Új hozzászólás Aktív témák
-
Aslan
aktív tag
''Szerinted született valaha Magyarországon jogerős letöltendő szabadságvesztést kiszabó ítélet szerzői jog megsértése miatt...?''
Született... nem tom mennyi időre de tudok róla!
Egy helyen, ahol hálóban lehetett játszani razziát tartott a BSA /aszem az/ és mivel nagytételben írt játékokat és filmeket az üzemeltető lefoglalták az összes gépet őt jól ''mghágták'' bírsággal és le is ültették jogerősen. De nem tudom a pontos részleteket... régebben volt már.
Itt egy másik eset:
kazmer66 - írta:
''Sziasztok!
Látom vágjátok a téma elméleti oldalát.
Nekem kijutott a gyakorlati oldalból is.
Jelenleg 3,5 millió forint szerzői és szomszédos károkozással gyanusítanak.
Az összeg miatt ez valami ''különösen közepesnél jóval nagyobb mint egyébkénti'' károkozási minősítés lesz.
66 rendbeli folytatólagos károkozás. (ha 20 film van a gépen különböző hiénáktól az 20 rendbeli károkozás) Így a 66 szám kevés is és sértő.
160GB-os winyó és 120db CD.
Készítettem egy weboldalt (pesze csak legális szoftverrel mert próba verziós évente 12x 30 napig) ahol összeollóztam a saját és barátaim véleményét. Szóval ha gáz van megyek az alkotmánybíróságra.
Kérlek nézzétek meg és nyugodtan vágjátok be a fórumba.
www.cdmasolas.atw.hu
Kérdezzetek, hogy mi hogyan megy a gyakorlatban.
Jó volt látni a nyomozókat emberileg és rendőrileg. Már csak azt hiányzott hogy a jobb keze rátegye a bilicset a bal kezére. Ehelyett engem csesztetnek 30db avi film és végig nem hallgatott zámbó Jimmy albumokért.
És ez nem BSA meg ZASTAVA, hanem a budapesti nyomozó osztály.
ÜDV:
Kázmér
www.cdmasolas.atw.hu
ui:
idézet:
''Rendőrökkel is beszéltem, ők is tisztában vannak vele, azt mondták, hogy a magáncélú másolás törvényi engedélyét már ismerik, ilyen ügyekben a rendőrség nem lép fel''
Miért nem az én rendőrnyomozóimmal beszéltek?
Kázmér''
Csak hogy látsd nem a levegőbe beszéltem. Egyébként ezért kértem felvilágosítást, mert nem láttam ezekben a dolgokban teljesen tisztán!
De köszi szépen a hozzászólást. Megerősítettél, hogy a mp3 és film letöltése saját célra legális, és hogy nincs értelme emiatt fosni. Kösz még 1x!!! -
Phix
tag
Azt gyanítom, kevés valódi információd van erről a témáról, inkább hagyatkozol a felkapott és jól továbbadható, ugyanakkor totális ökörségeket tartalmazó mendemondákra.
Nos, hogy röviden összefoglaljam: ma Magyarországon jóval nagyobb eséllyel keresztezed az ASVA útjait, ha üzletszerűen nyomod a kalózbizniszt, mintha egyszerű átlagfelhasználó vagy. Az ezzel ellentétes információd nem tudom, honnan származik (sejtésem szerint egy haver rokonának megbízható közeli ismerősétől), de majd nyilván elmondod, ha meg akarsz győzni.
Filmet, zenét letölteni legális, szoftvert nem! Ha egyenesen rákérdezel, ezt még az ASVA is elismeri, csak nem szeretik reklámozni, inkább ''illegális letöltésekről'' beszélnek, még ha tudják is, hogy hülyeség. Ormós Zoltán jogásszal nem abban nem értett egyet Kálmán András, hogy nem így van, hanem abban, hogy szerinte nem helyes, hogy így van - apró, de lényeges különbség.
''Akkor ha annyira legális a letöltés (magán célra) miért viszik el az átlag felhasználót bilincsbe verve?''
– Csak egyetlen dokumentált esetet mondj, kérlek!
''csupán néhány évet adnak nekik a börtönben aztán újra szabadlábra helyezik''
– Aha, ''csupán''.Töltöttél már egyetlen napot vagy hetet börtönben? Csupán...
Ehhez kapcsolódóan: Szerinted született valaha Magyarországon jogerős letöltendő szabadságvesztést kiszabó ítélet szerzői jog megsértése miatt...?
És a végére az egyetlen mondat, amivel egyetérettem:
''Megjegyzem az ASVA szerintem rosszabb a BSA-nal is!!!!''
Stimmt. -
Dilikutya
félisten
Az volt az április 1-jei vicc
.
Más:
– Nem tudok nem belekapaszkodni az utolsó mondatába, és visszakérdezni: többször nyilatkozta – az otthoni felhasználóknak üzenve –, hogy munkatársai ugyanazokat a DC-hubokat nézik, mint a fájlcserélők. Önök milyen tartalmakat osztanak meg, hogy összejöjjön egy hubra való bejelentkezéshez szükséges 30-50 gigabájt?
– Erre a kérdésre nem áll módomban válaszolni.
Ez vicces. Mondjuk nem lehetlen, nagy több 100Mb-os fájlokat átnevezgetni, és azt megosztani (pl swap fájlt), vagy Linux iso-kat.
Azon meg nem tudok elégszer felháborodni, hogy a legálisan megvett DVD-men a másolás törvénysértő voltára a figyelmemet felhívó reklámok vannak -
Aslan
aktív tag
Van egy cikk, a címe: ''Végre kimondták: a letöltés nem bűncselekmény'' és vannak hozászólások a cikkhez.....
...de én már nem értek semmit ezzel a legális letöltéssel kapcsolatban.
Egy volt BSA-s jogi képviselő azt mondja: filmek és zenék magán célra legálisan tölthetők netről
ASVA-s egyén meg ellene mond.
Most akkor valaki pontosan mondja el, hogy mi folyik itt..... please!!!!
Akkor ha annyira legális a letöltés (magán célra) miért viszik el az átlag felhasználót bilincsbe verve? Miért bűntetnek több évvel és több millió forinttal a hatóságok, mert van néhány film cd és dvd a felhsználó birtokában és a winyóján is akad 1-2 nem teljesen jogtiszta dolog.?
Ha a letöltés annyira legális miért van ez?
Össze vagyok zavarodva.... világosítsatok fel!!!! -
Aslan
aktív tag
Sokszor elhangzott már itt, hogy miért Pistikét és Jancsikát húzgálják meg nagyon és miért nem azokat, akik nagytételben nyomják.... akik igazi kalózok?!
Nos ebből szerintem logikusan következik a gondolat....: Ha azokat, akik nagytételben üzérkednek írott filmekkel, zenékkel, programokkal - nem kapják el, akkor érdemesebb lenne nekünk is nagytételben nyomni nem? De most komolyan... legalább nincs mitől tartanunk, mert úgyis a szerencsétlen kisembert nyúzzák, aki leszedett 2-3 filmet meg progit a netről saját célra.... jól meghúzgálják, megbüntetik és még le is ültethetik.... nem beszélve arról, hogy a gépét is elvehetik.
Természetesen nem fogok nagytételben űzni ilyet... sosem űztem és soha nem is fogok. De ez GYALÁZAT!!!!!!!! Ezt nevezik igazságszolgáltatásnak. Ez olyan mint akik milliókat/milliárdokat sikkasztanak és lopnak azokat alig-alig büntetik.... de Béla bácsit, mert esetleg valami kis jelentéktelen dolgot elírt az adóbevallásán úgy megbüntetik, hogy attól kezdve 50x végignézi jól van -e kitöltve az adóbevallása.
De ez is csak a kisebbik példa. A gyilkosokat, akik emberi életet oltanak ki, és sokan még meg sem bánják... hogy őket is alig büntessék ... csupán néhány évet adnak nekik a börtönben aztán újra szabadlábra helyezik...... MEGÁLL SZ ESZEM!!!!!
Egyzserű... nem azzal fogalkoznak a hatóságok sem amivel kellene. Megjegyzem az ASVA szerintem rosszabb a BSA-nal is!!!!
Ebben az országban annyi minden szarul működik.!!!! -
modd3r
őstag
#134-ben szereplő hír magyarul:
[link] -
Jester
aktív tag
Ajánlom figyelmetekbe a következőt, ha valaki jót akar nevetni:
Forrás: slashdot.org, de itt egy közvetlen link:
[link]
Igaz nem ASVA, hanem az egyik legfőbb pénzelőjük az MPAA, de minden esetre érdekes. Milyen nyakatekert ötletekkel tudják igazolják a saját jogsértésüket... -
_Petya_
őstag
Üdv!
Számomra az a legvérlázítóbb, hogy közhasznú alapítványnak nevezik magukat. Itt nem lehetne megfogni őket?
Petya -
luciferc
őstag
Biztos te is láttad az asva gyorsan meghalt hirdetését, amelyben azzal fenyegettek, hogy ők aztán mindent látnak és majd lesz nemulass (ha nem láttad volna, akkor szívesen elküldöm). Egy esetleges interjúban rákérdezhetnél, hogy biztos jó ötlet-e fenyegetni a mezei filecserélőket. ez ugyanis már a BSA-nak sem jött be.
-
luciferc
őstag
Nagy a csend az ASVA meg úgy általában a jogvesztők háza táján. vajon mire készülnek?
-
luciferc
őstag
Már többször olvastam ezt a ''mit osztanak meg az artisjus-osok'' című vekengést, és soha nem értettem, hogy ez miért érdekes! Hiszen az artisjus a zenészek szervezete, vagyis minden bizonnyal jogszerűen oszthat meg bármilyen zenét, fél pillanat alatt van engedélye valamelyik tagcégtől (mert bár állítólag a zenészek érdekét nézik, mindenki tudja, hogy a valóságban a zenészeket futtató cégekét). ugyanez igaz az asva-ra. tehát itt sajnos nincs mit keresgetni. szvsz
adatvédelmi ombudsman: persze, ejnye-bejnye meg egyebek, de azért egy adatvédelmi vizsgálat, majd nyilvánosságra hozott eredmény kicsit visszább veheti az asva arcát, másrészt meg ezután lehet követelni az esetleges nyilvántartás megsemmisítését is, akár bírósági úton is!! És ez már egy komoly dolog lenne.
A rendőrség/ügyészség/bíróság meg csak akkor használhatja fel ezeket az adatokat, ha jogszabály lehetővé teszi, egyébként egy kezdő ügyvéd is törölteti a bizonyítékok közül őket. Ha nem, akkor nagyon nagy gáz van az országban!
Az meg, hogy az artisjus meg bsa meg egyéb ingyenélők főszakérthettek, az csak az ügyvédek töketlenségét, illetve az ezt eltűrő bírók korruptságát/szakmai nullaságát (mindenki választhat melyiket szeretné) igazolja. Normális eljárásban a bíróság független szakértőt rendel ki, az ellenérdekelt felek saját szakértői legfeljebb árnyalhatják a képet. -
anulu
félisten
anno az egyetemen Kabai Eszter és Tóth Péter voltak szerzúi jogból az oktatóim, mindkettejük azt mondta/oktatta, hogy a letöltés igenis legális a jelenlegi törvények szerint. szvsz küldök valamelyiküknek egy mail-t, hogy szerintük ezzel mit lehetne tenni, ugyanis az ASVA hadjárata az Artisjusnak sem jó, sőt nagyon rossz. ugyanis jelen állapot szerint a matrica pénzek az AJ-hoz futnak be, ők osztják szét, és ezen van némi hasznuk is. ha és amennyiben az ASVA ámokfutása (a letöltés is legális, meg milóf@sz) célt érne el, akkor nem kellene a matrica, merthogy illegális a letöltés is, R-Go az AJ pénztől esne el. az AJ pedig jelen állapot szerint nagyobb szervezet, mint az ASVA. holnap ráfekszem erre a kérdésre, utánajárok stb.
amúgy szerintem 1-2 napi és hetilap is rákapna a kérdésre, mert egyre több ember használja a netet, és ennek megfelelően egyre több embert érint is a kérdés. -
joghurt
addikt
válasz
luciferc #119 üzenetére
Az régóta ismert tény, hogy Artisjusos IP-ről is vannak fent DC-n. Ha néhány ottani dolgozó magánakciójáról van szó, akkor előbb talán a saját házuk táján rakjanak rendet. Ha viszont nem maszekolás... (Nem feltételezem, hogy csak jogtiszta dolgok (pl. Linux disztribúciók) megosztásával olyan sokáig lehetnének a HUB-on.)
Az adatvédelmi ombudsman legfeljebb ejnye-bejnyézhet, a feketepontban kimerül a szankcionálási lehetősége. Néhány cég üzletszerűen folytat címkereskedelmet (a beleegyezésed nélkül), ezeknek is csak annyit tud mondani, hogy ''Naaa, ne csináljátok már, lécciléccilécci.''
A rendőrség/ügyészség/bíróság meg igenis fel fogja használni ezeket az adatokat, hiszen az ASVA és az Artisjus emberei a felkért szakértők (mint ahogy szoftveres témában a BSA szokott segédkezni), és ugyanezek a társaságok tartanak (félre)oktatást az ''igazság''szolgáltatás embereinek. -
joghurt
addikt
Bocs, hogy pesszimista vagyok, de úgy gondolom, ezen az úton számottevő sikerre csak akkor számíthatsz, ha legalább annyi pénz lesz mögötted a hirdetésekre, mint az ASVA mögött.
Nincs egy jogász, aki megnézné annak esélyeit, hogy rájuk lehessen húzni egy anyagi haszonszerzés érdekében elkövetett hazugságot (röviden: csalás)? Fogyasztóvédelem, de akár büntetőper is. Ha egy mosóporos cég azt hazudja, hogy az ő mosóporuk még a szexuális életet is javítja, azt egy pillanat alatt elverik rajtuk. Én csak így látom esélyét annak, hogy a téma kellően széles sajtót kapjon. -
luciferc
őstag
azt a nyílt levelet nagyon ügyesen kell megfogalmazni, mert ahogy írtam, az ASVA féligazságot közöl, illetve igaz és hamis dolgokat kapcsol össze. Gondolok itt arra, hogy bár a letöltés legális, de a filecsere már nem feltétlenül az. Ez a kettőt az asva követekzetesen összemossa, ez ellen fel kell lépni, de szvsz vigyázni kell arra, hogy a ''mi'' nyílt levelünk ne legyen hasonló, tehát ne sugallja, hogy a filecsere is tutira legális. de ezt te is tudod.
ami viszont nekem tegnap este eszembe jutott, az az, hogy az asva kissé agresszív hirdetései azt sugallják, mintha az asva adatokat gyűjtene a felhasználókról (''nem tudsz elbújni''). erre viszont rá lehetne kérdezni az adatvédelmi biztosnál, hogy jogszerűen gyűjthet-e IP címeket és p2p forgalmi adatokat az asva, illetve ezek jogszerűen felhasználhatók-e a rendőrség (ügyészség, bíróság) által. ugyanis amennyire én az adatvédelmi törvényt és az adatvédelmi biztos állásfoglalásait ismerem, az IP cím személyes adatnak minősül, és mint ilyen csak az érintett személyes hozzájárulásával illetve törvényi felhatalmazással kezelhető. Vagyis szvsz az asva nem gyűjthet ilyen adatokat, ha pedig gyűjt, akkor azok egyrészt megsemmisítendőek, másrészt a rendőrség, ügyészség, bíróság nem használhatja fel azokat. Ha pedig nem gyűjthet ilyet, akkor egy (későbbi) nyílt levélben akár erre is fel lehet hívni a figyelmet
Mi a véleményed? Egy kérdést megér a dolog szerintem. -
anulu
félisten
azon goldolkozom, hogy hogyan lehetne megoldani, illetve kiknek kellene egy olyan nyílt levelet elküldeni, amiben részletesen le lehetne írni, hogy az ASVA miért és hogyan próbálja elhitetni, hogy a film, és zene letöltés illegális. elkezdtem fogalmazni egy levelet, majd ha olyan állapotban lesz, hogy már nem pre-alpha, akkor ki fogom rakni ide, hogy vitassuk meg. az viszont érdekelne, hogy kik azok, akik az ASVA körmére nézhetnének, mert ez, amit csinálnak nem mehet tovább!!!
-
anulu
félisten
az ASVA megkapta a Nagy Testvér díjat. ezúton szeretnék nekik tiszta szívből gratulálni! megérdemelték!
-
modd3r
őstag
válasz
Drótszamár #110 üzenetére
Kíváncsi lennék, milyen lenne a fogadtatása egy olyan próbapernek, ahol az internetes felhasználók egy csoportja beperelné az ASVA-t, amiért az valótlan dolgokat állítva fenyeget.
-
Drótszamár
őstag
A hazugságot, csúsztatást is börtönbüntetéssel kéne fenyegetni. Egyből kussolna az ASVA.
Engem nagyon irritál, hogy folyamatosan hazudoznak össze vissza. -
anulu
félisten
''Ha azt hiszed, hogy elbújhatsz a cserélt filmmel: TÉVEDSZ!''
na akkor most álljon meg a nászmenet, és valaki világosítsa már fel ezeket a b@rmokat!!! (sajnálom, jobb szót nem tudok rá mondani, annyiszor leírtam már szépen, körültekintően, de most már elegem van ezekből.)
ma Magyarországon a letöltött/másolt audio és video anyagok MAGÁNCÉLÚ MÁSOLATNAK MINŐSÜLNEK!!! ezek után ezért senkit, semmilyen körülmények között nem lehet még kicsit sem elmarasztalni, még egy ''ejnye-bejnye'' is sok érte, mert teljesen jogszerű! a megosztás valóban törvénybeütköző cselekedet, de a hatályos jogszabályok szerint a letöltés legális, úgyhogy kib' módon jó lenne, ha az ASVA visszavenne az arcméretéből néhány ezek pixelnyit! -
modd3r
őstag
Az ASVA nyitólapja is igazodik az új ''kampányhoz'':
Bővebben: link
[Szerkesztve] -
modd3r
őstag
''Jópofa'' reklám az ASVA-tól a HOC oldalán:
Bővebben: link
Bővebben: link -
modd3r
őstag
A topic címére hivatkozva: hát nem...
Bővebben: link -
modd3r
őstag
ASVA, Artisjus ''élőben'' a Hacktivity 2005 konferencián.
Gyertek el, és kérdezzetek!
Bővebben: link -
raszputyin
senior tag
Re 99: Sztem az átlagfizetésekre hivatkozni valahol demagóg dolog... Tegyük föl, hogy boltod van! Ha odajönne egy szakadt középkorú ember, és azt mondaná, hogy keményen dolgozik, keveset keres, így kér Tőled 80% kedvezményt a bevásárláshoz, mert erre erkölcsileg joga van, mit mondanál? Igazság elvén a politikában és a jogban nem szabad gondolkodni, mert nincs is olyan... Bush is hisz a politikai igazságban, azt nézzétek meg, ki ő és mit csinál. Igazság nincs, helyette a méltányosság, a türelem, az ''élni és élni hagyni'' elve lehet az irányadó.
Az igaz, hogy nálunk drágább minden műszaki cikk, mint kint... ez akár jó is lehetne, mert ez többnyire céges vagy hobbi tevékenység, tehát senki nem fog éhezni amiatt, hogy drága a hardver, szoftver, digitális művészet; inkább ezt adóztassák meg veszettül, mint az élelmiszert meg a ruhát (áfa, de pl. a benzin által is -- ne értsétek félre, a személyautózás maradjon csak drága... de ne a benzináron garantálják ezt, mert az beszivárog mindenbe).
Valamit sztem muszáj alaposan megadóztatni... most ígéri nekünk valaki, hogy ez nem lesz mindig így, de pl. ő be akarja zárni a hazai állami egyetemeket cserébe... nem biztos, hogy jó üzlet. Annak, hogy fejlett országban éljünk, ahol bevisznek a kórházba, és ingyen, szakszerűen látnak el, ha bajod esik; hogy nem kell puskát tartanod otthon, mert valaki fenntartja a rendet; hogy támogatnak, ha szakképzettséget szeretnél szerezni; hogy normális infrastruktúrát biztosítanak: ára van; az ilyen kívánságokat csakis adóforintokkal lehet alátámasztani. Ha hatékony a költségvetés, akkor nagyon-nagyon megéri hosszú távon, talán elérnénk azokat a csodákat, amit fentebb soroltam. De már anélkül se lennénk meg könnyen, amit most kapunk.
Szumma szummárum, szerintem igenis van létjogosultsága annak, hogy drága legyen a film, vagy épp az üres lemez. Inkább az, mint a kenyér. Sajnos nem úgy drága, ahogy én szeretném, hanem simán pocsékba megy ez a bevétel, elosztogatják a bennfentesek obskurus szempontok alapján, mielőtt a költségvetés egy forintot látna beőle... és a film, zene nem csak az adótartalom miatt drága, hanem a kiadók pofátlan haszonkulcsai miatt is. De akár ezt is lehet államilag szabályozni (mondjuk bizonyos példányszám fölött legf. 1000-be kerülhet egy film, cd), akinek nem tetszik, az ne forgalmazzon itt... bár ez kétségtelenül igen kockázatos lépés lenne.
---
Az hiányzik azért, hogy ugyanolyan elbírálás alá essen egy nemzetközi nagyvállalat magyar brancsa, és a kisember. Az előbbiek sokszor kizsarolják, hogy ingyen megkapják a másolási, használati jogokat, gyakran szoftverekre is... a cégek fejek fölötti megegyezései ellen szólnak hatályos törvények, csak be kéne őket tartatni. A rendfenntartók a maffia és a szervezett, vállalati jogsértés ellen villogtassák a képességeiket, ne a 15 éves kamaszok ellen.
Nehezen hiszem el egyébként, hogy az asva tevékenysége nem törvényellenes. Nonprofit szervezet? Nyilvánvalóan nem. Akkor miért lehet alapítványként bejegyezve? Ha jogvédő, azaz civil szerveződés, akkor hogy állhat ilyen szoros kapcsolatban a Rendőrséggel? Jó lenne, ha valaki, aki a jogban és a műszaki oldalon is képzett, a kezébe venné az ügyet. Talán kémprogram írásáért és terjesztéséért is elmarasztalhatók a bíróságon.
A házi másolás kontrollálására az artisjus nagyon jó ötlet, csak az a kár, hogy a bevételeikből se a művész, se az állam nem lát semmit, helyette elosztogatják, a fekete lemezpiac pedig bizonyára khm... tesz valamit azért, hogy ne szorítsák háttérbe, mert nem hinném, hogy ez igazán nehéz feladat volna, ha elég akarat lenne rá...
Csak éppen ha az artisjus jogdíjat szed, akkor számolják fel az asvát. Vagy fordítva, de ekkor sem lehet akasztással fenyegetni unokától a nagymamáig mindenkit, aki le mer másolni egy mp3-at vagy horribile dictu egy 1998-ban készített, rég nem forgalmazott játékot... ld. megjegyzésemet a méltányosságról -- anyagi haszonnal nem kecsegtető, nem erőszakos, legfeljebb közvetett kárt okozó jogsértés büntetésére a börtön vagy a milliós bírság egyértelműen túl van a jóízlés szabta határon (persze ez a bajom az asvával, nem maga a jog betartatására való törekvés).
Teljesen jogosnak tartanék egy olyan szabályozást is, ami szerint ha nem forgalmaznak, vagy nem megfelelő áron/minőségben forgalmaznak valamit, akkor annak függesszék föl a szerzői (kiadói) jogait. Nem tudom, hanyan próbáltatok már Magyarországon törvényesen beszerezni egy legendás NSZK-s 1950-es klasszikus felvételt, amit 1990-ben digitalizált a Sony, kiadta pár példányban az USÁ-ban, aztán bedobta a sarokba kiadási jogostul... sok sikert annak, aki először próbálkozik ilyesmivel.
Na hosszú lettem, de többet garantáltan nem szólok hozzá
Természetesen nem bátorítok senkit törvénytelen másolásra, ahogy magam sem teszek ilyet. A szólásszabadsággal kapcsolatos állampolgári jogom viszont kritizálni a jelen jogi, hatalmi helyzetet.
szerk.: helyesírás
[Szerkesztve] -
boylee
tag
Ma a híradóban volt az országos átlag fizetésekről szó ami szám szerint kb. 114 ezer forint volt. A kérdésem két részből állna.
1. Ki fog ebből a fizetésből 5-6 ezer forintért DVD filmet venni?
2. Ha a feketepiac ennyire nagy forgalmat bonyolít, akkor miért nem viszik le a filmek árát közel azonos szintre.
A munkakörömből kifolyólag meg tudom, hogy kisebb büntetést kapsz, ha ellopod a filmet a boltokban, mint ha illegális másolatot készítesz. -
bolondember
MODERÁTOR
''az a baj'', h szívem szerint védeném magunkat, de abban nincs biznic...
Alakítunk mi is egy ilyesfajta ''jogvédő'' (<-csak éppen kinek a jogait védik? SZERVEZETEKÉT, jogi személyekét, és nem azokét, akikből élnek -azaz MI-!!!!) szervezetet...
Dőlne a lé, pocakosodnánk, marhaságokat beszélnénk a médiumokban, és nyalnák az ''előadók'' a hátsónk... -
Loha
veterán
válasz
bolondember #95 üzenetére
Komolyan utána kellene nézni, hogy mi kell, ahhoz, hogy vki szerzői jogvédő szervezetet alapítson, mert én sem szeretnék kimaradni a jóból...
Semmi más nincs ezek mögött mint, álszenteskedés, és a támogatók pénzeinek bezsebelése, és nem utolsó sorban a fogyasztók megtévesztése, de persze ők jól keresnek az egésszel... -
Mania
senior tag
A megvett üres CD/DVD-vel fizetünk nekik szerzői jogdíjat is. Akkor meg miért ugrálnak???Amúgy tényleg kevés az olyan magyar előadó aki minőségi zenét ''gyárt''.
[Szerkesztve] -
bolondember
MODERÁTOR
feldobom a topikot, mert ezt találtam reggel:
Bővebben: link
Amikor sokan ''rendőrállamoztak'', csóváltam a fejem... Most meg lassan bólogatok..
Szegény előadók! Talán, ha IGÉNYES ZENÉT csinálnának, és EMBERI áron adnák a hanghordozókat, akkor többen vennék... (saját példa: ha egyenesbe jövök TUTIRA megveszem az összes Anima-lemezt!)
De ez az egész színjáték, amit leírt a cikk... És akkor, h keverik a szezont a fazonnal (TUTIRA veszem, nem véletlenül!!!), nem is beszéltünk... -
trec
csendes tag
Hát nem tom.Kíváncsi lennék a nagy látogatókhoz mit szól globale a rendőrség.Vajon mennyire érdekli őket, hogy a nagy ASVA-ék mit csicseregnek nekik.
Nekem amolyan jópofizásos dolognak tűnik az egész.
Félreértés ne essék.Akik súlyos ezreket keresnek illegális másolásokkal forgalmazással, azokat igen is fülön kell csipni.Egy másolt DVD-ért viszont nem kéne ijesztegetni az átlag filmbarátokat.A dologban ez az ami nagyon nem tetszik.Mert ez az ASVA taktikája. -
GombócArtúr
senior tag
Nagyon tettszett a válaszod!
Pontosan! Egy jó ideje száműztem a médiát az életemből, direkt azért, hogy esélyük sem legyen engem befolyásolni, és nem, nem akarok tudni a napi politikai eseményekről, a szexbotrányokról, a popsztárok életéről. Az interneten legalább szabad az ember. Nem azt nézi, olvassa, amit a képe elé tolnak. A közoktatással kapcsolatban épp készültem egy topicot nyitni.
A filmekről is leszoktam, lekorlátoztam magam a magyar, illetve a művészfilmekre, addig a többiek menjenek a Hollywood Multiplexbe. Anno mozibuzi voltam, iszonyú mennyiségű szart vetítenek ott, félelmetes, és jópár ennek ellenére, vagy éppen ezért hatalmas siker lesz... Láttam az 1984et
Az úgynevezett fejesek nem feltélten tudják hogy tudatlan embereket kell ''gyártani'', hogy tegye amit ŐK jónak látnak. A folyamat elindult, nem kell hogy külön mindenki tudja, hogy a tevékenykedésével mit ér el. Legalábbis én ígyvélem.
Az ASVA persze hogy asszisztál illetve kiszolgálja ezeket a mammutcégeket, hiszen ők pénzelik... -
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Itt egy mai hír, Szolnokon dolgoznak éppen az Asvások:
Folyatódik az ASVA (Audiovizális Művek Szerzői Jogait Védő Közcélú Alapítvány) nyomozóhatóságok, rendőrségek munkatársai számára indított Országos tájékoztató kampánya. A sikeres szombathelyi, szegedi, pécsi és tatabányai konzultáció után, június 2-án az ASVA munkatársai ezúttal Szolnokra látogatnak el. A kampány során átadják a rendőröknek azokat az információkat és gyakorlati tapasztalatokat, melyek segítségével hatékonyabb lehet a filmek, zenék, játékok illegális másolása és terjesztése elleni küzdelem.
Az ASVA márciusban országos tájékoztató kampányt indított a rendőrségi munkatársak számára, mely során havonta egy-egy megye rendőr-főkapitányságán és a városi rendőrkapitányságok illetékes részlegeinek gyakorlati és elméleti ismereteket ad át a szerzői jogsértéssel kapcsolatos ügyek felderítéséről. A kampány ötödik állomása Szolnok, ahová az ASVA munkatársai június 2-án látogatnak el.
Rendőrállam? -
Kobe
veterán
erre a cikkre igen éles káromkodások közepette reagáltam és az egész USA területére atombombát kívántam....
csak hogy állást foglaljak a témában : bizonyos fokig megérthető az ASVA működése, működése még legitimnek is mondható, a bibi viszont ott kezdődik hogy tipikusan az 'előbb lövünk aztán megint lövünk és utána kérdezünk' effektus szerint dolgoznak. Hogy akarnak tényleges sikerekre szert tenni megfelelően felépített jogi háttér nélkül ? Lehet én vagyok naív, de ez így nem működik, hogy mindenki úgy értelmezi a törvényt ahogy akarja....ez volt már a kommunista gazdaságnál anno, láthattuk mennyire bejött a dolog.
Az meg hogy engem látatlanban terroristának neveznek, felháborítónak tartom hogy ilyen kijelentést mertek tenni kormányzati emberek, node ez is csak az amerikai kultúra újabb csodájának tudható be...a következő lépés mi lesz , az fbi alakulatai a helyszínen kivégzik a filecserélőket terrorista cselekedet alapos gyanújával ?
visszatérve az ASVA ra, a tisztelt vezetőknek nem ártana kicsit tájékozottabbnak lennie, több műsorban is divattá vált akkora számokkal hitetni a jó népet, fejenként több 10 milliós kár stb stb ...ha már 'háborút' akarnak, legyen tisztességes, annak is megvannak a szabályai...ezért támogatom teljes mértékben a MACI t, mert nekik van elképzelésük arról amit akarnak, ellentétben az ASVA val...és ahelyett hogy egyszeri embereket b***tatnak, jó lenne komolyabb figyelmet fordítani a komoly bűnözőkre. mért van az h egy internetes oldalon klikkelgetve mindig ugyanazok a warez siteok vannak feltüntetve, reklámozva a legújabb filmeket játékokat ? annyira keményen dolgoznak, akkor ez nem szúrt szemet ? ha már a dvd postert le tudták tiltani, képzeljük el milyen effektív lépés lett volna egy dvd warez bezárása...az ilyen húzásaikhoz csak gratulálni tudok, asszem erre mondják h túliskolázott ...... -
anulu
félisten
''Erre csak egy válasz van: az internet szabadsága. De ezt érzik a fejesek is kicsúszhat az irányítás a kezükből.''
remélem, h kicsúszik a keztükből, és azok, akik hajlandóak még gondolkodni kellemesen befűtenek azoknak akiket csak az érdekel, h néhánnyal több számjegyből álljon a bankszámlájukon a $$$ utáni összeg! -
slowpaw
tag
válasz
GombócArtúr #61 üzenetére
''Nem vagyok hajlandó támogatni, az egész földet behálózó multicégeket, viszont éljenek! azok az esetlegesen kis cégek / elóadók, akiknek a terméke valódi értéket hordoz, és megérdemlik a támogatást!''
Pont ez az, amit senki sem akar, hogy gondolkozz, pláne azon, hogy mire adod ki a pénzedet. Csak egy jól irányítható tömeget akarnak kiművelni, és ehhez az ASVA és a hasonló szervezetek csak aszisztálnak. Azért jön át sok gyenge minőségű, nagy füst, semmi tűz film, mert ez az igény az USA-ban, egyre nagyobb a bornyú tömeg. Vedd meg a gagyit, fizess, állj be a sorba! De legfőképpen ne gondolkozz! Nézd csak meg mi történik a közoktatásban manapság itt Magyarországon, körülöttünk. A tudatlanság a legnagyobb rabság.
Erre csak egy válasz van: az internet szabadsága. De ezt érzik a fejesek is kicsúszhat az irányítás a kezükből.
(lsd.: 1984) -
747
senior tag
''Fognak egy rakás vizuális trükköt, történet nulla.''
ja, es raadasul a jatekoknal is kezd eluralkodni ez a szemlelet: 98% effekt, 2% sztori.
ezert is van olyan sok jo regi film: nem voltak specialis effektek (illetve messze nem olyanok, mint ma), megis el kellett csalni a nepeket a moziba valahogy, ergo kellett egy jo sztori.
nem regi, de peldanak okaert a Macskajajban en egy darab effektet nem talaltam, megis eleg sulyos film -
-
747
senior tag
''Valaki említett valami fájlcserélő progit, ami kódolt adatátvitelt alkalmaz...Az megoldás lenne?''
asszem en emlitettem, a KDX volt az.
http://www.haxial.com/products/kdx
szerver ingyenes, kliens fizetos, de mindenre van orvossag.
Windows, Linux, Mac OS X, es FreeBSD alatt egyarant fut. -
747
senior tag
''Az a cikk úgy, ahogy van, ökörség. Semmiféle hardveres rést nem nyitnak sehol.''
nem hat. hardveres resek MAR MOST is vannak, csak nincs virus ami kihasznalja oket. olvasgass egy picit:
http://www.heise.de/ct/english/05/08/172/
valszeg azert keszitett toolt erre a CT, mert a lehetoseg pusztan elmeleti, nem?
http://www.heise.de/ct/ftp/projekte/atasecurity/ -
anulu
félisten
örülök, hogy tetszett, szép lassan elkészül a következő eresztés, aminek a képi anyagát az Alien tetralógia adja (nem lesz időrend, annyira nem ismerem a filmet, inkább a pörgésre fog a klipp rámenni), a zenei betét pedig egy olyan feldolgozás lesz, amit 1 tribute albumot leszámítva soha nem adtak ki
(Graveworm - Fear of The Dark (igen, a Maiden feldolgozás!
) laza 1 perces hegedű intróval kezdődik
)
sajnálom, h jogdíjas lenne... ezt abszolút tribute-nek szánom/szántam.
[Szerkesztve] -
-
morzsa
aktív tag
[OFF]A Nyóckert még egy elrontott cd-ért sem nézném másodszor! Tipikus esete a sztori és mondanivaló hiányának.[OFF]
Azon gondolkozott már a tisztelt mozivezér, hogy a 128612 termes, gyakran pangó multi-mozik nem tudták kiváltani a régi hangulatos mozikat? Azokat kellett volna technikailag szinten tartani, nem pedig bezárni! A kevésszámú túélőben meg olyan filmeket vetítenek, amikben csak mondanivaló van
Ha neadjisten még élne a ''premier mozi'', akkor nem kellene egyből 500 kópiát vásárolni az adott filmből, és ezzel jelentősen csökkenthetők lennének a kiadások. Ugyanakkor biztosan teltházas lenne a film.
Akciós mozijegyeket lehetne árulni, pl.: családok esetén a gyerek féláron mehet be, vagy ingyen kapja az elmaradhatatlan rágcsát és az ücsit. ************************************************************************************************************************************************************************************************* itt moderáltam magam a modi helyett
Egyébiránt melyik isp-nek érdeke a tömeges tartalom korlátozás? Mindenki átállna a legkisebb, legolcsóbb csomagra, mert a fórumozáshoz, cseteléshez nem kell szélessáv. Azt pedig tartom, hogy ha az sms-web nem is áll az ASVA és társai irányítása alatt, akkor komoly védelmi pénzt húznak tőlük a nyugalom fejében. Volt Újpesten egy ''számítástechnika bolt'', dísznek egy-két playstation, Super NES... ...és cd-k dvd-k rogyásig. A rendőrök is odajártak, amíg össze nem vesztek a pénzen. Na akkor már híradós szuper-fogás lett belőle. Sms-web dettó-pepita.
Jah, a linkelt cikkben mindenféle szinkronstúdiókat emlegetnek. Oda mezei földi halandó nem jut be. Az alkalmazottak száma pedig véges, talán most hirtelen feltudnám sorolni az összes (foglalkoztatott) magyar szinkron színészt + a technikusok. Jó napot! -
Grifid
aktív tag
-
Debilon
addikt
bocs..
csak jobbra fel -
höhö
csendes tag
ez a kézikamerázás is baromság mi tiltja hogy bárhol videozak? engem pl nem tudnának kizavarni.....kifizettem a jegyet.... onnantol semmi köze senkinek mit csinálok a moziban ha mást nem zavarok.... ez a jogvédo baromság is mivelsértem a jogokat? azzal hogy kifizetem, a mozijegyet?
-
faster
nagyúr
Szerintem nyugodtan lehet magáncélra másolgatni. Statisztikailag annak a valószínűsége, hogy téged kapnak el, kisebb, mint hogy lezuhansz repülővel, annak meg ugye kisebb a valószínűsége ahhoz képest, hogy közlekedési baleset ér autóval.
Nem úgy akarják ők lenyomni a kalózkodást, hogy a legnagyobbakat kapják el, egy fenét, akkor nem a szomszéd Pistikééket zaklatnák. Példastatuálás, elrettentés, ezt akarják.
[Szerkesztve] -
Mania
senior tag
A kishalakat konnyu elkapni meghurcolni,kvazi ezzel eredmenyt mutatnak fel.
A nagy terjesztok mogott komoly halozat van,es ok nem csuzlival toroljak meg ha esetleg vki rossz helyen szimatol... -
ArGab
őstag
-
corlagon
senior tag
Szerintem a kérdező a szerzői jog alá nem eső dolgok megosztására gondolt, nem? (pl. feltörekvőben levő zenekar demója
Nem erről van szó.
Egyrészt: a szerzői jogi védelem nagyon széles körű, és egy új zenekar demóját is megilleti, viszont ha ők kiteszik a weboldalukra, hadd töltögesse mindenki, akkor ezzel kb. átadják a felhasználói jogot a letöltőknek, továbbterjeszőknek. (De pl. a módosításhoz, pénzért áruláshoz valószínű már nem járulnak hozzá, mint ahogy a legtöbb freeware szoftvernél sem.)
A cikk a jogtulajdonos engedélye nélkül készített magáncélú letöltésekkel és másolással foglalkozik.
Most én nem értem a kérdést, vagy az interjúalany értette félre?
Nem értett félre semmit szvsz:
- a magáncélú letöltés nem jogsértés, de a felhasználási jog nélkül terjesztett műveket a magáncélú használat nyilván nem teszi teljesen legálissá (attól még a magáncélú használatuk legális lehet!), ahhoz a jogbirtokos engedélye kell. -
PumukliM
csendes tag
Most én nem értem a kérdést, vagy az interjúalany értette félre?
– Jogi szempontból: a fájlmegosztók igen – a letöltők nem. Ez elvileg lehetőséget ad egy nagyon vékony pengén való egyensúlyozásra, kizárólag legális tartalmak megosztása révén.
– A mi felfogásunk szerint – bár jogdogmatikailag a magáncélú letöltés és másolás nem szerzői jogi jogsértés és így nem is bűncselekmény – a felhasználási jog nélkül terjesztett védett művek nem válhatnak legálissá csupán azért, mert azokat magáncélra használják. Ebbe a vitába azért nem megyünk bele, mert sem nekünk, sem a hatóságoknak egyszerűen nem kerül a látóterébe az, aki magáncélra tölt és másol. Ha azonban az így megszerzett mű hozzáférhetővé válik mások számára, akkor a jogi helyzet is más.
Szerintem a kérdező a szerzői jog alá nem eső dolgok megosztására gondolt, nem? (pl. feltörekvőben levő zenekar demója, aki ingyen osztogatja, az az érdeke, hogy minél jobban terjedjen a műve pl. www.kaukazus.hu)
[Szerkesztve] -
_Petya_
őstag
Az lesz a júzereknek a szívás, hogy csak ''aláírt'' programokat futtathatunk majd -> opensource-nak annyi, legalább is egyenlőre úgy néz ki..
És van annak reális esélye, hogy ez megvalósul? (Ugyanis ez azt is jelentené, hogy pl. nem írhatok saját programokat a saját gépemre..)
Petya
[Szerkesztve] -
viharhozo
addikt
Jonehany forumon feltettem mar a kerdest, h miert nem azokat uldozik, akik ipari meretekben nyomjak a dolgot, es penzt keresnek vele. Miert nem mennek ki a borzekre, ahol mazsaszam kinn van a hamis cucc? Miert nem neznek utana az sms-wareznek? Miert kell helyette a Pistiket kergetni, aki amugy sem venne meg egy filmet sem?
-
GombócArtúr
senior tag
egyetértek!
Ha lenne pénzem, akkor sem vennék originál windows operációs rendszert! Viszont a kedvenc MAGYAR együtteseim lemezeit mindig megveszem eredetiben is, és ha van egy játék amit nagyon sűrűn játszom (Starcraft) akkor azt is illik megvenni eredetiben.
Nem vagyok hajlandó támogatni, az egész földet behálózó multicégeket, viszont éljenek! azok az esetlegesen kis cégek / elóadók, akiknek a terméke valódi értéket hordoz, és megérdemlik a támogatást! -
corlagon
senior tag
Jah leszedtem a kliepedet anulu, igen király, grat!
A zene is ütős alatta, mingyár' le is húztam pár Kovenant albumot.
Jogilag hát ja, a Lucasfilm engedélye nélkül nem készíthetnél ilyet. De mivel egy csomó fan-made klip kering mindenhol, szerintem a kiadó csak legyint rá, emiatt biztos, hogy nem lesz bajod. Inkább reklám, mint copyright violation. Persze az egész filmet ne oszd azért meg.
A linux megosztás biztonságos dolog, csak a hubok nem véletlen kérnek ''x GB értékes megosztást'' -
#53246592
törölt tag
Ezzel az ASVA es tarsai egy ujabb lepest tettek a kijelölt uton: eggyel kevesebb megoszto van, eggyel kevesebb embertöl lehet illegalis tartalmakat letölteni.
Valojaban nem eggyel, hanem sokkal kevesebb van. A nehany honappal ezelöttihez kepest sokkalta több olyan ember van akik semmi ertelmeset nem osztanak meg.
En termeszetesen csak cseteles celjabol szoktam DC hubokra felmenni -
anulu
félisten
már bocs a megfogalmazásért, de az ASVA bekaphatja a hátam DC-n. ha nagyritkán felmegyek, SUSE és Sarge image-ek vannak megosztva, azt pedig szopogathatják!
amúgy az érdekelne, hogy ha a saját magam által készített videoklipet megosztom, akkor azzal mi a helyzet (Star Wars-ból lett összevágva, egy magyarországon alig ismert metal zkr múvére. hazánkban ez az album =! a beszerezhetetlennel) -
Notes
senior tag
Mindenki képvisel politikai erőt ha elég sokan van.
Nem a 13 éves Jancsika, hanem a szülei pl. akik elmennek szavazni, és azt látják, hogy a kedves rendőrségünk ilyen baromságokkal foglalkozik, miközben gyilkosok mászkálnak szabadon.
A cégemnél egy nő 2 milliót sikkasztott, természetesen csak felfüggesztettet kapott, és azóta is könyvelőként dolgozikNa az ilyen dolgokkal kéne foglalkozni, nem azzal aki letölt négy filmet.
-
corlagon
senior tag
Szerinted milyen választása marad az ISP-knek, ha mindegyikre egyformán nagy nyomást gyakorolsz? És az usereknek?
Minimálisan csökkenne az összes userszám, plusz terelné az embereket a ''biztonságosabb'' csatornák felé (Freenet, KDX stb.). De ugye nem lennének szem előtt (DC, torrent) a csúnya warezolók, a fejeseknek lehetne nagy arccal ''jelentős sikerekről'', ''kifehérítésről'' stb. beszélni. Out of sight, out of mind... -
corlagon
senior tag
Ízlésről vitatkozni...
Egyébként:
Addig örüljünk/örüljenek a letöltögetők, amíg ilyen Béna Bélák foglalkoznak a kiadói érdekvédelemmel. Ha egy hardcore dc-s arc átállna, és kézbe venné a dolgokat, egyetlen nap lefogrása alatt letakaríthatná a magyar netről a jogsértő filmtartalmat. Pár ISP megkenése, mailcímek és IP-k alapján feljelentés és/vagy fenyegetés feljelentéssel... nem akarok tippeket adni. -
Notes
senior tag
Baz... már bocs, de mi a l0'f@5zt tudsz Te minden héten megnézni a moziban? Most tényleg minden bántás nélkül kérdezem, de Téged minden érdekel? Mert én évek óta nem tudok elmenni egy normális filmre.
Fognak egy rakás vizuális trükköt, történet nulla. Mondanivaló? Filmbe? Az is kéne? Na jó akkor annyi a mondanivaló, hogy nézd meg a következő részt is...
Szóval annyi a trágya, sz_r film, hogy elképesztő. Még jó, hogy az emberek húzzák a szájukat egy 1000 forintos mozijegyen, hogy a 7000-es DVD-kről ne is beszéljünk. -
ropi21
tag
a nemrégiben meghirdetett mozis akciónak ez lett a vége: Bővebben: link szánalmas...
csak tudnám hog hány kamerás cucc terjed magyarországon? mert a külföldi filmek mire ideérnek ált TS ben vannak, jobb esetben TCben ami már so-so egész korrekt minőség... ezek után ki fog megnézni egy kamerás gagyit? szinkron felvételéhez meg nemkell kamera -
Bumbi
tag
Ja, meg a kis f@szom nem kéne? Az menne, hogy 0 utánnajárással tettenérnek két barát közötti film csereberét, de amikor valamit fel kéne göngyölíteni, pl. smsweb akkor már nagyon büdös a munka, mi? Pl. az smswebet miért nem lehetett az öregtől megkérdezni? Valamelyik házigazdától akarom hallani, hogyha tényleg meg voltak előre beszélve a kérdések...És nem vagyok kiváncsi az olyan vádaskodásra, hogy az egész riport bunda volt...Szóval? Házigazdik?
-
Bumbi
tag
Hogy lehetne ezeket a kis alattomos DC++ megjelenő csicskákat (akik akkor akarnak a homeuser hátába kést döfni, amikor azt hiszi, hogy barátok és sorstársak között van, tehát a HUB-on
...) egy kicsit megfingatni?
Valaki említett valami fájlcserélő progit, ami kódolt adatátvitelt alkalmaz...Az megoldás lenne? -
Bumbi
tag
Nem tudom, ki látta azt a southpark részt, amikor a letöltésről volt szó...Asszem kájl és kenni leszedtek egy pár mp3-at a netről, (egy kis metalika, master jay, stb.) És akkor rájuk töri az ajtót a SWAT, meg a seriff, meg az FBI, stb. és elviszik őket kihallgatásra. A kihallgatáson az az első kérdés, hogy tudják-e, hogy a letöltés bűn...Erre a két kiscsávó azt válaszolja, hogy azt hitték, hogy a letöltés nem bűn, és hogy nem akartak rosszat. Erre a kihallgató tiszt ilyen kriszmesz-kerol szerűen elkezdi mutogatni a zenészeket...Lars Ulrich-hoz, a Metallicaa dobosához mennek először...És itt a Lars a villája udvarán szomorkodik, miközben a medencéjében a legjobb kiscsajkák pancsiznak bikiniben...Ekkor kájl megkérdezi a kihallgatótisztet, hogy min szomorkodik Lars. Erre a válasz az, hogy mindenképpen szeretne egy színarany bárpultot gyémántberakással a medence mellé. És ekkor kájl szívszirító módon azt kérdi, hogy vajon Larsnak össze fog jönni a bárpult...És a kihallgató tiszt azt válaszolja, hogy a gonosz fájlcserélők miatt lehet, hogy csak 2 hét múlva tudja megvenni, mert az illegális másolatok annyira csökkentik a bevételeit
Ezek után benéznek Master Jayékhez, akinek a fia, a kis masterjay éppen az udvaron játszik a fél éves Lexusában, de a mamája kicsit szomorú, mert a az öreg Jam Master Jay után a fia örökölte a jogdíjakat, és szeretné ezt egy kis karibtenegeri szigetre fordítani, ami méltó ajándék lenne a 9. születésnapjára...Ekkor kájl szívszorítóan azt kérdezi, hogy össze fog-e jönni a kis Master Jaynek a sziget...Erre a kihallgató tiszt azt válaszolja, hogy a gonosz letöltők miatt lehet, hogy csak 3 hónap műlva lesz meg és nem pedig a szülinapjára...És az is lehet, hogy ha a fájlcserélés ilyen ütemben halad, akkor esetleg nem lesz a 18. szülinapjára saját trópusi őserdőjében repülőtere sem...brühühü milyen szomorú -
eddie303
őstag
Nem tudom, ukrajnában mi a helyzet, szerintem még itt Romániában sincs, mert vannak olyan dolgok, amit láttam, de nem tudom, mennyire írhatnám itt le. Egyébbként nem egészen ide kapcsolódik, de érdemes megnézni a hup.hu-n az Intel bevezetett technológiáit, meg leszünk áldva rendesen, azt írják, hogy operációs rendszertõl függetlenül hozzá lehet férni a merevlemez tartalmához, és módosítani lehet... Fájdalom, s mi szívjuk...
-
morzsa
aktív tag
''Legkevésbé gyanús, aki leghangosabban ordibál'' és mutogat. Ki mondja, hogy nem az asva népek üzemeltetik az sms-webet? Ez elég egyszerű magyarázat arra, hogy miért nem csapnak le a nagy halakra. Vagy ha nem, akkor jó sápot húznak a szolgáltatótól, aki lehetővé teszi az sms-bizniszt.
A mai filmekkel ( a tartalomtól eltekintve) a legnagyobb hibája a minősíthetetlenül silány minőség. Asva és társai ugrálhatnak, ha a színvonal megfelelő lesz! Továbbra is tartom, ha nincs megfelelő minőségű szinkron (honosítás) az arra érdemes filmeken, akkor nem ér 5-6e Ft-ot. Eg olyan kiadvány, amit Londonból meg lehet rendelni 1500 Ft-ért, nem ér 5-6e Ft-ot. Épp elég nekem, hogy ha nem figyelek, akkor a mozi olyan termébe válthatok jegyet(800-1000Ft/fő), aminek a színvonala nem éri el az otthoni sztereoval megtámogatott dvd színvonalát! Plusz nézhetek még 20 percnyi agyonjátszott reklámot, meg 'Ne lopj!'' szarságot. Csak úgy jelzem, hogy szerintem nem a nézőtérről veszik fel a filmeket, hanem a vetítőszobából. A hunyót keresd a személyzet köreiben.
Különösen felháborító egy olyan kiadvány, amit 5990-ért dobnak nálunk piacra, Ausztráliából pedig megrendelhető FÉL ÉVVEL KORÁBBAN!, az itteni mozibemutató előtt, 4500Ft-ért postaköltséggel eggyütt!!! Félreértés ne essék, nem kalóz másolat, hanem ugyanaz a kiadvány!
A KHT pedig szélhámosság. Olyan, mint az aluljáróban képeslapot áruló szemét, aki főnökével együtt az ''árva gyerekek megsegítésére'' vásárolt képeslap árának 70-80%-át zsebrevágja áldozatos munkája fejében. KHT, ha-ha!
Talán azt az üzletpolitikát kellene követni, ami nyugaton ill. a játékiparban dívik: a kifutott filmeket bagóért kellene árulni, hogy ne a raktárakban rohadjanak meg. ...és nem csak a ''zs'' kategóriára gondolok.
[Szerkesztve] -
MasOyama
őstag
Az nem értem, hogy miért kerül egy film felszámolása dvd áron, ha valakit elkapnak. Mire fel? 4-5 ezer forintot számolnak egy filmre? Hogyan? Egy rip, borító, tok, minden költség nélkül. Ráadásul a divx filmek közelébe sem jutnak a dvd-nek. Ha kijön a HD-DVD, és 10 ezer forint lesz egy film, akkor azzal számolnak majd?
-
bit_vector
tag
Én még arra is emlékszem, amikor 4 Ft-okat (') cieltünk be általánis isk. korunkban a suliba, és minden héten megnéztünk egy-egy rajy- vagy ifjúsági filmet. Na nem egy Káma Szutra élmény volt, de gyerekfejjel nem is kellett ennél több.
Viszont, hogy az interjúról is ejtsek néhány szót:
A helyzet kényes, mert az ASVA-t pont azok a piaci szereplők támogatják a legjobban, akik ellen harcol. Gondoljunk csak bele, mi lenne az ASVA bársonyszékeivel (és zsíros fizetéseivel), ha nem lennének jogsértő emberek ? Persze itt jön be egy olyan trükk, amit én szoktam a melóhelyen elkövetni: ha már végkép semmi dolgom nem akad, és diskurálni van ingeranciám a lányokkal, akkor a hónom alá pakolok egy nagy paksaméta papírsemmit (legutóbb egy köteg Metro volt + alul felül egy látszatfedlap (LOL). A főnök nem is kötözködik, látván iratok vannak nálam. Persze ő nem tudja azt amit én. Hasonló az ASVA is. Mutattni kell néhány dolgot azokna akik pénzelik, de dolgozni ők sem szeretnek. Amikor fel kell mutatni vmit, mindig a legegyszrűbb eseteket keresik meg, persze amit ki kellene nyomozni hosszasan (mert azé a cápák sem h...ék), az már kínos ügy. Ha nagyon kirí, megoldják, de egyébbként tesznek mindenre. Az egészből az jön le, hogy csak a kisemberen csattan megint még egy (másik) korbács.
és akkor még lehetne sorolni, mert hasonló körbe tartozik a BSA, az Artisjuss, meg jó néhány magát hatóságnak képzelő gané csimbók....
De igazából nem ez a baj. A Baj világos, hiszen ha jól működne a törvényi rendszer, akkor ezek a szervezetek nem is jöhettek volna létre. Ők csak egy törvényi kiskapura épültek fel, és szívatják a népet.
És még egy kissebb véleményecske: mutassanak nekem bármilyen jogvédő szervezetet amelyik nem a ''divide et impera'' (oszd meg és uralkodj) elv szerint működik Mo-n. A sok rendőr szinte hozzá sem szagol az infotech-hez (tisztelet a kivételnek), erre pont azok tanítják őket, akik a legnagyobb törvénysértéseket elkövetik (pl. személyiségi jogok ?). Ráadásul teszik úgy, hogy továbbra is ők lesznek a szakértők a bírósági/vizsgálati szakaszban nem kevés pénzért. A népnek egyszer azt mondják szabad, máskor a rendőrökkel közösen (!) mennek ki helyszínre - szvsz az ilyen ASVA-s, BSA-s, meg egyébb fickók be sem mehetnének egy magánterületre sem.
Képzelj csak el egy fickót, akit felnyomnak, mert otthon a gyereke ingyé nyomja a szomszéddel a Fcry-t. Ez a fickót szépen felnyomja pl. a BSA, aztán megszakértik, miért is nyomták fel. Spec. én sem csinálnék feneket a számból, ha már egyszer mondtam vmit. DE, ha ez az ember egy berkeken belülálló lenne, szvsz megúszná egy ejnye-bejnyével, és még ingyenesen megkapná a legálisat, csakhogy ne forduljon máskor ez elő...
undorító..... :::böáááá::
üdv. -
jamez
senior tag
Kíváncsi vagyok van-e hasonló szervezet szomszédainknál: pl. Ukrajna?
és hány napig életképes.... -
Sanya
nagyúr
nekem az a véleményem, hogy ezek az asva-sok is csak az orrukig látnak, egy centivel sem tovább
-
cortez25
senior tag
azért elgondolkodhatnának az illetékesek vajon miért annyira népszerű a moziünnep Bővebben: link nálunk. Kiskoromban a minden hétvégén moziba jártunk, egész család, a 100-150 Ft-os jegyárak. minden filmet megnéztünk...ami jött. Ma a mozi luxus..4-fő 6-7000 Ft, amit egy család nem engedhet meg magának. Pláne ha nem tudja milyen filmre számíthat. ekkora összeget kifizetni 1,5-órára hatalmas luxus. Inkább előfizet adsl-re letölti és megnézi otthon mert érdekli. A mozinak hatalmas hangulata van nem lehet összehasonlítani semmivel és eredetiben minden film az igazi. Moziünnep bizonyítja, hogy van igény csak reális áron. Addig míg a mozi, DVD, audió cd-árak a kersetekhez mérten irreálisan magasak, addig semmilyen ''karhatalmi'' módszerrel nem fog előre lépni. Egybéként az ASVA lobbizhatna az olcsóbb jegykért, mert az nem bevétel kiesés, ha olcsóbbra többen mennek el. De ők is csak annak az érdekét képviseli, aki mint alapítványként pénzeli őket. Az átlagpolgár megint le van sz*rva, mint ahogy az élet minden területén mindennap. Ez se kivétel. Innentől nem lenne szalonképes a mondanivalóm......
-
LordX
veterán
Nah igen, a jóbarátok DVD az annyira primitív egy kiadás, hogy az hihetetlen.. kétoldalas lemez, de nem teletöltve, simán ráfért volna egy DVD-9-re, minden lemezen ugyanaz az ''extra'', mármint ha annak lehet nevezni, és mindez 1 évadon végig. Jah, arról nem beszélve, hogy nem vágták volna meg az első évad HBO-s hanganyagát, hogy ne csússzon el a szinkron a képtől néha 5 másodpercet..
[Szerkesztve] -
Tithian
őstag
Érdekes, hogy milyen keményen veszik fel a harcot a fájlcserélök ellen (file sharrorists, csak hogy nyugatiasodjunk), bezzeg azokra csak nagyritkán csapnak le, akik igen komoly összegekt szakítanak abból, hogy ezresekért cserébe DVD-filmeket írnak (nem baráti kör szintjén, hanem nagyban) boldog-boldogtalannak. Pedig ők nagyobb ''kárt okoznak'' a filmiparnak, mint az otthon Gyűrűk urát letöltő Pistikék, illetve tényleges súlyú bűncselekményt követnek el.
Az pedig külön gusztustalan, hogy nyíltan lehet hírdetni a warez anyagokból való nyerészkedést a magyar neten, az smsweb szinte csak ebből él, de nem kell félteni egyes hirdetőoldalakat sem. Küldj emelt díjas SMS-t (vagy csekket), töltsd le a filmet. Ez miért nem szúr szemet nekik? Mondják, hogy harcolnak, de szinte semmit sem tesznek. Néhány havonta elkapnak egy kisebb bandát, verik a mellüket és kész.
Harcoljanak a nagyhalak ellen, de akkor ne guppikat kergessenek, hanem cápákat. -
a_tesz
Korrektor
és mit lehetne ellenük tenni? hogy lehetne ezt a közhasznú alapítványt (vagy annak vezetőit) meggyőzni, hogy a sötét oldalon harcolnak?
költői kérdés... -
Mkill
aktív tag
Halli
Ha az eredeti dvd jó minöségüek lennének és nem ilyen elb...t minöségüek akkor talán vennék eredeti.
Mert amik megjelenem röhej (nem minden de ami nekem kell).
Pl : Jóbarátok -
erdoke
titán
Moziban is van ez a nem lopnál c. primitív antireklám?
Ebből is látszik, hogy mennyire láma az, aki ezeket fizeti. Mert ugye két eset lehetséges. Vagy legálisan jutottam a moziba ill. DVD-hez, és azért látom, vagy el akarom lopni kamerával vagy a lemez lemásolásával (bár ez utóbbi nem is lopás...).
Előbbi esetben az arcátlanság teteje a pénzemért a lopós félperces megnézésére kötelezni. Utóbbi esetben abszolút nem fog meghatni, röhögve kivágom a kamerás anyagból, vagy kiblankolom/kikerülöm a DVD-n.
Namost melyik esetben van értelme? -
EG0
aktív tag
Én az alábbi kérdéseket tettem volna még fel:
- a ''közhasznú'' alapítvány dolgozóit ki fizeti? Beleérve a rendőrségen tett turnékat..
- a moziban vetítés előtt lévő gusztustalan nem lopnál reklámokat ki fizeti?
- egyéb promóciós kiadásokat?
- mekkora kiadások ezek éves szinten?
- mennyi pénzt szeretnének elperelni DC-t használó szupergazdag felhasználóktól?
bónusz kérdés:
- volt valaha hányingere, mikor lecsapott egy pl. egy koleszos diákra? -
[amne]
senior tag
Kíváncsi lennék, hogy milyen nemzetközi tapasztalatokra tett szert az ASVA, mert hogy még egy ilyen hülye ország, mint a miénk, nincs az biztos. Ez a jelenlegi helyzet teljesen olyan, mintha a kiadó pontosan tudná kik a nagybani terjesztők, akik a hasznot húzzák ebből, de az önkényes kis nyomozásuk után, karonragadva a rendőrséget a végfelhasználókhoz térnének be, egy kis pénzbeszedésre, hogy ezzel tudatosítsa a galád bűnöző polgártársakban a ''szellemi tulajdon védelmének fontosságát, felhívja figyelmüket az ezzel kapcsolatos bűncselekmények károkozásának nagyságára és következményeire''.
Mellesleg pont a rendőrállamot akartam kihagyni előző hozzászólásomból amikor a farkast kiálltást írtam helyette... -
KEndre
HÁZIGAZDA
Ezen a téren haladunk a rendőrállam felé, mai hír a Figyelőnetről:
''Az ASVA (Audiovizális Művek Szerzői Jogait Védő Közhasznú Alapítvány) márciusban országos tájékoztató kampányt indított a rendőrségi munkatársak számára, mely során havonta egy-egy megye rendőr-főkapitányságán és a városi rendőrkapitányságok illetékes részlegeinek gyakorlati és elméleti ismereteket ad át a szerzői jogsértéssel kapcsolatos ügyek felderítéséről.
„Egyre hatékonyabb az együttműködés a rendőrséggel, ezt bizonyítják az utóbbi időszak sikeres akciói is. Reméljük, a tájékoztató körút országszerte elindít egy szorosabb és sikeresebb együttműködést a rendőrséggel''- nyilatkozta a kampánnyal kapcsolatban Kálmán András, az ASVA igazgatója.
A kampány célja, hogy a nyomozóhatóságok munkatársai könnyebben felismerjék a szerzői jogsértéssel (különös tekintettel az audiovizuális alkotásokra) kapcsolatos ügyeket, és az ezt követő eljárásokat gyorsan és sikeresen végre tudják hajtani. Az ASVA tudatosítani akarja a nyomozókban a szellemi tulajdon védelmének fontosságát, felhívja figyelmüket az ezzel kapcsolatos bűncselekmények károkozásának nagyságára és következményeire, valamint megosztja velük nemzetközi tapasztalatait.'' -
ssolitude
őstag
...ja és az ASVA kompromisszumkészségének hiánya,párbeszédre való képtelensége,és a fájlcsere működésének és technikai részének teljes nem ismerése...Ez fáj nagyon...
-
erdoke
titán
Engem a téma jogi hátteréről szóló mendemondák és szándékos ködösítések zavarnak leginkább.
Mikor bizonyítható az elmaradt haszon?
Én például több DVD-szerkesztő ill. másoló progi bétatesztelője vagyok. Ehhez a ''munkához'' a lehető legtöbb féle DVD-Video anyagra van szükség, sőt – lehetőség szerint – bénán és összevissza másolt vagy elkészített anyagokra is. Ilyet szándékosan csinálni nagyon nehéz, ott van viszont a sok (gyakran bénázó) netes ''rilíz grup''.20 letöltött filmből legalább 19-et egyáltalán nem nézek meg, nemhogy a boltban megvettem volna.
A keveset, amit megnézek, azt is gyakran megbánom utólag, mert nagyon ritka a színvonalas produkció. Sz@ré'-húgyé' meg miért is adnék pénzt? Honnan tudopm meg, hogy egy filmet érdemes megnézni? A reklámjából? Sok filmben egy grammal nincs több akció mint az étvágygerjesztő félperces reklámban...
Közel 100 gyári DVD-m van, de drágán vackot venni a lehető legnagyobb baromság. Vagy olcsó legyen vagy nagyon jó. Na ezzel vannak gondjaik a kiadóknak, az értéktelen produkciókat is úgy kezelik, mintha milliós bevételtől esnének el, ami nekik jár. Pedig nem jár. Normálisan kellene az ár/érték arányt meghatározni, és akkor talán ennél is jobban gurulna a vámpírszekér.
A másik problémás rész a szerzői jogok védelme. Szívesen fizetek az értékes dolgok szerzőinek, de lópikula az összes vérszívó kiadó hátsójába. Aki beszélgetett már zenésszel vagy valamennyire sikeres filmessel, az tudja, hogy a lóvé nagy részét nem a szerzők és előadóművészek teszik zsebre, hanem a semmittevő pióca banda. -
[amne]
senior tag
A címben kicsit hibás az igeidő, de sebaj ezt is csak maguknak köszönhetik. Már a cikksorozat előző részében is megfogalmaztam, hogy mi bánt az egésszel kapcsolatban. Nem akarok farkast kiálltani, de ez a kutakodás az egyszerű warezolók után, hogy feljön DC-re és akkor adatokat gyűjt, ezt mégis, hogy gondolják, illetve milyen ember az ilyen, aki ezt tiszta lelkiismerettel megteszi?
Ha elkapnak és beköpök még valakit, akkor kevesebb lesz a pénzbírságom? Lehet önként besúgásra jelentkezni? Oké felőlem az összes ASVA-s lehet Intercom vagy más kiadó dolgozója, védjék a saját érdekeiket, de akkor könyörgöm ne púderezzenek már a képembe, mosolyogva. Csapjanak le a sokat emlegetett SMSWeb-esekre, akik ebből _ÉLNEK_, nem megnézi és megosztja hogy mást is nézhessen, hanem ebből él meg. Érezzük már a különbséget, egy felhasználó és egy illegális szolgáltató között.
Mi van akkor mellesleg, ha itthon nem vetített, nem forgalmazott filmet akarok megnézni? Nem pedig azokat a gané filmeket amiknek az érdekeit védik. Ha hozzá akarok jutni egy sorozathoz csak azért, hogy saját magam szórakozására megnézzem, miért kell egyből bűnözőnek lennem, és miért kell iszonyatos pénzeket kifizetnem ennek címén?
Valószínűleg ugyanakkora naivitás részemről azt várni, hogy erre bárki is reagál mint hogy azt hinne, hogy még nem népszerűtlenek, rohadtul azok, és ez csak az arrogáns népriogató hozzáállásuknak köszönhető. -
permet
csendes tag
Nem tom mit oszt meg asva bácsi,de ha veszek 1 DVD-t rá van írva hogy otthon nézhetem és nem vetíthetem nyilvános helyen; azaz nem tehetem közzé.
Egyébiránt bűncselekménnyel megszerzett bizonyíték nem használható fel a bíróságon. -
ssolitude
őstag
válasz
#53246592 #15 üzenetére
Szerintem ezt ''szabadott'' kérdezni.Azért valljuk meg őszintén,elég érdekes viszony alakult ki az ASVA és a média között.Személy szerint kezdem fizetett hirdetésnek tekinteni a kéthetente megjelenő ASVA és szerzői jogvédő fejtágításokat(nemcsak az Indexen!).A másik oldalt nem akarja megkérdezni a nagyon nyitott média?Hogy nekik mi a véleményük?(Nem az agyatlan CD/DVD dealerekről beszélek esmét!)
-
_cirmos_
őstag
nem vagyok paranoiás, de sztem én már találkoztam az ASVA-val dc++-on:
Bővebben: link -
#53246592
törölt tag
Egy csomo kerdes kimaradt. A teljesseg igenye nelkul:
- hogy sikerult az ingyen mozis akcio?
- miert muködik meg mindig az smsweb (legalabbis az illegalis cuccokat kinalo resze) ha olyan kemenyen dolgoznak
- öket csak a termek szeretete hajtja?
- mi a velemenyuk az artisjus-os matricarol, szerintuk ez mire jogosit?
- mit gondolnak a jelenlegi szerzöi jogi hatter illetve kiadoi gyakorlat anakronisztikussagat firtato velemenyekröl?
- mit gondolnak a jelenlegi CD/DVD arakrol?
- stb.
Ez a 80-90 szazalekos (magyar filmeknel 100) kezi kameras dolog ugy baromsag ahogy van. -
ssolitude
őstag
Az ''Audiovizuális Művek Szerzői Jogait Védő Közhasznú Alapítvány'' már a nevében egy ökörség,főleg ha ezt egy multi kiadó magyarországi fejese mondja(javítsatok,ha tévednék,de ugy tudom szoros szálak fűzik Kálmán urat az Intercom-hoz).Ezért én a ''szerzői jogok'' helyett inkább ''kiadói jogok''-ról beszélnék.Legalább egyenesen kellene beszélni,tisztelt Kálmán ur.
A másik dolog:''A kezdeti kalkulációk az elmaradt hasznot és nem vagyoni kárt is tartalmaztak.''Miről is beszélünk?Elmaradt haszon?Ez valami becsült dolog?Mert ha becsült dolgok alapján itt éveket osztanak büntetésül,akkor itt valami nagyon nem jól működik.
A mai napig nem bizonyított,hogy a fájlcserélőknek a reklámértéke a nagyobb,vagy a károkozása.(Nem kalózkereskedellemről van szó!!)Mindenesetre figyelmet érdemel az a jelenség,hogy egyre több pl. reklámfilm (emlékszünk:Wolkswagen,Blaupunkt,Heineken) ''kerül véletlenül'' a netre,fájlcserélőkre,amitől a gigacég természetesen elzárkózik,de csak a vak nem látja hogy profi munkáról van szó.A zenekarok ''ellopott'' promo CD-jéről már nem is beszélek(lsd. U2).Lehet,hogy ők sejtenek valamit?Esetleg nekik nem is olyan rossz,ha ilyen ''kétes'' dolgok miatt beszélnek róluk?Természetesen a Nagy Húsosfazék mellett ezt nem illik beismerni....
Figyelrmreméltó az is,hogy egyre több szakember,tudós foglalkozik a fájlcsere technológiájával,jövőjével.Lehet hogy lehetőséget látnak benne?Akár egy egészen más irányú felhasználásra? -
Rusy
tag
A DVD Poster oldalán a következő felirat található:
Az oldalt az ASVA Alapítvány kérésére a szolgáltatónk törölte.
Annak ellenére, hogy az ASVA semmilyen törvényt, jogszabályt
illetve paragrafust nem tudott számunkra megadni, törvény-
tisztelő emberekhez illően az oldalt szüneteltetjük, míg a
jogviszonyunkat nem sikerül tisztázni.
Estleg ezt is meg lehetne kérdezni, hogy ehhez joguk van-e? Xerintem töröltetni semmikép. Azt hiszik magukról, hogy ők egy hatóság, nem pedig ''közhasznú alapítvány''.
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
Nem tom amikor ezekről a fickókról hallok mindig eszembe jut, hogy kéne egy köpjük le az ASVA székházat (és mindenkit aki kimegy vagy bejön) demonstrációt szervezni, de nem tom miért...
-
g@bo
nagyúr
az, hogy a fél ország minimálbéren rohad az nem számít,
de az , hogy a multiknak ( éhező amerikai film, hanglemez gyártók ) nyaljunk, az a legfontosabb. -
luciferc
őstag
Önök milyen tartalmakat osztanak meg, hogy összejöjjön egy hubra való bejelentkezéshez szükséges 30-50 gigabájt?
– Erre a kérdésre nem áll módomban válaszolni.
Nem tudom ebben a kérdésben mi az érdekes. Mivel filmeseket tömörítő szervezetről van szó, így tagjai gondolom engedélyt adtak bizonyos filmek megosztására, így az ASVA megosztása minden bizonnyal teljesen jogszerű.
A fickó és a szervezet álláspontjáról azt gondolom, hogy totál idejétmúlt gondolkodást mutat. Ragaszkodnak a jól bevált módszerükhöz és iszonyatos hasznukhoz. Ez utóbbi érthető, de a módszerhez ragaszkodás nem nagyon, mert nem működik. Szvsz viszonylag hamar nagyon pofára fognak esni. Aztán lesz olyan cég amelyik képes fejlődni, a nagy mamutok meg kipusztulnak. Remélem minél hamarabb.
Kár hogy nem tettétek fel azt a kérdést, hogy nem gondolja-e, hogy ha nem fos, hanem nívós filmeket csinálnának, akkor többen mennének moziba és többen vennének DVD-t. A letöltött filmek komoly részét 10-15 perc nézés után megszakítom és mennek a levesbe. Mert szar, nagyon nagyon szar a mostani filmek jó része.
[Szerkesztve] -
Thom!
veterán
Nem tudok nem belekapaszkodni az utolsó mondatába, és visszakérdezni: többször nyilatkozta – az otthoni felhasználóknak üzenve –, hogy munkatársai ugyanazokat a DC-hubokat nézik, mint a fájlcserélők. Önök milyen tartalmakat osztanak meg, hogy összejöjjön egy hubra való bejelentkezéshez szükséges 30-50 gigabájt?
– Erre a kérdésre nem áll módomban válaszolni.
MEGALOL
++++
– Tehát az okozott kárt nem a tetten érés közben rögzített film alapján határozzák meg, hanem az egyéb bizonyítékok alapján feltételezett illegális tevékenység függvényében?
– Pontosan.
iyen nincs
[Szerkesztve] -
Kain
senior tag
Legalább meghallgattunk a másik felet is.....
[Szerkesztve]
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen autót vegyek?
- Milyen légkondit a lakásba?
- Milyen asztali médialejátszót?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Magyarországra jött az ultravékony S25 Edge
- Hajmeresztő ajánlat: 34,5 milliárd dollárért vinnék a Google Chrome böngészőjét
- CADA, Polymobil, és más építőkockák
- Mobil flották
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Battlefield 6
- További aktív témák...
- Steam, EA, Ubisoft és GoG játékkulcsok, illetve Game Pass kedvező áron, egyenesen a kiadóktól!
- 512 GB-os PCIe 4.0-as M2 SSD-k garanciával
- ASUS X540SA-XX004D Notebook - 4 napot használt
- Bezámítás! Asus ROG STRIX G15 G513IH Gamer notebook - R7 4800H 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1650 4GB W11
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H87I-PLUS H87 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest