Új hozzászólás Aktív témák
-
sb
veterán
Ez az egész egy black box/reverse engineering az alacsonyabb szintekről ha úgy tetszik. Se az OS, pláne nem a hw fogja tudni, hogy épp mi az optimális annak amit futtatsz. Maga a kód kell, hogy "tudja" első körben. Több folyamat, erőforrásigények, folyamatszinkronizációk igénye, stb... Amíg egy sw nincs eszerint megírva addig szuboptimális a működése szinte biztosan.
Ettől függően még lehet (lesz) OS szintű vagy OS-el együttműködő sw szintű pakolgatás meg méregetés ami szinte biztosan elég jó megoldást ad az esetek nagy részére, de igazán optimális akkor lenne ha minden program így készülne és nem másnak kellene alacsonyabb szinten kitalálnia mi lenne neki az optimális erőforráskiszotás.
(Sőt, továbbmegyek, még program szintjén sem feltétlen fix... Mi van ha elindítok egy böngészőt és k*va gyorsan oda akarok jutni, hogy megnyíljon az 5 kezdőlapom? És mi van akkor ha megnyitom, majd a háttérbe kerül mert addig pl. ránézek a levelezésre amíg megnyílik az 5 lap? Előbbi esetben mindenféle big-little nélkül is a turbo a megoldás. A második esetben meg a visszafogott órajelek. Ez az ütemezési - hw/os/app kérdéskör már rég aktuális csak nem nagyon foglalkozunk vele. Max akinek eddig is az akkuidejére ment ki a játék.)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert az OS-nek nagyobb rálátása van erre. A hardver a lapkában csak annyit jelez, hogy x folyamat a neki rossz típusú magon fut. De ez csak egy jelzés, és az OS láthatja esetleg azt is, hogy ha átrakja egy másik magra, akkor az ugyan az adott folyamatot jól működővé teszi, de más folyamatokat meg háttérbe rak. Emiatt mondja meg az OS, hogy mi lesz. Ez alól egyedül akkor van kivétel, ha az alkalmazásba direkt le van kódolva a kis-nagy mag. Ebben az esetben biztosan a lekódolt paraméterekkel futnak majd a folyamatok. De ehhez a szoftvert így kell megírni. Erre lesz az Intelnek egy profilozója, amivel a fejlesztők dolgozhatnak. Az ARM-nak is van egy profilozója a saját kis-nagy magjára, csak a fejlesztők elképesztően nehéznek tartják a heterogén programozást, így inkább arra használják ezt a lehetőséget, hogy egy alkalmazást csak a kis, vagy csak a nagy magokon futtatnak.
A Win 11 ütemezője az nagyrészt a Qualcomm kódját tartalmazza, hiszen nekik sokkal több tapasztalatuk van arról, hogy mit lehet kis-nagy magos dizájnokkal.
A béta alatt is voltak lassulások az AMD-vel, csak időközben megoldották, majd a véglegesre visszatért. Ez amúgy teljesen független az üzemezéstől. A problémát az adja, hogy az L3 gyorsítótár elérési ideje a sokszorosára nőtt. Erre ugyanazt a kódot hozzák majd, ami a béta verzióban benne volt a Win 11-ben, csak a véglegesbe a Microsoft nem tette bele. Ezért írták, hogy októberben kész lesz, mert már kész a fix, csak be kell építeni.
-
Miért ne tenné meg amúgy az OS?Ez az a Thread Director-nak nevezett valami ha jól sejtem.
nekem nagyon úgy jön le hogy ez az egész Win11 és ütemező, kis mag -nagy mag stb mind az Intel szekerét tolja az Alder lake megjelenésére, hisz együtt dolgozták ki ezt a részét a Microsofttal.
Amd meg mit ad isten lelassul a Win11 ben, miközben Béta alatt nem volt gond. Elég érdekes dolgok vannak a háttérben azért... -
Abu85
HÁZIGAZDA
Csak akkor megy az optimális szálra, ha a programot úgy írják meg, hogy jelezze, hogy melyik magon kell mit futtatni. A hardveres ütemező arra van, hogy mérje az egyes folyamatok terhelését és az OS-nek jelzi, hogy mit kellene melyik szálra átrakni, de az OS-nek ezt nem kötelező megtennie.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Hasonló, csak én ismerősi körben javítgattam ezt-azt... Aztán évekbe telt, mire leszoktattam az ilyen-olyan ismerősöket, hogy ne hozzám hozzák a régi / minden vacakkal telerakott / vastagon koszos / dohányfüsttől büdös / kutya lepisálta gépeiket. (mindegyik itt leírt eset járt nálam
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)Ha egyszer felplankolják, hogy te értesz hozzá, na onnantól vége van mindennek.
Watchdog: akkoriban én otthon a padlószőnyegbe égettem bele a pákát... Nem néztem oda és melléraktam, mert lent volt a földön, valamit talajközeliben forrasztottam...
-
Watchdog
aktív tag
A középiskolai gyakorlataim jutottak eszembe, egy életre megtanult aranyszabályokkal:
- A meleg páka pont úgy néz ki, mint a hideg!
- Ha a pákát lerántod az asztalról, ne kapd el a levegőben!
- Ha beméred a nyákot, ne legyen alatta csipesz!
- Első bekapcsoláskor ne bámulj az elektrolit kondenzátorba!
-
-
Szerencsére nem tisztaszobába ment fotózkodni így, akkor aztán lenne egy 2-3 hónap csúszás a termelésben
[meme's] [de-ez-meg-fustol-is] -
#12
fatpingvin
addikt
tibaimp
#10
fatpingvin
addikt
nem tudom, engem igazából nem érint hogy windowson mi van, csak próbáltam valami összefüggést találni. én se tartok tőle hogy elsőre működne amit a microsoft csinál de azt reálisnak látom hogy az ötlet menne.
egyébként ez nem a program saját tudása kell hogy legyen hanem az ütemezőé, maximum annyiban a sajátja hogy hoz egy flaget hogy neki mondjuk milyen bogoMIPS érték kell ahhoz hogy értékelhetően fusson és az ütemező ez alapján ki tudja matekozni hogy melyik magra ossza le a threadeket.
én magam részéről nagyon szívesen beneveznék egy ilyen történetre a szerveremen ha nem hozná magával a szokásos inteles agybajt és ne lenne sokkal drágább mint egy pár éves brand asztali gép. -
Csak ne olyan legyen ez is mint a Rocket Lake volt, hogy már kb. a kilővés után egyből a földbe csapódott és a saját korábbi generációjától is sok ponton kikapott... Perdig az ottani előzetesen kiszivárgó grafikonok ígéretesnek tűnhettek..
-
#10
tibaimp
nagyúr
fatpingvin
#8
tibaimp
nagyúr
válasz
fatpingvin
#8
üzenetére
A Win11-ben én ennyire azért nem bízok, nagyon sok bakit elkövetett már az MS, miért pont ezt csinálnák meg jóra elsőre! Na, nem azt mondom, hogy majd pár funkciófrissítés után nem lesz jó, de most itt az elején, kétlem, de ne legyen igazam.
Illetve azt nem tudom, hogy maguk a programok, legyen az bármi, egy pl.: Total Commander, vagy a Webshots háttércserélgető progim, vagy egy régebbi játék, aminek azért már van gépigénye (vagyis a kis magok gyengék a futtatásához), hogyan fognak viselkedni, főleg, ha már nem is frissítik azt.
Én most fejlesztettem a Lap+CPU párost, és pont a fenti megfontolásból döntöttem inkább a jól bevált "erő" mellett, és vettem 10. gen i9-et, így most pár évig max "külső szemlélője" leszek ennek a hibrid érának. -
#8
fatpingvin
addikt
tibaimp
#7
fatpingvin
addikt
ezt ráadásul folytatnám abba az irányba hogy legjobb tudomásom szerint most a windowsban is megcsinálták azt ami a Qubesben már jópár éve alapfunkció: az egyes alkalmazások konkrétan szeparált konténerekben futnak amik használják a host virtualizációs képességeit
ez egészen jól rezonál ezzel az új architekturális megoldással -
#7
tibaimp
nagyúr
fatpingvin
#4
tibaimp
nagyúr
válasz
fatpingvin
#4
üzenetére
Ez igaz!
-
#4
fatpingvin
addikt
tibaimp
#2
fatpingvin
addikt
ez tudható, de minden innováció után az így szokott lenni.
ez a konstrukció ARM-en működött, bár ott hozzá kell tenni a kisebb magokra jellemzőbben fix célfeladatokat osztanak le.
kíváncsi vagyok x86-on mi lesz ebből. ahogy már máshol leírtam, szerintem arra lehet majd ez kifejezetten jó ilyen manuális leosztásban is ha mondjuk valaki desktopon akar virtualizálni: kicsi magok hipervizor és mondjuk a virtualizált router, nagy magok guestek amin a célalkalmazások is futnak. -
tibaimp
nagyúr
Nagyon kíváncsi vagyok, hogy ez az x86/x64 érában totális újítás, milyen eredményt fog hozni, de gyanítom, eleinte kb. semmi nem fog működni a Win11 ellenére sem, mert majd a régebbi játékok a gyengébbik magokon akarnak futni, stb. míg ki nem jön hozzájuk valami frissítés. Ez az egész, attól félek, "hardveres béta teszt lesz" az elején még. Majd ebből is a következő generáció lesz a jó.
-
#1
E.Kaufmann
veterán
E.Kaufmann
veterán
Azt hittem, ilyesmi lesz
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Igen, úgy néz ki ez is.
Új hozzászólás Aktív témák
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Bluetooth hangszórók
- OLED TV topic
- Google Pixel 10 Pro XL – tíz kicsi Pixel
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Google Pixel topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Nintendo Switch 2
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Dell asztali gépek
- További aktív témák...
- Új Dell 14 Inspiron 5435 FHD+ Ryzen7 7730U 4.5Ghz 16GB 512GB SSD Radeon RX Vega 8 Win11 Garancia
- LG 27GS95QE - 27" OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1000 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- Azonnali készpénzes Apple Macbook Air felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Bomba ár! Dell Latitude E5570 Touch - i5-6300U I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari
- LG 27GR93U-B - 27" IPS - UHD 4K - 144Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDR 400
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest