utolsó mentsvára?
Az eredeti témához visszakanyarodva, szerintem egy kritikus biztonsági frissítés nem sorolható egy kategóriába egy hardver támogatásával.
-
válasz
#14595328
#357
üzenetére
Asszem volt olyan eset, amikor még XP-hez elkészült valami javítás - mert cégek beágyazott rendszereken még sok esetben használják - és a MS elérhetővé tette mindenkinek. És akkor már nem volt XP support.
Viszont azt a MS nem külön megrendelésre készítette, ha jól emlékszem, valamelyik durva sebezhetőségi botrány kapcsán volt ez, de ha lelősz sem tudom már, melyikhez (cégnél már nincs XP, itthon már nincs windóz, nem követem). -
kokov
tag
Amely kérdésnek meg semmi köze a témához. Hiába próbálsz belekapaszkodni az extended supportba, mert a Win8-ra se akarják támogatni az új hardvert, amin ketyeg az alapvető támogatás még 2018-ig. Vérszegény érv pont ebbe belekötni.
Hiába hozod fel a szoftverfejlesztést, mert lehet frissíteni a hetest, ezt is tették. Semmilyen halálos betegségben nem szenved.
Lásd fel lehet tenni a 10-et a Win7-re is még így is, hát még ha a tengernyi felesleges hülyeséget kihagyták volna a telepítőből és eleve frissítésnek szánták volna …. egyszerűen kilóg a lóláb.
Erre nincs ész érv, hogy miért kell negatívan diszkriminálni mindenkit minden létező módon, aki nem vált latestre.
„Azért mert csak” tipikus esete. Van egy gazdasági várakozásuk és ettől több profitot remélnek rövid távon. A vásárló véleménye nem érdekli őket.
Engem nem kérdezett meg senki, hogy én mit akarok. Ha az MS-nél több a profit akkor én nyilván rosszabbul járok, mert nekem ahhoz fizetni kell, hogy ott több profit legyen. Kinek a pénzét keresik meg, ha nem a vevőjét?A Win8 2023-ig ketyeg. Nem teljesen mindegy hányan váltanak 10-re? Attól nem lesz hamarabb 2023. Hagyjanak már lógva azt a hardvert használni amelyiket akarom, ne kezdjék már eldönteni helyettem, hogy én melyiket akarom.
Majd én eldöntöm. Nem kell kitalálni, hogy nekem mi fáj meg mi nem fáj. -
#14595328
törölt tag
-
#14595328
törölt tag
"Nem, de ha nem jött volna le, fikciós kontextusban írtam."
Ok, ez nem jött le!"S ha megoldják a frissülést a céges ügyfelek 7-eire, akkor már kitehetik a home usereknekis, mert költség nincs vele, de haszna van."
Ezért a plusz támogatásért a cégek (akiknek ez kell) igen sok pénzt fizetnek. (Volt itt is egy cikk róla, most hirtelen nem találom.) Akkor meg abból lenne a balhé, hogy a home user miért kapja meg, ingyen amiért ők elég vastagon tejelnek. -
válasz
#14595328
#353
üzenetére
"Bejelentettek valami hasonlót?"
Nem, de ha nem jött volna le, fikciós kontextusban írtam. Tudod, költői túlzás.
És igazából én meg sem lepődnék."A vegyél 10-et dologról teljesen felesleges most beszélni, amíg ingyen van."
Amíg."A szürke / fekete telepítéseket meg milyen alapon kellene támogatniuk?"
Mondjuk hogy az is hasznot hoz nekik
Ha nem lehetne warezolni, nem lenne az a helyzet, hogy azt se tudják az emberek, hogy más OS-ek is vannak.
S ha megoldják a frissülést a céges ügyfelek 7-eire, akkor már kitehetik a home usereknekis, mert költség nincs vele, de haszna van. -
#14595328
törölt tag
Bejelentettek valami hasonlót? Egy jövőbeni hardver nem/támogatása nem ugyanaz, mint fogják és megszüntetik a szoftver támogatását. (Ami a 7-es esetében már csak a bővített támogatás)
A vegyél 10-et dologról teljesen felesleges most beszélni, amíg ingyen van. Nem lepődnék meg, ha július 29 után is az maradna, vagy nagyon kedvező áron adnák. Érdekük, ha egységesíteni akarják a dolgokat.
Ha nem bővíted a géped, nem érint a dolog. Ha bővíted és OEM-ed van, nem érint a dolog, mert buktad a hardvercsere miatt a licenszed. Ha dobozosod van, az egy más helyzet, de ez meg nem érinti a felhasználók igen nagy részét. Ha hardvert módosítasz, nagyon jó eséllyel úgysem leszel jogosult a jelenleg használt OS-ed további használatára, így kénytelen leszel frissíteni, mivel már 10-nél régebbit nem nagyon lehet venni.
A szürke / fekete telepítéseket meg milyen alapon kellene támogatniuk?
Jó az avatarod, nagy kedvence a gyerekeknek!
-
#352
hcl
titán
Hieronymus
#351
válasz
Hieronymus
#351
üzenetére
"Az, hogy nem kapod meg hozzá az orosz és/vagy EU rendszer használatához szükséges frissítést, nem érinthet hátrányosan," mert mondjuk eltévedsz Oroszországban?
Ha olyan támogatás lett rá vállalva, hogy kap frissítést, akkor kéne, hogy kapjon. -
#351
Hieronymus
veterán
kokov
#347
"...a vételkor megegyeztünk, hogy 2020-ig használható lesz a GPS benne, most meg bejelentik, hogy nem frissítik az enyémet, mert abba hetest szereltek..."
Azt nem kell frissíteni ami tökéletesen működik.A te GPS berendezésed jó. Ha elromlik neked kell javíttatni, mert a jótállás márt lejárt. A pénzedért működő képes állapotba a GPS-t.
Hol itt a hiba?!Az, hogy nem kapod meg hozzá az orosz és/vagy EU rendszer használatához szükséges frissítést, nem érinthet hátrányosan, hiszen a hardver sem támogatja használatát.
Az OEM gyártók gépeihez általában adják az OEM Windowst. Ezeket a gépeket általában nem fejlesztik. Még memóriát sem raknak pluszként bele. Az új funkciót támogatását hiába kapják meg ezek a termékek. Nincs hardver amit használhatna az operációs rendszer.
-
#349
King Unique
titán
kokov
#347
King Unique
titán
"Abban egyeztünk meg, hogy 2020-ig használható lesz, amit beszereltek."
Az használható is lesz addig, csak a legújabb hardverhez kell a hírek alapján az új szoftver. Mondjuk azért attól még még jogos. Viszont elnézve a Win7 magas piaci részesedését, nem hinném hogy annak a sok usernek, aki egyáltalán nem akar váltani és vsz emiatt / alapból új gépet sem szándékozik venni, akkora probléma lenne ez az elkövetkező pár évben.
-
kokov
tag
válasz
arnyekxxx
#343
üzenetére
Izzadságszagú igyekezet ez. Egy cserét tettek ingyenessé. Ha autós példát akarsz, akkor vettem egy autót és a vételkor megegyeztünk, hogy 2020-ig használható lesz a GPS benne, most meg bejelentik, hogy nem frissítik az enyémet, mert abba hetest szereltek, helyette adnak ingyen egy 10-est, amitől nem fér el a magnóm és hogy mit hallgatok az már az én problémám.
Nem ebben egyeztünk meg. Abban egyeztünk meg, hogy 2020-ig használható lesz, amit beszereltek. Nem kell kibújnod helyettük, ők 40 ügyvéddel nálad sokkal ügyesebben ki fognak bújni. Ettől azt még én döntöm el, hogy kinek adom a pénzem és igen, én voltam a vevő. Át lehetett verni. Egyszer. -
arnyekxxx
veterán
Le lehet hülyézni a biztos vevőt és azt lehet mondani, hogy nem adunk támogatást, mert a bővített az csak ez meg csak az, de tökmindegy miért nem adunk, ha nem adunk. Süket duma
lefordítom:
Vettél egy autót 5 év jótállással és 10 év garantált alkatrészelátással aztán kurvaanyázod az autógyárat mert a 8 éves vasadon már nem cserélnek gariban kettöstömegűlendkereket pedig ez lenne a minimum hiszen Te Vagy A Vevő a Többi Süket Duma
Tessék végiggondolni mikor lehetett venni hardvert jogtiszta Win7-tel utoljára (azon a bizonyos oldalon még mindig lehet alaplap+procit kapni Win7-tel, ott a matrica az antisztatikus zacsin, de maradjunk a bolti értékesítésnél)
És milyen problémát okoz neked a tegnap/ma megvásárolt procival szerelt w7-es gépen, hogy a jövőbeli procikban megjelenő extra funkciókat már nem fogja támogatni a w7? És miért nem kereskedőn kéred számon, hogy egy lejárt támogatottságú terméket akar eladni neked?
-
-
kokov
tag
Komolyan azt gondolom, hogy az update-ban is meg lehetne különböztetni egymástól ingyenes és fizetős frissítéseket, hogy a pénzről is legyen szó és el lehetne hagyni végre a továbbiakban ezt a kényszeres grafikus felület buzerálást és ezt a „mutassuk be mindent újra vadonatújként” őrületet.
Tipikus példa a szükségtelen Windowsok mellett, amikor a Word-be bekerül két új piktogram, de az összes többit (ami már a korábbi verzióban is benne volt) máshová teszik át a grafikus felületen kényszeresen, hogy el lehessen mondani, hogy ez egy új Word és nem a régi frissítése.
Ez nettó sötétség, aminek az egyetlen gyakorlati eredménye, hogy az emberek bénáznak és nem tudnak dolgozni.
Végigéltem a rendszerben, végignéztem jeles titkárnőinket. Egyetlen példát nem tudok neked mondani arra, hogy kihasználták volna a docx előnyeit a doc-al szemben. Egyet sem.
A határidők be nem tartására viszont tengernyit, papírpocsékolásra tengernyit. Ennek semmi értelme.Amikor letöltesz egy VLC player-t is van, hogy a telepítő eltávolítja a régit. Na és? Attól még egy VLC playert kapsz és nem egy VLD playert, ami másképpen néz ki és az új skin mellett van még két új funkciója is.
Senki nem akar VLD player-t csinálni belőle, mert az egy VLC. Miért kell új Windows minden áron? Semmi értelme. Az update-ért is lehetne pénzt kérni. -
#340
King Unique
titán
kokov
#337
King Unique
titán
"Szerinted hány ablak lesz pixelre ugyanaz, mint a hetesben, ha elkezdem használni? De ez egy vadonatúj Windows. Most miért nézzük egymást hülyének? Tessék frissen tartani a hetest azért, mert nem kell ennyi Windows. Teljesen felesleges volt elnevezni egy frissített hetest 10-nek. Mi szükség van erre?"
Mért, más platformos rendszereknél hány ugyanaz? Lehetne szerintem bőven sorolni a példákat, van ahol még a dizájn is marad ugyanaz, csak a verziószám emelkedik. Pont ehhez kapcsolódik, hogy desktopon a másik 2 népszerű platformon sem állnak 1 db OS-nél és nem azt fogják 20 évig fejleszteni és frissíteni. Ott is érkeznek az új rendszerek folyamatosan. + ott a marketing...nyilván nagyobb figyelmet kelt, ha egy gyártó x évente előáll új termékkel, mintha 20 évig kínálgatná ugyanazt. Másrészt jó is, hogy csinálnak x évente új rendszereket, alakítanak kicsit a felületen, motorház alatt is. Én baromira unnám, ha a 7-est kéne még 5-10 évig bámulni, mert nem lenne másik Windows. De most mit parázol, a jövőben már nem lesz több Windows, marad elvileg ez a 10-es, aztán azt fejlesztgetik.
Azért remélem majd mindig a felületet is kicsit modernizálják, mert nem lenne jó 10-20 évig ugyanazt nyomogatni. Legalábbis nekem nem. -
kokov
tag
Ha valami nem tegnap óta rossz, hanem a ’90-es évek óta akkor az jó.
Nézd, én már nem egy Windows verzióba beírtam mondjuk a diskmgmt.msc-t és még mindig pixelre ugyanaz az ablak nyílt meg, de ha annyi millát keresnék havonta, ahányszor ez már egy vadonatúj rendszer része volt nem is lenne nekem rossz.
Leér már a lábam erről a „vadonatúj” felhőről.
A kezdő grafikus felület mindig át van mázolva, az igaz. Mi jelent most meg?
Megjelent valami, amit fel lehet tenni a Win7-re, meg a Win8-ra is, de nem frissítés. Frissítesz, amikor telepíted, de nem frissítés, mert elneveztük Win10-nek. Szerinted hány ablak lesz pixelre ugyanaz, mint a hetesben, ha elkezdem használni? De ez egy vadonatúj Windows. Most miért nézzük egymást hülyének? Tessék frissen tartani a hetest azért, mert nem kell ennyi Windows. Teljesen felesleges volt elnevezni egy frissített hetest 10-nek. Mi szükség van erre? -
#336
King Unique
titán
kokov
#329
King Unique
titán
Szerintem ezt az egészet egy kicsit túlgondolod....fentebb jól megfogalmazott néhány gondolatot az egyik fórumtárs [link], [link]. Mire az új generációs processzorok igazán elterjednek majd széles körben, addigra jóformán egy Windows 7 kiterjesztett támogatása is lassan-lassan véget ér. Cégek meg nyilván nem fognak kapkodni és csak úgy gépparkot cserélni. Ha meg bővítenek, akkor eleve oprendszerrel együtt veszik sok helyen a gépeket, az meg nyilván nem a 7-es lesz, mivel úgy tudom már nem is lehet Windows 7-et előtelepítetten forgalmazni. Otthonra meg szintén nem lesz gond, ha valakinek az új vashoz új OS kell, vsz az 1 év ingyenes frissítés lejárta után sem...
"Aztán tegyük hozzá, hogy kényszerítéssel számos esetben nem azt az eredményt érik el, hogy a vevő 2020 helyett 2016-ban vásárol, hanem azt, hogy soha többet nem vásárol MS terméket, helyette máshol jelenik meg vevőként."
Amekkora támogatottsága van a Windowsnak, mint hardveres, mind szoftveres oldalról, az világos, hogy nem mindenhol fognak és tudnak csak úgy máshova "átmenni". Otthon a többség nem veszi meg, ahogy eddig sem, de azért céges környezetben nem lehet tömegesen warezolni. Vsz lesznek nem kevesen, akik 2020-ig kihúzzák a 7-esen, de utána mindenképpen váltaniuk kell az újabb rendszerre. Ami nagy valószínűséggel a Windows 10 lesz.
A mobilpiac növekszik és a PC lassan összemegy, ez egyik oldalról nézve nyilván igaz. Sokan vásárolnak manapság okostelót, tabletet és azon neteznek. Egyre többen kapcsolódnak online ilyen eszközökről. Viszont azt nem szabad elfelejteni, hogy ezek még jó ideig a többségnek puszta online tartalomfogyasztás gyanánt fognak szolgálni. Nem váltanak ki és helyettesítenek egy PC-t, notebookot, ultrabookot minden téren. Ezeken a mobilkütyükön sokx még szöveget sem lehet normálisan szerkeszteni, vegyél külső billentyűzetet, nagyobb kijelzőt hozzá stb. Kell ennek még néhány év, mire azt lehet mondani, hogy minden téren kiváltja elődjét, ha kiváltja egyáltalán.
Persze van egy réteg, aki szereti azt hangoztatni, hogy ez már most eljött, max pár év és kikopik teljesen a PC, desktop OS stb. Egy részük persze azért nyomatja ezt, mert puszta ellenszenvből szeret kárörvendeni az MS mobil fronton való gyengélkedésének. Illetve, ha már desktopon nem megy az általa preferált megoldásoknak, akkor mobil fronton várják az Androidtól a megváltást, hogy az majd ténylegesen minden területen elsöpri a konkurenciát. Hát azt még vsz várhatják... 
-
Воланд
titán
nem, nem strucc politika. es de, van ra mod. ha nem tunt volna fel, akkor eleg regota (kb a '90-es evek ota) ket reszre bontja az ms az egyes termekeinek tamogatasi ciklusat. x evvel ezelett egyesek az eppen aktualis direct x vissza nem portolasa miatt sirtak, most meg azert sirnak, mert egy 2009-ben megjelent os nem tamogat 100%-osan egy 2016-ban megjeleno cpu csaladot. jovore meg majd masert sirnak.
-
kokov
tag
Ez egy struccpolitika. Nincs mód ilyen különbségtételre a támogatásban.
Lehet különbséget tenni, csak akkor eladhatatlan a Windows célszoftverek, céleszközök szoftverkörnyezeteként. Tegnap még arról beszéltünk, hogy hány ATM-en fut XP és most újból akarjuk kezdeni azzal, hogy ez így rendben van?
(#331) arnyekxxx
Le lehet hülyézni a biztos vevőt és azt lehet mondani, hogy nem adunk támogatást, mert a bővített az csak ez meg csak az, de tökmindegy miért nem adunk, ha nem adunk. Süket duma. Arról van szó, hogy tán addig nem kéne, amíg még van vevő. Én szóltam.
Tessék végiggondolni mikor lehetett venni hardvert jogtiszta Win7-tel utoljára (azon a bizonyos oldalon még mindig lehet alaplap+procit kapni Win7-tel, ott a matrica az antisztatikus zacsin, de maradjunk a bolti értékesítésnél) Ennyi idő alatt kinek térül meg? Egyáltalán ki akar azért fizetni, hogy később kényszerítsék? -
A kényszerítéssel persze, hogy az ellenkezőjét érik el, meg a rövid távra gondolkodással is, de nem az első, és nem az utolsó hiba lenne ez a MS részéről (ld. még windóznyóc).
"Mert pofon egyszerű oknál fogva mindenki olyan szoftvert vásárol, ami neki megtérül "
Nem. Miután PC piacon csak a MS cuccai léteznek kb. ezért MS-t vásárol."Mindenki kapcsolatban van egy céggel, vállalkozással ami meghatározza, hogy mit választ otthonra."
????"Hiteles mérés nincs, nem láttam, csak azt látom, hogy megbillogoznak egy piacot azzal, hogy hát ez a piac „szűkül”"
Évek óta csökkennek a PC eladások, mi nem elég hiteles?" Akinek böngészőhöz kell szoftverkörnyezet nem vásárol Windowst, ébresztő!"
De, vásárolnak mert megveszik a géppel. És azt sem tudják, hogy megvették. Azt sem tudják, hogy van más. Azt sem tudják, hogy az egy OS.
A tablet az csak úgy működik, meg a telefon is. Nem tudják, hogy azt Androidnak hívják.
A szakvégzettségűek egy jó része is win only. -
hallador
addikt
de azert az elso mondatbol lejon, hogy lathatoan neked sem sikerult ertelmezni a mainstream support es az extended support kozotti kulonbseget.
De azért az extended supportba beletartozik az erőszakos feltelepítjük, ha akarod ha nem a Windows 10-et? Mert ezt nem nevezzük supportnak. Ha nincs hozzá hardver support, akkor vegyél új gépet, mert a microsoft szarik rád nagy ívben, mert mindig is szart rád nagy ívben, csak most már nehéz megmagyarázni. Ezt kib...-k nevezzük.
Azért az idézett mondatból lejön, hogy Te sem tudod mi a különbség közötte. És home userre ne erőltessük már rá a szokásos microsoftos baromságot (amit ugye soha nem hallottunk a kedves microsoft közeli emberkéktől), hogy használj enterprise verziót.... Otthon anyu notebookján, mert a hülye user úgy se tudja mi a különbség, a home, prof, enterprise, ultimate között, de az enterprise-ra adott engedményt könnyű és puha, csak az meg nem anyu 5 éves gépére van amit naponta 1-szer bekapcsol...
Tudjuk a microsoft nekem akar jót, na ezért nem használok windows-t.
-
arnyekxxx
veterán
Eladtak tengernyi Windows 7 szoftvert 2020.január 14.-ig támogatással.
Pontosítsuk:
Eladtak tengernyi Windows 7 szoftvert 2015. január 13.-ig tartó teljes támogatással és 2020. január 14-ig tartó bővített (= kizárólag biztonsági frissítések készülnek rá) támogatással.
-
kokov
tag
„Rövid távon.” Ezt hagytad ki a mondatból.
Aztán tegyük hozzá, hogy kényszerítéssel számos esetben nem azt az eredményt érik el, hogy a vevő 2020 helyett 2016-ban vásárol, hanem azt, hogy soha többet nem vásárol MS terméket, helyette máshol jelenik meg vevőként.
Mert pofon egyszerű oknál fogva mindenki olyan szoftvert vásárol, ami neki megtérül és mellé használ warez mást is. Hagyjuk, hogy mit használ. Arról beszélünk, hogy miért ad pénzt.A megtérülési időt a célszoftver ára determinálja túlnyomórészt, mert abból rendel sajátot, azért ad pénzt. Sokat.
Az MS nincs hatással az árára, mert a Windows nem a célszoftver, csak a szoftverkörnyezet. A célszoftvert programozók készítik és árazzák be és nem úgy árazták be, hogy az MS kényszeríteni fog valakit a váltásra, hanem úgy, hogy 2020-ig támogatni fog.
A vevő sem úgy számolt, hogy csak 2016-ig tudja használni, hanem úgy, hogy 2020-ig tudja használni.Hiteles mérés nincs, nem láttam, csak azt látom, hogy megbillogoznak egy piacot azzal, hogy hát ez a piac „szűkül” de az valahol leírva, hogy a kényszerítéstől is csökken a vevők száma teljes biztossággal a kérdés csak az, hogy mennyivel sehol nincs a történetben.
Ez a gyökérség, hogy ha csökken a vevők száma arra az a válasz, hogy „hát mi megmondtuk, hogy ez a piac szűkülni fog” minősíthetetlen sötétségre vall.
Először a halálba szívatok valakit, aztán azt állítom, hogy azért ment el, mert kényelmesebb neki tabletezni. Mindenki kapcsolatban van egy céggel, vállalkozással ami meghatározza, hogy mit választ otthonra.Nem lesz olyan, hogy csak böngészőhöz kell fizetős Windows, mert ahhoz van más ingyen. Nem lesz, van.
Kit érdekel ebben a helyzetben, hogy új gépeket milyen Windows verzióval előtelepítve lehet megvásárolni? Akinek böngészőhöz kell szoftverkörnyezet nem vásárol Windowst, ébresztő!
-
hallador
addikt
Sehogy sem következetes, ha egy szűkülő piacra vezetjük vissza, hogy miért szúrjunk ki a biztos vevőinkkel.
Szerintem nagyon is az, ha egy microsoft méretű cég vagy, akinek a profit a lételeme. Ha szűkül a piac csökken a profit.
Ha már szóba hoztad a mobile eszközöket. Például ha én Windows Mobile 8.1-et szeretnék emulálni akkor MS szerint nekem le kell húzni mindent a klotyón a jelenlegi hozzáállás szerint, mert azt Windows 7-es rendszeren nem lehet és pont.
Szerintem, Alapvetően a fogyasztói társadalom erről szól.
Tegyem fel a Win 8-at és akkor emulálhatom, egyébként meg csak a régebbi telefonokat emulálhatom a Windows 7-tel. Ez mire jó, ez kinek jó? Ez a gyökérség ez nem támogatás.
Szerintem Inkább a Windows Mobile 10 az ami nem annyira szereti a Windows 7-et.
Egy átlagos cégvezető az nem programozó. Elkölt egy kalap pénzt egy célszoftverre, ami abban a szoftverkörnyezetben fut, amire írják más környezetben meg nem tudja miért nem fut, mert nem programozó és nem akar rá többet költeni, mert egyszer már megvette.
A gépein OEM Win van és nem akar még új gépeket venni, mert bőven elég az a számítási kapacitás, amit a meglévő gépek biztosítanak és mert még nem térült meg.
Viszont biztos vevő lenne rentábilis vállalkozóként, aki 2020-ban újra fog vásárolni. Milyen üzleti modellben éri meg jól kib@szni vele, de minden létező pillanatban és a halálba szívatni?A Microsoft filozófiája szerintem mindig is az volt, hogy ha megvetted a tied, old meg, nem véletlen az sem, hogy egy időben a Microsoft support minden 2-ik válasza az volt, hogy fordulj a hardver gyártóhoz. Mert már a 90-es években is pontosan ez volt a stratégia, csak akkor még nem volt ennyire feltűnő, mert akkor még nem volt android, iphone, ipad stb.
Azt kell mondanom, hogy az átlagos cégvezető nem a microsoft barátja.
Ha nem találja meg a számítását és naptári idő szerint nem tudja kihúzni a megtérülési idejét a befektetésének, akkor nem hogy korábban nem fog MS termékkel előtelepített gépet vásárolni, hanem egyáltalán nem vásárol többet MS-től semmit.
Szerintem ez nem így van, azért sem, mert az átlagember nem ért csak a windows-hoz ezért windowst fog venni, nagyon más alternatíva nincs egy egyszerű felhasználónak, az, hogy aki ért más rendszerekhez, és tudja használni is azokat, és meg is felel a munkaköréhez, már nem windows-t használ, az egy dolog, de ez nagyon nagyon ki %.
Amit használ az MS-től az meg warez lesz, mert a célszoftverei ennek utána más rendszeren lesznek, tehát nem vásárol a gépekkel MS rendszert.
Szerintem, igen Kínában meg a poszt kommunista országokban ez dívik, de fejlettebb országokban nem annyira illik warez szoftvert használni, USA-ban, Japánban meg pláne nem.
Az melyik üzleti modell szerint nyerő, hogy az eddig biztos vevőinket és a piacot adjuk fel és veszítsük el csak mert „szűkülő a piac”?
Ezt hívják kapálózásnak.
Mégis meddig szűkülhet vajon? Úgy értem, ha mindenki csak tartalmat fogyaszt tableten, akkor ki fogja a tartalmat elkészíteni?
Ez egyszerű demográfia, nagyon sok felhasználó van, és nagyon sokan használnak elektromos számítógépes kütyüket. Viszont a fejlesztők, informatikusok száma sokkal kisebb mértékben nő, mint akik tabletet vesznek.
Nekik meg bőven elég a PC piac is. -
kokov
tag
válasz
hallador
#325
üzenetére
Sehogy sem következetes, ha egy szűkülő piacra vezetjük vissza, hogy miért szúrjunk ki a biztos vevőinkkel.
Ha már szóba hoztad a mobile eszközöket. Például ha én Windows Mobile 8.1-et szeretnék emulálni akkor MS szerint nekem le kell húzni mindent a klotyón a jelenlegi hozzáállás szerint, mert azt Windows 7-es rendszeren nem lehet és pont. Azért, mert csak. Win10-re frissíteni lehet Win7-ről, ami nem javítás, mert elneveztük Win10-nek, de a Win7-et javítani nem lehet.
Tegyem fel a Win 8-at és akkor emulálhatom, egyébként meg csak a régebbi telefonokat emulálhatom a Windows 7-tel. Ez mire jó, ez kinek jó? Ez a gyökérség ez nem támogatás.
Egy átlagos cégvezető az nem programozó. Elkölt egy kalap pénzt egy célszoftverre, ami abban a szoftverkörnyezetben fut, amire írják más környezetben meg nem tudja miért nem fut, mert nem programozó és nem akar rá többet költeni, mert egyszer már megvette.
A gépein OEM Win van és nem akar még új gépeket venni, mert bőven elég az a számítási kapacitás, amit a meglévő gépek biztosítanak és mert még nem térült meg.
Viszont biztos vevő lenne rentábilis vállalkozóként, aki 2020-ban újra fog vásárolni. Milyen üzleti modellben éri meg jól kib@szni vele, de minden létező pillanatban és a halálba szívatni?
Ha nem találja meg a számítását és naptári idő szerint nem tudja kihúzni a megtérülési idejét a befektetésének, akkor nem hogy korábban nem fog MS termékkel előtelepített gépet vásárolni, hanem egyáltalán nem vásárol többet MS-től semmit.
Amit használ az MS-től az meg warez lesz, mert a célszoftverei ennek utána más rendszeren lesznek, tehát nem vásárol a gépekkel MS rendszert.
Az melyik üzleti modell szerint nyerő, hogy az eddig biztos vevőinket és a piacot adjuk fel és veszítsük el csak mert „szűkülő a piac”?
Mégis meddig szűkülhet vajon? Úgy értem, ha mindenki csak tartalmat fogyaszt tableten, akkor ki fogja a tartalmat elkészíteni? -
hallador
addikt
Szerintem, egyrészt a Microsoft mindig is ilyen volt, soha nem a korrekt eljárásairól volt híres, valamint, neki nem célja, hogy betartsa a szavát, a legtöbb helyen a PC mint platform, és itt most az új eladásokat veszem figyelembe hanyatlik. A microsoft pedig tudja, érződik a kapálózásból, hogy nem tudnak mit kezdeni a jóval egyszerűbb, és jóval hatékonyabb konkurenciával.
Itt arra gondolok, hogy szerintem a világ a mobile eszközök felé tendál, és a microsoft szart sem ért el az elmúlt 15 évben ezen a téren, mert hiába vette meg a nokiát, ha szart gyárt, folyamatosan béta szoftvereket ad ki, folyamatosan használati problémák jönnek elő, folyamatosan szarul megtervezett beállításokkal találkozik az ember, mondom ezt úgy, hogy nekem van Lumia 930-am is.
A mai trendek úgy alakulnak szerintem, hogy akár az android, amit bármire feldughatsz még mosógépről is tudsz a fájlrendszerére fájlokat feltölteni, az apple szoftverei nem annyira jók windows platformon, de azért működik, ha meg apple eszközzel használod, még akkor is OK. A microsoft úgy szar ebből a szempontból is ahogy van. Csak Windows-al működik értelmesen. Ami nagy gáz, és a Windows 7-el nem annyira.
Szóval a microsoft nem véletlenül nyomja "ingyen" a windows 10-et, pár éven belül, amikor a PC mint olyan csak a professional-ok munkaeszközeként jelenik meg, nem véletlenül van az sem, hogy ma még megy, de pl kína, usa ahol a piac mocskos nagy, már a pc eladások nagyot estek, csak a munkahelyek vásárolják nagy tételben a home user kevésbé, ott bizony a microsoft a béka feneke alatt sincs.
Na ez az egyik oka a Windows 7 nem támogatásának, a másik pedig, hogy a Skylake és a Windows 7 nem haverok, nem mondom, hogy nem lehet feltenni, ha megtalálod a megfelelő pl: sata drivert, de nem triviális.
És akkor nem szerintem, de sokkal megbízhatóbbak, mint a microsoft manipulátorai, meg megmondó emberei:
In 2015 tablet sales will finally surpass PCs, fulfilling Steve Jobs’ post-PC prophecy
Gartner Says Tablet Sales Continue to Be Slow in 2015
IDC: 87% Of Connected Devices Sales By 2017 Will Be Tablets And Smartphones
Szóval szerintem csűrheti csavarhatja például a magyar microsoft is baromságát, meg nyilván a "nem vagyok bér troll" csak úgy csinálok emberek a hülyeségüket, de a microsoft nem a magyar, sőt nem a Közép-Kelet Európa, vagy EMEA régióból él, hanem elsősorban az Eszak-Amerika, Nyugat-Európa, Ausztráliai, Japán piacokból, ahol meg ha tettszik, ha nem tettszik a tablet felé tendál a piac.
Az ok egyszerű, amit pl: a fentebb említett emberek nem látnak, hogy ameddig egy számítógép az USA-ban 300 - 400 $-nál indul és az igen vacak, addig egy pl NEXUS tablet ennek a fele, és a legtöbb embernek nincs is másra szüksége. Mert kicsi, könnyű, amire kell meg az ingyen cloud-ba eléri. Ebben a Microsoft szarul áll.
-
#323
King Unique
titán
kokov
#321
King Unique
titán
Ez egyik oldalról nyilván igaz és nem igazán korrekt a részükről...viszont nem hiszen, hogy nagyon lehetne ezért perelni, mivel vsz jól átnézték az ügyvédeik, valamint viszonylag időben tájékoztatták a felhasználókat és még 1 éves ingyenes frissítési lehetőséget is felajánlanak. Aki él vele, él, aki nem, nem.
Az meg nyilván érthető, hogy egy több mint 6 éves rendszert nem fognak a végtelenségig új funkciókkal tömni és kiadnak helyette új oprendszereket, amikbe ezeket belepakolják. A 7-es maninstream támogatása meg már tavaly véget is ért.
-
kokov
tag
Eladtak tengernyi Windows 7 szoftvert 2020.január 14.-ig támogatással. Arról szó nem volt az eladáskor, hogy támogatjuk, de mégsem. A jogbiztonság elve az nem így működik. Nyilván 40 ügyvéd átnézte, mielőtt kitalálták és meggyőződésük, hogy ez így oké, de attól ez még nem oké. Meglátjuk mit mond majd a bíróság, ha ebből per lesz.
Nagyon rossz érzésem van ettől a „nem támogatjuk, pedig lehetne, de akkor sem támogatjuk” stratégiának nevezett kartelltől, mert ez az lesz. Ha lehet támogatni, de nincs támogatva az kvázi kartell a hardveresekkel.
Ez egyenes út oda, hogy "Windows 1150" és csak az 1150-es CPU-kat támogatja. A többit is lehetne, de a többit nem.
Nekem erről az jut eszembe, hogy a húha anyátokkal szórakozzatok. Ha eladtátok 2020-ig támogatással, akkor támogassátok 2020-ig és nincs de. Oldjátok meg!
Ha kell a Win7-emhez egy service pack, akkor azt nem kell Win8-nak meg 8.1-nek hívni Win10-nek meg pláne nem, mert semmi szükség rá és nem kell a grafikus felületet buzerálni egy javítócsomaggal és minden ikont máshová tenni, mert semmi szükségem rá.
Annyit értek el ezekkel idáig, hogy futtatásból indítom az msc-ket, mert nem vagyok hajlandó megtanulni, hogy melyik verzióban hová pakolták át ugyanazt azzal a felkiáltással, hogy ha ott lesz attól majd jobb lesz. Nem lesz jobb. Nem kérem.
A Win10-et se kérem, viszont azt a procit akarom használni amelyik tetszik, ahogy eddig. A süket dumát meg lehet tartani és lehet 2020-ig támogatni. Kifizettem az árát. Ki találta ki ezt a sötét gyökérséget, hogy minig el kell nevezni újra a Windows-t és utána külön támogatni? A sz@rnak ez az egész?Ha a Win10-et olyan egyszerű feltenni és frissítésként jön le, akkor miért nem service pack-nek hívják? Ha fel lehet tenni a hétre is meg a nyolcra is és mindkettőt támogatni kell még akkor minek elnevezni újra azt ami kvázi a támogatás nem?
-
#319
King Unique
titán
hallador
#317
King Unique
titán
válasz
hallador
#317
üzenetére
Az, hogy kivel értek egyet részben (népszerűség vs. funkcionalitás), vagy egészében, az az én dolgom. Neki is meglehet a szabad véleménye erről, ahogy másnak is és senkinek nem tartoznak ezért elszámolással. Főleg nem egy túlfűtött fórumtagnak...Nekem nem kell bizonygatnom semmit, megtette helyettem már rég a valóság. Aki ezt nem akarja elfogadni, az nem én vagyok...
Na igen, az az uccsó mondat a tollából, lehet kicsit prinkó volt, gondolkodtam is, hogy mi legyen vele. Aztán eszembe jutottak azok a bizonyos megfogalmazások, jelzők és rájöttem, hogy ezek után teljesen felesleges...
Ui.: azon azért meglepődtem, hogy a #315 nem....
-
#317
hallador
addikt
King Unique
#309
hallador
addikt
válasz
King Unique
#309
üzenetére
Ez mindent elmond a Te affinitásodról és most gyere megint azzal, hogy igazából nem te írtad, csak idézted... És egyetértesz vele...
Ismerem a fajtádat.
Ezt a primitívséget még tőled sem vártam....
Tehát érthető, ha elfogytak az érvek, akkor más nem marad, hogy bizonygasd a nem létező igazad...
Köszi...
-
-
kovi831
aktív tag
Egyébként a win95/98 óta tudjuk, hogy az "MS" kémkedik utánunk. Nyilván a 10-est ezért erőltetik, nem tudom mi olyan meglepő ezen.
Amiért én vagy mások sem tennék fel a gépre:
Csak egy egyszerű autós példa, minek vegyek új autót ha a régi is elvisz A-ból B-be.Régebben dolgoztam Hatvanba a Bosch csoportnál, ahol NT van vagy 7-es van a gépeken.A automata rtg gépeken NT teljesít szolgálatot.Minek cserélne le a cég, ha megbízhatóan működik így a gép.
Egyesek jönnek a fejlődéssel...egy kis tervezett elavulás. Példa: hagyományos 40/60W-os izzó = WinXp, Kompakt fénycső olyan mint a Win7. Aztán azok a k...va Ledes izzók(Win10) nem akarnak elterjedni.
Annyira erőltetik a dolgot, olyan mintha a fénycsöveket nyugdíjba akarnák küldeni, többet éltek meg ezek az oprendszerek mint szerették volna.Bár a legtöbb linuxal is hasonló tapasztalatom van. Nem tudok vele/ük egy rendes hangkártyát felismertetni, csak alaplapit. Az ubuntu menűjétől is a falra mászom. Mikor 16 éves voltam szerettem új dolgokat kipróbálni, de 30 fölött már nincs arra energia, hogy mindent testre szabjak, nincs kedvem.Szerintem a linuxok ezért sem tudtak annyira elterjedni.
-
#314
Plasticbomb
addikt
sb
#312
Plasticbomb
addikt
Nem én vagyok, aki nem érti, hanem te vagy, aki nem azon a szinten gondolkodsz, ahol a problémát szerinted érzékelők gondolkodnak.
Ve3ttem x éve, mint cég, egy halom gépet.Úgy néz ki, eléggé felfutott a cégem, és bővíteni kell. Körülnézek a piacon, megnézem milyen ajánlatok vannak, mit kapok.
1 verzió, megtartom a régi gépeket, és 1 használom őket ott, ahol eddig voltak 2 átrakom őket oda, ahol ezután is bőven elvannak.
2 verzió, nem tartom meg a gépeket, mindent lecserélek kompletten, mert úgy van értelme/úgy kapok tuti ajánlatot
+ ha annyira ragaszkodok ahhoz a fajta procihoz, tartok készleten x darabot cserére.Cégek nagyon ritkán bővítenek alkatrészenként, kompletten rendelnek nagyobb adagot (előtelepített windowssal/DOSal/akármivel), aztán csókolom. Kisvállolkozásnál meg megoldja a tulajdonos, vagy megoldatja az it kerbantartásra feljesztésre felvett egyetemista: elmegy a kiskerbe: 1 rendel pár alkatrészt, ami éppen belefér a keretbe 2 megkérdezi mit tud ajánlani kompletten a kiskeres komplett gép témában, azt a főnöke elé teszi, és ha az rábólint, akkor úgy halad tovább, ha nem, akkor meg tovább egyezkedik.
Ahol számít, hogy mi fut évekig, oda úgy veszel gépet, hogy az ott fog porosodni évekig. Úgy készülsz alkatrésszel, stb.
Az otthoni júzer meg, mint jól tudod, vagy ingyen frissít, vagy benyeli, hogy amicrofos úgy döntött ahogy vagy elmegy a bíróságra/fogyasztóvédelemhez, és lesz vagy nem lesz alapon meggyújtja a kis kanócát a szeretet csomagjának. Ahonnan val úgyis elhajtják, mivel a microfos felajánlotta a frissítés lehetőségét, és még bőven idejében tájékoztatta a vásárlókat arról, hogy "Ez öcsém mégsem úgy lesz, mint anno gondoltam.".
-
Fiery
veterán
"Mondjuk 3 év múlva már csak Skylake-et kapsz és kihajíthatod a Win7/8-ad."
Mi a feneert kellene 2019-ben ragaszkodni a Win7-hez vagy Win8.x-hez, _es_ kozben lecserelni a gepparkot modern vasakra? Amit irsz, egyszeruen nem realis. Home juzernel plane nem lenne az, de ceges szinten sem realis. Ha pedig a Windowst "muszaj" frissiteni az uj gepek beszerzesevel egy korben, akkor mennyibe is kerul egy db Windows licenc frissitese? Ft-ban mennyi, es az hany %-a az uj hardver árának? Tenyleg oriasi problemarol beszelunk?
-
#312
sb
veterán
Plasticbomb
#310
sb
veterán
válasz
Plasticbomb
#310
üzenetére
Nem írom le még egyszer regényben. Pontosabban kéne olvasni.
Ha neked jó az 5-6-8 éves hw akkor honnan veszel olyat? Mutass légyszi Sandy procikat újan, boltból. Van 2-300 géped. Ha bővíteni akarsz mit veszel? Vagy ha elromlanak?Ha pedig csak újabbat tudsz venni akkor goto kezdő probléma. Mondjuk 3 év múlva már csak Skylake-et kapsz és kihajíthatod a Win7/8-ad.
-
Fiery
veterán
"Ez igaz de nagyon nem mindegy, hogy 1-2 vagy 6-10 évente kell váltani"
Tovabbra sem ertem, mi a gond. Ha veszel most vagy mondjuk 2 eve egy PC-t, elotelepitett Windowszal, akkor nem mindegy, hogy egy jovoben megjeleno processzorhoz milyen Windows az idealis valasztas? Vagy arra gondolsz, hogy egy ceg licenceli a Windows 7-et, es 2-3 hardver valtasnal is tovabb akarná vinni a Win7-et, nem torodve azzal, hogy a Win7 addigra mar sok-sok eves oprendszer, es van nala mar 3 generacioval ujabb Windows is? Lehet, hogy tenyleg nem egy problemarol beszelunk.
"Ennek meg semmi értelme. Vagy már a beismerés részedről. Igen: nagy gond, de oldják meg. Feleslegesen sűrűn is, ha kell. Ezt te is tudod, hogy nem így van. Ha költség akkor jelentkezni fog az árban. Senki nem ad el semmit szeretetből."
Mit kene eladni? Vagy arra gondolsz, ha a ceg "kenytelen" lesz Win10-re valtani, akkor az oriasi koltseg lesz neki? Nem gondolnam, hogy ez igy lenne. Ha egy ceg bevallalja, hogy a teljes gepparkjat lecsereli, ahhoz a koltseghez kepest nem nagy tetel a Windows frissitese is. Oke, plusz koltseg, de nem tetemes, nem fog belerokkanni egyik ceg sem.
"Ha jó egy hw/sw, vagy akár teherautó/kemence jó lenne 10 évig, de évente cserélgetni kell akkor nem nehéz összerakni ez mennyire felesleges és költséges. "
Ki mondta, hogy evente kell cserelgetni a Windowst vagy a PC-ket? Ne sarkitsuk mar ennyire ki a problemat
-
#310
Plasticbomb
addikt
sb
#308
Plasticbomb
addikt
Amelyik cég évekig ugyanazt az OS-t használja, az évekig ugyanazt a HW-t is fogja használni azalatt az OS alatt, szóval én nem látom itt a problémát. Nem kell cserélgetniük, nem áll ott se az MS se más, hogy "öcsi, most pedig a cégednél mindent lecserélünk, amit fél éve vettél, mert a csajomnak kell egy új merci". Ahol számít, hogy mindig a legújabb, legerősebb proci legyen a gépben, ott az is számítani fog, hogy az OS minden apró fícsőrt támogasson abban a prociban, minden optimalizálást ismerjen hozzá, vagyis ott fognak cserélni OS-t, ahol meg a "Most be van állítva Ilonka, a következő 10 évre jónapot!", ott meg Ilonka tökéletesen el lesz azzal a géppel, nem fog neki sem, és másnak sem hiányozni az újabb (természetesen történhetnek csodák, meg el lehet térni ettől, és vehetnek Ilonkának új processzort, de akkor már az is megfontolás tárgyává fog kerülni:" Miért is kell Ilonkának ez vagy az? Megéri az Nekünk?". És vagy marad Ilonka a régi gépnél, vagy kap egy vadonatújat, amit a céges ITszakhumorista odapakol majd elé pár perc alatt, és megint "Kezitcsókolom Ilonka!" lesz a következő X évre.
Én amondó vagyok, ezen felesleges rugózni, a cégek eddig is el kellett döntsék, mit akarnak és hogy, azután is ez lesz. Az meg, hogy az MS megmondta, hogy ő márpedig b@szik, mert ő a nagykutya, hát senkit nem hatott meg, aki számít. Akit meg mégis, az meg kb annyit számít abban a tételben, mint egy porszem a wc csészében.
-
#309
King Unique
titán
hallador
#307
King Unique
titán
válasz
hallador
#307
üzenetére
Úgy látszik beragadt a másodrendű kifejezésnél a gépszíj, hogy minden visszaidézésnél erre kerestetik a válasz...
Amit a fórumtárs mondott, abban leírta, hogy ő mit várna el, vagy épp mért jobb választás számára adott célra a Windows. Erre az adott jelzőkkel illeted (hülye/unmotivált/nem ért hozzá), holott korántsem csak ezen múlik a dolog...ráadásul senki nem piszkálta ezen kijelentés miatt, kizárólag te estél neki...ahogyan jellemző más topikokban is ez a fajta tevékenységed... Ugyanakkor joga van mindenkinek ahhoz, hogy eldöntse számára mi a jobb választás és mit tart első számú megoldásnak. És vsz a véleményével nem feltétlen van egyedül. Egyébként meg, ha már annyira játszadozni akarunk a szavak jelentésével és nyelvtan órát kéne tartani, akkor lehet mondani, hogy amit gyakrabban használnak adott területen és kedveltebb, az az elsődleges. Amit kevésbé, az a másodlagos, másodrendű. Az alsóbbrendű már nem a legjobb megfogalmazás, de tudható, hogy mire értette és az alapján akkora blődséget nem feltétlenül állított. Erre mondtam én, hogy talán tudod cáfolni konkrét adattal, emberek sokaságának ellenkező véleményével? Mert szerintem NEM, ennyi.
"akkor ezek szerint a userek, dolgozók nagy része hülye, hogy (okkal) azt használják..."
Én pusztán ezt jegyeztem meg, arra utalva, hogy ha az ő véleményét ennyire megkérdőjelezed és ledegradálod, akkor lényegében a userek többségének véleményét is. Viszont attól még nem feltétlen jellemzőek rájuk a felhozott jelzők.
Na persze tovább kár bármit is magyarázni, azt tudom végezetül hozzáfűzni, amit az említett fórumtárs is mondott másnak. Ja, és választ nem várok...
"Amúgy látom fölösleges ez a "vita" mivel neked nem áll szándékodban megérteni a vitapartner érveit, szempontjait. Te csak a magadét fújod, picit túl is tolod a dolgot azt kell mondjam. Megtanultam már, hogy akit nem érdekel a véleményem, azzal nem kell elállni. Hiba hozok bármilyen élet szagú problémát, érvet úgy is szét leszek fikázva, oltva, és meg lesz magyarázva a bizi. Ismerem a fajtádat."
-
sb
veterán
Még mindig másról beszélünk.
Te hónapokról én évekről. Egy cégnek 5-10 évig semmi gondja adott hw-sw kombóval. Sokan pár éve kezdtek el Win7-er váltani XP-ről.Nézd meg mikor jött ki az XP, Win7, Win8, Win10, mennyi a támogatásuk és hogyan rövidül most le gyakorlatilag egy nagyságrenddel ezzel a Win10-es vágással.
És hw-ben is megnézheted mit kapsz 2-3 évre visszamenően, nemhogy 4-5 évre.Amiket leirsz, az minden Windows valtasnal ugyanugy jelentkezik mint problema.
Ez igaz de nagyon nem mindegy, hogy 1-2 vagy 6-10 évente kell váltani.Sőt írtad korábban, hogy az XP-ről átállás sokkal nagyobb volt. Ez is igaz, de ettől sem dőlt meg amit írtam: Ha nincs változás akkor is rengeteg munka átállni, tesztelni. Ráadásul egyre sűrűbben.
Na meg egyebkent is, a cegek oldjak meg maguk, legyen ez az o problemajuk.
Ennek meg semmi értelme. Vagy már a beismerés részedről. Igen: nagy gond, de oldják meg. Feleslegesen sűrűn is, ha kell. Ezt te is tudod, hogy nem így van. Ha költség akkor jelentkezni fog az árban. Senki nem ad el semmit szeretetből.Ha jó egy hw/sw, vagy akár teherautó/kemence jó lenne 10 évig, de évente cserélgetni kell akkor nem nehéz összerakni ez mennyire felesleges és költséges. Nem csak a cégnek.
A jól és önmagában működő stratégia nyilván az lenne, ha eladná magát. Tehát annyival többet kapsz érte, hogy érdemes váltani. Játéknál DX12 pl, ahogy írtad. Ha megéri akkor a cégek is váltanak. Ahogy lovaskocsit se használ már senki. De 2-3 éves teherautót nem cserél le csak mert van csillivillibb vagy mert előírták./kényszerítették.
-
#307
hallador
addikt
King Unique
#298
hallador
addikt
válasz
King Unique
#298
üzenetére
Én állítottam ilyet?
Ki mondta hogy állítottál?
Az hogy arra nem vagy hajlandó, hogy értelmezd amit írtam nem nekem ród fel, mert láthatólag nem az a cél, hogy megértsd amit írtam, hanem az, hogy trollkodj.... Velem szemben.
De az, hogy átlagemberek nagy többsége otthon mit használ, az talán nem tény?
Mi köze van ennek, ahhoz, hogy ami nem Windows az másodrendű? Mert azzal akarod megmagyarázni, hogy a legelterjedtebb, ezek szerint akkor Z/OS is másodrendű, ja mainframe-en nem fut a Windows a mainframe szar? Értem.... Ja bocs most azt csinálam amit Te bemagyaráztam, de ha neked szabad akkor nekem is ugye?
Ezekben a hozzászólásokban rendre olyan stílus, hangnem és jelzők vonulnak fel, ami már kicsit too much.
Még egyszer mi köze van ennek ahhoz, hogy másodrendű minden a Windows mellett?
Hát a kedves kolléga kicsit fordítva ülte meg a lovat úgy látszik...
Legalábbis a gs park szerint....
Én állítottam ilyet? De az, hogy átlagemberek nagy többsége otthon mit használ, az talán nem tény? Elfelejtetted csatolni, de újfent megkérdezem, hogy tudom bármivel is bizonyítani ennek ez ellenkezőjét??
Ember reagáltál valamire ami ezt állította, és utána kikéred magadnak valami baj van a stilisztikával? Majd elmagyaráztad, hogy valami népszerű, akkor igazából mi köze van ehhez annak, hogy valami másodrendű?
Mert szerintem NEM...
Ki állított ilyet rajtad kívül?
És, ha már annyira feszegetni akarjuk a dolgokat, akkor akár azt is lehet mondani, hogy ami jobban elterjedt és többen használják, az az elsődlegesen kedvelt / használt rendszer.
OK, akkor mos megint megkérdezem, és nem hajlandó kedves ms kolléga válaszolni, miért másodrendű, és miért alsóbbrendű ami nem Windows?
Amit kevésbé, arra akár rá lehet aggatni a másodlagost, ha nagyon akarja az ember. Vagy netán ezt is meg tudod cáfolni, hazugság lenne, nyelvtani tévedés??
Tehát akkor amin nem fut a Windows az mind másodrendű? Ahha ezt eltettem magamnak...
Csak az a stílus, amiben azt sokszor megnyilvánul és másokat inzultál, abból kéne kicsit visszább venni és finomítani rajta.
Mi köze van ennek ahhoz hogy valaki elrajtol egy idióta elmélettel, ami pont az MS stratégiájába illik, azonnal megjelennek az MS-het természetesen "semmi köze" emberek és azonnal bemagyarázzák az egyértelműt, az ms szerint legalábbis? Magadra ismersz?
Tehát, ha kérhetnénk, akkor a Windows felhasználókat nem kéne zargatni legközelebb, mert az mindenkinek a magányügye,
Tehát a Windows felhasználók zaklathatnak mást? Mondjuk te engem?
hogy melyik rendszert szereti használni, melyiket mire tartja. Attól, hogy valakik rendre nekik esnek, még nem fognak váltani.
Tehát azzal nincs gondod, ha a Windows felhasználók esnek másnak, vagy fikáznak más rendszert? Jól értem?
Az alap, troll nemtetszést meg ki lehet nyilvánítani más, erre való topikban is. Köszönjük!
Szépen jellemezted a tevékenységed....
-
Az az igazsag, hogy a Win10-es probalkozas a visszaallassal, tokkal-vonoval mindennel egyutt tul sok idombe kerult, igy nem valoszinu, hogy ezen a gepen meg egyszer nekifutok - es sajna SSD-s a konfig, igaz egy regebbi 64-es darab volt az aldozat. Talan ha kinyiffan a T400 es masik notebook lesz helyette, akkor esetleg, de inkabb preferalnam a megbizhato es mukodo Windows 7-et.
-
Fiery
veterán
"Én abszolút nem ezt látom hw-k tekintetében"
En meg nagyker arlistajaban latok haswelles es broadwelles notebookokat is, rendelesre is. Pedig mar a Skylake-nel tartunk par honapja. Hidd el, ez egy letezo jelenseg, es teljesen normalis. A Dell pl. nem ritkan hosszu honapokig tart, mire egyaltalan elkezdi arulni a ceges vonalra szant, ujgeneracios procival szerelt gepeit. Tehat megjelenik mondjuk a Haswell, es a megjelenese utan 6-10 honappal tudsz venni csak olyan notebookot, amiben az pofog. Addig meg marad az elozo generacio -- meg utana is me'g egy darabig. Sz'al nem olyan tragikus a helyzet, hogy jon a Kaby Lake szeptemberben, es attol a pillanattol kezdve nem tudnak a cegek semmit venni, amin elfutna a Win7/8.x. Na meg egyebkent is, a cegek oldjak meg maguk, legyen ez az o problemajuk.
"Másrészt szerintem elegánsan átlépsz több olyan ponton ami a cégeknél probléma egy ilyen(de akármilyen) váltásnál"
Amiket leirsz, az minden Windows valtasnal ugyanugy jelentkezik mint problema. De mint ahogy a home juzereknel, ugy a cegeknel sem kotelezo valtani. Es a home juzerekhez hasonloan rengeteg ceg sem valt, hanem hasznal mondjuk Sandy Bridge vagy Ivy Bridge procis regi gepeket Win7-tel, es jol elvannak veluk. Sok cegnel fel sem merul a valtas, mind a mai napig, hiaba erolkodik az Intel, AMD es a Microsoft is, hogy egyre vonzobb uzleti gepeket keszitsenek.
"Hiába működik elvben valami, a gyakorlati és pénzügyi oldalról is működnie kell."
Ez abszolut igy van, es nem veletlen az sem, hogy technikailag, a "motort" es a kepessegeket tekintve mar a Win8 elso verzioja is baromi jo volt -- megsem lett sikeres oprendszer a 8.1 update utan sem. Ha a Microsoft nem eroltetne ennyire a Win10-et, tovabbra sem akarna a legtobb juzer valtani. A Win8.x-nek tul rossz volt a sajtoja, aki kiprobalta, az sokszor hidegrazast kapott tole, az emberek elegedettek a Win7-es gepekkel is. Szamtalan erv szol a Win7-rol valo elmigralas ellen, es nagyon keves erv szol egyelore a valtas mellett. Nyilvan mas lenne a helyzet, ha mondjuk a Win10 exkluziv feature-ok nagyobb horderejuek lennenek, de nem azok egyelore. Ha majd lesz egy halom DX12-es jatek, az segiteni fog a gamerek kapcsan; es ha majd jonnek olyan uj CPU funckiok, amik nem mukodnek rendesen Win10 elott, az is segiteni fog a Win10-nek. Elobb-utobb, plane ha tenyleg WaaS lesz innentol a modi, a Win10 szinte minden PC-re utat talal maganak, csak gyozzuk kivarni azt a 10+ evet
-
Fiery
veterán
Ertem, amit a T400-rol irsz, de en pl. tudok konkretan egy T400-rol, amin meg tok jol mukodik a Win10. Sz'al a Te esetedben -- es ezzel nem mentegetni akarom a Win10-et, csak mondom mint potencialis megoldast -- jo esellyel az segitene, ha nullarol lenne ujratelepitve a Win10, es nem egy Win7-re lenne upgrade-kent rahuzva. En mar probaltam tobb gepen is az upgrade-et, semmi gond nem volt, de teny, hogy a legtobb gep, amin a Win10-zel nap mint nap dolgozok, nullarol lett telepitve. Az is teny, hogy nekem is volt bajom vele, pl. az segitett az egyik konfigon, hogy BIOS-t frissitettem. Az uj BIOS frissites maga joval a Win10 megjelenese elott jott ki, de egy olyan problemat orvosolt, ami Win7 alatt nem jelentkezett, de Win10 alatt meg valami miatt megis. Teny, hogy nem fagyas volt a baj az en esetemben, hanem ujraindult a gep
Ha a Win10-re valo frissites elott a BIOS-t is frissen tartom, akkor hibatlanul ment volna a WIn10-re valo atallas a gepen.Egyebkent ha nalam barhol olyan gond lett volna, hogy a Win10-re valo upgrade utan a WiFi nem mukodik, mar alltam is volna vissza a regebbi Windowsra. Annyit nekem nem er egyetlen uj Windows sem, hogy kulon WiFi stcikkel szorakozzak, amikor a gepben amugy van egy tok jo beepitett WiFi vezerlo.
Sz'al ha a T400+Win10-nek tudnal es akarnal egy uj eselyt adni, akkor probalj meg BIOS-t frissiteni, es nullarol ujrahuzni a Win10-et. Ha 3 oraig tartott a frissites, akkor gondolom vinyo van a gepben. Vegyel egy SSD-t vagy kerj egyet kolcson, es arra nullarol rakd fel a Win10-et, hatha ugy jo lesz. Ha megsem mukodik, a vinyot vissza tudod rakni, es nem veszitesz semmit a probaval. Meggyozodesem, hogy mukodne az a gepeden, a T400-ban nincs semmi olyan extra hardver, ami miatt a Win10-nek meg kellene bolondulnia.
) . Amúgy aki lewarezolta, annak a többiért se kellett zsebbe nyúlni 
Ha nem lehetne warezolni, nem lenne az a helyzet, hogy azt se tudják az emberek, hogy más OS-ek is vannak.
Új hozzászólás Aktív témák
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Vallás
- PlayStation 5
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- Futás, futópályák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Világ Ninjái és Kódfejtői, egyesüljetek!
- PH!otósok beszélgetős, offolós topikja
- Nők, nőügyek (18+)
- További aktív témák...
- Apple Watch Series 4 Nike 44mm Teljes doboz, sok tartozék, 100% akku
- LG 77C4 - 77" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - 1000 Nits
- Dell G15 5530 gyári kijelzőt keresek (DP/N: 0VPD4)
- IDE HDD-k vegyesen nagy mennyiségben 32db egyben
- Eladó gamer / workstation PC + monitor garanciás, dobozos alkatrészekkel
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest