Új hozzászólás Aktív témák
-
fairi
őstag
Látom nem érted miről beszélek.
"3nm node" csak egy marketing név, 100%-ig kamu, már az 5 nm, a 7nm, 10nm is kamu volt.
A gyártók nem kötelesek semmilyen paramétert ezen a méreten gyártani, így nincs akadálya a 0,1 nm szilicium node-nak sem. Sőt akár ez alá is mehetnek. A marketinget nem befolyásolja a fizika törvényei.Tényleg te komolyan elhitted hogy a aktuális 7nm node-on bármi 7 nm vastagságú vagy magasságú vagy szélességű???
persze mikor új node jelenik meg akkor bizonyos értékek javulnak, általában az adott területen több tranzisztor lesz, de nem lesz benne semmi 3 nm paraméterű. -
Darmol
senior tag
Ribi:
A 100% feletti hatásfok "kazánok"-nál az égéshő és a fűtőérték közötti definíció különbségéből adódik, a látszólagos ellentmondás a 80'-as évek szabvány hatásfokszámításából ered a kondenzációs kazánok előtti időkből. De nem vágom részletesen a témát, mivel nem foglalkozom ilyesmivel. Ha érdekelnek a részletek egy szakembert kérdezz meg, ne egy "szakembert".
fairi:
A szilícium atommag átmérője 0,13nm, a 0,1nm mint sávszélesség érdekes feltételezés. Ha figyelembe vesszük a tranzisztorok működési elvét, valójában már az 5nm gyártástechnológia is elképesztő teljesítmény, ezért van a "fal" , és ezért kellenek okos megoldások már a tervezésnél is, nem csak a gyártásnál. És nyilván ezért nem siet az AMD se 5nm-re, hiába a kedvező hírek. A 7nm évek munkája, nem a kalapból húzták elő, és ezért szenved az Intel. Persze az Intelnek feneketlen a pénztárcája, de erre van egy nem túl bonyolult kérdés: Ha 1 ember 1 gödröt 100 másodperc alatt ás ki, akkor 100 ember 1 gödröt hány másodperc alatt ás ki?Pont ezért a 3nm szép és fontos dolog, lehet hogy 2021-ben tömegtermelésben fognak vele gyártani, de erősen kétlem, hogy akár a GPU szintű komplex dolgok jönnének le. Viszont memória chip gyártásban (hányadik is ebben a Samsung?) igencsak jól fog nekik jönni az új technológia.
Ja de nem kell ám rám figyelni, csak itten hangosan motyogok magamban. -
#04824576
törölt tag
válasz
Alogonomus #10 üzenetére
Jogos. Tény, hogy a technológia fejlődésével egyre ködösebb a dolog, de én csak arra akartam rámutatni, hogy attól, hogy a fizikai méretcsökkenés nem akkora, mint amit az elnevezés sejtet, attól még az előrelépés megvan. Szóval teljes kamunak nevezni a csíkszélesség csökkentést azért erős túlzás.
-
Alogonomus
őstag
Ilyen magyarázat mellett viszont az állítás nem ellenőrizhető, vagy legalábbis csak nagyon kevés esetben. Kapásból csak az RX 580/590 ugrik be, amik elvileg csak a nanométerben térnek el, miközben a gyártástechnológia és a processzordesign is azonos. Valami módosítás mindig van már a következő évi modellben is, nem hogy egy 5-10 évvel ezelőtti termékhez képest.
-
#04824576
törölt tag
válasz
Alogonomus #7 üzenetére
Nyilvánvalóan azonos processzordesig mellett ér el ugyanolyan teljesítményt, és hatékonyságot, mint a régi rendszer szerint x nanométer. Ha más a gyártástechnológia is, meg a processzordesign is, akkor jóval bonyolultabb az összehasonlítás.
-
#04824576
törölt tag
(#3) és (#4) Elvileg amit most a termékekre írnak nanométert, az azt jelenti, hogy ugyanazt a teljesítményt és hatékonyságot a régi rendszer szerint mekkora nanométerrel lehetne elérni. Szóval lehet, hogy tényleges fizikai méretben nem csökkentek akkorát, de a technológiai előrelépés ugyanakkora. Az pedig minden generációval egyre nehezebben fokozható.
-
.mf
veterán
Azért megnéznék egy alaposabb, mélyebb cikket, hogy ez a "3 nm" valójában mekkora is. Már régóta megy a mismásolás, hogy "ezt és ezt, ez és ez között mérve csak x nm!" miközben a régi módszertan szerint máshol mérve megvolt az 3x is.
A gyártási költség a fő kérdés. Lehet, hogy olyan drága és bonyolult lesz alacsony kihozatallal (nézd meg a felépítését), hogy sokan inkább maradnak a régebbieknél.
-
#04824576
törölt tag
Miért?
Nem azt mondták, hogy nem lesz legyártható, hanem hogy a költségeket is tekintve nem fogja megérni. Nyilván azóta kitaláltak pár ügyes dolgot, amivel a költséghatékonyság javítható, de még így is érezhető, hogy bizony minden váltásnál jelentősen drágulnak a termékek. Hogy mi éri még meg, az már főleg attól függ, hogy mennyien hajlandóak fizetni érte. -
Sinesol
veterán
Na ennyit a pár évvel ezelőtti random megmondóemberekről, meg törvényekről, akik szerint már 7 nano sem éri meg, meg hogy vége a szilicium alapu dolgoknak.
Úgy látszik a fejlődésnek senki sem szólt, hogy itt bizony fal van, meg kellene állni, mert xy megaszondta.
Új hozzászólás Aktív témák
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Gumi és felni topik
- Műholdaktól is képes segítséget kérni az Apple Watch Ultra 3
- BMW topik
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- CPU léghűtés kibeszélő
- Xbox Series X|S
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Óra topik
- Hobby elektronika
- További aktív témák...
- AMD Baszó Gép 9800x3d/9070XT
- Latitude 3450 14" FHD IPS Ultra 5 125U 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Latitude 5530 15.6" FHD IPS i5-1235U 16GB 256GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Apple Watch Ultra 3 - Titán Natúr / Titán Black 49 mm több szíjjal- bontatlan, 1 év Apple garancia
- Predator Helios Neo 16" QHD+ IPS i9-13900HX RTX 4060 16GB 1TB NVMe magyar vbill gar
- Eladó szép állapotban levő Apple iPhone SE2020 64GB / 12 hó jótállás
- BESZÁMÍTÁS! Asus H370 i5 9500 16GB DDR4 1TB SSD RTX 2060 Super 8GB AeroCool 800 DeepCool 500W
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 2000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB DDR5 RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Microsoft Surface Pro 6 fekete
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest