Új hozzászólás Aktív témák
-
#67
UsagiYojimbo
tag
LámaZ
#49
UsagiYojimbo
tag
Az USB nem váltotta le a soros portot, mivel az USB is egy soros port. Elektronikailag majdnem teljesen megegyezik az RS424C-vel: ugyanaz a 4 vezeték, ugyanaz a feszültség, ugyanazok a sebességek; ami eltér, az a csatlakozó, és a "szoftver" oldal.
Ami a Pi-t illeti, kapható az A változat is az előző hsz-ben lévő linken. -
#64
Blindmouse
senior tag
Alchemist
#63
Blindmouse
senior tag
válasz
Alchemist
#63
üzenetére
a kisseb ARM-re van freeRTOS, OLINUXINO-ra android meg linux
CyberPunk666: van mindig olcsóbb a 8 bit. A kérdés hogy a fejlesztési időt figyelembe véve is olcsóbb-e. De itt inkább arra gondoltam, ha valakinek kellene a párhuzamos interfész, annak nem jó, vagy display port, kamera interfész satöbbi, amit (lehet) támogatna a proci. -
#63
Alchemist
addikt
Blindmouse
#61
Alchemist
addikt
válasz
Blindmouse
#61
üzenetére
Az Olimexnek érdekes cuccai vannak... valamilyen RTOS fut rajta?
-
#62
CyberPunk666
senior tag
Blindmouse
#61
CyberPunk666
senior tag
válasz
Blindmouse
#61
üzenetére
"Cégeknek nem jó, mert a proci rengeteg funkciója kihasználatlanmaradt."
mindig a legolcsóbb megoldás szokták választani, ami sok pazarlást von magával, mert amíg egy 32 bites mikrokontroller 300 huf a 8bites meg 800, addig oda is a 32 biteset fogják venni, ahová a 8bites is bőven elég.
-
#61
Blindmouse
senior tag
azbest
#60
Blindmouse
senior tag
Elnézést a késői válaszért, közben dolgozni is kellett.nem valószínű, biztos. Vártak rá, hogy felhasználhassák a csipet, lejárjon az életciklusa, és olcsón kapni lehessen. Túl sokat vártak. Ma pl egy OLinuXino teljesítményben otthagyja, árban is. Lehet hozzá pl érintőképernyőt kapni, vagy wifi-set. Ha meg a funkcionalitás a cél akkor meg már mikrovezérlő. vannak nagyon olcsó, nagyon minimalista platformok, barkácsolóknak. Cégeknek nem jó, mert a proci rengeteg funkciója kihasználatlanmaradt.
Az elképzelés egyébként dicsérendő, és sikerült egy kis közösséget összegyűjteniük. Viszonylag nagy médiaviszhanggal. Csak ez még nem az amire mindenki vár. Talán majd a 2. revízió.
Amúgy a cikkben lévő árak mindig is euróban voltak, nem dollárban. A Farnell és nem a newark volt a projekt mögött ami európai.
-
#60
azbest
félisten
Blindmouse
#58
azbest
félisten
válasz
Blindmouse
#58
üzenetére
Igaz, hogy csak armv6-os a rendszer, de azon belül nincs sok oka szégyenkezésre. A nemrég még csúcs telefonokban is előforduló ti omap armv7-es soc-jait eléggé tudja alázni (fpu-ban, 3d-ben, médialejátszásban mindenképp).
Valószínűleg azért is lett broadcom, mert a ott dolgozók is részt vesznek az alapítvány munkájában. Így valószínűleg könnyebb volt hozzáférni olyan titoktartás mellett felhasználható anyagokhoz, amit amúgy nehezebb kikönyörögni. Korábban úgy lehetett olvasni, hogy 25 dolcsi körül van csak maga a bcm soc, de gondolom ilyen tételben már kapnak rá kedvezményt. Ez nem olcsó a kínaiakhoz képest, viszont az árnál az sem utolsó szempont, hogy ezt a licenszek és szabályok betartásával készítik. A kínai chipseteknél nem esküdnék meg rá, hogy kifizetnek minden licenszdíjat az után amire képes az egyébként remek soc. (Ennél meg azt a szoftverszabadalmas díjat is kifizetik, amire európában nem is kötelezné törvény őket) Másrészt a kínai chipseteknél sokszor csak ígéret van hardveres X gyorsításra, mert a gyártók nem adják ki könnyen a hozzá szükséges információkat / libeket.
Az alapítvány közel sem tökéletes, de úttörők egy új piac megteremtésében, ami előttük nem nagyon létezett ebben az árszegmensben.
"Talán egyedül hobbi-játék platformnak jó, az arduniro szintre." Ezzel egyetértek, végül is ez volt a céljuk
Csak a linux miatt könnyebb érdekes dolgokra használnia az iskolás célcsoportnak. -
#59
Alchemist
addikt
Blindmouse
#58
Alchemist
addikt
válasz
Blindmouse
#58
üzenetére
Szerintem ez olyasmi, mint Sinclair papa ZX számítógépei (és perifériái).
Olcsó, minimalista vas, ugyanakkor némi kreativitással sokféle sufni-barkács feladatra lehet alkalmas, amihez egy komplex uC-s fejlesztőpanel drága és nem is feltétlenül jobb. Egyébként a különféle "ipari vezérlőkből" és média platformokból már Temzét lehet rekeszteni... de ezek vagy drágábbak vagy barkácsra alkalmatlanok.
Ugyanakkor az RPI az Arduino-nál okosabb, modernebb kütyü.Mondjuk CNC-s vezérléshez és hasonló feladatokhoz nem árt valamilyen RTOS...
-
#58
Blindmouse
senior tag
Alchemist
#57
Blindmouse
senior tag
válasz
Alchemist
#57
üzenetére
Nekem még mindig az a véleményem, hogy túl olcsóra szabták a RPI-t. Amikor releaselték, és beszélgettem az egyik tervezőjével ő sokkal inkább középiskolai-egyetemi cipeld magaddal a fejlesztőrendszered platformot vizionált, nem pedig ipari irányítórendszereket, média-pct és hasonlókat. nem is tartom alkalmasnak erre a RPI-t. A legnagyobb rákfenéje az, hogy elavult architechtúrára épül, nem adja az ARM11 manapság már. Például egy Alwinner A10 kb 5$-ba kerül nagy tételszámban, és olcsóbban lehet platformot építeni rá. Egy mikrovezérlő meg ennél is olcsóbb lehet. Az igazi probléma az, hogy ahova tervezték ott egy hatalmas vásárlói-igény-űr van. Nem használható teljes értékű média-platformnak, mert gyenge hozzá. Nem jó file servernek mert nincs sata rajta. nem jó ipari rendszernek mert nincs rajta semmilyen olyan port ami kellene. Lehet hogy GPIO-n ott van, de ha már nyákot kell tervezni akkor onnantól kezdve majdnem édesmindegy hogy ezt használjuk vagy egy System-on-modulet.
Talán egyedül hobbi-játék platformnak jó, az arduniro szintre. Ott viszont elég nagy hátrány a linux. Na nekem ez a véleményem. -
-
Konzumer barkacs cuccra leginkabb GPIO kell (az meg van rajta), amire majdhogynem kozvetlenul ra lehet kotni mindenfele kacatot (IR LED / vevo, tranzisztor, akarmi), meg I2C meg I2S busz meg pl. a mar emlitett SPI (ezeket is vannak, tulajdonkeppen a GPIO-val vannak implementalva).
-
#53
CyberPunk666
senior tag
lenox
#52
CyberPunk666
senior tag
-
Alchemist
addikt
A gyors időzítésű vezérlések szintjén egy csomó dolgot nem tudsz megcsinálni USB-vel, csak viszonylag egyszerű portokkal... vagy pl. egy SPI protokollos átvitelt sokkal egyszerűbb felépíteni, mint az USB fizikai felületét direktben vezérelni.
Az USB azért jött létre, hogy a consumer eszközöknek legyen egy univerzális, nagy adatátviteli képességű csatlakozása... amelyet viszont nem az ipari vezérlések igényeihez terveztek. -
#45
CyberPunk666
senior tag
Jester01
#44
CyberPunk666
senior tag
Persze, de annak az egyik oldalán soros port van.
A másikon meg azért van usb, mert manapság laptopot használunk, és a soros porttal ellátott laptop nagyon ritka, ha pedig kerítesz is egyet, az meg rohadt drága.
De ilyenkor is fennáll a helyzet, hogy a drága, jól összerakott gépen soros port van, és nem usb. Pedig nem elavult, sőt...
-
#44
Jester01
veterán
CyberPunk666
#42
Jester01
veterán
válasz
CyberPunk666
#42
üzenetére
Azért az usb-serial konverter nem az ördögtől való, és nekem eddig nem volt sose bajom vele. (Sokkal inkább az igazi sorosportokkal...)
Egyébként a Raspberry-n lévő GPIO egyáltalán semmilyen védelemmel nem rendelkezik, már 5V-al is meg lehet sütni. Egy usb-serial/gpio konverter már ebből a szempontból is biztonságosabb barkács célokra ahol mindennaposak a zárlatok.
-
#42
CyberPunk666
senior tag
LámaZ
#35
CyberPunk666
senior tag
Láttam én már olyan eszközt amire a balfasz gyerek csak Bluetooth-t rakott, de meg is mondtam neki, hogy azt a szart majd ő fogja debuggolni.
Én inkább úgy mondanám, hogy amin csak wifi, hdmi, usb van, az otthoni, olcsó, tervezetten elavuló, mindent kispóroltak belőle darab.
Ami ipari, megbízható, nem megy tönkre, azon sorosport van. Olyan modern és drága eszközökön amik többe kerülnek, mint egy ház, meg egy luxusautó együtt, azokon az egyetlen port ami biztosan rajta van az a sorosport.
Olyannyira nem elavult, hogy mire olyan szintű high-tech dologgal otthon a háztartásban találkozol, az még vagy 15-20 év.tudod az usb, hmdi, wifi csak az egység sugarú user számára megy plugNplay (bödugom oszt jó) elven, valójában tök jó hibaforrás és tök sokat lehet vele szopni. Ha pedig valami nem megy, ami egyedi dolgok megvalósításakor nem ritka probléma, akkor szívsz velük keményen.
-
Inside the Pi factory
Feltunoen nem ugy nez ki, mint az atlagos Foxconn uzem -
Tikakukac
titán
A konkrét belinkelt eszközhöz képest előrébb vagyunk portokban nem is kicsit, ez volt a kérdés. Észnélküli fikagép ment, hogy sz@r. Ha nem tudjuk mire való, akkor naná.
Konkrétan lakunk 3-an az albiban itt a többség, tehát 3 ember ki tudja használni. Tehát semmiképpen sem értelmetlen és hülyeség. Az, hogy valakinek értelmetlen, attól még nem az eszköz a hülye, ha érted mire célzok.
LámaZ: Ma már minden valamirevaló eszközt el kell tudni érni usb-n, vagy wifin, esetleg hdmi-n.
Ha nem, az elavult.A nap hülyesége is elhangzott. Igen, nem vagy szakértő. Akkor nem tudom miért jelented ki, hogy gagyi. Attól, hogy számodra értelmetlen egy áramköri rajz, attól még nagyon is van értelme. Az, meg hogy valami USB-n meg wifin csak úgy csatlakozni tudjon nem elég annyi, hogy bedugod meg ráböksz a connectre. Nagyon sok olyan dolgot csinálunk mi is, amihez egy soros port igazi áldás, és nem kell szopni az USB-s konverterrel, bekötéssel, szoftverrel.
-
"Ma már minden valamirevaló eszközt el kell tudni érni usb-n, vagy wifin, esetleg hdmi-n."
Neked sincs otthon wellered, igaz?
Egy diodan vagy relen peldaul nem nagyon lesz USB csatlakozo. Az arduinos reszt meg plane nem tudom hovatenni, mert ott aztan tenyleg rengeteget hasznaljak az I2C buszt meg hasonlokat, nem WIFI-vel meg HDMI-vel vannak osszekotve a komponensek.Azt elhiszem, hogy neked erre nincs szukseged, viszont az RP-t meg direkt ilyen celokra talaltak ki. Ha neked kalapacs kell, az nem jelenti azt, hogy a csavarhuzo gagyi lenne.
-
LámaZ
addikt
válasz
Tikakukac
#31
üzenetére
Háát, nem estem s..gre.
Ma már minden valamirevaló eszközt el kell tudni érni usb-n, vagy wifin, esetleg hdmi-n.
Ha nem, az elavult.
A wifi segítségével lehet távirányítani pl. egy robotot is, vagy a mosógépet, a világítást stb. stb. Ezek már szoftverproblémák. Tényleg nem vagyok ebben szagértő, de szerintem, ha fel van rá téve a Linux - mint ahogy felrakható - akkor Arduino-s cuccok is kezelhetők.Raspberry Pi? Kösz, továbbra sem kéne.
-
azbest
félisten
Hálózatos lejátszást még nem próbáltam rajta, mert nekem elsősorban a tvtunerről élő adás megjelenítése a célom vele. Karácsony körül elvonulok száműzetésbe és akkor valószínűleg több időm lesz kísérletezgetni. Addig csak a kellékeket gyűjtögetem főleg.
(#28) Tikakukac:
a GPIO és az analóg video kimenet az amiben több a Pi a konkurencia egy részénél. Másrészt jobb a közösségi és alapítványi support hozzá, mint a feltűnő majd eltűnő egyedi megoldásoknál. Szerintem a többség nem fogja a GPIO-t használni, ehhez már elektronikai ismeretek is kellenek. Programozással ismerkedéshez vagy multimédiához nem szükséges.A raspberry pi-n kívül van egy kifejezetten médialejátszásra készített eszköz is, ami ugyanarra a BCM2835 SoC-ra épül: Roku 2 . Szóval ezt lehet kihozni a raspi-ből is, ha megfelelő szoftverek kerülnek rá. Még árban is lehet jobban jön ki, mint egy pi+sokféle kiegészítő, ami kell hozzá.
-
#33
KevinMulder
tag
LámaZ
#30
KevinMulder
tag
http://www.maximintegrated.com/products/1-wire/
Légy oly kedves azt megmutatni, hogy ezeket hogyan kötöd a te eszközödhöz?
-
Tikakukac
titán
Akkor jól tippeltem, tényleg fogalmad sincs mi a különbség a 2 cucc között.
Ajánlom megtekintésre az összes tüske kiosztását és felfogni, hogy ez nem csak arra való, hogy rádugj pár USB-s kacatot, hanem fejleszteni, barkácsolni, meg ezer más módon felhasználni. Ez sokkal komolyabb mint az okosító kütyüd. Az az olyan embereknek való, akiknek pontosan halvány lila gőzük sincs, hogy miket nem lehet wifin meg USB-n csak úgy bedugni. Csak nem értem miért megy a fikázás, mikor te sem érted meg.
-
nbg
senior tag
Koszonom a sok uj Infot! Maradt viszont meg egy lenyegi kerdesem:
"Az utóbbi openelec build-ek érezhetően jobban mennek a 256-os pi-men"
...
"Ha kikapcsolod az rss feed mutatást máris kevesebb procit eszik."Ezek ellenere meg mindig "belehal", ha halozaton keresztul szeretnek valami komolyabbat lejatszani?
-
Tikakukac
titán
És te tudod miről beszélsz? Mert baromira nem, azt látom.
Neked van egy olyan kütyüd, amire USB hubon keresztül rá lehet dugni pár külső cuccot.
A PI pedig tartalmaz egy raklap olyan interfészt, amivel tényleg ki lehet aknázni a tudást, tudunk vele programozni, és gyakorlatilag bármit ráköthetünk. Na erre tényleg szinte bármit rá lehet kötni, nem csak az USB-s vackokat.
Amit te mutatsz az az egyszerűbb embereknek tökéletes, de onnantól kezdve, hogy te komolyabban akarsz csinálni bármit is, halott. Ha neked ugyanaz mindkettő, akkor irány a szemészet. -
#27
KevinMulder
tag
Santiagain
#26
KevinMulder
tag
válasz
Santiagain
#26
üzenetére
Aki készítette, írta hogy nagyon gyorsan és mobillal csinálta a képet ... így csak ez az egy van. Később lesz élesebb kép is ...
-
#26
Santiagain
őstag
Santiagain
őstag
Egy tech oldalra illene némileg élesebb képet feltenni.
-
azbest
félisten
"A 10 dolláros árkülönbözet titka a memória méretében (512 MB helyett csak 256 MB), az Ethernet csatlakozási képesség és egy USB kapu elhagyásában rejlik"
Egészen pontosan arról van szó, hogy a broadcom soc csak 1 usb kapcsolattal rendelkezik. Erre ül rá a B modellen egy smsc chip, amiben egy usb hub és egy usb háőlókártya lakik. Tehát minden forgalom (usb és hálózat) azon az egy szem usb kapcsolaton folyik keresztül, emiatt lehetnek sávszélesség problémák komolyabb feladatoknál. Ezen kívül az smsc chip drivere olyan rossz minőségű, hogy a fejlesztők alig mernek hozzányúlni, mert örülnek, hogy egyáltalán működik (ezt ők írták a hivatalos fórumban... szerencsére azóta már fejlesztettek rajta valamennyit). A korábbi revizión ráadásul tervezési hiba miatt rosszul is kötötték be az smsc-t, ami emiatt túlmelegedett és dobálta a hálózatot és az usb eszközöket..
Az A modell így megszabadíthatja az embereket az smsc nyűgjeitől. Mivel egyébként is nagyon ajánlott egy aktív usb hub a pi-hez, így nem nagy veszteség ennek lehagyása. USB hálókártyát pedig pár dolcsiért kapni ebay-en ha valaki ezt szeretné, persze akkor már nem is olcsóbb... de komolyabb használathoz egyébként is többe kerül a körítés, mint a pi maga.
Árban nem hiszen, hogy lényeges különbség lesz. A B modell 12 ezres bruttó árához képest nem hiszem, hogy 9 ezer alá menne az A. Bár százalékban ez is komoly csökkenés lenne.
(#21) nbg :
a 256 megás változatoknál, mint idővel kiderült, az xbmc kezelőfelületéhez és a lejátszáshoz nem volt eélg a 128MB gpu memória. Erre az volt a fejlesztők reakciója, hogy az xbmc gui-t csak 720p-ben renderelik és azt skálázzák fel 1080p-re (a videókat ez a trükközés nem érinti). Az utóbbi openelec build-ek érezhetően jobban mennek a 256-os pi-men. Az új 512-eseken pedig még jobb lesz a helyzet.(#19) nbg :
az xbmc egyik bugja okozza, hogy üresjáratban is eszi a procit. A korábbi verzióknál 90% körülre is terhelte, ha nem csinált semmit, míg videó lejátszás közben 30% alá is ment. Ha kikapcsolod az rss feed mutatást máris kevesebb procit eszik.(#15) atti_2010 :
L4.1-ig támogatja a h264-et. Ha lesz dts/ac3 licensz a hardveres hang dekódoláshoz, akkor megintcsak fellélegezhet a rendszer, mert mostanában azt olvasni, hogy a szoftveres dts dekódolás lassúsága miatt nem megy jól az ilyen videó. Persze ez megint csak plusz pénz, de hátha nem lesz olyan sok... az mpeg2 és vc1 licenszek sem kerültek sokba. Csak sikerüljön megállapodniuk a jogtulajdonosokkal. -
-
#21
nbg
senior tag
KevinMulder
#20
nbg
senior tag
válasz
KevinMulder
#20
üzenetére
Nagyjabol. Viszont ugye semmire nem mesz a dekodolasi kepeseggel, ha a tobbi komponens nem birja a tempot. Magyarul multimedias mindenesnek csak eros megszoritasokkal hasznalhato.
Viszont nem is feltetlenul erre lett kitalalva a cucc... -
#19
nbg
senior tag
KevinMulder
#18
nbg
senior tag
válasz
KevinMulder
#18
üzenetére
Nem.
Az volt a baj, hogy bar eleg sok mindent lejatszik, de csak az SD kartyarol. Amint halozaton keresztul probaltam valamit letolni a torkan, mar nem bir vele. csak XBMC-t futtatva is idle 40-50%-on porog a proci, ha ehhez hozzajon meg a halozat, es egy komolyabb video, azt mar sajnos nem birja szuflaval.
Szoval hobbiszamitogepnek, programozni, tanulni tovabbra is kivalo, de mint kompromisszumoktol mentes, a mindennapokban is hasznalhato multimedias lejatszo sajnos nem allja meg a helyet. -
#18
KevinMulder
tag
KevinMulder
tag
Az nem lehet, hogy ti szoftveresen próbáltatok FullHD-t nyomni rajta? (GPU gyorsítás nélkül)
http://en.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi
Broadcom VideoCore IV,[71] OpenGL ES 2.0, MPEG-2 and VC-1 (with license[68]), 1080p30 h.264/MPEG-4 AVC high-profile decoder and encoder[3]
http://en.wikipedia.org/wiki/VideoCore
The VideoCore IV BCM2763 processor improves on the VideoCore III with support for 1080p encode and decode, along with higher resolution camera support and faster 2D and 3D graphics, all at very low power.
http://www.broadcom.com/products/BCM2835
Low Power ARM1176JZ-F Applications Processor
Dual Core VideoCore IV® Multimedia Co-Processor
1080p30 Full HD HP H.264 Video Encode/Decode
Advanced Image Sensor Pipeline (ISP) for up to 20-megapixel cameras operating at up to 220 megapixels per second
Low power, high performance OpenGL-ES® 1.1/2.0 VideoCore GPU. 1 Gigapixel per second fill rate.
High performance display outputs. Simultaneous high resolution LCD and HDMI with HDCP at 1080p60 -
Tikakukac
titán
válasz
atti_2010
#15
üzenetére
2 nap és nekünk is megjön az albiba, közös multimédiás, hálózatos mindenes lesz, leteszteljük majd rendesen.
Mellesleg nem is tudom merre olvasgattam, hogy mit visz, ha nem direkt tömörítesz Istentelen mértékben, akkor le fog játszani mindent, a HD encode nem egy nagy valami.LámaZ: A linkelt cuccon nem látom a fél tonna kimenetet, amiket lehet használni. Te vettél egy TV okosító valamit, ez meg nem arra van.
-
#15
atti_2010
nagyúr
KevinMulder
#7
atti_2010
nagyúr
válasz
KevinMulder
#7
üzenetére
Én erősen kétlem hogy minden HD videót akadás mentesen lejátszik, hogy kiválogatnak egyet 1000 -ből és az megy az más tészta.
-
#12
lenox
veterán
KevinMulder
#7
lenox
veterán
válasz
KevinMulder
#7
üzenetére
En nem latok tesztet ezen az url-en csak egy hirszeru oldalt par otlettel. Mindenesetre nagyon nagy kulonbseg van a kozott, hogy van olyan hd video amit le tud jatszani, vagy altalaban le tudja jatszani a hd tartalmakat.
-
#11
sing1ep1ayer
őstag
KevinMulder
#7
sing1ep1ayer
őstag
válasz
KevinMulder
#7
üzenetére
Speciel én sem teszteltem, de eddig senkit nem láttam, aki pár hónapos használat után ilyen célra javasolta volna a készüléket.
-
#9
nbg
senior tag
KevinMulder
#7
nbg
senior tag
válasz
KevinMulder
#7
üzenetére
En a B Modellt "teszteltem", es ha az sem bir normalisan egy xbmc-vel, akkor a gyengebb sem fog. De lehet am, hogy tevedek...
Csak a linux miatt könnyebb érdekes dolgokra használnia az iskolás célcsoportnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Google Pixel topik
- Poco F7
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Filmvilág
- Milyen házat vegyek?
- Home server / házi szerver építése
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Milyen TV-t vegyek?
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sellerbuyer: Milyen laptopot vegyek? Segítek: semmilyet!
- További aktív témák...
- Apple AirPods Pro 3 - bontatlan, új - 1 év Apple garancia
- iPhone 17 - összes tárhely és szín bontatlan, független - 1év Apple garancia - Szept 20
- iPhone 17 Air - összes tárhely és szín bontatlan, független - 1év Apple garancia - Szept 20.
- iPhone 17 Pro - összes tárhely és szín bontatlan, független - 1év Apple garancia - Szept 20
- iPhone 17 Pro Max - összes tárhely és szín bontatlan, független - 1év Apple garancia - Szept 20.
- Samsung Galaxy A32 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! Ryzen 5 8400F / 32GB DDR5 / RX 7800XT 16Gb / 1TB SSD!
- Új állapotú, csúcstechnológiás Roborock Saros Z70 robotporszívó (katt a szóviccért!)
- Bontott, vadiúj, SKY BLUE MacBook Air 13.6" M4 10C/8G 16GB 256GB 13 Gar.: 1 év APPLE világgarancia
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest