Új hozzászólás Aktív témák
-
DMG
senior tag
Az én legutóbbi adataim szerint inkább 1:1 arányba lehet számolni, egy LTO 4 most annyi (ha nem több) mint egy 1 TB diszk. De nem is az LTO-al van itt agond, az újra felhasználható, hacsak nem végleges megőrzéssel csücsül a strongroom-ban. Persze ha meghibásodik akkor az "kuka"és meg kell semmisíteni, de arra jó a lemágnesező. (És jól mutat a klíma rácson is.
)Pár write erorros LTO nekünk is itt figyel a robotba, van jobb dolgunk is mint leadminisztrálni a megsemmisítést.
-
#74
ArchElf
addikt
Csakénvagyok
#62
ArchElf
addikt
válasz
Csakénvagyok
#62
üzenetére
A (nagy) cégek tojnak az adathordozókra (beszerzési szempontból) - ha törölni kell és az megsemmisítést jelent akkor meg kell semmisíteni. Kb 2 db LTO kerül annyiba, mint egy munkaállomásba való merevlemez - illetve egy LTO nagyjából egy jobb minőségű/nagyobb kapacitású pendrive árában van.
Ha egy cégnek napi mentései vannak, amit ugye 5-10 évente amúgy is megsemmisít, ergo "naponta" kidob az ablakon egy vagy több (5-10 éves) kazettát, akkor nem érdekli, hogy 1-2 havonta meg kell semmisíteni néhány diszket, vagy pendrájvot. Akiknek ez tényleg fáj, azok a cég dolgozói, akik nem tudják elviselni, hogy a cég hajigálja ki az ablakon a "drága" adathordozókat, miközben nekik havonta/negyedévente sem telik annyira, amit a cég naponta kidob.AE
-
#69
DMG
senior tag
Csakénvagyok
#62
DMG
senior tag
válasz
Csakénvagyok
#62
üzenetére
Ha van rajta fontos adat akkor nem veszed ki a tárolóból a diszket. Ez a probléma akkor jelentkezik, amikor egy diszk meghibásodik, és cserére szorul, akkor valahogy meg kell győződni arról, hogy nem szivárog ki semmi adat a hibás diszken, mi nem is adhatjuk oda a diszkeket a szervíznek, mi őrizgetjük és semmisítjük meg alkalom adtán.
(#61) debug:
Szélesmetélt szaggató.
-
Penge_4
veterán
Kicsit drága megsemmisítés, tekintve, hogy ha a mikróba fémet teszel, az sem lesz hosszú életű.
(#65) lumpen_stex: Az, hogy a vezérlő tönkremegy és házilag nem nyerhető ki róla adat még nem jelenti azt, hogy az adatot tároló chipeken, vagy vinyó esetében a tányérokon ne lenne ott az adat, amihez még konkrértan Kürt kft.-nek sem kell lenni, hogy visszanyerjék róla az adatokat.
-
#66
#16939776
törölt tag
lumpen_stex
#65
#16939776
törölt tag
válasz
lumpen_stex
#65
üzenetére
Ez h: csak egy két cella, esetleg egy csip fogy kimúlni, az ami átüt.
A többi visszanyerhető.Másrészt nagy részük védve van az ESD ellen 2000V-ig
20 percig hőntartva@400C°-on = garantált hatás
A cikk az adat megsemmisítését feszegette, nem a tárolóét...
ON: Nem tartok semmi fontos adatot számítógépen, főleg ha az hálózatba van kötve.
Akinek meg 100%-ra akar menni az forduljon a KÜRT kft.-hez
(#60) Solten:
-
#65
lumpen_stex
aktív tag
lumpen_stex
aktív tag
vajon miért műszaki analfabéták irnak és forditanak cikkeket? a flash alapú tárólők egyszerűen és gyorsan megsemmisithetőek egy nagyob feszültségimpulzussal.
-
#62
Csakénvagyok
őstag
Csakénvagyok
őstag
Fizikai megsemmisítésen kívül nincs is biztonságos megoldás? Mi van ha ugyanazon tárolón fontos adat és törölni kívánt adat is van? Cégeknél nem csak fekete és fehér a kép.
-
#55
DMG
senior tag
Dr. Romano
#54
DMG
senior tag
válasz
Dr. Romano
#54
üzenetére
Azt én sem tudom, nekünk HDD-hez van lemágnesező gépünk, azt csak egyszer kellett megvenni, nem tudom az SSD-re vettek e már valamit, majd utána járok, munkahelyi stressz levezetésnek tök jó volna összezúzni pár SSD diszket.
-
#54
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
Ez komoly. Akinek van pénze megfizetni a külső cégek borsos adat megsemmisítési technikáit, az inkább miért nem zúzza be, töri össze, darálja be stb... az eszközt és vesz abból a pénzből 10 másik újat?
-
DMG
senior tag
válasz
#53206272
#46
üzenetére
Üzleti területen a RAID amúgy is megkövetelt, szóval az így is úgy is játszik. A logikai diszk kialakítás meg alap egy Storage szekrénynél, performancia és egyéb okok miatt, szóval nem azért működik így, hogy ne lehessen adatot lopni, az csak hab a tortán. A titkosított adatot is meg kell semmisíteni, az információ biztosági osztályal ugyanis nem tudod megértetni, hogy márpedig az az adat használhatattlan.
-
DMG
senior tag
Ez a probléma pont a vállalati célokra használt SSD-knél jön elő ott gyártótól függően van megoldva a redundanciája a chipeknek akár telejs redundancia is előfordulhat, de már pontos értékeket nem tudnék modnani. Ezeknél gázos a felülírás, igaz ezeket nagy Storage rendszerekbe pakolják, ott egy diszk méginkább értékelhetetten adat szemponjából, mert teszem azt egy 6+1 es RAID tömbben van 7 fizikai diszk, mondjuk 10 ilyen RAID Group-ból alakítanak ki pl. egy 100 GB-os logikai LUN-t, amit aztán megkap egy szerver, az ezen tárolt 1 GB-os adatnak egy adott fizikai diszken csak minimális töredéke van. Szóval az adatlopás esélye 0% törlés nélkül is, mert nincs az a program, ami össze tudja legózni a lebontott logikai LUN-okat a fizikai diszkekből, még Storage szekrényen belül is, nemhogy azon kívül.
Viszont a mindenféle Biztonsági Osztály megköveteli az adat megsemmisítést, szóval sajnos nem lehet félválról venni.
-
Male
nagyúr
Az extra mellett ottvan a letiltott terület is, ha már jóideje használják... ugyebár a flash nem úgy "kopik el", hogy olvashatatlan lesz, hanem írhatatlan... a vezérlő letiltja, és a tartalék területről pótolja (amíg van, utána csökken a kapacitás). Namost ezt a részt, (főleg ha tényleg írhatatlan lett, és nem csak elővigyázatosságból tiltotta le a vezérlő), akkor aztán semmiféle programmal nem lehet törölni, mégha valami spec. firmwaret írnak rá, vagy kiveszik a chipeket, akkor sem.
Mondjuk a fizikai megsemmisítés itt nem olyan nehéz: pl egy jókis túlfesszel meg lehet sütni a chipeket, és kész.
-
-
#38
PHM
addikt
yakuza.tora
#35
PHM
addikt
válasz
yakuza.tora
#35
üzenetére
Ha Te belőlem fél lityi házi pálesz után bármiféle értékelhető információt kinyersz,
Istenuccse Nóbel-díjra terjesztelek fel.
(Különösen, hogy amúgy nem fogyasztok alkoholt.) -
#36
rt06
veterán
yakuza.tora
#35
rt06
veterán
válasz
yakuza.tora
#35
üzenetére
nem, nem, amit elohiv, az az ebed
-
-
proci985
MODERÁTOR
fura.
cisco essentialsnál pedig policytől függően megsemmisítést írnak elő értékes adatoknál, biztonsági törlés csak akkor játszhat, ha semmi olyan adat nem lehet a HDDn.
azért amikor a kalapács, mint IT jellegű szerszám jelent meg, ott nevettem nagyot. illetve a kalapáccsal HDD megsemmísítős howton is.
-
#30
Silentfrog
veterán
dabadab
#27
Silentfrog
veterán
Csalok,és ügyeskedők mindig vannak.
Ugyanennyi veszélye van annak is ha az ember elad egy kocsit.
Én például az összes automba találtam banki papirokat,számlaszámokat egyébb személyes dolgokat amiből ügyeskedéssel pénzt tudtam volna csinálni.
Legutobb a kaszni és a autokárpit között találtam furcsa dolgokat amik nem is kerülhettek volna oda,de mégis ott volt.
Ebben a világban mindennek van veszélye,amit nem tud kikerülni az ember,mert mindig vannak olyanok akik "okosabbak" mint én -
#27
dabadab
titán
Silentfrog
#25
válasz
Silentfrog
#25
üzenetére
Átlagfelhasználó is tárolhat nagyon is érzékeny file-okat a gépén, amit esetleg elad és elég egyszerű arra specializálódni, hogy az ember használt SSD-ket fésüljön át, a nem átlagfelhasználókat meg még érzékenyebben érinti a dolog.
-
#25
Silentfrog
veterán
Silentfrog
veterán
Értem,hogy milyen modon lehet "visszaállitani a semmiből" az adatot,de egy átlagfelhasználot ez miben érint?
Egy átlag ember ugysem tud helyreállitani olyat mint fentebb leirtam.
Aki meg igen az nem velem fog foglalkozni,hanem vagy a kormányoknak dogozik vagy a NASAval baxik ki,és a Voyager űrszondált hackeli meg,és nekivezeti egy fekete lyuknak.
Érdekességnek jo a cikk,de félnivaloja csekély az embernek aki ilyen adathordozot használ. -
Erasmus
őstag
majd jön fless, és megmondja a tutit, de ahogy én értem, az extra kapacitás nem halott kapacitás. azaz nem csak ott van, és pihen, amíg valami hiba nem történik, vagy ilyesmi. nem. a vezérlő a teljes kapacitást használja (a fenti példánál a teljes 128 gb-ot) az adatok mozgatására stb., csak az oprendszer lát 100 gb-ot. ennyi. tehát a flashmeghajtó vezérlője ennél a példánál 128 giga területen játszik max. 100 gigányi adattal. az az 5 mega, amit te látsz a pendrive-on tuti nem ez az extra terület, hanem inkább valami külön partíció, amire a gyártó felpakolta a szoftverét.
angolul kicsit bővebb infó: [link]
ps. egyébként ez tényleg fontos infó, a hírt is kiegészítettem az extra memóriás infókkal. kösz, hogy fikáztátok az anyagot
-
ep75w
csendes tag
így van, kicsit érdekes ez a cikk. az egyébként rendben van, hogy egy fájlt ha töröl az ember, akkor nehéz annak a KONKRÉT fájlnak az adatait megsemmisíteni. ezért kell a teljes szabad területet felülirni és annyi. ha nekem volt érzékeny adat a pendriven, mielőtt kölcsönadom kiadom rá
dd if=/dev/zero of=/mnt/XXX/szemetes.tmp
marad tisztán 0 byte szabad hely ugye. lehet a kürt vissza tudja hozni ami a szemetes.tmp fájl "alatt" lévő felülírt adatokat, de házilag tuti nem fogja senki.
és win alatt is hasonló módszerrel lehet persze.és nyugodtan le lehet ellenőrizni pl. a winhex disk editorával, a teljes szabad területet tele írja így 0 értékkel. szerintem, magánrészre ez elég. végképp ziziseknek pedig ott a mikro. az is jó módszer végülis
szerk: nekem a 2 gigás kingston pendriven alig 5 mega az extra terület, ez valóban nem látható. külön programmal igen. de én itt még soha nem találtam olyan adatot amit a vezérlő írna ide. miért is tenné egyébként, hisz ez az úgymond vészterület, erre vigyázni kell. erre kérnék választ egyébként, miért kellene ide írnia. bár mondom én nem tapasztaltam ilyet. bár írható terület, ha ide ír az ember csak tíz mindenféle byte-ot, az megmarad.
-
Erasmus
őstag
a cikkben linkelt ph-s cikkben is benne van, hogy a flashalapú tárolók mindegyikében van a hirdetett kapacitáson felül memória. csak a példa kedvéért: ha veszel egy 100 gigás meghajtót, abba jellemzően 128 gb memóriát pakolnak. ennél a gyakorlatban azért kevesebb a plusz, az amerikai cikk szerint a feltüntetett kapacitásnál 5-25 százalékkal van több memória a tárolókban. erre a bonyolult vezérlés, ide-oda pakolgatás meg a hibás cellák kiváltása miatt van szükség. tehát attól, hogy az elérhető területet felülírod, még nem biztos, hogy minden korábbi adatot felülírtál, mert ott van az extra memória, ahol megőrződnek a korábbi adatok. ez nyilván nem jelenti sem azt, hogy ott minden megvan, sem azt, hogy ami megvan, az teljes egészében megvan, de nyomok mindenképpen maradnak.
a fő probléma egyébként szerintük nem a teljes adattároló törlése, hanem az egyes fájloké. merevlemezen egy fájlt is le tudsz úgy törölni, hogy az ne legyen visszaállítható, miközben a többi adat sértetlen marad. ez flashdrive-on nem müx.
-
"Próbáltam én már mindennel"
Itt a "minden" definícója az, ami kérdéses
Ha csak tisztán szoftveres úton próbáltad, az messze nem minden, itt arról van szó, hogy szétkapják a cuccot, a memóriachipeket rákötik a saját vezérlőjükre és úgy olvassák őket. Ha így is próbáltad és így sem sikerült, az azt jelenti, hogy valami nagyon gagyi pendrive-od volt, amin nem volt tartalék memóriaterület -
D.Orion
veterán
Érdekes a cikk, de én, mint átlagfelhasználó ezt nem értem. Ha van egy pendrive-om és letörlöm róla az adatot, majd később telepakolom filmmel, akkor soha nem fogom tudni visszaállítani a film előtti tartalmat. Ezt tapasztalatból mondom. Próbáltam én már mindennel, de ha egyszer letörlök egy pendrive-ot, majd telepakolom, akkor utána soha nem tudom visszaállítani az elsőre törölt tartalmat.
Persze biztos, hogy nagyon fejlett szoftverei vannak az ilyen adat visszaállító cégeknek, de mégis melyik az a szoftver ami megmondja a 0-ról, hogy törlés+írás után mégis az mi volt 0 vagy 1... Szerintem ez kicsit felfújt cikk.
-
littlemat
csendes tag
Komoly helyeken nincs ilyen, hogy oszt jóvan. 100% kell. Ha bukják a hardvert, akkor is.
Szerintem viszonylag egyszerű, és jó üzletet lehet építeni arra, hogy egyedi törlő firmwaret írsz SSD-khez, amit feltöltesz, letöröl mindent, majd visszarakod a gyárit, és nem kell elégetni az IC-ket. (Ha valaki megcsinálja, és sok pénzt kap érte, adjon majd belőle egy keveset! Köszi.)
-
eziskamu
addikt
Szerintem ha tízszer megtömjük dugig különféle pornófilmekkel. akkor már nem lesz gond
Ugye nem csak az a probléma, hogy nagyok a tartalék területek, és állandóan pakolgatja az adatokat a vezérlő, de még a Sandforce tömörít is. Töbször dugig kell tömni nagyobb, nehezen tömöríthető állománnnyokkal (pl videók), oszt jól van. -
#6
mitulabattyi
aktív tag
mitulabattyi
aktív tag
Unatkoztak az illetékes szakemberek... így kreáltak maguknak egy "problémát".
Énsem hinném, hogy ha tele írom a törölni kívánt meghajtót, akkor utánna valaki onnan vissza tud állítani adatot! -
#5
Rover623
félisten
Silentfrog
#3
Rover623
félisten
válasz
Silentfrog
#3
üzenetére
akkor hogy a manoba tudja valaki helyreállitani bármilyen modszerrel, azt ami nem Csillagkapu?
Sehogy...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Csak ez nem bír akkora hírértékkel, hogy ekkorafeneketcikket lehessen rittyenteni köré...
Ha megfigyeled, folyamatosan egyes file-ok törléséről beszélnek... -
#3
Silentfrog
veterán
Silentfrog
veterán
Ha én bármilyen adathordozot letörölök,utánna kupakig teleirok Csillagkapuval akkor hogy a manoba tudja valaki helyreállitani bármilyen modszerrel, azt ami nem Csillagkapu?
Miért kell 2X teleirni?
)
Ami rosszabb, hogy állami cégek sem törlik le a HDD-ket. Láttam már pár érdekes HDD-t amiért a bulvár ölni tudott volna! 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- LG 27GP850P-B - 27" NANO IPS - 2560x1440 - 180Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDR 400
- Eredeti DELL 240W töltők (LA240PM160)
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5600 / RX 6700XT 12GB / 16GB DDR4 / 500GB SSD
- HIBÁTLAN iPhone 16 Pro 256GB Black Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3066, 100% Akksi
- HIBÁTLAN iPhone 12 mini 64GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2036
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest