Új hozzászólás Aktív témák
-
#58
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
Úgy látom mégis csak az Amd-nek lesz igaza hogy az általános számítási teljesítmény egyre inkább a videó procikra lesz áthelyezve.A cikkből azt veszem ki hogy az intel is ebbe az irányba megy.Tehát már csak a programozóknak kell követni ezt az irányt.Remélem az intel előre törése az Amd-t is gyorsabb fejlesztésre sarkallja.Én még mindig reménykedem hogy lesz még egy potens versenyző az x86 terén,ugye csak a Via jöhet szóba,hátha látnak a kínaiak fantáziát benne és beszállnak és felpörgetik az állóvizet.
-
#56
malomkaorm
tag
tibcsi0407
#1
malomkaorm
tag
válasz
tibcsi0407
#1
üzenetére
Ez engem is érdekel.
-
7time
senior tag
-
7time
senior tag
pletykák vannak és semmilyen hivatalos bejelentés és mérés,
Mérés nem nagyon szükséges hozzá hiszen többszörös sebességet hozna a GDDR3 képest, márpedig az AMD -nek van egy ilyen projektje a Hynixel együtt tehát csak idő kérdése, az álmok azért vannak hogy egyszer valóra váljanak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Természetesen nem. A DX12-vel teljesen a játékfejlesztők döntésén múlik, hogy az eDRAM hasznos elem vagy csak dísz lesz. Az Intel előre nem tudja, hogy mennyi energiát fordítanak a fejlesztők a hardvereikre való optimalizálásra. Majd 2016-ban kiértékelik, hogy az új érában van-e értelme az eDRAM-nak. Ha igen, akkor több helyre is berakják, de addig inkább a drága megoldásokhoz teszik, mert valószínűleg senki sem garantálta nekik előre, hogy használni is fogják.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A GT3e és a GT4e az már két konfig. És a GT4e esetében is van két opció 64 és 128 MB-tal. Ez három konfig. Lesz még Broadwell is elvileg két konfiggal és van még egy konfig a Haswellben. Ezekre külön optimalizálás kell. Ha részlegesen rezidens feldolgozás mellett döntenek, akkor még az architektúrát is figyelembe kell venni, mert a Gen7.5, Gen8 és Gen9 másképp kezeli a létrehozott erőforrásokat a hardver szintjén.
A fő kérdés, hogy megéri-e az i3 gyártását az eDRAM-mal megdrágítani (mert ez nem olcsó dolog), ha a fejlesztők nem fognak specifikus kódot írni a konfigurációkra. Dísznek felszerelni igen drága dolog. Az extrém árazású termékek esetében szimplán megengedhető, mert azt kirakod a kirakatba, hogy van rajta, még ha a DX12-es játékok esetleg nem is használják. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az eDRAM-ot az Intel eléggé kevert módon használja. Van az általános mód, amikor cache-sel. Ez jól működik például a Counter-Strike-ban, de egy komplex Frostbite 3 motorban már nincs mérhető előnye. Erre vezette be a profilozást az Intel, így amelyik új játékban az általános módnak nincs előnye, ott ezt a grafikus driver kikapcsolja, majd kiválasztja a manuálisan megadott puffereket és azokat az eDRAM-ban tárolja.
A DX12-ben ez annyiban változik meg, hogy maga az alkalmazás lesz a grafikus driver, vagyis oda kell beleírni, hogy a program hogyan működtesse az eDRAM-ot. Ha erre nincs semmilyen kód, akkor az eDRAM csak egy dísz lesz a tokozáson. Az i3-nál ez nem opció, mert semmi nem garantálja, hogy a fejlesztők minden egyes eDRAM konfigurációra, írnak majd egyedi kódot. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az i3 mellett a GT3e és a GT4e nem kifizetődő. A DirectX 12 csak rendkívül specifikus programkóddal teszi hatékonyan kihasználhatóvá az eDRAM-ot.
Ma már tudjuk, hogy ha csak cache-sel az embedded RAM, akkor az a mai játékok jelenetkomplexitása mellett szart sem ér.
A jövő szempontjából a részlegesen rezidens erőforrás-menedzsmentben már nagy előnyt jelent, és erre megy az Xbox One kihasználása. Ezt viszont PC-n minden egyes eDRAM konfigurációra specifikusan kell megírni. 2016-ra csak az Intelnél létezni fog hat különböző konfiguráció, tehát az Xbox One ESRAM használatát hat különböző módon kell PC-re optimalizálni. Plusz ha jön egy új konfiguráció, akkor azzal már nem fog működni a meglévő kód, tehát mindig jöhet a programhoz egy patch, amikor megjelenik egy új eDRAM-os Intel hardver.
-
PuMbA
titán
Szerintem lassú és átláthatatlan a CCC
40% különbség tényleg megvan jelenleg, ha a HD4600-at nézzük, de az Intel Iris Pro 5200 például simán veri a Trinity HD7660D-t, bár nagyon drága Mindenesetre én azt mondtam, hogy az Intel most nagyon megy előre, az AMD meg már a határon van jelenleg és a Skylake megint faragni fog a hátrányból -
7time
senior tag
Nem tudom mit csinálsz de nekem a Catalistal évek óta nincs gondom és azért egy A10 APU játékokban majd 40-50% ver az Intelekre ami ha fordítva lenne akkor most mindenki leszemetezné az AMD IGP-t, Crysis 3 toltam a Trinity APU -val 1920x1080 felbontásban ami az Intelel még diavetítés szinten sem működne.
-
PuMbA
titán
Alien:Isolation, Crysis 3, Mirror's Edge (hogy egy jó régi címet említsek), Battlefield 4, Burnout Paradise stb. tökéletesen mennek egy Core i5-ös Intel HD4600-os laptopon. YouTube-on is millió játék (ősrégiek is) van fent HD4600-zal prezentálva...szóval egy AMD driver szintjét simán hozza egy mai Intel, bár megkockáztatom, hogy az Intel jobb, elég benézni a Catalyst topikba a legutóbbi WHQL driver megjelenése utáni időszakra. Ráadásul az Intel driver felülete sokkal gyorsabb és nekem jobban tetszik például, mondom úgy, hogy nekem is AMD-m van, de a Catalyst Control Center az valami fertelmes.
-
-
7time
senior tag
-
-
Móci
addikt
Hogy lehessen új alaplapot vásárolni, új chipsettel...
Ha jó drivert írnak hozzá (muhaha), akkor ez már elég értelmes gpu-nak ígérkezik. Én örülnék, ha végre jó teljesítményt kaphatnánk az inteltől ezen a vonalon is, továbbá driverek terén is fejlődnének. Tudom, az utóbbi a bili és a kéz kategória...
-
-
#23
bteebi
veterán
tibcsi0407
#1
bteebi
veterán
válasz
tibcsi0407
#1
üzenetére
Szerintem még mindig gyengébb lesz tőle, de már nem sokkal. Jön fel az Intel ezen a téren is, mint a szennyvíz. Régen bűnrossz IGP-ik voltak, de mostanára már kezdenek egészen kikupálódni. Ha nem vagy HC gamer és/vagy nem használsz erősen GPU igényes alkalmazásokat, akkor már teljesen felesleges mellettük a dVGA, még többmonitoros környezet esetén is.
#22: Az inkompatibilitás biztosítása végett
. -
xtremez
aktív tag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A fejlesztők számára mindegy, hogy ki diktálja a tempót. A lényeg, hogy amit kérnek, azt hamar beépítsék az elérhető rendszerekbe. Azért veszélyes a Mantle a Microsoft és a Khronos számára is, mert ők egy felvetést legalább 4, de inkább 5-6 éves átfutással építenek be. A Mantle arra szolgál, hogy ne a Microsoft és a Khronos legyen a fejlesztő célpontja, hanem az AMD, mert maximum egy-két éven belül építenek az igényre hardvert és API funkciót. Ezt pedig muszáj gyorsan másolnia a Microsoft és a Khronos számára, vagy funkcionalitásban egyre jobban lemaradnak.
Ez egy nagyon hatékony stratégia lesz a fejlesztőknek, hogy három éven belül rákényszerítsék a piacra az akaratukat az AMD-n keresztül, amely cég a fejlesztők szemében csupán egy eszköz a szoftveres fejlesztés felgyorsítására.
-
smkb
őstag
" Olyanokat is rákényszerítenek az iparra, amit más nem is akar. "
"Innentől kezdve a Microsoft és a Khronos számára sincs más út, mint a Mantle fejlesztéseinek állandó lemásolása."
... az egész iparágnak, egy a pc iparban egyre jobban lemaradó, és a termékeikre egyre kevésbé építő, piaci részesedésben egyre kevésbé releváns, így egyre súlytalanabb cég diktálja a tempót Váó! -
#18
Abu85
HÁZIGAZDA
BomiBoogie
#17
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
BomiBoogie
#17
üzenetére
A Mantle tartalmaz ilyen opciót a programokra, és a DX12-ben is volt kísérletezés, de mindenképp szükség van arra, hogy az IGP és a dGPU ugyanazt a funkcionalitást támogassa. Ezért ez nem valószínű, hogy benne lesz a DX12-ben, mert úgy sem lehetne mixelni a hardvereket.
-
#17
BomiBoogie
MODERÁTOR
BomiBoogie
MODERÁTOR
Az lenne a tuti, ha együtt tudna működni a dVGA-val, bizonyos effekteket ez számolna, másokat meg amaz.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Épp ellenkezőleg. Olyanokat is rákényszerítenek az iparra, amit más nem is akar. Ezért lesz úgy nyílt a Mantle, hogy közben a fejlesztést nem adják át senkinek. Ha ezt tényleg valami full open, ipar érdekeit előnybe helyező kezdeményezésben akarnák, akkor úgy csinálnák, mint a HSA-t, de nem úgy teszik.
Innentől kezdve a Microsoft és a Khronos számára sincs más út, mint a Mantle fejlesztéseinek állandó lemásolása.
-
-
#14
tibcsi0407
félisten
Abu85
#9
tibcsi0407
félisten
Nagyon érdekes irányba megy el a számítástechnika szerintem. Kíváncsi vagyok, hogy mit fognak kihozni a low level API-k használatával. Ha csak azt megnézzük, hogy egy Last of Us hogy nézett ki a PS3-on, így a mai hardverekkel nagyon nagy bizakodásra adhatnak okot az alacsony szintű programozással.
Itt nem csak a játékra gondolok, hanem mérnökként azt is tudnám értékelni, ha a programok, amiket használok szintén low level használnák a GPU-t.
A Tekla Structures Opengl alapú. Dolgoztam egy nagyon nagy projekten Norvégiában és ott a workstation-ök is kifeküdtek tőle, mert több tízezer elem volt a modelben. Ilyen esetekben jól jönne a low-level szerintem.
Nem beszélve a FEA számításokról, ahol az OpenCL sokat segíthet. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A felépítés valószínűleg nem sokat fog változni. Nincs értelme eltávolodni a konzolok felépítésétől, mert ezt célozzák a fejlesztők. Ha csak áthozzák optimalizálás nélkül a kódot, akkor az az AMD-nek már pokoli előny, mert maximum 10-15%-ot lassulnak az új GCN verziókkal a C.I.-hez képest. Más 50%-os mínuszt is bekaphat ebből.
A stratégia valószínűleg a tudás további növelése, de az alapdizájnt tartják a konzolgeneráció végéig, mert a low-level iránynál ez határozza meg az alapsebességet.A fejlesztés nehezen kikövetkeztethető. Az a baj, hogy az AMD már nem az ipar, hanem a saját útját járja. Megcsinálták maguknak az alapot ahhoz, hogy a fejlesztők igényeit direkten, a Microsoft és a Khronos teljes kizárásával kiszolgálják. Ez kiszámíthatatlanság a fejlesztések szempontjából.
-
#9
Abu85
HÁZIGAZDA
tibcsi0407
#1
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
tibcsi0407
#1
üzenetére
Külön kell választani azt a nézőpontot, ahogy most elemezzük a hardvereket. A DX12 és az OpenCL, illetve az az irány, amit a low-level kezdeményezések képviselnek gyökeresen megkavarják a kártyákat. A teljesítményt 70%-ban a programkód optimalizációja határozza majd meg, és nagyjából csak 30%-ot számít a hardver nyers sebessége.
OpenCL-ben az lesz a döntő, hogy ki mennyire közel megy a hardverhez az optimalizálás során.
A grafika szempontjából a DX12-ben az számít majd, hogy az Xbox One-ról hogyan portolják PC-re a játékot, ha főleg copy-paste lesz, akkor zéró esély van verni a GCN C.I.-t, mert ehhez írt kódot futtat más, esetleg gyökeresen eltérő architektúra. Emiatt 50%-kal is rosszabb lehet a kihasználás, mint ami elméletben elérhető. -
#6
Oliverda
titán
tibcsi0407
#5
Oliverda
titán
válasz
tibcsi0407
#5
üzenetére
Nem vagyok benne a tervezőcsoportban, így erről halvány lila dunsztom sincs.
-
#3
Oliverda
titán
tibcsi0407
#1
Oliverda
titán
válasz
tibcsi0407
#1
üzenetére
Csökkenni biztosan nem fog.
Mivel a Carrizo várhatóan nem tud sokat rápakolni a Kaverire, így sanszos, hogy ezzel az Intel IGP-ben is átveszi a vezetést.
-
satz18
őstag
"A komolyabb dizájnok szempontjából a GT3e lesz az U sorozatú, magas árcédulával rendelkező mobil opciók legfőbb alapja. Ebben már hat darab shader tömb található összesen 48 darab feldolgozóval, illetve egy 64 MB-os eDRAM is helyet kap majd a tokozáson."
Halleluja. Végre a vékony notik is kapnak dedikált eDRAM-ot. Pont itt lett volna eddig is szükség rá, nem a 47 W-os notikba meg az asztalikba, ahol úgy is dGPU kerül, ha szükség van rá.
-
#1
tibcsi0407
félisten
tibcsi0407
félisten
Kíváncsi vagyok, hogy az AMD apukkal szemben mekkora esélye lesz a grafikus résznek. Valamint, hogy csökken-e a CPU teljesítmény az erősebb grafikus magok mellett.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- SD-kártyát vennél? Ezért ne csak a GB-ot nézd! – Tech Percek #9
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Gaming notebook topik
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Plazma TV topic
- Háztartási gépek
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- További aktív témák...
- Gamer laptop felvásárlás Magas áron, gyorsan és egyszerűen!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X270 - i5-6G I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Újra Akcióban!!! Ducky One 2 Mini és SF billentyűzetek a bolti ár töredékéért! Számla+Gari
- Bomba ár! Dell Latitude 7320 - i5-11GEN I 8GB I 512SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- GYÁRI TÖLTŐK DELL LENOVO HP FUJITSU TOSHIBA Macbook---------- Budapest,/MPL/Foxpost
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged