Új hozzászólás Aktív témák
-
leviske
veterán
(#124) tome.jr: Ha abból indulok ki, hogy a HD3000-esek megejelenése óta igyekszik hozni az AMD a zászlóshajó Perfomance kártyával az előző széria High-End kártyájának a teljesítményét, akkor nem hiszem, hogy annyira Sci-Fi volna...
HD2900XT >> HD3870 ; HD3870X2 >> HD4870 ; HD4870X2 >> HD5870?
Ha pedig a HD5870 úgy hozza a HD4870X2 teljesítményét, ahogy a HD4870 a HD3870X2 teljesítményét, akkor várhatóan minden játékban verni fogja a GTX295-öt. Na jó, talán a Vantage-ban még van esélyük alulmaradni.
(#125) mad1: Lehet, hogy igazad van, lehet, hogy nem... Tesztek nélkül nehezen fogjuk eldönteni.
Amúgy játékok alatt a Stormrise-ra, a TC:HAWX-ra, a BattleForge-ra gondoltam. Ha jól tudom, ezek azok, amelyek nem DX9 alapúak, hanem már "vér" DX10-esek. (És ezután lettek felfokozva DX10.1-esnek.)
És persze az is kérdés, hogy mennyit javult az új driverekkel az XT, miután se a Catalyst 8.3-al, se az azt követőkkel már nem nagyon tesztelték.
(#140) rocket: Egy nagy különbség van a 8000-esek és a HD5000-esek helyzetét illetően: Az ATi 4 kategóriával indít, míg az nVIDIA 3 kategóriával indított. (És ez a 3 kategória sem jól volt egyensúlyozva.) Az ATi-nak ott lesz az X2, amit nyugodtan meglódíthat 600$ köré (vagy akár fölé, miután a HD4870X2 ára sem egyezett mindig meg két HD4870-ével).
Az nVIDIA teljesítményt csak a G80-asokkal tudott igazán szolgáltatni, azok viszont azért nem voltak túl olcsón gyárthatók... Ellenben a Cypress jó eséllyel megint jó kihozatali aránnyal fog rendelkezni (főként, ha két RV840 lesz egybetokozva), így buta lépés túlárazni. Az AMD számára most az a fontos, hogy nehéz helyzetbe hozza az nVidiat és a partnereit. (Utóbbival is kedvezve a saját partnereinek. Ugyanez volt az ok, mikor múltkor azt hittük, hogy az AMD direkt késik a DX11-es kártyáival.)
Emellé jön a "lerágottcsontrészesedésszerzésazIntelellen" rész.
-
rocket
nagyúr
Az AMD profitjara gondoltam, ok voltak akik tulzottan alacsonyra lottek be a HD4850/HD4870 arat a teljesitmenyehez es az akkori konkurens kartyak araihoz kepest, es nem sokra (az elkepzeleseikhez kepest) vittek.
A meretnek semmi koze ahoz amit irtam, senki nem mondta 1000$ legyen, amig nincs konkurencia nem a piaci reszesedesre kell torekedni, hanem a legnagyobb elerheto profitra, ami az AMD jelenlegi helyzeteben megfontosabb mint egy hosszu ideje nyereseges cegnel.
Segiteni fogja az AMD-t a M$ Win7 marketingje is ami nem kispalyas lesz, tehat 0 erv van a 299$-os HD5870 mellett ha hozza a GTX295-hez (jelenleg ~520$) kozeli (~10% ahol jol skalazodik az SLI) teljesitmenyt.Persze felhasznaloi oldalarol mashogy gondolom a dolgot, en is orulnek az olcsobb araknak, de most ebben a temaban nem innen kozelitettem meg a dolgokat
-
#134
TTomax
félisten
WolfheartGR
#112
TTomax
félisten
válasz
WolfheartGR
#112
üzenetére
Hát nem tudom,szerintem sz@rul néz ki ez a csaj ezzel a szopott gomboc bili séróval.Én valahogy nem tudok tőle ájuldozni,de hát nem vagyunk egyformák,én simán elküldeném kapálni...
-
#129
Devid_81
félisten
WolfheartGR
#112
Devid_81
félisten
válasz
WolfheartGR
#112
üzenetére
Még hasonlít is
Jóféle! -
Vistaboy
veterán
Sajnos ez van, nem tehetünk ellene semmit. A számítástechnika már csak ilyen. Ha valamit megveszel, egy év múlva fele annyiért tudod csak eladni. De ha újonnan 20K lesz, akkor nem adhatom ugyanannyiért, ez már csak így működik.
Mondjuk én egyelőre nem tervezek VGA cserét, nem szoktam minden generációt megvenni. Majd amikor a nagyon várt játékom akadni fog 1920x1200-ban, akkor meggondolom.
-
leviske
veterán
(#66) tdd587: Jah, és milyen messzire jutott vele az nVidia... A G80-al és az R600-al mind két gyártó meghírdette az Intelt ellenfélnek és a másik gyártót már versenytársnak sem tekintette. Hogy miért? Mert már akkor egyértelmű volt, hogy valaki el fog vérezni. Az nVIDIA a G80-al sikerre tudta volna vinni a CUDA-t, ha nem lett volna annyira elszállva magától és nem árazza túl a kártyáit. Így viszont volt az AMD/ATI-nak ideje lábraállni. Innentől desktop grafikuskártya piacon az AMD lett az Intel ellenfele és az nV kiszorult desktopról. Marad a Tesla, Tegra és esetleg az ION.
Egy esetleges agresszívabb ár/teljesítmény mutatóval (tegyük fel, 299$-ért verné az új Perfomance kártya a GTX295-öt), gyorsíthat az nVidia kivonulásán és egyben segíthet felkészülni az Intel elleni harcra, hogy nagyobb elterjedtségi szintet érjenek el. (Miután ezen nehéz javítani.) A desktop kártyák jó híre pedig segíthet eladni a mobil és integrált Radeonokat is, ami segítségével összesítésben is visszaszoríthatják az Intelt a második helyre a piacon.
(#65) antikomcsi: Meglátás kérdése. Ki tudja, milyen lett volna az állás, ha az ATi is inkább mellékvágányra helyezi a DX10-et... A jelenleg "valós" DX10-esnek nevezhető játékok alatt tudtommal a HD2900XT a 8800GTX-et lazán veregeti, bár jó lenne egy hivatalos teszt, hogy ne a levegőbe beszéljek. A lényeg az, hogy se a driverek, se a játékok nem voltak adottak jogosan összemérni a HD2900-asokat és a 8800-asokat, lévén, hogy két DX10-esnek mondott szériáról beszélünk.
Maradjunk inkább annál, hogy a R600-al az AMD túlságosan előrerohant az akkori -részben az nV által generált- piaci igényekhez képest.
(#62) robyeger: Nem rég "kiszivárgott" egy vázlatszerűség, ami alapján elvileg 1600SP lesz az RV770 utódban. Bár, ha Cypress 2magos lesz, akkor az említett anyag nem igaz, ellenben az eddigi tendencia alapján reális volna a 2000 körüli SP szám. (Ez alapján a "RV840" kapna 800 vagy 1200 SP-t és ezekből lenne összerakva egy "RV870".)
(#59) rocket: Vegyük figyelembe, hogy az nVIDIA megtehette, hiszen már akkor komoly részesedéselőnnyel rendelkezett az ATi-hoz képest... 60/65%-os részesedés mellett nekem sem volna kérdés, hogy engedek-e a profitból a részesedés növelés céljából... Az AMD viszont még csak most haladkat a 40% felé és a köztudatban (köz=átlagvásárló) még mindig az él, hogy "a GeForce a jóóó". Arról nem is beszélve, hogy vegyük már figyelembe, hogy ezek mennyivel kisebb GPU-k, mint a G80... max fele akkorák. Ehhez képest minek áraznának 1000$ köré? Nehezen hiszem, hogy egy túlárazott kártyacsaládnak lenne részesedésnövelő hatása...
(#111) Abu85: És az akkor mitől lesz Ruby? És mitől lesz DX11? Ez nekem inkább elsőre egy Cinema2.0 bohóckodásnak tűnik.
Az RV770 demoban bemutatkozott Ruby-t szerintem nagyon eltalálták. Szvsz hiba volna túl élőnek alkotni, Ruby nem arra van... Ő kabala.
-
#122
LackoMester
addikt
LackoMester
addikt
mindenki érdeke,h.összekapja magát az nV,még az ATI fanoké is...(egészséges konkurencia és persze ár)
-
#118
Tuco Ramirez
őstag
Tuco Ramirez
őstag
Összekaphatná már lassan magát az NV is, nem örülnék neki ha konkurrencia hiányában megint 100k fölött lenne a felső kategóriás VGA-k ára, mint anno a G80 idejében volt...
-
zuchy
őstag
Ez igaz. De lehet más taktikán van az AMD. Ha túl drágán adják, akkor többek várják az új Nv karikat. Most egyenlőre minnél nagyobb szeletet akarnak a tortából, minnél hamarabb, hogy Nv-t még gyorsabban kényszerítsék a távozásra. Na onnantól kezdve nem kell félni, hogy túl alacsony lesz az ATi karik ára.
Meg kell találni azt az optimális árazást, ami mellett megfelelő mennyiségű a haszon, és az emberek is tömegével veszik meg a terméküket.peldakent ott van a G80, ehez hasonlot kellene az AMD-nek megvalositania
Igen, csak Nv-nek nem kellett akkor felkapaszkodni, Nv adta el a legtöbb kártyát. Ilyenkor lehet magas árat szabni. De az AMD-nek a legfontosabb a részesedés nővelése. Ezt csakis jó termékkel, a konkurenciánál ólcsóbban (jobb teljesítmény/ár mutató) lehet megtenni. szvsz.
Marketing meg szerintem meg van hozzá, mondjuk én nem igazán voltam annó a G80 korában képbe, hogy ki milyen marketinget folytat.
(#115) - = Zk = - : Simán.
-
#114
zuchy
őstag
- = Zk = -
#113
zuchy
őstag
válasz
- = Zk = -
#113
üzenetére
Hát zöld nem lesz az tuti...
-
#113
- = Zk = -
félisten
Abu85
#111
- = Zk = -
félisten
Ha megtudod, pls egy gyors hírt ide a címlapra!
Külsőről sem tudunk semmit ezekszerint. Hajszín pl? De elméletileg maradnia kell veresnek, nem?#112) WolfheartGR: érdekes az arca, lehet a smink miatt! Mellesleg én az "apai" mellé még az "anyait" is beleadnám
Pláne most.... -
#112
WolfheartGR
őstag
WolfheartGR
őstag
A fikázóknak:
Há nemazé de én az apait beleadnám... -
#111
Abu85
HÁZIGAZDA
- = Zk = -
#110
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
- = Zk = -
#110
üzenetére
Ruby-t most élő személyről mintázzák újra. Sajnos nem tudom a csaj nevét.
-
#110
- = Zk = -
félisten
TESCO-Zsömle
#5
- = Zk = -
félisten
válasz
TESCO-Zsömle
#5
üzenetére
Ez fájt
Nagyon kiváncsi leszek rá! Mármint a VGA-ra... Is. Meg Rubyra is
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#107
antikomcsi
veterán
Power
#106
antikomcsi
veterán
És ezeket most honnan vetted, vagy mire?
Mondta valaki, hogy még másfél évig akarnak vegetálni gt200-al, vagy, hogy nem akarják kiadni a 40 nanos chipet?
A lényeg annyi volt, hogy jól haladnak a következő (40 nano alatti) fejlesztéssel, és ott már ők szeretnének hamarabb vga-t kiadni, úgy, mint most az AMD.
Egyébként a gt200 chip 2008-as, és szerintem nem nagyon vegetáltak vele az elmúlt évben, csak itt van ez az elvakult látásmód.
-
#106
Power
senior tag
antikomcsi
#105
Power
senior tag
válasz
antikomcsi
#105
üzenetére
Nem lehet még 1,5 évig a GT200 chippel vegetálni.
Jövőre mindenképp kell az új high-end chip 40nm-en.
A többi meg szokásos közhely, senki nem akar tovább gyártani 40nm-en, csak amíg kell és mindenki 3-5 évvel előre fejleszt. -
#105
antikomcsi
veterán
Power
#95
-
Power
senior tag
1. A kereslet felfutására számítanak és hogy egyenletes legyen a gyártás, nem havonta ugráltatlják +-20% a tsmc-t, hanem előre belövik, hogy minden hogy kb. minden hónapban mennyi kell nekik.
2. Az átfutás idő. Az AMD-től kér x cég +1 millió gpu-t májusban, az AMD szól a gyártónak, hogy több kellene, a gyártó júniusban el kezdi gyártani, júliusban szállít.
Q2-ben történt az AMD gpu rendelése, az AMD gpu eladása pedig Q3-ban. -
#103
Depression
veterán
Depression
veterán
Nem hiszek semmilyen statisztikának, amit nem magam hamisítottam meg.
-
Power
senior tag
Ez így sehogysem jó. Szerintem csak negyedéves adat.
Talán gyártás vs. eladás között lehet a különbség:
Úgy emlékszem, hogy az AMD a 78%-kal többet rendelt Q1->Q2-re a TSMC-től.
Ez másik adat pedig a konkrét eladásokat jelenti.
Azaz az AMD Q2-ben több GPU-t "gyárt", mint amit elad. -
#95
Power
senior tag
antikomcsi
#60
Power
senior tag
válasz
antikomcsi
#60
üzenetére
A "bizonyos szóbeszéd" kivitelezhetetlenségére világítottam rá.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Még így sem stimmel. Az AMD 78%-kal növelte az eladásait Q1-ről Q2-re. Ehhez képest a diszkrét piac csak 500 ezer kártyával teljesített jobban Q1-hez képest a Q2-ben. Ez alig pár százalék, ha az NV is növelte minimum 60%-kal az eladásait, akkor nem jó a piac kismértékű növekedése.
Csk úgy jön ki jól a teljes piaci részesedés, ha nem csak a negyedévet nézzük. A gyártósorok kihasználása is ezt támasztja alá.
-
smkb
őstag
A shipment szóra kell koncentrálni... az sokat elárul, hogy akkor minek is a részesedése és micsoda :
http://www.hexus.net/content/item.php?item=18242
Igen, növelte az eladásait, de épp ezt írtam, hogy a Q2-ben minden elemzőt meglepett, hogy mekkorát nőttek az eladások az előző Q1-hez képest. Azaz az NV-nek és Intelnek is (akik ebben a szegmensben nem szerepelnek).
Vagyis összességében az hogy Ati 78%-al növelte, egy dolog, mert NV-nek is nőttek Q1-hez képest, csak nem ennyire.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az AMD jelentette be, hogy a Q2-ben 78%-kal több GPU-t szállított le, mint a Q1-ben. Persze ebben benne voltak az IGP-k is. Ezt a Q3-ban még 1%-kal növelni akarják.
Most igazából én is összezavarodtam, mit ért az elemzés a piaci részesedésen, mert az AMD lesszállításai ezzel a logikával nem stimmelnek. -
smkb
őstag
Ezzel viszont azt állítod hogy az előző Q4 és Q1 negyedévben viszont az NV +2 +4%-a meg azt jelentette, hogy az NV 2,5-3 szor annyi GPU-t szálított le mint az Ati... ugye ezt te sem gondolod komolyan, hogy aztán Q2-re meg ekkora váltás lett
Akkor az AMD grafikus részlege olyan brutálisan nyereséges lenne, hogy belefulladnának a pénzbe, ezzel szemben nem igazán nőtt a nyereség Q2-ben, miközben elvileg az eladott diszkrét GPU-k száma az általad végzett számítások alapján több mint MEGHATSZOROZÓDTAK Q1-hez képest (mert ugye ha előzőleg 2,5 szer annyit adott el a konkurrencia, és az ő eladásaik nem csökkentek, és nem csökkentek mert mindenkinek nőttek, akkor minimum 6,25 szörösét kellett Q2 ben értékesíteni AMD-nek ahhoz hogy kijöjjön a 2,5 szeres szorzó)Valami itt nagyon nem kerek nekem ezzel a számítással....
-
Ricco_hun
senior tag
Én is valszeg rv830-ra épülő kártyát fogok venni. Az rv870-et megint (úgy megint, hogy az rv770-el csinálták ezt) tuti szarrá feszelik +100Mhz-ért. És 40nm ide vagy oda, az biza fogyasztani fog bőséggel (elég ha kiindulunk az rv740-ből, alig nyertek valamit fogyasztás terén). Nekem meg ne fogyasszon egy pöcsöm kis kártya a gépben 150-200 wattot.
-
arn
félisten
szerintem jelenlegi jatekoknal sebessegben nem lesz olyan nagy ugras, mert mar teli lenne a net. kap egy dx11 supportot, 40nmt es az ebbol adodo elonyoket (fogyasztas, orajel, talan nemi tupir spok teren). de ne legyen igazam... mar regen volt mar a tavaly nyari kartyaeso.
a jelenlegi nvs felhozatalt nem lesz nehez lemosni, es ezt ok is tudjak. ha tenyleg keszulne vmi nagy monolitikus monstre, akkor is ott a ketmagos megoldas.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A részesedési adatok mindig a piac aktuális eloszlását mutatják, tehát azt, hogy jelenleg a PC-kben, hogyan oszlanak el az AMD az NV és az egyéb gyártó kártyái. Ehhez jön még hivatalos adatként a vizsgált negyedév alatt leszállított kártyák száma (összesítetten minden gyártó számít) ... nyilván ezt kerekítik millióra, mert elég nagy számról van szó most is.
A többi adat nem nyilvános hiszen az eloszlásból számítják ki, hogy jelenleg a PC-kben milyen elterjedtségben vannak a gyártók. Közelítőleges értékekkel számoltam, hogy ehhez az eredményhez az AMD-nek ebben negyedévben 65-70%-át kellett szállítania a grafikus kártyáknak, hogy ez a 4%-os növekedés kijöjjön.smkb: Az elméletben lehetetlen, hisz az NV kevesebb gyártósorral rendelkezik a TSMC-nél. Ez esetben, hogy gyárthatnak dupla annyit?
-
smkb
őstag
Nem, nincs igazad, ez az adott negyedévben értékesített számok alapján a piaci részesedés, és nem az össz piac. Kizárólag az adott negyedév eladásain alapuló számok. Azaz az NV még mindig duplaannyi kártyát adott el a Q2-ben is mint az AMD.
Olvass csak utána akár a Mercury researchnél is.
-
nkmedve
őstag
Ez itt a kérdés, ez a részesedés csak a negyedéves eladásokat tartalmazza, vagy pedig a jelenleg használatban levő kártyák aránya (hány ember gépében dübörög jelenleg AMD/NV). Ha az előbbi akkor nem olyan nagy eredmény, ha az utóbbi akkor viszont óriási dolog. Én inkább az eladásokra tippelnék, de ne legyen igazam, már nagyon kijárna AMD-nek az a 40-50%-os részesedés legalább a diszkrét grafikus piacon.
#79: ha a 3000 és 4000es szériák között azonos csikszélességen 25%-kos magnövekedéssel megduplázták (sőt) a fontosabb egységek számát akkor azért 40nm-en nem egy gtx285-tel teljesitményben megegyező kártya lenne a normális. Ha igen akkor valamit nagyon elb....ak, várjuk meg mi dobnak ki.
-
cizoe
őstag
válasz
Ricco_hun
#79
üzenetére
Amennyiben a legvalószínűbbnek tartott 1600SP 80TMU 32 (vagy 16) ROP lesz meg, akkor ez nagy valószínűséggel kb r700 szintű teljesítménnyel párosul. Aztán majd meglátjuk. Aztán ha mégsem, akkor veszek egy 9400gt-t és bekaphatják.
(amúgy is rv830-ra pályázok, elég nekem az a 800 sp) -
Ricco_hun
senior tag
Agresszív árpolitika? Majd a teljesítmény eldönti. De amíg ilyen találgatások vannak, hogy a HD5870 épphogy lenyomja a GTX285-öt, addig a 300 ojró (80k huf) elég sok. Meg sokan álmodoznak itt 25 ezer forintos HD4890-ről. Haha, jó vicc. Jön majd egy HD4890-nél alig gyorsabb HD5850 55k-ért. Akkor mégis mennyire fog lemenni a HD4890 ára a jelenlegi átlag 50k-ról? Jó ha lemegy 40k-ra. Nálam meg 30k (kiszállítással együtt) a lélektani határ, ha vga-t veszek. De mindezt a találgatásomat még megszépítheti a vártnál sokkal nagyobb teljesítmény.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez nem ilyen egyszerű. A részesedésben benne vannak az elmúlt években eladott kártyák is. A kutatás szerint 16.81 millió karit szállítottak le összesen. Ez nyilván a teljes piacra nézve kis szám, tehát ha a negyedéves adatokat nézzük, akkor az AMD-nek több mint 2,5x annyi Radeont kellett leszállítania, hogy hozza a teljes diszkrét piacra a negyedéves 4%-os növekedést.
cizoe: az én infóim szerint 10-e a bemutató, 22-e a launch, és október elejére ígérik a nagy mennyiségű forgalmazást.
Biztosat én sem tudok, lehet 32 ROP is. -
Ottoka
őstag
"A JPR elemzései alapján a diszkrét VGA-k esetében az AMD a korábbi első negyedéves, 31%-os részesedését már 35%-ra növelte, ezzel egy időben az Nvidia szelete a videokártya piac képzeletbeli tortájából 64%-ra csökkent a második negyedév folyamán, pont annyival, amennyivel az AMD részesedése növekedett, azaz 4%-kal (a maradék 5%-on az egyéb gyártók osztoznak)."
Azért még mindig dupla annyi ember vásárol nvidia karit, mint amd-t.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A jelenlegi kártyák ára már csak kicsit mérséklődik. Várhatóan a HD 4850 és a HD 4870 teljesen eltűnik a piacról. A maradék RV770 elmegy az OEM-be. A HD 4890 marad még egy kicsit, de az ára csökken, a kisebb piaci űrt pedig a HD 4860 tölti majd ki, amivel gyorsan kidobálják a maradék RV790 készleteket. Az RV740-ből már többet gyártanak, de a többség a noti vonalra megy.
cizoe: tekintve, hogy milyen gyorsan levetették a külföldi képet nem lepne meg ez a felállás.
Bár én a 32 ROP-ot 16-nak láttam. -
Lenry
félisten
nono... a kártyák hátulján az a sok hegyes-szúrós bizbasz szerinted mire való, ha nem sajtreszelésre?
egyébként meg nagyon kíváncsi leszek erre... még ha nem is lesznek nagyon olcsók az új kártyák, akkor is még lejjebb nyomják majd a régiek árát... és én most nagyon boldog lennék egy 4850/4870-el is
(igaz, már így is a padlón vannak az áraik, de sajna ennyim sincs most
) -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ahhoz, hogy egy negyedév alatt 5%-os növekedést elérj egy ekkora piacon közel duplázni kell az eladásokat. Ezt az AMD-nél még nehezebb megcsinálni, mivel eddig az NV a 70 dollár alatti rétegben sokkal több kártyát adott le. A mostani növekedés annak köszönhető, hogy ezt a réteget is sikeresen felhozta az AMD, így már nem tudta elfedni a drágább kártyák eladásait az NV.
Ebből jön ki most a 4%, mert keveset buktak az olcsó rétegekben, míg a 80 dodó felett hagyományosan jól teljesítettek. -
smkb
őstag
Igen, sok igazság van abban amit írtál. Ezt szoktam én is itt felhozni a rettenetes ATI hypepal szemben amit Abu tol, hogy a piac marhára nem igazolja amiket állít. 2009Q2-ben 4%-al nőtt a diszkrét grafikus kártyák piacán az AMD részesedése, ami annak tekintetében, hogy 2008Q4 ben 2%-al, majd 2009Q1-ben 4%-al nőtt 66%-ra az NV részesedése (ekkorra már rég ment az Ati hype hogy milyen nagyon mennek az eladások az NV ellenében, meg micsoda nyomott árak vannak és az NV ezzel nem tud lépést tartani.... és az eladások nem igazolták). Eközben már nem emlékszem a pontos számra, de Abu szerint valami rettenetes 2 számjegyű százalékban nőtt a Q1 és Q2 ben az AMD GPU-k kiszállítása. Oszt ezek hova lettek?
Azaz, a rettenetes Ati hadjárat, rengeteg fejlesztési költséggel és árháborúval eljutott oda, hogy mostanra majdnem elérték újra a 2008Q3-beli piaci részesedésüket az eladásokban... hááát nem véletlen, hogy nincsenek hatalmas profitok AMD oldalon sem. Eközben az NV meg átnevezett... azaz nyomrult szánalmas átnevezésével ugyanazt hozza amit az Ati rengeteg erőforrás árán. Hm...
-
#67
Depression
veterán
tdd587
#47
Depression
veterán
Most pH!-s szemmel nézve az ára alapján kaphatják ezek a 'különösen ajánlott' plecsnit, míg az intel csúcsprocesszorai legjobb esetben is csak a 'tetszett'-et.
Az AMD-nek nagy szüksége van a piaci részesedésre, hogy egyeduralkodóként/egyedüli gyártóként ne csak DX11-es kártyák legyenek, hanem játékok is.
-
robyeger
addikt
most a levegőben a 960 és az 1200sp számok vannak, szerintem megint a nagyobb szám az esélyesebb a RV870-re, mint anno a 800 a RV770-re. Én úgy gondolom kb. annyit tudunk most is, mint a RV770 debütálása előtt. Szinte biztos hogy az első 58xx X2 kártyájuk alapvetően hasonló lesz, mint a 4870 X2, az MCM és hasonló újdonságok még odébb vannak, de vélhetőleg lesznek...
-
-
rocket
nagyúr
Nem tudom es nem is akarok errol josolgatni masokkal ellentetben
Szerintem most realisabb az esely a nagyobb elorelepesre ami nem jott ossze az RV7xx-nel, DX11 WIN7-tel karoltve konkurencia nelkul erosebb joval mint a DX10.1 volt, jatekfejlesztoi kapcsolatok kivulrol is jol lathatoan a pozitiv iranyba fejlodtek, marketing kapcsan is biztatoak voltak a jelek az elmult honapokban, de lesz ellencsapas, az NV-nek sok a az alvo katonaja a mediaban akik csak a parancsra varnak (jo nagy FUD kampany lesz osszel, amiben eddig mindig erosek voltak.)
~5%-ot is lehetne jonak tekinteni, de a profitot amit feltett az AMD a piac szerzesre ahoz kepest nagyon gyenge eredmeny, az AMD elkepzeleseihez kepest is az, Abu altal az elmult honapokban felvazoltakhoz kepest meg katasztrofalisan gyenge, mondjuk aki a GPU-k szakmai hozzaszolasain kivul barmit elhisz Abu-nak az meg is erdemliNem hiszem ez csak az NV fanatikuskrol szol, inkabb arrol mint anno az Athlon es a Pentium prociknal, hiaba csinalt jobbat az AMD, egyszeruen az atlagos felhasznaloknal a Pentium volt a csucs (plusz meg az Intel se az artatlan barany borben tundokolt akkoriban se), most is hasonlo a helyzet GeForce sokkal erosebb brand mint a Radeon es ez a reteg mozgatja a piac nagyobb reszet, es nem azok akik legalabb hetente olvasnak VGA hireket es kepben vannak.
(az olyan aprosagokrol nem is beszelve mint a szamtech boltosok nagyresze nem tud/akar a korral haladni, nincsenek kepben es a regen bevallt semakat ajanljak a vevoknek.)
Nem mondom lehetetlen az AMD elorebb lepjen, de azt sokkal kisebb lepesekben fogja csak tudni megtenni mint szeretnek, meg mint Abu megdalmodta
Akkor gyorsulhat ez fel ha mar tenyleg hatterbe szoritjak az NV-nel teljesen a VGA piacot, de az meg mar ugye nem ugyanaz a helyzet lesz.
Azekbol a szamokbol az is kiderul hogy az atnevezos strategia mukodik, tehat fogjak meg alkalmazni biztosan.Azt soha nem vitattam, hogy van alapja annak az NV nem fog dominalni mar VGA-k piacan, csak ez lassabb fog bekovetkezni mint nehanyan felvazoltak, es olyan dolgokat kepzelnek a helyzetbe aminek nincs valosag alapja.
-
#54
Power
senior tag
antikomcsi
#48
Power
senior tag
válasz
antikomcsi
#48
üzenetére
Legkorábban 2010 végén lesz képes a TSMC 28nm-es gpu-kat gyártani, de valószínűbb a 2011. Nincs más, mint a 40nm.
-
Ste
addikt
A 800sp-t már nagyon régen lehetett tudni, meg a többi hozzá kapcsolódó speckót. Annó a 320sp is hihetetlen volt, ezért fogadták a 800sp-t is kétkedve. Mindenesetre többet lehetett azokról tudni, mint ezekről.
Az sem biztos, hogy a korábban beharangozott több csippes felépítés lesz-e vagy sem. Az még a biztos talán, hogy nem óriás csippet fognak gyártani
-
#49
Abu85
HÁZIGAZDA
antikomcsi
#48
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi
#48
üzenetére
Ki kell hozni a 40 nm-ert az asztalra is, mert nincs más. A DX10.1-nek sok jelentősége lesz, ráadásul a lapka is kicsi, így olcsón gyártható.
A GT300 az nem létezik, minden amit írnak róla spekuláció. Ez nem azt jelenti, hogy nem dolgoznak az NV-ék egy chipen, de nem GT300 a neve. Elvileg Fermi a project tényleges kódneve, és a Larrabee ellenfele lesz a GPGPU piacon. Ha kész lesz, akkor lehozzák prof. kártyának és onnan már csak egy lépcső az asztali GPU piac. A dupla kártya lehetséges, mert nem hiszem, hogy tartható az Evergreen család kétlapkás megoldása egy chipes karival.
Az Evergreen startja ellen pedig powerpoint slide-okat vetnek be.
tdd587: Talán nagyobb nyeresége lenne ha drágábban adná (bár itt elemezni kell azt is, hogy olcsóbb kari esetén több fogy, tehát az ideális árat kell meghatározni). Most van esély az NV-t eltakarítani az útból. Ezután egyeduralkodóként olyan árat szabnak meg, amilyet nem szégyellnek.
antikomcsi: Charlie írogatta, hogy a next gen NV lapka tape out-ja július végén volt. Ha ez igaz, akkor novemberre ebből nem lesz semmi. Maximum decemberben pár sample. (Esetleg a lapka nagy részét - felét - letiltják ... úgy meglehet próbálni a rajtot) Reálisan nézve 2010 február a leghamarabb tartható időpont. Csak abból indulj ki, hogy az NV decemberre ígéri a sokkal kisebb GT215 megfelelő mennyiségű szállítását.
-
#48
antikomcsi
veterán
Abu85
#43
antikomcsi
veterán
Mindezidáig úgy tudtam, hogy 40nm-en csak mobil szegmensbe gyártanak gpu-t, gt200 architekturára.
Persze, nincs GT300. Még. Majd lesz, jövőre. Úgy tudom, hogy jelenleg is a gtx 295 utódján dolgoznak, amin 2db. GT300-as lapka lesz, hogy mihamarabb ellenfelet állítsanak az 5870x2-nek. És elméletileg 2010 első negyedévében be is mutatkozhat az új adu-ász.
(#46) LackoMester
Legutóbbi augusztusi hírek szerint november végére ki tudnak adni valami újat, ha nem jön be akkor csúszhatnak, bár az nagyon nem lenne jó nekik, hisz a karácsony slágerei egyértelmű, hogy az 5000-es amd-k lennének.
Bizonyos szóbeszéd szerint nem akarnak sokáig 40 nanon gyártani, csak addig amig kell, akár veszteséggel is, de már a következő lépcsőfokot fejlesztik gőzerővel, hogy mihamarabb az amd elé tudjanak lépni.
-
tdd587
őstag
És most így menjen ebédelni az ember...
Amúgy miért jobb a részesedés növeleséért beáldozni a profitot az AMD-nél? Az melyik részvényesnek jó hír, hogy ahelyett, hogy most megszednék magukat továbbra is csúnyán veszteséges marad az AMD? Ha egy 5870 sokkal gyorsabb egy 4890-nél, akkor nem igazán értem, miért kellene megjelenéskor azonos áron adni őket és nem drágábban. Ez az a hiba, amit az intel sosem követne el egy újdonság esetében...
-
#46
LackoMester
addikt
LackoMester
addikt
GT300 még nincs
(ha az év végéig nem rukkolnak elö DX11-es karival-akkor hatalmas a xar) -
#45
antikomcsi
veterán
rocket
#40
antikomcsi
veterán
Gondolom ők a meghatározásokat házon belül definiálják. Azt mindenki látta aki nem volt elfogult, hogy istálón belül ugyan a 4870 volt a csúcs vga, és amd-nél high-end, de valójában "csak" a középkategória csúcsán volt a helye.
Az másik kérdés, hogy az árazása ennek a családnak valóban olyan kártyává tette amilyen lett, és jó vételnek számított.
-
#43
Abu85
HÁZIGAZDA
antikomcsi
#39
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi
#39
üzenetére
Az NV év végéig három 40 nm-es lapkával rukkol elő. Ezek a GT200 DX10.1-es változatai, teljesítményben mindegyik gyengébb lesz a 9800 GTX+-nál. Persze a DX10.1 miatt az új játékokban előfordulhat, hogy a GT215 jobban teljesít majd, mint a G92 lapka.
GT300 pedig nincs. A GPGPU-s Fermi kódnevű chipet hozzák le a PC-s piacra. Nem tudni mikor. -
#41
tzsolesz
nagyúr
antikomcsi
#39
tzsolesz
nagyúr
válasz
antikomcsi
#39
üzenetére
De hiszen szeptemberben már elkezdik az új nevezéktant.
Jövőhónapban már lesz GT300?
A korábbi hírben én nem ezt olvastam.
Másrészt miért tartaná vissza az nv az amd piaci megerősödését. Csak annyi kell hozzá, hogy amd-s vga-kat vegyebek az emberek. Bár sokaknak nem kellett vásárolni, mert egy másfél éve beszerzett 8800GT példáúl idáig elég volt mindenre a népek 99%-ának.Nah ez az, idáig elég volt.
(#42) Mercutio_ Tuti, hogy lesz erősebb, és kevesebbet fogyasztó, és olcsóbb. A 40nm-nek, és az agresszív árazás meghozza a hatását szvsz.
-
#40
rocket
nagyúr
antikomcsi
#27
rocket
nagyúr
válasz
antikomcsi
#27
üzenetére
Teljes a zavar mindkettonel
5 desktop VGA kategoria van:
Enthusiast
High-end
Performance
Mainstream
Low-endAz AMD nem keszit monolitikus high-end GPU-kat tehat ugyanugy mint az RV770-nel a Cypress (RV870) Performance kategorias GPU.
Ami a zavart okozza az az, hogy a varhato teljesitmenye alapjan a jelenlegi generacio tetejetre varhato az XT valtozat (legalabbis realisan gondolkodva) es mivel az NV-nek jo ideig nem lesz valasza, igy teljesitmeny alapjan lehet feljebb sorolni, de ez nem valtoztat a lenyegen hogy az egy performance GPU.
A jelenlegi generacioban meg a teljesitmenyuk alapjan az AMD GPU-ival szerelt kartyai feljebb szereplhettek mint valojaban ahol a helyuk lenne, emiatt kicsit atfedesbe estek a kategoriak, tehat az RV770XT (ami a performance teteje volt megjeleneskor) viaskodott a GTX260-nal (ami a high-end alja volt). -
#39
antikomcsi
veterán
zuchy
#35
antikomcsi
veterán
Nem drágább az, csak máshoz kell viszonyítani. Ne az elöző generációhoz nézd, hanem az aktuális ellenfelekhez, mint a gtx 285.
(#38) tzsolesz
40 nanométerre nem átülteti, hanem gt300-as chipek fognak jönni nv-nél. Meg lehet nyugodni nem lesz 40nm-es 9800gtx+.
Másrészt miért tartaná vissza az nv az amd piaci megerősödését. Csak annyi kell hozzá, hogy amd-s vga-kat vegyebek az emberek. Bár sokaknak nem kellett vásárolni, mert egy másfél éve beszerzett 8800GT példáúl idáig elég volt mindenre a népek 99%-ának.
-
tzsolesz
nagyúr
Ezt mar hallottuk es az agyon hypeolt RV7xx-nel lett belole ~5% 4 negyedev alatt
Meddig tudja még visszatartani szerinted az NV az AMD piaci megerősödését?
Jó, mint már tudjuk újra átnevezi az egész palettát, amit átültet egyidejűleg 40nm--re. De ettől még mindig ugyan azt akarja majd eladni.őszintén: Szerinted az NV-t használó júzerek lesznek annyira fanatikusak, hogy nem DX11-es olcsó VGA-ra fogják lecserélni a jelenlegi VGA-jukat, hanem egy újra átnevezett Geforce-ra?
Ezért is érdekesek az érveléseid. Nem hiszem, hogy megtudja tartani a jelenlegi piaci részesedését az NV. 2008.-ban még volt egy két labda a kosárban, amit el tudott lőni, de abból a kosárból egyszer kifogynak a labdák, és nem tud majd labdába se rúgni. -
#34
Atis707
tag
Depression
#33
Atis707
tag
válasz
Depression
#33
üzenetére
Konkurencia nélkül miért adná olcsóbban? Meg amúgy is bagóért jutsz majd 4890-hez akár, mire nem elég?
-
#33
Depression
veterán
Depression
veterán
250$ azért nem kevés. A kisebbik lesz kb. 55-65k, nem hiszem, hogy beleszólna a 4850/4770 világába.
-
rocket
nagyúr
"Kezdőárnak is az előző két generációnál megszokott 249 és 299 dollárt jósolják"
A HD4850 199$ MSRP-vel, a HD4870 299$ MSRP-vel indult.
"azaz elsőként a közép- és a felső-középkategórás kártyák érkeznek meg"
Ezek nem Mainstream kartyak, hanem Performance, Juniper lesz a mainstream.
"Az agresszív árazásnak köszönhetően az AMD komolyan szeretné növelni a diszkrét grafikus kártyák piacán a részesedését"
Ezt mar hallottuk es az agyon hypeolt RV7xx-nel lett belole ~5% 4 negyedev alatt
En tovabbra is azt gondolom ha van egy kis eszuk konkurencia nelkul nem lesz megjeleneskor 299$ a HD5870 MSRP ha kozel lesz a GTX295 teljesitmenyehez, csak akkor ha joval lassabb lesz, ha az elvarhatot hozza akkor az AMD egy nagyon butacska ceg, es uzletileg lassan fognak -3-rol -2-re lepni.
-
#31
robyeger
addikt
cowboy_bebop
#25
robyeger
addikt
válasz
cowboy_bebop
#25
üzenetére
csak 3dmark vantage pontok(teszt kép nélkül) keringenek a hálón, könnyen megtalálhatod, driver amúgy sincs még hozzá, tehát nem is lehet nagyon mivel tesztelgetni
-
-
#29
erdoke
titán
TESCO-Zsömle
#5
erdoke
titán
válasz
TESCO-Zsömle
#5
üzenetére
Feltöltött, szopós száj, meleltte felirattal, hogy "készen állsz a következőre"? Ehhez tényleg nem kell nagyobb mell...
BTW, miért nem lehet 5770, miért kellene 5870-re növelni a számozást?
-
#27
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Úgy látszik meg kell várni a kiadást.
Külföldi oldalakon:
Hemlock: Highest-end desktop part, probably dual Cypress GPUs a la the rumored Radeon 5870 X2.
Cypress: High-end single-GPU part. Similar to the Radeon HD 4870 when it launched.
Juniper: Mid-range desktop part. Similar to the Radeon HD 4850 when it launched.
Cedar & Redwood: Low-end desktop parts. Similar to the Radeon HD 4650 and 4670.Magyar oldalakon: (bár lehet ezek nem voltak frissítve)
Cypress - a jómódú high-end rajongóknak
Juniper - a teljesítményre hajtóknak
Redwood - a mainstream/középkategóriás modell
Cedar - még egy középkategóriás modell
Hemlock - az alacsony árú modell
Gondolom mindenki látja, hogy a hemlock egyszer csúcs, egyszer abszolút low-end. És olvastam a cypress-t is úgy, hogy az lesz a két magos kari.
-
#26
LackoMester
addikt
LackoMester
addikt
csak a 299 dolcsi,az nálunk 299 euró lesz,mint mindig
egy HD5870-re vevö vagyok,várom a tetszteket...
a jóöreg(alig 1 éves 4870) meg megy tartalékba,pótkarinak(a mostani pótkari)8800GTX meg eladó -
#24
antikomcsi
veterán
tdd587
#23
antikomcsi
veterán
Ez sajnos nagyon igaz.
Így aki nem akar sokat bukni, annak most kell eladni a nagyvasát, és valami olcsó vagy pót kártyával kihúzni az újdonságig.
Egyébként tudtam, hogy keverni fogom a neveket, míg nem szokom meg, és máris úgy gondolom, fentebb hülyeséget írtam, utánna is nézek.
-
#23
tdd587
őstag
bakosgabor57
#20
tdd587
őstag
válasz
bakosgabor57
#20
üzenetére
Annyiért picit használtan szerintem már most is veszel.
antikomcsi: Az eladó fülével bezzeg senki nem foglalkozik...
-
#22
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Én más oldalakon úgy olvastam, hogy a cypress "csak" szeptember 22.-én mutatkozik be, úgy 2 héttel az evergreen család többi tagja után. És ezeknek várható az ára 299 dollárra. Kapni csak később lehet majd, október közepétől.
Tehát elméletileg legelöször nem az 5850-70 jön. A kétmagos nagyvad, pedig csak később, jön elhódítani az abszolút bajnoki címet.
Persze annyiféle pletyka van és hírmorzsa, hogy nem lehet tudni melyik az igaz, és ez jó reklám is, hisz a szigorú nda ellenére, mégis felszínen van tartva a téma és beszélünk róla.
Mindenesetre jó lenne ha a nagy tranzisztorszám növelés, a valóságban is közel arányos teljesítmény növekedést hozna, és rendesen odacsapna az 5870 a gtx285-nek.
Azt már mindenki tudja, hogy a 300 dollárt, hogyan kell ithonra realizálni, de még akkor is nagyon jót tenne nekünk a dolog, hisz olyan áron jutna bárki 4870-90-hez, és gtx 260-75-80-85-höz, ami kellemesen hangzik a vevő fülének.
(#19) robyeger
Szerintem az édeskevés lenne, ha egy 5850, csak egy 4890 teljesítményével vetekedne.
-
#20
bakosgabor57
őstag
bakosgabor57
őstag
Elérkezik az idő, hogy kimenjek a piacra a kis sárga emberemhez, neki biztos lesz 4870 cak 25ezejé occoé.
-
-
#14
Integra
titán
Termigáßor
#13
Integra
titán
válasz
Termigáßor
#13
üzenetére
ruby gáz
-
#13
Termigáßor
aktív tag
TESCO-Zsömle
#5
Termigáßor
aktív tag
válasz
TESCO-Zsömle
#5
üzenetére
ATi kártyáim vannak 2003 óta, de Ruby-tól úgy ahogy van hányok. Ok aláírom kellett vmi kabalafigura ami minél nagyobb célközönségnek vésődik be az agyába. De basszus, hány ember van, aki Ruby miatt vesz egy ati kártyát?? Szerintem csak nem tudtak elég egyedi kabalafigurát kitalálni, így aztán gondolták, legyen egy nő, az mindig bejön...
Hát nem tudom meddig csiszolgatták a karaktert mire ide lyukadtak ki, de aránytalan a teste, az arca unszimpatikus, a haja gáz. Csak ennyi a gondja. Ok, nem egy újabb Larát akartak (pedig lehet még az is jobb lett volna), de végezhettek volna vmi kutatást, hogy mi az ami nagy átlagban szimpatikus az embereknek...
Szerintem Ruby nélkül is tökéletesen eladható lenne a Radeon sorozat.
Dr. Romano (#12)
Ahogy mondod! Szerintem gyorsan fognak szaporodni a CF-es konfigok. Meg a táp biznisz is fellendül! -
#10
juliabrilke
veterán
juliabrilke
veterán
Már csak annyi nem derült ki, hogy mi is nem annyira drága ennyiért.
Mindegy csaj jó legyen és olcsóér! HD4XXX-el magasra tették a lécet 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De cuki. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Küszöbön az androidos PC-k
- Apple asztali gépek
- Opel topik
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Mercedes topic
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Építő/felújító topik
- Intel Core i7-5xxx "Haswell-E/EP" és i7-6xxx "Broadwell-E/EP" (LGA2011-v3)
- További aktív témák...
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Újra Akcióban!!! Ducky One 2 Mini és SF billentyűzetek a bolti ár töredékéért! Számla+Gari
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- AKCIÓ! ASUS ROG STRIX Z270G Gaming WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad P1 G2 - i7-9850H I 16/256SSD - 32/1TB I 15,6" FHD I W11 I Cam I Gari!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest