Új hozzászólás Aktív témák
-
"azt hiszem, bizonyos kérdésekben továbbra sem a wikipédia lesz a forrásom."
Pedig a round robin DNS cikk igy ranezesre teljesen jo egyebkent ("Although easy to implement, round robin DNS has problematic drawbacks, such as those arising from record caching").
-
#184
Integra
titán
verbal.kint
#176
Integra
titán
válasz
verbal.kint
#176
üzenetére
26 alválallkozós, ez a standard, mint az autópálya építéseknél..
egyébként meg érthető, mert akinek valós szakértelme van, az el se jut a célig, teljesen esélytelen egymaga a rendelést elnyerni, akik felül ülnek, kíméletlenül kinyírják őket. -
#183
Integra
titán
verbal.kint
#174
Integra
titán
válasz
verbal.kint
#174
üzenetére
azt már csak félve kérdezem, hogy test-acc-prod hármast valaha is láttak e vagy sem.. valszeg azért igen (legalábbis a fejlesztők), de tényleg érthetetlen...
-
Jaffafa
aktív tag
Mondjuk az is elég láma, hogy a magyarorszag.hu-nak 1 IP címe van. Már csak a felhasználók száma miatt is illene egy DNS Round Robin-t alkalmazni. Ott van pl az orf.at (osztrák királyi tv), annak csak 10 IP címe van a client kiszolgálásra. Igaz, nem is szokott behalni. Az osztrákok egyébként eléggé ott vannak az IT-ben. Asszem ök vannak a legelörébb az EU-ban kormányzati szinten. Ott már lehet használni "Bürger Karte"-t, ami nem más mint egy saját tanusítvány, amivel bármit intézhetsz onlány. Adózás etc.
-
ddekany
nagyúr
És itt válna érdekessé a kérdés, hogy teszteltek-e (szimulált) nagy terheléssel... Persze tudjuk, hogy konkurens dolgok genyók, és tesztelés közben aljas módon nem jönnek elő, éles üzemben meg azonnal (OK, nem, esetleg várnak a lehető legrosszabb pillanatra
), na de azért mégis... ez már talán a 2. eset.Tényleg, a múltkori belépés-kavarodásos dologról nyilvánosságra került konkrétan, hogy mi volt? Gondolom nem...
-
Én tudok olyan programot írni, amelyik megnézi, hogy melyik táblában hány rekord van és a különbséget konvertálva átírja az egyikből a másikba. Ide nekem az 5 milliárdot!
Ha hajnalban kirántok egy régi rendszert és berakom az újat, délben meg vissza akarom tenni a régit, akkor a régin nem sok letesztelni való van. Ott pihen minden a régi vasakon, kevesebb, mint 12 óra alatt nem romlott meg. Az új rendszer meg annyira rövid ideig ment, hogy túl sok új plusz adat nem lehet benne.
#176: azt nem tudom eldönteni, hogy ki nélkülözhető az államigazgatásban és ki nem, de szerintem a többség nélkülözhető. abban viszont teljesen biztos vagyok, hogyha egy államigazgatásban a közigazgatási egyeztetési procedúra normaideje 89 nap, ott a *teljes* bagázst a takarítónővel bezárólag ki kell rúgni és újra építeni nulláról az egészet.
#169: továbbra is abban a hitben élek, hogy valami olyan baja van, ami kis mennyiségű tesztnél nem bukott ki, a nagy terhelésnél meg igen. Fogadni mernék, hogy a terheléselosztásos, session kezeléses baja van. Mint ahogy korábban volt már olyan baja az ügyfélkapunak (mikor mások adataiba kerültek bele), ami egyértelműen erre utalt, hogy a sessionok keveredtek össze a cluster különböző tagjaira való kapcsolódáskor.
-
#178
ddekany
nagyúr
verbal.kint
#176
ddekany
nagyúr
válasz
verbal.kint
#176
üzenetére
Na igen. Persze gondolom biztonsági megfontolásból nem csak az titok, hogy min fut a cucc, hanem az is, hogy kik vettek részt a munkában, és ki mennyit kapott...
-
ddekany
nagyúr
Mint már elhangzott sokszor, lehet, hogy mindkét irányú átállás esetén át kell mozgatni adatokat, át kell állítani függő "külső" rendszereket, és aztán végigtesztelni rakás dolog, mielőtt ki mered tenni. Nem tudom, szerintem az a "miért tart ennyi ideig" dolog az egyik kevésbé megfogható részre az egész botránynak... Na nem mintha bármit érdemben lehetne tárgyalni, miután minden fene nagy titok.
-
#176
verbal.kint
csendes tag
VeAr
#134
verbal.kint
csendes tag
Ne legyenek illúzióid. IMHO a kopint kiadta a fejlesztést valami konzorciumnak (biztos lennének benne ismerős nagy nevek), akiknek valószínűleg egy darab fejlesztőjük sincs, levették a lé 30%-át, majd kiadták valami kisebb cégnek - akinek gondolom nem volt tapasztalata ilyen méretű projekttel, és akkor hiába voltak jó szakembereik...
Másrészt azt se felejtse el senki, hogy ez egy államigazgatási projekt, ahol azért vannak sajátosságok. Pl mindenki védi a kis homokozóját, nehezen ad ki infókat (pl. nehogy kiderüljön, hogy nélkülözhető), mindenféle pozícióharcok vannak, belső politika, stb. Ez se épp segíti a fejlesztést, átadást, stb. -
#175
Atikusz
senior tag
deathtania
#161
Atikusz
senior tag
válasz
deathtania
#161
üzenetére
használd olyankor a complex net jogtárat.
-
#173
stevve
veterán
WonderCSabo
#172
válasz
WonderCSabo
#172
üzenetére
Tényleg.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Éppen ezért gáz ez a magyarázat, mert abban az esetben, ha egy teljesen új gépparkon nem megy az új, miért tart több, mint fél napig elindítani a másikat és átírni bizonyos konfigokat. tudtommal egy/több leállított szerver nem fél napig bootol... ráadásul ilyen esetben ott fut a másik is épp az ilyen esetek elkerülésére, hogy minél kevesebb legyen a kiesés.
WonderCSabo:
Biztosan nem. Annyira nem új. A motor biztosan megmaradt és biztos, hogy csak nem teszteltek ki valamit rendesen. Inkább az a kérdés, mennyire volt ez olyan szitu, hogy "tegyük ki oszt meglátjuk"? -
#169
band1103
őstag
WonderCSabo
#167
band1103
őstag
válasz
WonderCSabo
#167
üzenetére
Fogjuk fel úgy hogy nem elb...ták hanem még nincsenek kész vele. Én mindig ezt mondom a főnöknek ha javítható selejtet csináltam: Bocs főnök nem vetem észre hogy még nincs teljesen kész.
De máris "ráfekszem" és készre csinálom! -
#168
Dark Archon
addikt
bambano
#82
Hát igen, egyetértek, valahogy így kellett volna, hogy történjen. Neadjisten egy publikus beta-teszt, bár nem követtem annyira az eseményeket, lehet, hogy volt. Az átállásnak sem kellett volna azonnal megtörténni, teszemazt a régi rendszert lezárják, hogy ne legyen új adat a tükrözés után. Ha 2 napig nem elérhető az ügyfélkapu (mondjuk hétvégén), nagy ügy.
-
#161
deathtania
senior tag
deathtania
senior tag
és emiatt nem tudtam használni a jogszabálykeresőt egész hétvégén, és ma délelőtt sem... hogyan fogom így az 50 oldalnyi jogszabályt megtanulni a szerdai közigazgatási jog zh-ra? ehune.
-
ddekany
nagyúr
??? Az új gondolom más alapszoftvereket (is) használ...
(Amit érdekes lenne tudni, az persze az, hogy vajon konkrétan mi és miért krepált be, és ez miért nem jött elő a tesztelésnél. Na ezt soha nem fogjuk megtudni bizonyára... Az is kétségtelenül mókás, hogy titok mit vettek ennyiből.)
-
„A www.magyarorszag.hu Kormányzati Portálon 2010. március 1-jén az új Portál éles próbaüzeme során fellépő, az egyik alapszoftver nem várt működéséből adódó hiba vizsgálatát az üzemeltető Kopint-Datorg Zrt. gyártói támogatással megkezdte.”
sima kamu...
HA "alapszoftver" nem megy, akkor hogyan menne a régi? Annak nem is kell alapszoftver? Ha meg teljesen más rendszeren fut, akkor 2 perc visszaállni. -
-
Igeeeennn magyarország.... ezt vártam.... No comment.
Nyitok én is egy céget lenyulok 50 millát aztán huzok még 1 kicsit az állambácsitol ilyen olyan fejlesztésre potom 10-20 millát aztán 500 000 -bol összedobok valamit és csók.... de mivel olyan szerződést kötök hogy én is legyek az üzemeltetöje igy folyamatosan dőlni fog a della..... ha meg kiborul a bili akkor meg csödöt jelentek majd elvonulok Hawai-ra kipihenni a fáradalmaimat...
-
Kobaljov
senior tag
Halkan jegyzem meg, hogy múlt héten Baja bejelentette a Nemzeti Digitális Közmű programot is 100 milliárdos nagyságrendű költségvetéssel, és ott is a Kopint-Datorg lett kijelölve a megvalósításra és üzemeltetésre. Baja néhány korábbi projektjéről (pl. a Proware ügy) még az UD botrány kapcsán emlékezett meg röviden az Indexes Bodoky.
-
#150
Integra
titán
remington2
#138
Integra
titán
válasz
remington2
#138
üzenetére
mert ha egy korrekt céget megpróbálnak lehúzni, az nagyon kifogja verni a balhét.
nem kockáztatnak, udvari beszállítóznak inkább, ott könyebb sumákolni. -
shev7
veterán
uristen! Ember hogy lehetsz ilyen... (nem is talalok megfelelo jelzot)
Ki beszel itt a fejlesztokrol uzemeltetokrol? Konyorgom mutass mar egy hozzaszolast, amiben konkretan a fejlesztok hozzaerteset vontak ketsegbe... Nem a fejlesztok hozzak a donteseket, igy nem is ok azok akik lenyuljak a nagy penzeket...
-
dajkopali
addikt
teljesen igazad van, novemberben erőszakosan igyekeztem ezt megtudni - folyamatos kitérés volt a válasz
(prózaibban: azt mondtam, a mi olvasóinknak sokat mondana, ha gyártókat, típusokat, paramétereket, darabszámokat mondanának - "hát aztat nem lehet" , igazából láttam, hogy már az is kínos volt, elszólásnak számított, hogy az egyik vezető megemlítette az Oracle nevét - hát ezzel most mit kezdesz? meg vagyok lőve) (ja, tudom: 007: beszivárgás folyékony fémként a Központi Rendszer bázisába ) -
FixY67
senior tag
Azért a fontos és a kritikus fogalmát ne keverjük már össze! Abból, hogy áll fél napig az ügyfélkapu, még nem lesz tömeghalál, max. tömeghisztéria.
De mondom, mind1: itt mindenki szép, okos, csak az ügyfélkapu fejlesztői és üzemeltetői kretén, dilettáns idióták, mellesleg aljas rablók és sikkasztók...Ha valakinek van még mondanivalója, amit nekem címezne, azt kérném privátban. A továbbiakban igyekszem ignorálni a témához kapcsolódó topic-okat.
-
#145
VeAr
csendes tag
remington2
#138
VeAr
csendes tag
válasz
remington2
#138
üzenetére
Pont ez a baj a korrupcióval. Az fontosabb szempont, hogy haver csinálja, mint hogy milyen minőségben. Kiadni hozzáértő alvállalkozónak azért nem lehet, mert még azt se tudják megmondani, hogy ki a hozzáértő.
-
bobsys
veterán
válasz
dajkopali
#139
üzenetére
De nem arra lennenk kivancsiak, hogy fizikailag hol vannak elhelyezve, meg hogy mi az ip cime a tuzfalnak, melyik verzio fut rajta, hanem csak a hardwarek tipusara (nem is konkret s/n numberre, eleg mondjuk az adott server/halozati cumo csalad), mennyisegere, illetve a vasarolt, felhasznalt softwarekre. Nemtudom elkepzelni, hogy mondjuk az a teny hogy xyz servereken fut egy Oracle, clusterezve informacio nemzetbiztonsagi kockazatot jelente. Kellene egy hatar, illetve definialas, higy mit lehet/nem lehet kiadni es nem mindent nemzetbiztonsagra fogni, mert azert itt sok-sok kozpenzrol van szo, aminel pedig nyilvanosan kene kozolni adatokat.
Remelem valami szervezet raugrik erre es kikenyszeritik a kiadast bizonyos iformacioknak. -
dajkopali
addikt
nem, endre, ez a biztosítás nem kell, ez csak egyre jó: ne tudd, hogy én épp hol nyúlok le pízt
a mai napig nem értem, hogy olyan, egy szakértő hacker/cracker számára másodpercek alatt kideríthető információt, hogy milyen típusú routert, milyen merevlemezt használok az állami rendszerben, miért kell titkosítani? Amennyire emlékszem, ott, ahol jobban - bár ott se elégségesen - védik az állami rendszereket, ezek az információk nyilvánosak, hiszen akár egy ingyenes kereskedelmi programmal is csekkolható a hardverfelépítés. A biztonság nem itt kezdődik, hanem a szoftveres oldalon.
talán azért, mert összeadhatnánk a költségeket? hacsak úgy nem... -
#140
brd
nagyúr
remington2
#138
brd
nagyúr
válasz
remington2
#138
üzenetére
Alapvetően azért, mert nálunk azt "nem húzzák lámpavasra", aki szart csinál.
Nálunk lehet pl. cipőfelsőrész-készítőből vagy olyan emberből rendszergazda (>30 useres rendelőintézet), aki nem tudja, mi az a portforward (pl.). -
dajkopali
addikt
bocs a késői válaszért
az a helyzet, hogy ebben az esetben is elég bénán értelmezik ( ) a nemzetbiztonságot: anno rákérdeztem, de ezek miatt a nemzetbiztonsági szempontok miatt még az utcát sem árulják el, hogy hol vannak a szervertermek...
no, ebbe mindenki gondoljon bele, amit akar: én azért csináltam volna néhány fotót legalább a házakról, de biztos ezt irakban rossz szemmel néznék... -
#138
remington2
senior tag
remington2
senior tag
Egyvalamit nem értek. Tudja mindenki, hogy lesz mutyi, ez még nálunk gyakorlottabb helyeken is így megy, oké. De akkor már nem lehet belekalkulálni a képletbe azt, hogy egy normális céggel normálisan megcsináltatják? OK, kétszer annyiba fog kerülni, de működik, és nem robban be azonnal a pénzlefolyók bűze, szét lehet ordítani, mekkora ászok vagyunk, stb, stb. Biztosan van erre megfelelő szakértelem, azt a céget berakni alvállalkozónak vagy nem tudom, és gyakorlatilag mindenki jól jár, még az állampolgár is, akiből sutttyomban pénzt húztak ki, de ezt elfedték egy működő rendszerrel.
Vagy ez túl nagy elvárás? Remélem nem fogalmaztam bonyolultan . . .
-
#137
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Visszaállt a régi.
-
VeAr
csendes tag
Nem az a botrányos hogy induláskor kibukott egy hiba, hanem a 480 milla a fejlesztésért. Meg a többi a vasra. Minimum hogy a vasakat sorolják fel tételesen, azt bárki meg tudja becsülni, hogy reális vagy sem. De szerintem a 480 milla fejlesztésre marha sok. És szerintem ideje lenne az IT-ben felhagyni a tabukkal, hogy a fővállalkozók szentek. Mennyit vesznek le maguknak, 30%-ot? Amiért adnak egy asztal-csapkodó projektvezetőt, és slussz. Ahogy a bankokat be kellene korlátozni, úgy az IT-t is meg kellene tisztítani az ingyenélőktől. Akkor egy ilyen fejlesztés is olcsóbb lenne, és még a fejlesztő is többet kapna.
-
Ligend
tag
Semmi információnk nincs arról, hogy mi mennyibe került. Lehetséges, hogy több 100 milliós tételben volt kiszámlázva tanácsadás vagy marketing - ezek divatosak mostanában. Nem tudjuk, pontosan mit és hány darabot vettek, milyen célra és hogyan használták fel őket.
Ezekből fakadóan nem tudjuk megmondani, hogy a megoldás túlárazott volt-e vagy sem, szerintem ezen itt, egy szakmai portálon kár bosszankodni.
Nekem sem tetszik, hogy egyrészről legyek megértő, mert nehéz gazdasági helyzet van, és kapom a megszorításokat, másrészről látványosan lapátolják ki a pénzt az ablakon felesleges hülyeségekre.
-
mert pl. az oracle árképzése olyan, hogy egy vasra, egy procira nem ugyanolyan árú cuccot kell felrakni, mint egy duplikált rac-ra.
márpedig ez az átállás arról is szólna, hogy terhelésmegosztást csinálnak a régi és a frissen épített szerverterem között.
#124: nekem meg az ugrik be, hogyha a régi vason gurul az éles cucc, amíg az újat hivatalosan át nem veszik, akkor a megvásárolt, de még publikus felhasználásra ki nem adott szervereket nyugodtan lehet tesztrendszernek nevezni.
-
shev7
veterán
en magyarazok bele? Keresd mar vissza, hogy mikor mondtam olyat, hogy az osszes ottani fejleszto uzemelteto sik hulye? Pont ez a lenyeg. A fejleszto megcsinalja amit kernek tole. Viszont teljesen mindegy hogy mennyire jol dolgozik a fejleszto, ha alapveto folyamatokkal van problema. Ha egy atallast eddig kettobol ketszer elbasznak ott nagyon komoly problemak vannak a tervezes/szervezes teren.
-
Integra
titán
mit is mondjak, ennél sokkal durvább rendszereket állítanak üzembe nagyon sok vállalatnál, ez a mo.hu egy lófing. mégis megoldják. minimális fennakadással.
igaz van rendszer, van szakértelem. nem a fejlesztőkre fogom, fejétől bűzlik a hal, mert valóban, ha nincsen forrásod, baszhatod. na de könyörgöm, 5 MILLIÁRD ft mire nem elég???? -
shev7
veterán
"Csak ez ne menjen az új rendszer teljesítményének a rovására oly mértékben"
LOL milyen teljesitmenyenek? Van az uj rendszernek egyaltalan teljesitmenye? mert eddig azon kivul hogy jol ossze tud omlani sokat nem mutatott....
3 milliardot koltottek uj gepparkra. Kozel sem arrol van szo, hogy az uj rendszernek el kell vinnie a regit. A regi ott van, el es virul. Mindossze az adatokat kell abba is bepumpalni. Nem kell feltalalni a spanyolviaszt, vannak erre mar kialakult modszerek, amik nem viszik el a fejlesztesi koltsegek haromnegyedet ami ebben az esetben nem kis penz, mivel milliardos nagysagrendrol van szo... Ugye erzed, hogy azt kijelenteni, hogy egy backup rendszer fejlesztese ennyibe kerul kicsit eros...
-
vannak kész megoldások ilyen problémákra, meg amennyi időt elszöszöltek a beindítással, annyi idő alatt nyugodtan kifejleszthettek volna egy kis progit, ami oda-vissza tologatja a biteket.
#101: de nem full adatbázissal kell gurigázni, hanem azzal a pár rekorddal, amit a hajnali megnyitás meg a reggeli beborulás között vittek fel. nehogymár ez órák hosszát tartson.
-
#119
fordfairlane
veterán
fordfairlane
veterán
Hát nem egy failsafe szisztéma. Ahogy nézem, a visszaállás sem megy túl gyorsan. Mindegy, végülis 5 milliárd forintért ne várjon sokat az ember, az én pofám nagy, nem a zsömle kicsi.
-
Integra
titán
azért majd megnézem nyitrai kollégát ha kormányon lesznek, gyaníthatólag ez ugyanígy fog menni akkor is, így ment korábban is, 5mrd-os keretbe, amit majd ők fognak elrakni, ugyanúgy nem fog beleférni valódi, kompetens szakmai gárda, mint ahogy a szociknál sem fért bele, ennyi.
én már csak röhögök ezen -
#117
FixY67
senior tag
WonderCSabo
#115
FixY67
senior tag
válasz
WonderCSabo
#115
üzenetére
Mitől? Ki hal meg, ha ez a rendszer nem megy?
-
FixY67
senior tag
Szerintem te valahol el vagy tévedve... senki sem mondta, hogy nem kell rá felkészülni.
Csak ez ne menjen az új rendszer teljesítményének a rovására oly mértékben, ahogy azt az általatok "követelt" változat tenné.
És sok esetben nem is lehet megcsinálni, mert a régi rendszerbe kellene olyan elemeket illeszteni, amik csak az újban működnek.
Képzelj el egy Oracle7-ről 10g-re történő közvetlen átállást! Vagy egy teljes middleware cserét, lehetőleg olyan formában, hogy még a gyártó sem azonos az előző verzióval...
Megoldható, hogy párhuzamosan dolgozzon a régi és az új rendszer, épp csak a fejlesztési költségek kb. háromnegyede arra menne, hogy valóban tudjon egyszerre működni a kettő... Biztos, hogy megéri?
Azért ez mégsem egy atomerőmű vezérlőszoftvere... -
shev7
veterán
"De, ez legyen az utolsó szempont!"
Hat nekem valahogy a leallas idejenek csokkentese magasan fontosabb szempont mint hogy milyen arnyalatu kek legyen a hatter... dehat te tudod, max nem veszunk toled semmit
nem az a lenyeg, hogy kritikus, vagy nem. Mar egyszer megmutattak, hogy nem megy nekik az upgrade. Akkor a kovetkezore mar felkeszulhetnenek ugy, hogy ha gubanc van, legalabb ebbe ne lehessen belekotni.
-
Ligend
tag
Természetes, hogy nem lesznek technikai részletek, hiszen az embere 95%-át csak az érdekli, hogy kit lehet / kell sárral dobálni, kinek a feje fog hullani. Hidd el, engem is érdekelne, nagyon szívesen megnézném az alkalmazott technikai megoldásokat, a felhasznált eszközöket, a topológiát.
-
Jaffafa
aktív tag
-
shev7
veterán
csak ehhez nem ugy kell hozzaallni, hogy ez felesleges munka, hanem a minosegbiztositasi folyamat resze.
Szerintem az a hozzaallas, hogy "minek felkeszulni a leheto leggyorsabb visszaallitasra, csak felesleges penz es idokidobas, ha skerul elsore az upgrade" ket okbol rossz. Egyreszt, mert ott van az a szemet HA, masreszt mert mar bizonyitottak, hogy elsore nem megy nekik...
-
-
Jaffafa
aktív tag
Gyerekek! Ki a fszt érdekel, hogy ki járatos, ki nem a témában. A Zállam elköltött egy rahedli pénzt és nekem ne mondja senki, hogy 5 MILLIÀRD Ft nem elég egy ilyen rendszer összerakására hardverestül, szoftverestül. Ez csak nálunk történhet meg. Majd höbölgünk egy kicsit azt jól van, gondolja a politikus gárda meg az üzemeltetök, miközben egy rakás pénzt lenyúlnak. Tévedés ne essék, máshol is lenyúlják ugyanúgy a lóvét, csak ott a végén müxik a cucc. Nyilván nem kis munka egy ilyen rendszert összehozni, de nekem ne jöjjön senki ezzel a baromsággal. Reggel az oldal tanusítványa sem volt jó, pedig az aztán alap dolog kellene, hogy legyen. Azt még én is meg tudom csinálni. Az meg egészen röhejes, hogy egyböl elindítják a rendszert. Ekkora rendszereknél illene tesztelni, nem?
Vagy lehet, hogy ez volt a teszt? -
-
ddekany
nagyúr
-
shev7
veterán
"Azért ne arra menjen a fejlesztés, hogy ha vissza kell állni, az legyen a leggyorsabb!"
Hat pedig nem utolso szempont. Minden upgradenel a cel a normalis mukodes mielobbi visszaallitasa. Es ebbe beletartozik az is, hogy ha hiba van, akkor az elozot kell a leheto leggyorsabban visszaallitani....
-
Ligend
tag
Ezt tapasztalatból tudom, hogy sokszor így van. Hiába körültekintő és igyekszik mindenre felkészülni az IT csapat, ha a döntéshozó (vagy fővállalkozó) szerint "ez van, ezzel kell főzni" alapon olyanokon spórolnak, amin nem kellene, csodákra ők sem képesek.
Tudom, számunkra az 5 milliárdos kiadás fogalma és a spórolás nehezen összeegyeztethető, de én is csak találgatok.
-
FixY67
senior tag
De lehet probléma. Azért ne arra menjen a fejlesztés, hogy ha vissza kell állni, az legyen a leggyorsabb! Amit ti itt számonkértek az ilyen jellegű beszólásokkal, az arról szól, hogy az új rendszer x ideig még vigye a hátán a régit is, aminek elég komoly vonzatai vannak mind fejlesztés, mind üzemeltetés terén.
-
#94
Ligend
tag
WonderCSabo
#91
Ligend
tag
válasz
WonderCSabo
#91
üzenetére
"Egyébként már megy a régi felület. Éljen."
Hidd el, ennek most sokan nagyon örülnek, hogy legalább az megy.
Belsős embertől szerintem kizárt, hogy kapunk információt. Pár napon (héten?) belül lesz egy hivatalos állásfoglalás, amivel megmagyarázzák a helyzetet. Azt pedig, hogy mi volt a valódi ok, vagy megtudjuk, vagy nem.
-
#93
kételkedem
addikt
WonderCSabo
#91
kételkedem
addikt
válasz
WonderCSabo
#91
üzenetére
Tisztelt Felhasználóink!
A Központi Rendszerben jelentkezett műszaki probléma miatt a Rendszer szolgáltatásai a korábbi felületen érhetők el. Tisztelettel: a Központi Rendszer üzemeltetője -
#91
WonderCSabo
félisten
hemaka
#45
WonderCSabo
félisten
Ha nem pont te fizetsz, akkor szüleid, stb...
KEndre: Jó lenne, ha írna ide egy kopintos kolléga, hogy végül is mi a frász történt.
Egyébként már megy a régi felület. Éljen.
Tisztelt Felhasználóink!
A Központi Rendszerben jelentkezett műszaki probléma miatt a Rendszer szolgáltatásai a korábbi felületen érhetők el. Tisztelettel: a Központi Rendszer üzemeltetője -
KEndre
HÁZIGAZDA
Javasolnám, próbáljuk meg egyelőre ezt a "mennyit loptak" szempontot félre tenni, a szakmai hátterét kellene előbb kicsit megismerni. Sokan vannak itt, akik nagy üzleti rendszerek fejlesztésében és üzemeltetésében járatosak, legyünk már egy kicsit szolidárisak a kopintos kollégákkal.
-
VeAr
csendes tag
Soha nem tartottam sokra a Kopint Datorgot. Vannak cégek, amik állami megbízásokból élnek, közben sokkal kisebb a hozzáértésük, mint másoknak. A szabad piacon jobban meg kell erőltessék magukat a cégek, de mivel az állami megbízások jobban fizetnek, ezért azok prosperálnak jobban. Ez a kontra-szelekció az IT üzletben. Ennyi pénz, b*ák meg, ennyi pénz...
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Vizsgálat indul
Azonnali vizsgálat indult a magyarország.hu portál leállása miatt - közölte az üzemeltető Kopint-Datorg Zrt. A hiba kijavítását követően döntenek az új portálra történő átállás új időpontjáról. A közlemény szerint az oldalt az éles próbaüzem során fellépő, az egyik alapszoftver nem várt működéséből adódó hiba miatt állították le.
Nyitrai Zsolt, a Fidesz informatikai munkacsoportjának vezetője a kormány infokommunikációs tevékenysége szimbólumának nevezte a történteket, "fejlesztések több milliárdért, majd teljes működésképtelenség". Baja Ferenc, a Miniszterelnöki Hivatal infokommunikációért felelős kormánybiztosa még tavaly novemberben beszélt arról, hogy új névvel, arculattal és szolgáltatásokkal jelentkezik a kormányzati portál. A tájékoztatón akkor elhangzott, hogy a fejlesztést mintegy ötmilliárd forintnyi uniós forrás tette lehetővé; ebből hárommilliárdot szerverbeszerzésre, 480 milliót portálépítésre fordítottak.
-
ddekany
nagyúr
Megint nagyon bátor mindenki!
Mi van ha az új adatbázis sémája nem egyezik a régivel? Mi van ha nem csak adatbázis kezelőben voltak tárolva dolgok... stb. Persze lehet, hogy amatőrség eset forog fenn, de én ez így nem merném kijelenteni.De, a fő poén még hátra van... mikor kiderül, hogy a visszaállási folyamattal is gond van.
-
Palinak megint lett munkája egy időre
Szóval azt nem tudom, mi történik valójában, így csak arról lehet beszélni, ami a hírekben megjelent. Volt egy ócska rendszer, döglődött, nem ment, stb. halom pénzért vettek új vasakat, új szervertermet, stb.
Amikor olyan a helyzet, hogy a régi vason gurul a régi, az új meg üresen áll, amíg be nem vezetik, addig simán lehet az, hogy az újon nulláról összekalapálják az új cuccot, a régin meg otthagynak mindent, éles adatokkal, stb. Tehát az átállás is kb. annyi kellett volna legyen, hogy folyamatosan tükrözik a régi adatbázist az újba, mikor átért a legutolsó bit is, akkor egyik drót ki, másik drót be, oszt hajrá. A visszaállás meg kb. ugyanennyi.
Szóval töketlenek, ennyi látszik a hírekből.
Felteszek egy rekesz sört arra, hogy a két szerverközpontos, session duplikációs cuccuk tojta össze magát.
-
shev7
veterán
"És még csak nem is egy Magyarország.hu méretű megoldásról volt szó."
De itt egy ekkora megoldasrol van szo ahol a "nem volt megfelelően előkészítve egy-egy rendszer, amitől függtem" nem lehet kifogas. Ha valami nincs elokeszitve, arrol tudjal egy ilyen lepteku projectnel...
-
Ebben igazad van, meg a visszaállásra szánt idő kérdésben is. Itt nagy valószínűséggel nem is a hangya fejlesztők hibáztak, bár az ő fejük fog hullani jó magyar szokás szerint. Pattintsuk a labdát tovább, amíg elér a rabszolgához, aki már nem tudja tovább pöckölni.
Kicsit naívan állsz hozzá.
Azért írtam, hogy nem egy sima malőr, mert ezt rég óta húzták már és voltak már kísérletek. Egyszerű lenyúlás ez is. ez a dühítő.
Az ilyet hivatalból vizsgálnia kellene az APEH-nek és a rendőrségnek. -
Ligend
tag
Egyetértek FixY67-val. Ha nem ismerjük az eset hátterét, nem tudhatjuk, hogy ki a sáros. Jártam már én is úgy, hogy ugyanannak a rendszernek két frissítési kísérletet is le kellett fújni és visszaállni, mert nem volt megfelelően előkészítve egy-egy rendszer, amitől függtem. És még csak nem is egy Magyarország.hu méretű megoldásról volt szó. Annyi szerencsém volt, hogy kényelmesen be lehetett férni az időablakba, és nem okozott zavart a felhasználók munkájában. Ez persze a cikkben szereplő rendszerre nem igaz...
-
#75
kételkedem
addikt
dabadab
#68
-
shev7
veterán
hogyhogy nem tudod mi tortent? Kaptak 5 milliardot, es mar masodszor nem sikerult elesbe hozni a rendszert. Ennyi informaciobol egy dolgot azert el lehet donteni: nem voltak teljesen kompetensek. Ilyen magassagokban, plane mikor azert mar a kezdetektol buzlik kicsit az egesz, egyszer sem engedheto meg ilyen hiba. De ketszer?????
-
Kobaljov
senior tag
Pénteken még ezt nyilatkozta Baja Ferenc a téma kapcsán:
"Meddig kell még várni az Ügyfélkapu2-re?
Baja Ferenc ugyancsak újságírói kérdésre válaszolva arról is beszélt, hogy az új magyarorszag.hu portállal hamarosan a publikum is találkozhat, de konkrétumokat az időpontra vonatkozólag nem kívánt elárulni. (A magyarorszag.hu portál megújulását még tavaly jelentették be az illetékesek, ám az állampolgárok máig csak a régi változatot érhetik el.) A kormánybiztos a késedelem okát firtató kérdésekre csak annyit mondott, hogy az adózáshoz kapcsolódóan nagyon nagy leterheltsége van a portálnak és az új, 2.0-ás Ügyfélkapu kezelésének megtanulására időt kell hagyni, ezért az átállást semmiképpen sem érdemes adóbevallási időszakban végrehajtani.
Baja arra a kérdésre, hogy igaz-e, hogy a megújulás már erre a most következő hétvégére tehető-e, azt mondta: sehol a világon a nagy rendszerek indulási dátumát nem hozzák nyilvánosságra, elsősorban azért, hogy nehogy csúcsterhelésekkel zavarják az indulást. „A döntést én fogom meghozni az indulásról, ha ennek minden szakmai, technikai feltétele rendben lesz"."
-
shev7
veterán
de ha tudjak hogy ilyen benak, akkor legalabb a visszamasolastol megkimelhettek volna magukat, ha az adatokat egybol duplan mentik (duplan == elmentik a regi portalnak megfelelo strukturaban is), hogy legyen egybol backup ha vissza kene allni a regi rendszerre. Es akkor a visszaallas is gyorsabb lenne.
-
"Csak azt akartam ezzel mondani, hogy nem kell feltétlenül agyonfikázni az illetékes elvtársakat"
De.
Én is dolgoztam programozóként telekommunikációban, vasútbiztonságra is van némi rálátásom (ugye, ott pláne nem működik az, hogy "hoppá, ezt elfelejtettem"), szóval kb tudom, hogy hogyan csinálják normális helyeken a kritikus dolgokat: az, hogy ilyen súlyú gondjaik vannak, ami miatt vissza kell állniuk, akkor ott nem vmi kis hiba történt, hanem a munkafolyamataik voltak alapvetően elbénázottak, inkompetens az egész banda.
-
Moreecqa
tag
A budapesti városházán meg a dokumentumkezelő rendszer miatt áll a bál....arra is majd 1 milliárd ment el a járulékos költségekkel együtt (új géppark beszerzés, stb) aztán sz@rabb mint a régi.
Szépen le van zsírozva meg papírozva minden, a pénznek meg van szaga, csak nem akarják érezni....
-
#63
FixY67
senior tag
verbal.kint
#62
FixY67
senior tag
válasz
verbal.kint
#62
üzenetére
Nem ismerem az ottani körülményeket, a hátteret, semmit. Így nem mondanék véleményt, pláne nem köpködném azokat, akik szopnak emiatt az egész miatt.
(pont azért, mert voltam már ilyen helyzetben én is ) -
FixY67
senior tag
válasz
#20678144
#31
üzenetére
És akkor szokott előjönni, hogy hoppá... valami nem úgy áll, ahogy kellene...
Csak azt akartam ezzel mondani, hogy nem kell feltétlenül agyonfikázni az illetékes elvtársakat, mert egyáltalán nem biztos, hogy hanyagság miatt állnak így.
Azért egy ekkora adatbázisnál az átállást követő esetleges visszaállás elég időigényes is lehet. -
#60
verbal.kint
csendes tag
bobsys
#50
verbal.kint
csendes tag
Nyilván jutott a 2Mrd-ből zsebekbe is bőven. Mondom, szép kis alvállalkozói hierarchia épült ki itt is. Másrészt a sw költségeket biztos megdobta kicsit az a pár Oracle licence, amit ugye afaik processzoronként mérnek. Merthogy nyilván nem a RH, a JBoss meg a többi opensource cucc került ennyibe ;-)
HW: javasolnám, hogy valaki újságíró / akárki követelje már ki, hogy mutassák már meg neki azt a szervertermet, amire milliárdokat költöttek. Szerintem vinnyogva röhögnénk itt a képek láttán :-( -
Ligend
tag
Egyáltalán nem ismerem a rendszert, csak az eddigi tapasztalataimra tudok építeni.
Nézzük a visszaállást, azzal is lehet szívás rendesen. Egy komolyabb adatbázis-klaszter adott esetben órák alatt áll le. Tegyük fel, hogy az új rendszerben, amíg működött, rögzítettek adatokat, kezeltek ügyfeleket, egyszóval dolgoztak benne. Ha ezt meg akarják tartani, ezt ki kell exportálni, és visszatölteni a régi rendszerbe. Aztán szépen elindítani az egészet, és végiglépkedni a checklist-en, ami az alap teszteket tartalmazza. Ez simán lehet több óra, nem csak arról van szó, hogy egy kapcsolót átbillentenek A-ból B állásba.
Előttem is említették, hogy nagy valószínűséggel más, kapcsolódó rendszerekben is történtek módosítások, nem kizárt, hogy azoknál is vissza kell állni.
Nem irigylem most a portál üzemeltetőit.
-
ddekany
nagyúr
Nyilván nem tudhatom, de pl. arra, hogy az adatokat átnyomják a régi rendszerből az újba, aztán vissza (vissza azért kell, mert reggel óta már vittek fel bele adatok az emberek). Plusz, mindkét esetben nyilván végig kell próbálgatni rakás funkciót, mielőtt élesbe kitennéd. (Meg hát ki tudja, mi minden lett még átállítva a környező függő rendszerekben az átállás miatt...)
-
#54
Dark Archon
addikt
Derrewyn
#53
-
Ligend
tag
"Biztonsagi okokra hivatkozva ezt nem osztjak meg a nagyvilaggal."
Security by obscurity? Szakmai berkekben ezt nem tartják valami nagyra. Egy jól megtervezett rendszer esetében nem kell titkolózni a komponensek típusa, darabszáma vagy egyéb jellemzői felől. Nem mondom, hogy adják meg pl. a tűzfal-szoftver verziószámát vagy a rá telepített patch-ek listáját, de nem hiszem, hogy okkal titkolják a beszerzett hardverek listáját.
Ha jól emlékszem, az 5 milliárd csak a kormányzati portál hardveres és szoftveres átalakítására vonatkozott. Nos, ha ebben valóban benne van az (idézem) "az architektúra átalakítása, az új gépterem létrehozása és a szükséges minőségbiztosítási folyamat finanszírozása", már nem is tűnik olyan nagy összegnek.
Lássuk csak:
Redundáns, egymástól távol eső szerverhoszting kialakítása (többszörös betáp, generátor, klimatizálás, stb.), a köztük lévő nagy sávszélességű kommunikáció kiépítése, komoly tárolómegoldás kiépítése, terhelésmegosztást célzó klaszter, és még sorolhatnám. Ez valóban nem két fillér, és csak remélni tudom, hogy nem gagyiztak annak érdekében, hogy több profitot tudjanak realizálni.Mindent egybevetve, egy ilyen rendszer leváltása komoly és komplex feladat. Jelen esetben úgy tűnik, nem készültek fel rá eléggé, amin nincs mit szépíteni, hibáztak. Ettől még lehet, hogy a rendszer (hardveresen és szoftveresen) jól meg van tervezve, és megéri az árát, bár nem tartom kizártnak, hogy erősen túltervezték.
-
-
Derrewyn
senior tag
Szerinted az ilyen államilag pénzelt portálok bármit is összehangoltak bármikor? Egyelőre még úgy szórják két kézzel "az informatika drága" címen a pénzt, hogy ihaj. A számvizsgáló nem ért hozzá, a bizottsági tagok nem értenek hozzá, ezek után akkora összeget "költenek rá", amennyit nem szégyellnek.
Hamár cloud... annyi minden van, amit ugyanazokkal az erőforrásokkal ki lehetne szolgálni, például a választásoknál is gyakran lerohad a rendszer. Csak ez egyszerűen megint nem érdeke ott fent senkinek, mert így több pénzt lehet elkölteni, és több jut a különféle zsebekbe.
-
#45
hemaka
nagyúr
WonderCSabo
#43
hemaka
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#43
üzenetére
Az enyémet biztosan nem.
Egyébként nem a szenvedő szerencsétlene júzereken röhögök, hanem az üzemeltetőn, ha szabad egyáltalán így nevezni ezeket. -
ddekany
nagyúr
Bizony, ha lenne egy állami "cloud" (és tudtommal nincs)... azzal a többi rendszer leadáskori leülését is meg lehetne akadályozni (lásd múltkor a felvi.hu-t). Persze csak akkor, ha az alkalmazások olyanok, hogy nincs valami szűk keresztmetszet ami miatt egy hangárnyi géppel sem lesz gyorsabb a cucc.
-
Jaffafa
aktív tag
Abból a pénzböl már valóban olyan HW parkot lehet kiépíteni ami ki tud szolgálni akár EGYIDÖBEN több százezer embert. Kizárt, hogy nem nyúlták le a pénz 90%-át. Ilyenkor én is azt mondom (pedig közöm nincs a dzsobbikhoz), hogy kideríteni kik, mikor, mennyit loptak és súlyos hosszú évekre a börtönbe velük TELJES vagyonelkobzással. Abból a pénzböl még ha a Blizzarddal íratom a szoftvert és nekik adom ki az üzemeltetést, akkor is elég kell, hogy legyen. Arról nem is beszélve, hogy az amatörségüket bizonyítandó, egy szaros tanusítványt sem tudnak rendesen beállítani. Gondolom a Load-Balanc-ról meg Clustering-röl az üzemeltetök még nem is hallottak. Magyarisztán.
-
-
#36
verbal.kint
csendes tag
brd
#33
verbal.kint
csendes tag
hát igen. Érdemes lenne azért ennek a projektnek is az alvállalkozói láncot megnézni, aztán nem csodálkozni, hányan és kik nem dolgoztak a projekten, nem végeztek valós munkát, de a nagyzsét felvették. Mert hogy ezt sem a kopint saját fejlesztői (vannak nekik olyanok?) csinálták az fix
-
dkekesi
tag
Ahol 1mrd, vagy több megy el vasra, ott súlyos korrupció van minden esetben. Ez alól semmilyen beruházás sem kivétel, legyen szó kishazánkról vagy bármilyen más országról. Arról nem is beszélve, hogy valószínűleg direkt van rosszul tervezve a rendszer, hogy minél erősebb vasat igényeljen. De ez engem egyáltalán nem érdekel, ha működik. Nincs olyan komplex rendszer, amit ne lehetne kitesztelni, csak arra már nem mindig jut pénz (idő pedig volt rá).
-
#33
brd
nagyúr
WonderCSabo
#30
brd
nagyúr
válasz
WonderCSabo
#30
üzenetére
Dehogy erre. Ennyiből én egyedül megcsinálnám szerintem (igaz, nem ennyi idő alatt).
Arra kellett a pénz (egy jó része), hogy az ingyenélők bukszája dagadjon a zsírosfazék körül. -
#20678144
törölt tag
A helyzet az, hogy pont az ilyen kaliberű rendszerek esetén kell egy átállást a lehető legtöbb lehetőségre tekintettel megtervezni, kidolgozni ééééés: letesztelni! Ebben természetesen a visszaállási terv részletes kidolgozása és begyakorlása is benne van, hogy az a lehető leggyorsabb legyen.
(És igen: van némi közöm "ötkilences" pénzügyi rendszerek üzemeltetéséhez...) -
-
#22
dajkopali
addikt
kételkedem
#21
dajkopali
addikt
válasz
kételkedem
#21
üzenetére
-
#21
kételkedem
addikt
Skynet258
#20
kételkedem
addikt
válasz
Skynet258
#20
üzenetére
Kíváncsiságból beírtam a címsorba, hogy magyarorszag.org és majdnem leestem a székről!
-
#20
Skynet258
veterán
kételkedem
#18
Skynet258
veterán
válasz
kételkedem
#18
üzenetére
Ha így történt volna, akkor a domain vége nem .hu-ra végződött volna
-
#18
kételkedem
addikt
kételkedem
addikt
Pedig mekkora sikersztori lehetett volna ebből az egészből!
Pikk-pakk átállás, könnyebben kezelhető felület, logikusabb felépítés, büszkén bólogató felhasználók.
Sajnos nem ez történt. -
Talán nem a haveroknak, hanem hozzáértőknek kellett volna kiadni az egész működtetést és akkor nem lennének ilyen gondok...
-
#14
stevve
veterán
WonderCSabo
#13
válasz
WonderCSabo
#13
üzenetére
Ez azért is nagyon kellemetlen, mert azok a rendszerek, akik hozzá kapcsolódnak, ugyanúgy nem tudják, hogy most mi van, ergo nem megy az e-ügyintézés.
Nem is beszélve arról, hogy a kapcsolódó rendszerek fejlesztői nem kaptak értesítést erről az egészről. Most lesz interfész változás is vagy nem? Eh...
-
#13
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Az oldal néhány óra után leállt, jelenleg – 10:24 – nem elérhető. Meg nem erősített információink szerint az átállás mégsem sikerült, s most folyik a régi rendszerre való visszaállítás.
Na neee, 5 milliárdot ráköltöttek, most meg visszaállítják.
-
Tisztelt Felhasználó!
Értesítjük, hogy a www.magyarorszag.hu oldal pillanatnyilag nem elérhető.
A hiba elhárítása folyamatban van.
Köszönjük türelmét!Valóban jó lett
-
Bikerider
aktív tag
Jó, hogy új lett,de eddig explorerben eléggé akad az ügyfélkapu része, holott firefox-ban betölti rendesen.
De jobb lenne, ha a feltöltött bevallásokat is lehetne látni az értesítési tárhelyben a hozzájuk tartozó értesítésekkel együtt, mivel legtöbször csak azt látni, hogy pl.: "visszaigazolás", de hogy azt mire adta ki a rendszer azt nem látni amíg az ember meg nem nyitja (2 lépésben).(ami teljesen felesleges, ha látom,hogy melyik beadványra adta ki a rendszer)
Ez főleg annak rossz aki nem csak a saját bevallásait intézi, hanem sokat pl.: könyvelőirodák
-
#1
WonderCSabo
félisten
WonderCSabo
félisten
Tényleg sokkal jobban használhatónak tűnik, mint az előző volt. Na majd meglátjuk, ha vmi ügyet kell intéznem az ügyfélkapun. Remélem akkor is jó lesz.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
HA "alapszoftver" nem megy, akkor hogyan menne a régi? Annak nem is kell alapszoftver? Ha meg teljesen más rendszeren fut, akkor 2 perc visszaállni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Lenovo Thinkpad P15 Gen 2 , Több darab!!! NVIDIA RTX A2000!!!
- Dobozos ÚJ Asus Vivobook 15 Intel Core 7 150U 16 GB RAM 1 TB SSD FHD Garancia
- Xbox Series S 512 GB, Minden tartozékával kiváló állapotban
- Eladó/Lenovo X240 Ultrabook/I5-4200U/8GB DDR3/Win 10Home/12,5" FHD/ !ÉRINTŐKÉP!/!!!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T14s G2 - i7-11GEN I 16GB I 1TSSD I 14" FHD Touch I W11 I Cam I Gari!
- LG 27GR93U-B - 27" IPS - UHD 4K - 144Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDR 400
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Starlight- 1 ÉV GARANCIA, Kártyafüggetlen,MS3435
- HIBÁTLAN iPhone 12 mini 64GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3452,100% Akksi
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest