Új hozzászólás Aktív témák
-
ecchphoto
csendes tag
Nekem egy 2x21W v geniusom van, 35 cm magas a láda, sima sztereó. már meg nem mondom melyik végfok. Egy középmély és egy csipogó. Sosem tekertem fele fölé sem. Igen combos. S olyan markolható ereje van, mert igen jó a doboz is. SP-HF2000 asszem. Elég zajfogó az erősítője, de nekem szép és markánsan szól! 10 éve megvan, még bírja. Legfeljebb kap egy új erősítőt nyákot ha kihal.
-
#129
moha21
veterán
vodkaboy22
#89
moha21
veterán
válasz
vodkaboy22
#89
üzenetére
A Z az impedancia jele valóban, de nem kell komplex számnak lennie, ez csak egy matematikai egyszerűsítés a vektorokkal való műveletekre.
-
#128
vodkaboy22
addikt
vodkaboy22
#127
vodkaboy22
addikt
válasz
vodkaboy22
#127
üzenetére
DIY cikk címlapon!!!
-
#127
vodkaboy22
addikt
yakuza.tora
#126
vodkaboy22
addikt
válasz
yakuza.tora
#126
üzenetére
Már 4-5 napja publikáltam várom a moderátorokat, hogy feltegyék
Kész van 6 oldal lett és kérésre bármilyen témában kibővíthetem, ha kell. -
#125
vodkaboy22
addikt
vodkaboy22
addikt
Az új DIY cikk publikálva! Mindenféle nyelvi hibát (remélem kevés van, sokat veszödtem vele) és szemantikai hibát javítok.
-
#123
#27483136
törölt tag
vodkaboy22
#117
#27483136
törölt tag
válasz
vodkaboy22
#117
üzenetére
A hangnyomás nem változik a frekvenciával.
Egyszerűen arról van szó, hogy egy erősítő teljesítményének 90%-át elviszik a mély hangok, kb 9%-át a közepesek frekvenciájúak (kHz-es tartomány) és 1%-át a magas.
(Egy 100W-os hangdobozban a mély-közép hangszóró 100W, a magas sugárzó pedig 4-5W terhelhetőségű szokott lenni.)
Továbbá a levegő (és a falak, stb) csillapítása jóval nagyobb a magas frekvenciákon, illetve még a hang terjedése is a mély frekiken gömb, míg magas frekiken irányított. Ezek miatt hallani messziről a mélyeket, a magasakat meg nem. -
#120
Teasüti
nagyúr
vodkaboy22
#119
Teasüti
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#119
üzenetére
Levegőben, szóródás/visszaverődések nélkül? Én azt gondolnám igen.
Gondolj egy koncertre pl! -
#118
Teasüti
nagyúr
vodkaboy22
#117
Teasüti
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#117
üzenetére
Szvsz szabad rálátással a magasok is elmennek messzire ugyanúgy, mint a mélyek.
Falakon keresztül meg nyílván a mélyeknek nincs akkora csillapítása. -
#117
vodkaboy22
addikt
schawo
#116
vodkaboy22
addikt
Én is ezt feltételeztem, de mivel ebbe annyira biztos nem voltam ezért nem firtattam.
Viszont a hangnyomás változik a hang frekvenciájával. Nem véletlen halljuk a tuc-tuc mély basszusát 50 méterről de az énekesnő hangját már nem.
És szerintem egy átlag korrekt 4*5m-res szobában kevesen hallgatnak 10W-nál erősebb hangforrást mer 2 szobával arrébb is panaszkodnának. -
#116
schawo
titán
qwerty1125
#49
válasz
qwerty1125
#49
üzenetére
Na fussunk neki ennek újra:
Uljunk egy kicsit hatrebb mondjuk olyan 4 meterre: A hangero mar csak 78 db, 8 meterre mar csak 72 db.
Feltéve, hogy csak 1 hangforrásod van, és süketszobába vagy zárva.
1. A sztereó a kapott hangnyomást 3 dB-lel növeli
2. Egy rendes akusztikájú szoba, 3-6 dB-lel növeli a hangnyomástTehát az a 4 m-en mért hangnyomás máris 84-87 dB @1 W.
Ahhoz hogy 4 m-re ülhessünk, minimum 6 (előtte-mögötte 1 m), de inkább 7-8 m szobamélységet kell feltételeznünk. Én a 7,5 m mélységű szobámban is 3 m-re hallgatom a hangfalakat. 8 m lehallgató távolságról nem is beszélek, hiszen az már majdnem utcai hangosítás.Tehát 10 W-tal 94-97 dB érhető el.
-
#115
DuplaZso
aktív tag
vodkaboy22
#114
DuplaZso
aktív tag
válasz
vodkaboy22
#114
üzenetére
Rendben, hétvégén nekiveselkedek. Én köszönöm !
-
#111
DuplaZso
aktív tag
vodkaboy22
#46
DuplaZso
aktív tag
válasz
vodkaboy22
#46
üzenetére
Szervusz !
Miután többen is utaltak már rá, én is megemlítem hát a dolgot.
Írásod nyelvtanisága igénytelenséget, sekélyes tudást mutat sok helyen, a mértékegységek és ezzel kapcsolatos kifejezések nem megfelelő ismerete pedig méginkább hiteltelenné teszi az egészet.
Ha gondolod, én szívesen végiggyomlálom neked a teljes szöveget, ha utána kicseréled rá a jelenlegit. -
#110
frescho
addikt
vodkaboy22
#109
válasz
vodkaboy22
#109
üzenetére
Fogalmazz pontosan es szabatosan. Nyugodtan irhatsz impedanciat. Aki nem erti utananez, vagy rakerdez a forumon. Esetleg nem art, ha az elso oldalon par linkkel megtuzdelt egyszeru magyarazattal tisztazod az alap fogalmakat az sem baj. Pl. impedancia, Tranziszor (emitter, kollektor, bazis, alap karakterisztikak), A es AB osztaly (a tranzisztorok munkapontbealitasa).
Mielott nekilatsz olvass el egy ket HE vagy RT szamot/evkonyvet (SKK, vagy bevalt kapcsolasok) , ami kezdoknek szol. Szinte minden konyvtarban megtalalhatoak es a regi kek seriat keresd meg a 80-90-es evekbol. Azok mar eleg modernek, erthetoek.
-
#108
Witya
tag
vodkaboy22
#101
Witya
tag
válasz
vodkaboy22
#101
üzenetére
Szerintem bőven sok emberkét érdekelne, főleg azoknak nagy segítség akik nem nagyon értenek az ilyesmikhez.
-
Teasüti
nagyúr
Hárman.
Egy alul áteresztő szűrőt meg azért még fel tud fogni ésszel az átlag ph olvasó.
Egy laikus howto-nak biztos örülnénk páran, akár alternatív alkatrész listával is lehetne igényekhez mérten.DIY projektort nem akar építeni vki és naplót vezetni róla logout-on?
Remélem elterjednek a DIY cikkek! -
#105
alcsa
senior tag
vodkaboy22
#104
alcsa
senior tag
válasz
vodkaboy22
#104
üzenetére
köszi, már alig várom,
-
#103
alcsa
senior tag
vodkaboy22
#101
alcsa
senior tag
válasz
vodkaboy22
#101
üzenetére
már ketten lennénk vevők rá
-
A D osztallyal kapcsolatban eleg nagy zavar van a cikkben, a minositgetest hagynam, viszont az konkretan nem igaz, hogy "a bemenő jelet PWM jellé alakítja és azt használja fel később". Egyreszt nem igazan a bemeno jelet alakitja at PWM jelle, hanem az alapjan general PWM jelet, amit ezek utan mar nem nagyon hasznal fel semmire, hanem siman kiadja magabol egy alulatereszto szuron at.
-
#97
Lompos48
nagyúr
vodkaboy22
#96
Lompos48
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#96
üzenetére
Mer azt igenis lehet mérni csak komoly cucc kell hozzá.
Erről meséltem én is.
-
#96
vodkaboy22
addikt
Lompos48
#95
vodkaboy22
addikt
Nyilván kell korigálni mindent sajna ez a tudomány már nagyon nagy és sok sok idő mire belelát az ember de még így sem minden részébe.
Elektrolit dolognak utána járok rendesen
A parazita induktivitás alatt mit értesz pontosan? Ha idealis soros R párhuzamos R soros L + soros C helyetesítő képet nézzük egy valós eszközre akkor a soros L? vagy valami szebb dolog? Mer azt igenis lehet mérni csak komoly cucc kell hozzá. -
#95
Lompos48
nagyúr
vodkaboy22
#89
Lompos48
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#89
üzenetére
Különben te vagy az egyeduli aki ennyire a több féle kondi ellen harcolsz
Távol áll tőlem. Én csak leírtam a véleményemet, annyi.
MInt minden impedancia legyen az elektrolit kondi vagy mkp vagy tekercs van Z értéke ami komplex.
Na, legalább ezt is megtanultam.
Úgy ötven éve...Rosszul fogalmaztam az elektrolit kondiban persze elektrolit van de több kondiban több így ha több van a többből ugyanannyi jobban reagál mint kevesebből. (lehet ez nem állja meg a helyét de így gondolom)
Nem az elektrolit mennyisége határozza meg a viselkedést, hanem a kapacitás, aminek szereplője az elektrolit is.
Mértem tekercselt 4 mikrofarados MKP-nak induktivitását a műszer mikrohenry álláson és 4 értékes pontosságon 1.411 mikrohenry értéket látott.
Legvalószínúbb, hogy a termináloké volt. Nem hiszem, hogy olyan egyszerű lenne megmérni egy kondi parazita induktivitását. De inkább hagyom.
Vedd úgy, hogy a véleményem az első hozzászólásom első fele. Az hízelgő rád nézve. A többit korrigálásnak szántam, de tekints el tőlük.
-
#93
Findzs
addikt
eric.cartman
#12
Findzs
addikt
válasz
eric.cartman
#12
üzenetére
azta, utánanéztem az accuphase a-50 -nek és használtan 1,5 millióba kerül
-
#92
Revox66
tag
vodkaboy22
#91
Revox66
tag
válasz
vodkaboy22
#91
üzenetére
Aha, meglesem a cikket majd.
Érdemes lenne beszerezni hozzá valami érzékenyebb hangfalat, biztos érnének meglepetések. -
#91
vodkaboy22
addikt
Revox66
#90
vodkaboy22
addikt
AZ elöző cikkemben legyilkolt genius dobozokba ragtam Sal középmélyből 2-t meg egy titán magasat. Ne kérdezd pontosan milyet Ami otthon volt
hangváltónak kondi van egyenlőre.
EZ van kolesz szobában sajna
még nincs pénz 2 normálisra.
Otthon Mission 762 volt hozzá de ide nem hiszem hogy tudok olyat venni ezért MV-4 fogok. -
Revox66
tag
Szerintem is jó írás.
Milyen hangfalakhoz használod ?
Íme egy táblázat ami szerintem jól példázza mire elég 10 watt minőségi 87-90 decibel érzékenységű hangfalak mellett.
Én ehhez inkább 96dB -s érzékenységet mondanék.
87dB hangfal + 8W = 96dB / 1m
90dB hangfal + 8W = 99dB / 1m
96dB hangfal + 8W = 105dB / 1m
99dB hangfal + 8W = 108dB / 1m -
#89
vodkaboy22
addikt
Lompos48
#86
vodkaboy22
addikt
A tantált kivettem változást nem tapasztaltam.
Különben te vagy az egyeduli aki ennyire a több féle kondi ellen harcolsz lehet én vagyok még nem megfelelően értesült mindenből de akiket megkérdeztem és JLH ajánlása is ez erre esküsznek.
A nagyfrekvenciás szinusz kb annyira van köszönö viszonyban matek szerint az impulzus fügvény felmenő ágával mint a kínai tyúk meg a magyar tyúk mint kettő tojást toj, de viccet félre térve télleg közelítési mondszerekkel belátható.
MInt minden impedancia legyen az elektrolit kondi vagy mkp vagy tekercs van Z értéke ami komplex. Innen a valós része a tiszta ohmos a komplex pedig a frekvencia fügvényében és a kapacitás illetve induktivitás fügvényében változik.
Így ha párhuzamosan kapcsolok R-eket akkor azok bárhogy is nézem csökkenek.
Valós rész pipa.
Ez elmondható az imaginárius értékről is. És ha az csökken akkor mind 2 érték csökken.
Ha itt átszámolok euler-formára akkor az egy vektor hossz * exp (i*fázisszög). Amennyiben itt a fázisszög nekünk 0 felé közelít annál jobb.
Rosszul fogalmaztam az elektrolit kondiban persze elektrolit van de több kondiban több így ha több van a többből ugyanannyi jobban reagál mint kevesebből. (lehet ez nem állja meg a helyét de így gondolom)
Mértem tekercselt 4 mikrofarados MKP-nak induktivitását a műszer mikrohenry álláson és 4 értékes pontosságon 1.411 mikrohenry értéket látott. Nem tudom mennyire zavarhatta meg hogy kondenzátor a szivem, de szerintem ettől az értéktől nem kell megijednem. -
#88
qwerty1125
csendes tag
vodkaboy22
#83
qwerty1125
csendes tag
válasz
vodkaboy22
#83
üzenetére
Hali!
Hogyne! A komoly gitar erositok gyakorlatilag mind csovesek.
Egy gyakorlo/studio 20 Wattos erosito kegyetlen hangos tud lenni, viszont a csoves erositot majdnem maximumon kell haszhalni ha gitarrol beszelunk. (talan normal hasznalatnal is)
Itt extra felhangok es harmonikusk jellenenk meg torzitas keppen, ami allitolag kellemesen hat az emberi fulnek, jot tesz a hangzasnak. Alacsonyabb terhelesnel viszont nem jelentkeznek.
Szoval vagy hangos es jol szol, de megsuketukok, vagy halkabb, de nem olyan szepen szol.Erre hasznalunk erosito csillapitot a hangszoro es az erosito kimenet kozott. Ezzel a hang karakterisztikaja megmarad, de halkabb lesz. Lehet sima ellenallasokbol osszerakott, de a kifinomultabbak igazi hangszorot is hasznalnak csak papir tolcser nelkul ami igy nema marad. Ezzel nem egyszeruen hot termelunk mint az ellenallasokkal, hanem valosan szimulalja a hangszoro impedancia valtozasat.
Azt hiszem korabban kellett volna elkezdenem hasznalni, mert ugy nez ki, hogy a hallasom mar nem a regi. 90 db meg se kottyan
Udv.
-
#86
Lompos48
nagyúr
vodkaboy22
#43
Lompos48
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#43
üzenetére
Szerintem az általában meg nem feltétlen meg többnyire szavaim érthetőek legalábbis remélem pl többnyire 69-es stb.
Ezzel messzemenően egyetértek.
Mivel itt már gyakorlati matekról beszélünk:
Matek (mint anya is) csak egy van és az a Matek.
Ebből már látszik ha többet párhuzamosan csatolok akkor A valós érték vagyis R csökken az imaginárius fázis változtató görbéje ahogy váltunk a komplex szám euler-formájára látszik hogy javul.
Ez így nagyon érdekes. Főleg, hogy a különböző típusú kondenzátorok nagyságrandileg is nagyon különböznek egymástól. Ez olyan, mintha (és bocs a hasonlatért) egy házibulin összeválogatnám a csajokból arcot, lábakat, ciciket, feneket... ne soroljam, ami jó és az ezekból összerakott csajjal lépnék le. Nem megy az.
Talán mert az elektrolit kondiban a sokkal több elektrolit áll rendelkezésre és a hirtelen változás a belső elektrostatikus változások amik rosszak mer a jelet rontják kevésbé befolyásolják.
Biztos sokkal több van benne, mert a többiben egyáltalán nincs elektrolit. Elektrolit nem egyenlő dielektrikum.
az mkp kondinak mérhető a legjobban a henry értéke
Minden tekercselt kondinak van és nem henry értéknek, hanem induktivitásnak hívják.
a hangfalban van elég szerintem ezzel nem kell annyira foglalkozni
Na, ez nonszensz!
magasfrekvenciás jeleknél nagyon jól jön (>12000 Hz) ahol már a legtöbb jel deltafüggvényhez hasonlatos.
Maradjunk a színusznál tovább is, frekvenciától függetlenül.
És én maradnék a placebónál is.
-
#83
vodkaboy22
addikt
qwerty1125
#82
vodkaboy22
addikt
válasz
qwerty1125
#82
üzenetére
Elég gitár erősítőnek néz ki ez a JCM DSL 2000 abban is gyártanak csővest?
JLH táblázata szerint 3 ohmra 17V táp 2A nyugalmi áram 5000mikrofarad kicsatoló kondi és 0.41V Rms bemeneti feszültség kell 10 W-hoz
8 ohm 27V 1.2A 2500 mikro 0.66V
15 ohm 36V 0.9A 2500 mikro 0.9V
nekem 33.4V táp 1.3 A nyugalmi 8 ohm ~6600 mikro kondi és bemenet peak 2.5V (asus xonar u3 külső DAC beépített 64 ohnmos fülest is meghajt) ergo elég kerekített értéket mondtam azzal a 10W teljesítményemmel de nem is ez a lényeg nagyon mivel 4W úgy hogy 1 méterre ülök és sac per kb 85 db érzékenységű hangfalt használok most nagyon is sok... -
#82
qwerty1125
csendes tag
bambano
#72
qwerty1125
csendes tag
A cikkben szereplo tablazatban van benne.
90 db erzekenysegu hangszoro azt jelenti, hogy 1 meterre a hangszorotol 1 W teljesitmennyel hajtva 90 db hangerot hall az ember.
1kHz frequencian merik.Gyakorlati jelentose az, hogy az egyik hangszoro hangosabb a masik halkabb ugyanarrola forrasrol hallgatva.
A hangero es a teljesitmeny logaritmikus osszefuggese meg teny.Sajnos mar nem egyetemista vagyok
Igy viszont a nappalim tobb mint 60nmVan egy JCM DSL 2000 20Wattos csoves erositom; hidd el tudom hogy mire kepes 20 Watt.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Megjobb helyeken aztan megint megadjak a teljesitmenyt 4/8/16 ohmra.
Udv.
-
Nem azzal van a gond, hogy nem merheto, hanem nem merik.
Statikus allapotban mernek harmonikus, esetleg 2 szinusz keresztmodulacios torzitasat. Ha mar impulzus atvitelt kozolnek, akkor az ma mar ritka. Csoport futasi ido, fazis torzitas, dinamikus allapotokban a torzitas merese teljesen hanyagolt tema. Valaki emlitette a kristalyhomerseklettol fuggo parameter valtozast. Meg egy sima burst meres is ritka, mint a feher hollo. Tanitani meg max. addig tanitjak, hogy stabilizalni kell a munkapontot, hogy ne vandoroljon el. Ha belegondolsz a cso szimplan annyival van elonyben, hogy a katod tomege es magas homerseklete miatt sokkal erzeketlenebb. Szoval tomoren: tuti merheto, de hogyan?
-
#77
#27483136
törölt tag
vodkaboy22
#76
#27483136
törölt tag
válasz
vodkaboy22
#76
üzenetére
Nem csak én, az egész ipar: ha az smd lenne a nyűgösebb, el sem terjedt volna.
-
bambano
titán
Azon kívül, hogy nincs csöves erősítőm, semmi
viszont a csöves erősítő nagyon jó példa arra, hogy:
- bemutassa, a hallás meg a hifi kicsit bonyolultabb annál, mint amit egy szkóppal meg lehet mérni
- összezavarja a mérnökpalántákat a tankönyvekbe vetett hitükbena csöves erősítő építése az én elképzelésem szerint úgy kezdődik, hogy építs egy megfelelő házat. úgy értem, lakóházat, valami kemény anyagból.
-
#73
vodkaboy22
addikt
frescho
#68
vodkaboy22
addikt
Kezdek fáradni és rosszul fogalmazni igaz ez így bevan állítva 8 ohmos terhelésre de tápfesz nyugalmi áram változtatásával képes nagyobb kisebb teljesítményt leadni.
Széles rézcsík ?
Igen impedancia
nem kéne lazán fogalmaznom. Természetesen a nem valós terhelés ergo meddő teljesítmény létezik és sajnos nagyon is zavaró tényező (S=P+iQ). -
#72
bambano
titán
qwerty1125
#49
bambano
titán
válasz
qwerty1125
#49
üzenetére
Ezzel a szép elméleti összefoglalóval két alapvető baj van:
- mikor ad le a mérés definíciója szerint 1W-ot az erősítő? Ha pontosan a megfelelő szinuszjellel hajtod. Mivel ilyen szinuszjelet gyakorlatilag soha nem hallgatsz, az 1W-10W-100W-os erősítő kifejezés értelmetlen. Nincs semmi gyakorlati jelentősége.
- bizonyára teljesen igazad van a decibellekkel meg a méterekkel, nagyon jól és tudományosan hangzik, csak a valóság nem igazolja. Hogy ülsz 8 méterre egy hangfaltól egy átlagos szobában? Az emberek zömének az egész lakása összesen nincs 8 méter széles, nem egy szoba...
szóval egy percig nem vitatom, hogy szakszerű, amit írtál, de a saját tapasztalatom, fülpróbám azt mutatja, hogy egy 2x20 wattos erősítő teljesen elég egy átlagos méretű szobába. Úgysem tekered fel jobban, mert ez is leveri a vakolatot és ráborítja a szomszédra a könyvespolcát.
nem véletlen, hogy rendesebb helyen nem adnak meg watt adatot az erősítőről. ahol megadnak, az fotonok földművelő szemébe juttatása.
-
#71
vodkaboy22
addikt
qwerty1125
#66
vodkaboy22
addikt
válasz
qwerty1125
#66
üzenetére
Ohh na hát ez se rossz 90 db 1 méterre 74 6 méterre.
Erről a témáról is okulnom kell még ok meggyőztél.
De nekem 90 db nem éppen több órás zenéhez való -
#27483136
törölt tag
Próbáld ki az smd-zést!
Rá fogsz jönni, hogy sokkal egyszerűbb, jobb...
rövidebbek a jelutak, kisebb a panel->olcsóbb, könnyebb házilag is megcsinálni, nem kellenek furatok.
És már úgyis szinte csak smd-vel fogsz találkozni a gyakorlatban.
Én max akkor használok mezei ellenállást, ha átkötést is akarok vele megvalósítani...de akkor is sokszor egyel nagyobb smd és a lábai között elvihetem a csíkot. -
#69
vodkaboy22
addikt
Blindmouse
#60
vodkaboy22
addikt
válasz
Blindmouse
#60
üzenetére
Váltóáramú képben a földön földön van az egyik hangfal kábel a másik meg a jelbemenet ok hogy sorosan hogy a földre van kapcsolva a tápkondi így van kapcsolat a hangfal - felével de az föld ez miért lenne baj?
-
#68
frescho
addikt
vodkaboy22
#65
válasz
vodkaboy22
#65
üzenetére
A PCB-nel eltulzod a gondokat, nem a kapacitiv csatolas itt a gond, hanem az induktiv pl. a tapbol, vagy mas kulso forrasbol. Biztos hallottal beciccego telefont mar.
A tap ne csak arnyekolt legyen. Erdemes szeles rezcsikot hasznalni az osszekotesekhez.
Nem tudja ugyanazt az aramot es feszt leadni egyszerre. Pont ezt feszegetik. Tegyuk fel beallitod 8 Ohmos terhelesre.
Ha nagyobb a terhelo impedancia, akkor kisebb aramot tud leadni, mert az Umax/Z kisebb lesz. A kimeno teljesitmenyt a tapfesz limitalja (Pszin=Utap*Utap/8R)
Ha kisebb az impedancia, akkor a beallitott aram limital mert annal elkezd vagni. ilyenkor is csokken a teljesitmenyed (Pszin=I*I*R/2)
Raadasul nem veletlenul irtam impedanciat. Villamos karon gondolom tanitottak a nem valos terhelest. Az erosito nem szereti. Raadasul a lengo tomeg miatt a hangszoro vissza is tud "rugni".
A hangszorokrol Klinger irt egy jo konyvet, maganban keress meg, ha erdekel.
-
#67
vodkaboy22
addikt
frescho
#62
vodkaboy22
addikt
Kulso DAC-al hajtom igen egy jó nyák segíthet rajta ha télleg jól tervezett és nincsenek széles lapos vezetők rajta. Meg kell majd azt is tanulnom. De pont erről beszéltem a légszerelt cuccok ha jó rövid lébakkal nagyon össze vannak szorítva akkor az alkatrészek között a legkissebb a fölös vezető nem? így a legjobb az elektromágneses szempontból.
Télleg segít ha a táp is árnyékolt kábel? Ki kell probálnom -
#66
qwerty1125
csendes tag
vodkaboy22
#53
qwerty1125
csendes tag
válasz
vodkaboy22
#53
üzenetére
OK lehet, hogy inkabb 20 ohm valahol a 20kHz tartomanyban, de pont nem a nagy ellenallas a lenyeg.
Hangero csokkenes:
http://www.sengpielaudio.com/calculator-distance.htmEn magam kb 6-7 meterre vagyok altalaban a hangszoroktol vagy tobb, es szeretek koncerteket hallgatni nagyobb hangerovel, megvan a ter hozza. 90 db csak hangos zenenek minosul a tablazatodban is.
Amiket leirtam egyszeru fizika, nem a te projectedet akartam lehuzni, csak megosztani nehany erdeked informaciot a temaval kapcsolatban.
Udv.
-
#65
vodkaboy22
addikt
Blindmouse
#60
vodkaboy22
addikt
válasz
Blindmouse
#60
üzenetére
Nem azt írtam, hogy 600 ohmra 10 wattot ad csupán nem fáj neki és ugyanazt az áramot adja arra is és feszt olvas utána JLH bácsi 3ohmtól 1500-ig ajánlja mer viselkedésében nem mutat lényeges változást.
-
#64
#27483136
törölt tag
vodkaboy22
#61
#27483136
törölt tag
válasz
vodkaboy22
#61
üzenetére
Azt a néhány mikró tantált nem fogod észrevenni a pár1000 mikró elkó mellett....
-
#62
frescho
addikt
vodkaboy22
#54
válasz
vodkaboy22
#54
üzenetére
Azert mert valaki nem ert egyet nem azt jelenti, hogy nem ert hozza.
A nyak tervezes nem fekete magia, de siman jobb lehet, mint a legszerelt megoldas. Fokent azert, mert kontrollalni tudod a szorodast, indukciot... A nyak keszites sem nagy cucc, tobb megoldas is van ra, hogy hogyan lehet felvinni a maszkot a nyakra.
Amit epitettel egy jo kis deszkamodell. Ezt jobban megepitve meg javithatsz rajta. Mar irtam, hogy a tappal mit tehetsz. Mashol is arnyekolt es litz kabelekkel fel lehet dobni. Ha egy kulso DAC-rol hajtanad az is sokat javiana. A vegfok tranzisztorok valogatasa es parhuzamos kapcsolasa is dobna a hangminosegen.
-
#60
Blindmouse
senior tag
vodkaboy22
#53
Blindmouse
senior tag
válasz
vodkaboy22
#53
üzenetére
Hóó, lassan a testtel, meg a valótlan állításokkal!
600 Ohmra ha 10 wattot szeretnél, kellene vagy 80V-os tápfesz számolj csak utánna.
3Ohmnál meg ugye a tápod áramkorlátja lehet a korlát, mondjuk talán az nem lesz, mert jó nagyra sikeredett.Fentebb a tápegységnél lévő trillió uF-hoz amit írtál szintén nem tuti, azért csökkented a kondik belső ellenállását, mert az kvázi sorossan van a hangszóróddal váltóáramú képben, tehát esik rajta a fesz ami a hangszóróra kellene hogy kerüljön.
Amúgy ha nagyon korrekt akarsz lenni, vidd be a kondikat / hangszórót az alaplaborba, tedd rá a Wayne-Kerr csodára, és akkor mindanyian okosodunk egy kicsit.
-
#59
#27483136
törölt tag
vodkaboy22
#53
#27483136
törölt tag
válasz
vodkaboy22
#53
üzenetére
Ebben querty-nek igaza van:
A mély-hangszóró rezonanciáján (ami tegyük fel 50Hz) felugrik az impedancia....ez még nem is annyira gáz. A gáz az az, hogy az impedancia púp bal oldala induktív, ami szintén nem nagy gáz, a jobb oldala viszont kapacitív. Nah, ez a gáz. Az erősítő még csak elkezd feszt adni a hangszóróra, az meg "szívja" ki az áramot belőle. (Siet az áram!)
Gondolj bele: a membrán lendületből megy kifelé, és közben pozitív fesz indukálódik a tekercsben, eközben az erősítő már rántaná befelé a membránt, és negatív feszt ad a tekercsre. Így akár az erősítő negatív(!) impedanciát is láthat.
Itt egy lengő, rugalmasan felfüggesztett tömegről van szó: mint mikor egy hintát rossz fázisban akarsz lökdösni.
És egy hangdobozban van pár ilyen rezonáns hely:
bassz-reflex nyílás, magas-sugárzó, keresztváltó.... -
.mf
veterán
Ezeken a "PMPO" markegint-mértékegységeken én is mindig csak mosolygok. Legszebb, amikor fizikailag lehetetlen (pl. 10W PMPO -- USB-n keresztül, ami köztudottan csak 2,5W
). RMS-t kell nézni, csak azt sok gyártó nem meri bevallani.Bambano: nem tudom, mi bajod a csöves erősítőkkel, nem tudom, hogy hallottál-e már olyat... egy jón azért elég szépen szólnak a magasok, üveghangok, cinek.
Vodkaboy: szép projekt (bár azért a konkrét belső szerintem sem nyerne szépségversenyt
), a csövesre is kíváncsi leszek majd. -
#57
joecontra
addikt
vodkaboy22
#56
joecontra
addikt
válasz
vodkaboy22
#56
üzenetére
Töröltesd egy modival a duplákat.
Üdv,
J -
#56
vodkaboy22
addikt
vodkaboy22
addikt
Én csinálok valamit rosszul vagy miért küldte el kétszer a választ?
-
#54
vodkaboy22
addikt
forgonati
#52
vodkaboy22
addikt
válasz
forgonati
#52
üzenetére
DE sajnos mint minden ez is jelfogó ha fadobozban van és nem faraday kalitkában.
A nyákos ötletem? Nelson pass anno elég speckó nyákot használt pont ilyen dolgok miatt érdekes azóta nem fejlödött tovább az ötletei de mondjuk érthető az smd alkatrészek miatt, de smd nyákot nem tudnék csinálni nulla tapasztalattal. És mivel a dobozolt erősítőkben már leggyakrabban smd nyák van ezért az sokkal jobb mint az enyém ebből a szempontból.
De még pl életemben egy smd alkatrészt se forrasztottam be. Így a normál alkatrészekkel és a normál otthon legyártott egyszerű nyákokkal szemben nem rosszabb ha légszerelt rövid lábakkal egyáltalán NYÁK NÉLKÜL az a rohadt elektronika mer nagy valószínűséggel a rövidebb és nem lemez vezető hanem lábacskák miatt jobb tulajdonságai vannak.
És ha ezzel nem értesz egyet akkor nem értesz ehhez a témához amibe akkor inkább ne szólj.[ Módosította: dabadab ]
-
#53
vodkaboy22
addikt
qwerty1125
#49
vodkaboy22
addikt
válasz
qwerty1125
#49
üzenetére
Ezekkel az adatokkal se értek egyet, mert egy ilyen kapcsolás ugyananyi feszt és áramot ad le 3ohmtól akár 600 ig... Tehát nem fog fájni neki a 30 ohm se de ha mutatsz nekem egy korrektebb hangfalat ami 8 ohmpos papir forma szerint és meg mutatod hogy milyen frekvencia értékre ad neked 30ohmot ami hallható is akkor megtapsollak...
Nézz meg egy korrekt hangfal frekvencia menetét.
Azt a 6db a távolsag duplájával meg kicsit kétlem de lehet én tudok erről a témáról keveset.
Én azt az eredeti 90 megnézem mikor tudod kényelmesen élvezettel több óráig hallgatni.. Hát én nem az vagyok aki ezt tudná és szerintem az emberiség nagy része is így van ezzel.... Stereo az erősítő ugyanugy meghajt kettő hangfalat mint egyet táp teljesítmény is van rá nagyon bőven.
És még egyszer kérdem biztos megnézted azt a táplázatot??? JÓL? Ja és ugye te se 10 méter *10 *2 méteres légtérben hallgatod a zenét? Nincs sok értelme...
És nem hiszem ha bírnám is füllel akkor élvezni tudnám igazán a 90db-es 12000Hz-es hangot... -
#52
forgonati
őstag
vodkaboy22
#51
forgonati
őstag
válasz
vodkaboy22
#51
üzenetére
"Kérek még pár elfogult mérnöki elgondolást erösen mellőző beszólást! hátha tudok rá válaszolni szépen"
Hát tőlem mondjuk nem kapsz. Esetleg mástól talán. Én kiszálltam. Fentebb leírtam, ha neked így jó, akkor nekem is.
Esetleg a NYÁK-os ötleted küldd el az erősítő gyártóknak, hogy ők is dobják ki az eddigi technológiájukat és vegyenek példát Rólad. Mert a Te megoldásod nem fogja a Petőfit, bezzeg másé igen. Anyám
Na jó éjt, puszi
-
#51
vodkaboy22
addikt
forgonati
#45
vodkaboy22
addikt
válasz
forgonati
#45
üzenetére
Nézd át akkor az elrendezést!
A jelkábel és a torroid egymástól legtávolabb.
A melegedő alkatrész pl graetz-híd nem ér oda ahova nem kéne.
A hűtés amint látható okosan megoldott alul perforált a falap a lamellákről a levegő felfelé áramlik mivel meleg így alulról szív hideget a lyukakon amit a szívó venti kiszív. ergo ez is pipa.
A táp AC távol a jelkábeltől.
A DC táp nem hosszú ahogy a jelkábel se.
A kicsatoló kondik utáni kritikusabb kábel szakasz nagyon rövid (addig van rajta DC fesz ami elektromágneses jelemzők szempontjábol elég jól véd)
Mivel sosem marattam nem akartam az elsőt én elvégezni de légyszi mesélj nekem arról ,hogy egyáltalán mivel jobb elektromágneses elektronika vagy bármilyen MÉRHETŐ szempont szerint annyival a nyák???? ott lemezes vezető van ami nagyon finoman fogja a rádió jeleket mivel néha akár centi széles az a kurva vezető maratásnál ! na az szépen fogja a petőfit...
Itt pedig tiszta réz kábel jut egészen a végtranyó lábára ! Ergó jó a táp ellátás probanyák inkább tartó nyák de az alkatrészek minél rövidebb lábai miatt nem jelfogó az eagle dobott nekem már olyat, hogy asztal alatt röhögtem... A multisim /ultiboard jó pár fokkal jobb de nem sok valós mérhetőt tud mutatni ennél tömeggyártásnál igen haját tépné mindenki ha nem lenne de javulást nem okoz.Kérek még pár elfogult mérnöki elgondolást erösen mellőző beszólást! hátha tudok rá válaszolni szépen
-
#50
vodkaboy22
addikt
forgonati
#45
vodkaboy22
addikt
válasz
forgonati
#45
üzenetére
Nézd át akkor az elrendezést!
A jelkábel és a torroid egymástól legtávolabb.
A melegedő alkatrész pl graetz-híd nem ér oda ahova nem kéne.
A hűtés amint látható okosan megoldott alul perforált a falap a lamellákről a levegő felfelé áramlik mivel meleg így alulról szív hideget a lyukakon amit a szívó venti kiszív. ergo ez is pipa.
A táp AC távol a jelkábeltől.
A DC táp nem hosszú ahogy a jelkábel se.
A kicsatoló kondik utáni kritikusabb kábel szakasz nagyon rövid (addig van rajta DC fesz ami elektromágneses jelemzők szempontjábol elég jól véd)
Mivel sosem marattam nem akartam az elsőt én elvégezni de légyszi mesélj nekem arról ,hogy egyáltalán mivel jobb elektromágneses elektronika vagy bármilyen MÉRHETŐ szempont szerint annyival a nyák???? ott lemezes vezető van ami nagyon finoman fogja a rádió jeleket mivel néha akár centi széles az a kurva vezető maratásnál ! na az szépen fogja a petőfit...
Itt pedig tiszta réz kábel jut egészen a végtranyó lábára ! Ergó jó a táp ellátás probanyák inkább tartó nyák de az alkatrészek minél rövidebb lábai miatt nem jelfogó az eagle dobott nekem már olyat, hogy asztal alatt röhögtem... A multisim /ultiboard jó pár fokkal jobb de nem sok valós mérhetőt tud mutatni ennél tömeggyártásnál igen haját tépné mindenki ha nem lenne de javulást nem okoz.Kérek még pár elfogult mérnöki elgondolást erösen mellőző beszólást! hátha tudok rá válaszolni szépen
-
#49
qwerty1125
csendes tag
qwerty1125
csendes tag
A cikk klassz es gratula. Oszinten irigylem az otletet es a megvalositast!
Mindossze a teljesitmeny szamokkal kapcsolatban erdemes megjegyezni, hogy a plussz teljesitmeny jo csak kar, hogy a gyartok kicsit elszaladtak szamokkal es nem nagyon realisak.
Nem azert kell a tobb teljesitmeny, hogy hangosabban szoljon ahnem, hogy tisztabban.Pelda: 10 W erosito 8 ohmos 90 db erzekenysegu hangfallal.
Ez azt jelenti, hogy egy meter tavolsagbol 90 db hangerot erzekelunk 1W-al.
Uljunk egy kicsit hatrebb mondjuk olyan 4 meterre: A hangero mar csak 78 db, 8 meterre mar csak 72 db.
(kb. 6db a tavolsag duplajaval)Negy meterrol szeretnenk vissza nyerni az eredeti 90 db hangerot.
10 db hangero novekedes 10 szeres teljesitmenyt jelent.
10 Watttal elertuk a 88 db szintet mai meg csak nem is az eredeti hangero.A masik a hangszorok ellenallas ami nem allando. Egy 8 ohmos hangfal ellenallasa a frekvencia fuggvenyeben akar 4 - 30 Ohm kozott is mozoghat.
Ami azt jelenti, hogy ha az ellenallas leesik 4 ohmra idonkent az erositonek 20 Wattot is kepsnek kellene leadnia. Ha nem tud, akkor torzul a jel, rossz esetben tonkre megy az erosito.Ha 100 db hangerot szeretnenk elerni, ami azert nem a vilag vege, mar 100 Watt kellene.
Termeszeesen ez csak egy darab hangfal. A masodik hangfalat is meg kellene hajtani valamivel es egy ugyanolyan hangfal nem duplazza meg a hangerot, mindossze 3 db-el emeli meg.
Udv!
-
#48
#27483136
törölt tag
vodkaboy22
#44
#27483136
törölt tag
válasz
vodkaboy22
#44
üzenetére
Persze ízlés szerint visszafoghatják kisebbre is az áramukat...a "B" osztályról beszélek....de akkor fellép a keresztezési torzítás, vagyis a szinusz null-átmeneténél szakadás lesz...baromira ronda torzítás. Kell ott mindig áramot csorgatni, ha máshol nem, akkor a meghajtó fokozatában.
Reagálok itt valamelyik hozzászólásra, már nem tom melyik volt:
Igen, lehet "B" osztályban is nagyon jó erősítőt csinálni. De láttatok már ehhez hasonló minőségű "B" osztályú erősítőt, amiben 4 tranzisztor van? -
#47
#27483136
törölt tag
vodkaboy22
#43
#27483136
törölt tag
válasz
vodkaboy22
#43
üzenetére
A tantállal óvatosan...azok kifejezetten tápegység kondik...híresen rossz a hangminőségük....még, ha paramétereik alapján jónak is tűnnek.
-
#45
forgonati
őstag
vodkaboy22
#41
forgonati
őstag
válasz
vodkaboy22
#41
üzenetére
Nos nem tudom nekem szántad-e az alábbi mondatokat, de feltételezem igen.
"igen terveztem kafa nyákot ultiboardal és igen rengeteg időt szántam rá és igen a körülményekhez képest hogy falun jó távol mindentől nem tudtam maratni a legjobb elrendezést kapta szegényke belülről"
Pont erről beszélek. Igényesség. Én addig nem tákoltam össze az erősítőmet míg meg nem volt hozzá a megfelelő eszközöm. Inkább vártam míg be nem szereztem. Amúgy meg ma már a maratás nem egy ördöngősség. Vas klorid beszerezhető elektronikai boltban gyakorlatilag bármelyikben. Vagy pedig festékboltban sósav meg hidrogén-peroxid.
"Láttam már olyan csili vili gyönyör erősítőt csak éppen az lemezes trafó mellett ment a szépnek kinéző ám nem feltétlen tökéletesen árnyékolt erősítetlen jelkábel..."
Pont az lenne a lényege annak ha az ember saját erősítőt épít, hogy ha a gyári erősítő nem felel meg egyidejűleg mindkét kritériumnak (kinézet és belső elrendezés is) akkor legalább TE építs magadnak olyat. Te megteheted, hiszen Te nem sorozatgyártást végzel, csak egyet építesz és magadnak építed. LEgyen az olyan kívül belül, hogy büszke lehess rá. Persze ez embertől függ. Ha neked ez így megfelel ahogy most kinéz, akkor OK.
"Gondold át az itt lévő elrendezést mérnőki szempontokat figyelembe véve hűtés elektromágneses hullámok hasonló érdekességek..."
Átgondoltam. És? Még mindig ugyanazt látom. A próbanyák maximum kísérleti célokra van kitalálva, esetleg valami szar LED-es villogót építeni rá. De nem komoly hangfrekvenciás erősítőt, már ne haragudj. Ezt meg Te gondold át még egyszer, akár mérnöki szempontból is, vagy ahogy akarod. A lényeg ugyanaz marad. Peace.
-
#44
vodkaboy22
addikt
#27483136
#42
vodkaboy22
addikt
válasz
#27483136
#42
üzenetére
Ezekről már nem mertem beszélni inkább itt fórumban
ahogy írtam nem akartam komolyan belemenni ebbe a témába de ha jól tudom a B-osztályban sokszor még 50 mA sincs ... gondolj bele miért lenne akkor az végig folyik mivel dc és nincs kicsatoló kondi a hangfalakon? az nem jó...
Szerintem inkább ha nincs jel azok a tranyók eléggé zártak mer ha nem így lenne akkor AB-ről beszélnénk ami már föleg egy füles erősítő nyugodtan lehet AB 30mA-rel. -
#43
vodkaboy22
addikt
Lompos48
#36
vodkaboy22
addikt
Igen tudom, hogy a gyakorlat más matek mint az elmélet de ha nem is fogalmaztam erélyesen elméletben akartam beszélni egyszerűen az erősítő üzemekről.
Ergo arról hogy tranzisztor meg, hogy miért torzít hogyan és ergo miért jobb a drágább más eljárással készült és hasonló dolgok én majd tudom elektronikatechnológiásként de másoknak nem biztos kell ez az info egy ilyen cikkben.
Szerintem az általában meg nem feltétlen meg többnyire szavaim érthetőek legalábbis remélem pl többnyire 69-es stb.
A mikrofarad-ot meg itt az ideje megtanulnom!
A kicsatoló kondikról nagyon mélyen szántóan nem tudok sokat mondani fülemnek ez jött be miután sok véleményt meghallgattam és kipróbáltam. De tudok pár dolgot azért róla:Mivel itt már gyakorlati matekról beszélünk:
A kondinak van L-R-C értéke is! ráadásul mérhető is... soros R párhuzamos R soros L soros C.
Ebből már látszik ha többet párhuzamosan csatolok akkor A valós érték vagyis R csökken az imaginárius fázis változtató görbéje ahogy váltunk a komplex szám euler-formájára látszik hogy javul.
Tehát több kondi kisebb értékkel jobb.
Minek ~6000 mikro ha 2200 + 8ohm hangfal kb 4Hz alsóvágó ??? azt se halljuk ugye?
Mégis szebb a basszus. Talán mert az elektrolit kondiban a sokkal több elektrolit áll rendelkezésre és a hirtelen változás a belső elektrostatikus változások amik rosszak mer a jelet rontják kevésbé befolyásolják.
Ok hogy az mkp kondinak mérhető a legjobban a henry értéke ami rossz de a hangfalban van elég szerintem ezzel nem kell annyira foglalkozni viszont a legjobb impulzus válasz tulajdonsága gyakorlatban neki van ami egy négypólusként kiszámolható impulzusválasz függvénnyel belátható (deltafüggvény). Ez a tulajdonsága magasfrekvenciás jeleknél nagyon jól jön (>12000 Hz) ahol már a legtöbb jel deltafüggvényhez hasonlatos.
A tantálkondi a fentebb leírt elektrolit jelenség miatt érdekes: nehéz atom ugye a tantál így az elektroliltja nagyon pici elektrosztatikus erővel rendelkezik (ionizációs energiák). Jobb tulajdonság!
Ennyit tudok elméletben erről a kondi témáról amit a fülem ( ha nem placebo hatás, de nem hiszem, hogy az lenne) már bizonyított. -
#42
#27483136
törölt tag
vodkaboy22
#41
#27483136
törölt tag
válasz
vodkaboy22
#41
üzenetére
Semmi probléma, ha egy provizórikus erősítő így néz ki. Előbb érdemesebb is ilyen deszka-modellen kipróbálni, aztán meg akár maradhat is így, hacsak nem akarod forgalomba hozni. Mi a koleszban ilyenkor szép nagy betűkkel rá is írtuk a cipős dobozra: Sony
(Viszont, hogy a farad hibás leírásával miért kellett bajlódnod az egyszerű "F" betű helyett, azt nem értem.)
Ebbe az erősítőbe már 30 éve mindig belebotlom és mindig dicsérik.
Egyébként azt, mintha nem láttam volna leírva (hozzászólásokban sem) és sokan ezért meg is kérdőjelezik az "A" osztály létjogosultságát....szóval ezt:
Az "A" osztály lényege, hogy a végtranzisztorok kollektor árama gyakorlatilag nem változik, így az erősítésük is állandó értékű. Ezért kicsi a torzításuk.A "B" osztálynál a végtranzisztorok kollektor árama kb 50mA (nyugalmi áram) és (pl) 3A között állandóan ingadozik ahogy a jel szinusza "halad", ezért az áram-erősítésük kb 100 és 20 között ingadozik, ezért sokkal nagyobb a torzításuk.
És az sem elhanyagolható, hogy az "A" osztálynál a chip hőmérséklete is sokkal állandóbb, ami szintén az ezzel járó erősítés-változást szünteti meg.
Azt meg gondolom sokan sejtik, hogy a kollektor áram és a hőmérséklet a tranzisztoroknak még további 10 paraméterét is változtatgatják.
-
#41
vodkaboy22
addikt
vodkaboy22
addikt
Egyetértek lehetne sokkal igényesebb is de amint írtam pár sorral feljebb már nem azok az rca kábelek vannak használva... Csak akkor még otthon voltam 3nappal később meg kollégiumban ahol 68féle 68millió ingyen kábellal is fogadnak ha kell és így olcsobb leakasztani a profi coax (mint utolag tudom métere 1600) kábelt és rátenni az aranyozott rca csatit...
eagle... igen terveztem kafa nyákot ultiboardal és igen rengeteg időt szántam rá és igen a körülményekhez képest hogy falun jó távol mindentől nem tudtam maratni a legjobb elrendezést kapta szegényke belülről!
Ha ebbe bele akarsz kötni ám legyen meg is érdemelhetem de ezt olvasd.
Láttam már olyan csili vili gyönyör erösítőt csak éppen az lemezes trafó mellett ment a szépnek kinéző ám nem feltétlen tökéletesen árnyékolt erősítetlen jelkábel...
Röhögni is szégyen rajta igényes kinézettől függetlenül.
Gondold át az itt lévő elrendezést mérnőki szempontokat figyelembe véve hűtés elektromágneses hullámok hasonló érdekességek...Pár sorral feljebb bocsánat meg magamtól idézek válaszul:
Ez egy JLH A-osztályú 10 wattos a 69-es verzió többnyire -
PBA
aktív tag
Klassz az írás, de nekem nagyon bántja a szemem a sok helyesírási hiba, nem is nyelvtani, hanem tényleges helyesírási. A csöves például mindig rövid "ö", nem pedig hosszú "ő". De van még ilyen benne bőven. Nem bántásból írom, de szerintem mielőtt kiteszed az irományaidat, legalább egy word/openoffice helyesírás csekkolóján futtasd át, már az is valami.
Szintén nem bántásból, de nem értem, hogy a viharba jutnak el az emberek ilyen helyesírással egyetemig? Igaz, az én magyartanárom egy "állat" volt, esélyünk sem volt nem megtanulni helyesen írni. -
forgonati
őstag
Én is láttam erősítőt doboz nélkül is, összeforrasztva egy fiókban, be volt már lepve pókhálóval, és ment. Én most sem firtattam azt hogy hogy megy. Csak az igényesség. Számomra nem mindegy, hogy van megépítve. Egyerősítőnél bár a legfontosabb szempont hogy jól szóljon, de nem az egyetlen szempont. Egy minőségi erősítőt NEM RAKUNK öszzevissza dobozba, meg ha már minőségre törekszünk, legalább pár forintot kéne áldozni rendes nyákra meg kábelre is esetleg...
-
forgonati
őstag
A cikkíró elméletben elég jól vágja a dolgokat (még ha van is egy-két érdekes vagy fura gondolat) de a gyakorlati megvalósítás hát izé. Alkalmi meló, egyetem ide vagy oda, könyörgöm, kis igényesség lehetne. Az nem került volna túl sok plusz pénzbe. Azt a NYÁK-ot nem lehetett volna szépen megtervezni mondjuk Eagle-ben és kimarni? Az az össze-vissza forrasztgatott próbanyák kész vicc. Az az erősítő belülről úgy néz ki mintha 2 m-ről beledobálta volna a cuccokat és ahogy megérkeztek, úgy maradtak. Persze egy erősítő fő feladata hogy jól szóljon, de a fene tudja... A hab a tortán pedig az a 10 filléres, csomózott RCA kábel, amit a fos kínai házimozikhoz csomagolnak.
"Erősítő kicsit komolyabban" - Hát nem tudom, számomra nem néz ki komolyan...
Régebben én is építettem magamnak erősítőt, de én inkább rászántam plusz 2 hetet, de a külcsín és a belbecs is hozta a szintet. Sokkal nagyobb öröm volt úgy ránézni is. Nem kötözködni akarok. Lehet csak én vagyok ilyen finnyás. És ha a cikkírónak így is örömet szerez, az a fontos.
-
Lompos48
nagyúr
Ügyesen megírt cikk, sok információt tartalmaz. De mivel néha kissé hamisan cseng, vagy az, kiegészíteném egy pár dologgal, javításokat ajánlok, kommentálok... és mindezt a legnagyobb jóindulattal, mit az előző cikked esetén is történt itt-ott.
Egyébként brávó
A megvalósítás is tetszik, gondos munkára vall, de inkább néz ki egy fizikai leltárba szemléltető eszköznek szánt készülékre.
Az A-osztályú erősítő egy fajta folyamatosan nyitott csap, amibe ha beleengedünk valamit akkor azt tisztán a jel legkisebb változtatása nélkül erősíti.
Azért ez már túlzás, az erősítés már az is változtatás. És azt se felejtsük el, hogy sem a tranzisztor sem a trióda nem egy lineáris aktív alkatrész. Tehát torzít, osztályfüggetlenül. Ja igen, a legkisebb mértékben az összes közül.
A B-osztály... az egyik tranzisztor (általában NPN) a negatív formáját meg a másik tranzisztor (PNP) erősíti
Nem kötelező a komplementer konstrukció.
D osztály:... nem feltétlen digitálist jelent
Sőt, egyáltalán!
Ez egy JLH A-osztályú 10 wattos a 69-es verzió
'69-ben még nem létezett BC 556!
mikro fahrad
inkább mikrofarad, mert a farad a Faraday-ből és nem a Fahrenheit-ből származik.
Kicsatoló kondenzátorok: 3*2200 mikro fahrad (low imp & esr) + 47 mikro fahrad bipolár (elko bipolár) + 4 mikro fahrad tantál + 2 mikro fahrad MKP mind párhuzamosan természetesen.
Erről nagyon meghallgatnék egy kiselőadást/motiválást.
-
#35
Lalikiraly
addikt
Lalikiraly
addikt
Te szent ég!!! Minden tiszteletem a Tiéd! Részemről hallani akarom hogy szól!!!
Biza mint a kolléga írta csöves erősítő biza 2 szer 1 W de az elfűt érte 100 W ot is
A hatásfok odabasz de a hangminőség is Nem véletlen a csöves a Class A és a high-endHasználd egészséggel a teremtményedet
-
#34
bambano
titán
eric.cartman
#14
bambano
titán
válasz
eric.cartman
#14
üzenetére
a dízelről (merthogy így írják helyesen magyarul):
a dízel soha nem volt és nem is lesz jó hatású. a szó amit kerestél: jó hatásfokú
hiába 400nm a nyomatékod, ha ezt egy olyan szűk tartományban adja le a motor, hogy folyton váltanod kell és a végére nem marad nyomaték.
a mostani turbódízeleket ne a 30 évvel ezelőtti benzinesekkel hasonlítsd össze, hanem egy mai modern turbós/kompresszoros benzinessel. ja, hogy ha csinálnál egy valós összehasonlítást, a dízel kikapna, mint a rongy? hát ez van srácok.
a mai "modern" dízelek károsanyag-kibocsátása szörnyű.az üzemanyag neve benzin.
-
#32
Dadan01
senior tag
eric.cartman
#14
Dadan01
senior tag
válasz
eric.cartman
#14
üzenetére
A dízel a sátán üzemanyaga, ezt minden autóbuzi vallja a mai napig (forrás: Top Gear, Jay Leno). Akár ötrilliárd Nm és 1deci fogyasztás is lehet egy dízeltől, az sem érdekel, az autó akkor is benzines marad
-
#31
bambano
titán
vodkaboy22
#25
bambano
titán
válasz
vodkaboy22
#25
üzenetére
ettől a csővestől falra mászok... csöves, nem csőves...
-
bambano
titán
A 2x10 wattról annyit, hogy nekem 2x20-at tud papíron az erősítő, de egy rendes hangfallal ráborítja a szomszédra a díszeit.
Szerintem egy panelbe vagy társasházba a 2x10 watt bőven elég.
Egy régi rádiótechnika újságban volt egy cikk, amiben a szerző egy torzítás okát nyomozta és a végén meg is találta. Érdekes lenne abból megépíteni a legutolsó erősítő változatot. Lehet, ha lesz időm, legalább a cikket előkotrom
-
#29
Dadan01
senior tag
vodkaboy22
#27
Dadan01
senior tag
válasz
vodkaboy22
#27
üzenetére
A kapacitás SI mértékegysége a farad, és nem fahrad, jele F, illetve ami te szerettél volna írni az a µF, azaz mikrofarad, egyben. Tudom, lehet nyelvtannácizni, de egy elektronikai cikk nagyon sokat veszít a hitelességéből rögtön az elején ilyen dolgokon. A másik, az a központozás erőteljes hanyagolása. Szerintem van még mit csiszolni külalakilag a cikken.
-
#28
bajnokpityu
félisten
vodkaboy22
#27
bajnokpityu
félisten
válasz
vodkaboy22
#27
üzenetére
ezen készülékek végfoka Matti Otala nevű úriember munkája: TIM tranziens intermodulációs torzítás mentes végfok.
nem azt irtam,h mindennemű torzitás mentes.de amiről beszéltél,pont ebben jó. -
#27
vodkaboy22
addikt
bajnokpityu
#26
vodkaboy22
addikt
válasz
bajnokpityu
#26
üzenetére
Ez igaz, de az már egy elég nagy garancia, hogy nem lesz rossz hangja és igen az AB-ról írtam, hogy sok jó hifi van ami AB.
És még egy pontosítás torzítás nélkül olyan nincs!!!
Van olyan, hogy nem hallható torzítás meg van olyan, hogy nem mérhető a kettő egyűtt a legjobb, de azért írtam külön mer sajnos az emberi fül nem éppen az a ketyere ami minden tökéletes elméleti mérésre azt mondja, hogy ez jó hangú! Nem véletlen mondják egy csővesre -vagy tranzisztoros A-osztályúra, hogy meleg hangzást generál! -
#26
bajnokpityu
félisten
vodkaboy22
#6
bajnokpityu
félisten
válasz
vodkaboy22
#6
üzenetére
egy sztem fontos dolog kimaradt.
ha már az osztályokra hegyezted ki a dolgot.
vannak AB osztályú kapcsolások kapcoslási torizitás nélkül.nézz meg egy 8xx vagy egy 9xx rotel integtált erősitő végfokának kapcsolását.te biztos értesz hozzá,látod mi benne a trükk.
én nem értek hozzá,de a komolyabb hifis tuningolók kedvenc alanya.és szintén idéznék a Nagyembertől, kevéssé pontosan:nem attól lesz egy erősitőnek jó hangja,mert A osztály.
-
#25
vodkaboy22
addikt
#16939776
#23
vodkaboy22
addikt
válasz
#16939776
#23
üzenetére
Rengeteg ilyennel foglalkoztam majdnem egy hónapot amint a képből látszik Multisim-ben megtanultam tervezni és igen tudok ezekről csak a gyakorlat nem mindig engedélyez alkalmi fizetés mellett és egyetem mellett túl sokat
De next project csőves ott már sok mindenre fogok figyelni Árban is tőbbre tervezek.Brumm így sincs nulla kivezérlés mellett se 92 decibeles hangfalon próbáltam. Ezért sok értelmét aksinak nem látom mivel oda azért táp regulation kell ami + ic vacakolás pénz és nem mindenkinek tetszik a hangbeli változás.
Mivel nem szimetrikus táp ezért mindenképp kell Kondi legjobb tudomásom szerint.
Szimmetrikus JLH pedig AB van, akkora teljesítményre meg nincs szükségem illetve nem jelente hangzásbeli javulást mert ami a kondik elhagyása javít azt az AB ront.Ha jobban rálátsz erre a kapcsolásra akkor pedig rájösz, hogy a DC igenis fog mászkálni és nagy baj ha nem így viselkedik!
Mivel a második NPN végtranyó tkp egy dinamikus ellenállás szerepét tölti be a jel erősítésben az elsőnek van igazi szerepe. Ergo csak nyugalmi állapotban mérhető féltápfesz kimenetnél. -
#24
wody21
tag
eric.cartman
#14
wody21
tag
válasz
eric.cartman
#14
üzenetére
"... a 400Nm-es nyomatékot amit az autóm kevesebb mint 6l/100km-es fogyasztás mellett produkálni tud" És akkor Te írod, hogy a cikk "Sajnos valótan általánosításokat IS tartalmaz"?
Nem azzal van a gond, hogy produkálni tud, hanem csak annyival, hogy nem olyan gázpedál állás mellett tudod a 400Nm-t igazán kihasználni, amellyel 6 literes fogyasztás érhető el...
A cikk érdekes volt, kár, hogy kicsik' a képek (és elég homályosak). -
#16939776
törölt tag
Grat a cikkhez!
Most hogy a gyakorlati részével megvagy, szánj egy kis időt az elméletre is.
Ha egyforma, és nem mászkál a DC a kimeneti kondik előtt, akkor akár hidalni is lehetne, kondi sem kellene, (az üveg hang is eltűnne) és fázisfordító sem kell ha szimmetrikus jellel hajtod őket.
Azt nem is merem leírni hogy a tápfeszt ki lehet rakni akkuból is... jobb damping faktor(kisebb belső ellenállás), jobb jel zaj viszony(No Brumm)
Chers
-
#19
DEJVID
őstag
vodkaboy22
#18
DEJVID
őstag
válasz
vodkaboy22
#18
üzenetére
3. oldal, 2. kép, hangfalkábelek alatt.
-
#18
vodkaboy22
addikt
vodkaboy22
#16
vodkaboy22
addikt
válasz
vodkaboy22
#16
üzenetére
Igen az vicc jelenleg aranyozott csatis coaxot használok (ne kérdezzétek milyet egyetemen kaptam villanykaron állítólag egyik legjobb coax ami kapható ezüstözőtt réz kábel van benne amint láttam).
-
alcsa
senior tag
Nagyon jó cikk lett, és nagyon irigyellek is. Mindig is akartam én is építeni egy erősítőt, van egy pár hangfalam, amit nem bír el a bolti 2.0 hangfal erősítő része, csak sose jutottam el odáig, hogy meg is építsem, egyfelől nem tudtam, hogy kezdek neki, másfelől alkatrészeket tekintetében hadilábon állok.
Mindenesetre tetszett a cikk és az erősítő is!
-
#14
eric.cartman
senior tag
eric.cartman
#12
válasz
eric.cartman
#12
üzenetére
még valami...
eszembe jutott egy kis párhuzam a diesel autók és a class-D erősítők között...
Régebben, úgy kb.20 éve majdnem minden autós szaki azt mondta, hogy az "autó" benzinnel megy - vannak diesel autók, de semmire sem valók.
(a jó hatású diesel motorok anno még csak a munkagépekben, kamionokban szolgáltak, de mára tudjuk, hogy igenis brutálisan komoly autókat lehet gyártani diesel mocikkal is - sőt, vannak akik mára úgy vélik: az "autó" gázolajjal megy, nem benzinnel
)Bevallom én is kicsit elfogult lettem mára, zenében szeretem a többezres damping faktort (a borzalmasan gyors és megfogott hangzást amit a a class-D nagyon tud és autóban is szeretem azt a 400Nm-es nyomatékot amit az autóm kevesebb mint 6l/100km-es fogyasztás mellett produkálni tud
-
#13
vodkaboy22
addikt
eric.cartman
#12
vodkaboy22
addikt
válasz
eric.cartman
#12
üzenetére
Kösz a kiegészítést hát igen én azért nem 20 éve csinálom mer 21 éves vagyok
, de tudásomra és eddigi tapasztalataimra alapozva én így vélekedek csőves A-osztály az még mindig csőves. Erre egy nagyon tisztelt kolléga azt mondta, hogy a Fet-ek jelleggörbéje annyira tökéletes, hogy a csővek sírva fakadnának de a csőnek pont annyira tökéletlen, hogy az emberi fűlnek a legszebb legyen. Nem hallottam ilyen komoly D-osztályút még ezért őrülök, hogy hozzá tetted mint tapasztalt ezt. -
#12
eric.cartman
senior tag
A cikknek van létjogosultsága és gratulálok hozzá....de:
Sajnos valótan általánosításokat IS tartalmaz, mint pl: a D osztály audiofil alkamatlansága
Ez sajnos nem így van, ugyanis a közel tökéletes hatásfok (általában több, mint 92%) miatt régebben (kb.2000-ig) szinte kizárólag hangosítási célokra fejlesztették/használták őket, így nem volt cél a komoly audiofil hangminőség.
Mára sok, rettentő komoly, többmillió forintos nemhogy audiofil, hanem HIGH-END erősítő létezik melyek D-osztályú alapokon nyugodnak. Íme egy példa: NUFORCE REF18
Jómagam több mint 20 éve komolyan hifizek, de már 5-6 éve csakis D-s erősítőim vannak/voltak. A legutóbbi ami nem D-s volt, egy Accuphase A50 volt ami a világ egyik legjobb A osztályú erősítője, de bizton állíthatom, hogy sok mai class-D messze jobb már nála. (persze meg kell fizetni az árat, ez tény, de nem lehet, nem szabad a szőnyeg alá söpörni a D osztályt csak amiatt, mert régen jó sok szutyok class D erősitő látott napvilágot)
-
Grat, jó kis cucc lett
A kondisort mivel rögzítetted a dobozba?Helyesírásra érdemes lenne figyelni amúgy, néhol elég nehezen követető.
Az elején pedig megtévesztő, hogy az A osztályú erőlködő 10W ad le -> az, amit te építettél, lehet abból bármekkorát építeni, ha elég perverz az emberEgyébként 10W? Rókalyukba? Egy olyan 10W-os erőlködő, ami tényleg 10W ad le, és olyan hangfalak, amik el is bírják, remegteti az ablakot
-
#8
Teasüti
nagyúr
vodkaboy22
#7
Teasüti
nagyúr
válasz
vodkaboy22
#7
üzenetére
Az derék.
Hát, vmit vmiért. -
#7
vodkaboy22
addikt
vodkaboy22
#6
vodkaboy22
addikt
válasz
vodkaboy22
#6
üzenetére
Mértem rms konektor fogyasztást nagy hangerőn ~120W
de matek
33,4V *1.3A *2 =86.84 W nyugalmi teljesítmény -
#6
vodkaboy22
addikt
Teasüti
#3
vodkaboy22
addikt
Fa doboz ingyen
Csináltam megmaradt darabokból, de azért az előlap cseresznye lett.
Táp puffer kondik ~ 3000
Torroid 5000-10000 (VATERA nekem 3000 volt postával)
Apróbb alkatrészek 500
4 végtranyó 1500 (BD249)
Univerzál nyák 2 db 500
kábel csatik 1500
venti borda vackok 1000 (borda volt otthon)
Kicsatoló kondik 1500
És végig erősen felfelé kerekítettem.
Asszem tőbb nem maradt ki. -
Teasüti
nagyúr
Engem amúgy az ilyen 5000 w pmpo meg hasonló feliratok szoktak megmosolyogtatni, tipikusan a pc-s hangfalgyártók termékein vannak ekkora számok.
A legjobban pedig az tetszik, h ezek után előkerül a csomagolásból néhány kis 1-2 wattos egy utas tejfölösdoboz.szerk: van ami még ezeket a tényeket is übereli -> a laikus ismerősök, akik totál komolyan veszik ezeket a számokat. Na ez a legmókásabb és nem lehet elmagyarázni nekik, h valójában kb nulla zenei értéke van az egész berendezésnek.
-
Teasüti
nagyúr
Összesíthetnéd a költségvetésed, ha már avval példálózól a végén, h olcsón jót!
Lehet ez az elektrósoknak ránézésre megy, de a laikusoknak - mint nekem - adna némi támpontot úgy nagyságrendileg.Amúgy nagyon tetszik az alkotásod, szívesen meghallgatnám.
Nekem eddig a legjobb, amihez szerencsém volt, az egy AB osztályú sheng ya vas. Ütött. -
Ezek szerint elkeszult az erositod. Gratulalok hozza. A kondikat erdemes lett volna csillagpontosan kabelezni valami minosegibb kabellel, de azt hiszem igy ar/ertek arany bajnok az erositod. Amit idoben es gondolkodasban forditottal ra, azt nem vehetik el toled.
En siklottam el felette, vagy nem irtad, hogy milyen hangfalat hasznalsz hozza?
Úgy ötven éve...
még nincs pénz 2 normálisra.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Yettel topik
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Milyen monitort vegyek?
- Házimozi haladó szinten
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Battlefield 6
- Master of Orion és Outcast a gog-on
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...
- HP ZBook Studio 8 WorkStation i7-11850H 16GB 512GB Nvidia Quadro T1200 15.6" FHD IPS 1 év garancia
- LG 27MR400 - 27" IPS LED - 1920x1080 FHD - 100hz 5ms - AMD FreeSync - Villódzásmentes
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- ÚJ Dell Latitude 15 5550 - 15.6"FullHD IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB SSD - Win11 - 2,5+ év gari
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 6000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest