Új hozzászólás Aktív témák
-
#105
access_denied
senior tag
Joci10
#104
access_denied
senior tag
-
#104
Joci10
őstag
access_denied
#99
válasz
access_denied
#99
üzenetére
2. Igen, de ezt említettem is: "De egyébként igen: aki plusz kényelmet akar, az fizet érte. Akinek elég a 'fapados' (azaz fix kábeles) verzió, az meg olcsóbban megkaphatja (ha éppen nem a fenti példának megfelelő tápot néz ki magának). A kereskedelem mindig is így nézett ki: akinek nem elég az 'alap', az drágábban vehet hozzá 'extrákat'."
3. Vannak még egyéb mATX házak, amik jól szellőznek, kisebbek, és halkak is. Például: Thermaltake Core V1, vagy V21; de a Corsair-nél is van a Carbide Air 240; és egy személyes kedvenc (ha mini-IXT házat vennék, tuti ilyent vennék, ha nem lenne olyan drága): a Graphite 380T.
-
#103
access_denied
senior tag
#65675776
#102
access_denied
senior tag
válasz
#65675776
#102
üzenetére
Ez a ház is széles (visszatértünk oda, hogy a ház nagyobb mérete több lehetőséget ad), ezért lehet benne jó szellőztetést tervezni, ám visszakanyarodva a moduláris / nem moduláris tápokhoz, ennél a háznál sem érzem azt, hogy ne lehetne fix kábelezésű táppal berendezni úgy, hogy az csorbát szenvedne. Innen indultunk
.Önmagában a ventilátor mérete még nem határoz meg semmit.
Önmagában nem, de ezt már kiveséztük, ugyanannyi levegő szállításához a nagyobb ventinek alacsonyabban kell pörögnie, ergó nem csak hatékonyabb de még halkabb is.
Szóval ne foglalkozzunk azzal a résszel, ami miatt jelentősen túl van tervezve minden szerver hűtése?
Akkor nem egyről beszélünk. Az említett szervereket azért hoztam fel, mert gyakorlatban látszik (hallatszik), hogy melyik szerver hogyan viselkedik ha mondjuk nincs légkondicionálás (a nagyobb (2U) szerver később fog visítani, ráadásul még halkabban is a ventik mérete miatt, mert a szellőzése jobb.
Akárhogy is gondolod:
1. a nagyobb ventillátorral ugyanazon fordulatszám mellett jobb hatásfokkal tudsz levegőt keringetni
2. a nagyobb ventillátort nagyobb (ATX, mATX, ITX, stb) házakhoz tervezik
3. a nagyobb házban jobbak a lehetőségeid a tápkábelek elvezetésére és ezáltal a moduláris tápoknak csökken vagy teljesen elveszik az előnyeModuláris tápot akkor vennék, ha:
1. az ára a fix kábelezésűhöz képest nem jelentősen több (és nem kell plusz rövidebb kábelekért fizetnem)
2. annyira pici házban kellene összezsúfolnom a rendszert, hogy még az az 1-2 plusz kábel is zavaró lehetne
3. plexi oldalú házban, amelynek az alaplap felőli oldalánál nem tudnám elrejteni a felesleges kábeleket és az esztétikumra törekednék
4. ha már korábban vettem moduláris tápot és a táp tönkrement és lusta lennék újrakábelezni a gépet -
#102
#65675776
törölt tag
access_denied
#101
#65675776
törölt tag
válasz
access_denied
#101
üzenetére
Tessék, itt egy jóval kisebb mATX ház. Lian-Li PC-V354 Ebben sincs egy darab 80-as ventilátor sem. Ha a hagyományos felépítést elvetjük, akkor mATX-ben lehet nagyon is kompakt és jól hűtött házakat építeni. A gyártók nagy trésze viszont valójában csak pár vázat gyárt, sőt, sok esetben csak vesz valakitől. Emiatt van a rengeteg egyforma ház. A méreteket meg az ATX méretű tápok eröltetése növeli meg. A legtöbb mATX rendszer bőséggel ellenne egy SFX táppal is. Ha az ráadásul legalább Gold szintű, akkor pedig csendesen hűthető akár egy 60 mm-es ventilátorral is. SFX tápokben inkább 80-as szokott lenni.
Önmagában a ventilátor mérete még nem határoz meg semmit.
Szóval ne foglalkozzunk azzal a résszel, ami miatt jelentősen túl van tervezve minden szerver hűtése? Ha csak annyi hűtéssel rendelkeznének, mint egy azonos kategóriájú PC, akkor jóval halkabbak lennének. Ez is hozzátartozik az elmélethez. De hagyjuk a szervereket is, mert az is szélsőséges példa ha PC-kről van szó.
-
#101
access_denied
senior tag
#65675776
#100
access_denied
senior tag
válasz
#65675776
#100
üzenetére
Rendben, legyen igazad, mindig tudtok mondani ilyen-olyan kivételt, mint pl. az általad említett mATX ház, mely méretében közelít egy kisebb ATX házhoz. Igen, vannak ilyen mATX házak is melyekbe 12 centis venti is szerelhető.
Annyit kellene érezni, hogy példálóztok a kis mérettel, majd példának a legnagyobb (mATX) házakat hozzátok fel. Miért nem áll össze, hogy egyről és ugyanarról beszélünk?
A Mactől távolodjunk el, mert elég szélsőséges példa.
A szerveres példából próbáld meg az elméleti részt kihámozni, ne a redundanciával, megbízhatósággal foglalkozz.
-
#100
#65675776
törölt tag
access_denied
#99
#65675776
törölt tag
válasz
access_denied
#99
üzenetére
Nem értetted meg akkor az egészet. Pedig leírtam az előző hsz-ban is: kisebb helyen, irányítottabb légmozgással kevesebb levegőt kell megmozgatni. Ergo nem lesz hangosabb semmivel sem. Arról nem is beszélve, hogy egy mATX ház esetén sem vagy korlátozva 80 mm-re. Lásd például a CM N200-at. Szóval ezek az érveid nem valósak.
A Mac Pro esetén csak a legerősebb proci esetén fordul elő throttling. És nem azért, mert ténylegesen túlmelegedne a proci, hanem mert túl alacsonyra lőtte be az Apple a throttling target temp-et. Simán bírná az a proci a 10-15 °C-kal magasabb hőmérsékletet is, és a ház is el tudná vezetni róla. Csak ugye mindenki az alacsony hőmérséklet bűvöletében él. De ha megnövelnék a ventilátor fordulatszámát 10-15%-kal, akkor sem lenne érdemben hangosabb, és a target temp is tartható maradna throttling nélkül.
Szervereknél pedig nem foglalkoznak a zajszinttel, mert senkit sem érdekel. Elsődleges a megbízhatóság. A szerverek hűtése erősen túlméretezett és redundáns, hogy egy ventilátor kiesése ne okozza a szerver leállását.
-
#99
access_denied
senior tag
Joci10
#97
access_denied
senior tag
Üdv!
2. Szerintem valami magyar speciális árazás következménye (vagy a tápok mégsem egyforma tudásúak) az, hogy a moduláris olcsóbb a fix kábelezésűnél. Normál esetben Te is tudod, hogy nem így van.
3.
Amit kinéztél ház, nagyon tetszik bizonyos dolgoktól eltekintve (szubj: nekem nem jön be a ház tetején elhelyezett USB-k). Jó, hogy az alaplap vízszintesen helyezhető el benne, lehetőség van kilós procihűtőt használni. Nagyon jó a ventillátorok elhelyezése, keresztbe lehet hűteni vele a házat.
Viszont ez a ház nem szokványos mATX ház, méreteit tekintve (belső légtér mérete) inkább ATX házak környékén van, ezért is lehet jól megoldani a hűtését.
Nekem egy nem kellően átgondolt elképzelés és hely optimailzálás miatt egy Antec mATX házam volt. Tipikus példája annak, hogy ugyan elhelyezhető benne minden, de semmi esély nincs normális hűtésre, mert még csak ventillátokat sem lehet elhelyezni benne.
Persze van jobb megoldás (pl. ez) de ez nem fért volna el az adott helyen. Biztosan másképp gondolkodunk, nekem a rendelkezésre álló hely is meghatározza a ház méretét. Per pill. egy Zalmaz Z3 házam van, elől és hátul 1-1 12 centis ventivel, melyek elegendőek ahhoz, hogy az íróasztal ajtaját rácsukva se főjjön meg benne semmi. Így gyakorlatilag nincs hangja a gépnek. Filléres ház, de jó megoldások vannak benne és korábbi ATX alaplap miatt ATX házat kellett vennem. Ha tehetném, most mATX-et vennék, de olyat melynek elől hátul 12 centis ventillátora lehet.
Visszakanyarodva, az általad linkelt ház szuper, de nem tipikus példája a mAXT házaknak. Mivel plexi oldala van, gondolom fontos lehet az esztétikum, de még ilyen házban is simán el tudom képzelni a fix kábelezésű tápot (csak hogy erről is essen szó
). De írtam, mindenki arra költ amire akar, hogy az ésszerű-e vagy sem az ilyenkor lehet másodlagos harmadlagos kérdés.#98 daa-raa
Nem értek egyet. Jellemzően a kisebb helyhely kisebb ventillátorok lehetősége adott csak, ami garantálja a hangosabb üzemet. A ventillátorok magja (8cm+) ugyanakkora, a ventillátorok lapátja lesz a mérvadó, de ezt nem folytatom, úgyis érted. Ha csak a 8cm vs. 12cm-t hasonlítod össze, akkor súlyos dB-ekkel lesz hangosabb ugyanazt a levegőmennyiséget szállító 8cm-es venti.
Tipikus példa pl. a szervereknél az IBM 3650 és 3550 (M akárhány). Ugyanazt a teljesítményt 2U ill. 1U-ban kapod meg. Más ventillátorméretek, a 3550 melegebb környezetben mindig hangosabb.
A legújabb Macbook ha jól tudom bukás ebből a szempontból. Felmelegszik a processzor és visszavesz a teljesítményből, tipikus példája annak, amikor a hely miatt megszorításokat kell kötni.
-
#98
#65675776
törölt tag
access_denied
#96
#65675776
törölt tag
válasz
access_denied
#96
üzenetére
3. Kisebb helyen kevesebb levegőt kell megmozgatnod. Szóval ha jól tervezed meg a hűtést, akkor bizony semmivel sem lesz hangosabb egy kisebb gép. Csak maga az ATX valamilyen szinten akadályozza pl a lamináris áramlási rendszerek kialakítását. Nézd meg a MacPro-t. Nem mondhatni nagynak, pedig számítási teljesítményben és disszipációban elég durván odaver egy átlag játékos PC-nek (játékok alatt természetesen más a helyzet). Ehhez képest nem éppen egy hangos jószág. Ergo önmagában a méret nem határozza meg a hűthetőséget. A MacPro attól lehet ilyen jól hűthető, hogy specifikus felépítésű. Valamilyen szinten PC-knél is megoldható lenne, mert a csúcs GPU-k hűtűséhez is elég lenne 20 CFM légszállítás, csak nem a mostanság divatos áramlásra merőleges kialakítású bordákat kellene használni, hanem párhuzamosat (lásd Firepro S9000). A VRM hűtését is magasabbra kellene tervezni (meg úgy egyáltalában rakni rá), és akkor a toronyhűtők alatt nem izzanának a VRM FET-jei. Egy ilyen kialakítású rendszerben csak előre és hátra kellene egy-egy nagy légszállítású ventilátor, és minden megfelelően lenne hűtve. Illetve olyan veszett nagy légszállítás sem kellene, mert ~50-60 CFM bőséggel elegendő lenne. Ki lehetne alakítani légcsatornákat, és nem menne minden létező irányba a levegő, hanem csak oda, ahova kell.
-
#97
Joci10
őstag
access_denied
#96
válasz
access_denied
#96
üzenetére
2. Nem biztos, hogy drágább a moduláris, mint a fix (vagy legalábbis nem mindig, így nem törvényszerűen). Ellenpélda: Corsair CX430 táp ugyanabban a boltban: 16,3k félmoduláris, 16,9k fix kábeles verzióban. De egyébként igen: aki plusz kényelmet akar, az fizet érte. Akinek elég a 'fapados' (azaz fix kábeles) verzió, az meg olcsóbban megkaphatja (ha éppen nem a fenti példának megfelelő tápot néz ki magának). A kereskedelem mindig is így nézett ki: akinek nem elég az 'alap', az drágábban vehet hozzá 'extrákat'.
3.
Én most állok új gép vásárlása előtt, és például a Raijintek Aeneas-t nagyon 'stírölöm'. mATX-es kuckó, elől gyárilag 2db 12cm-es venit, hátul gyárilag 2 db 14cm-es venti (2 kamrás kialakítású; így két szélcsatornája is van; vagyis sokkal könnyebben kifújható belőle a meleg levegő). Ezen felül a felső részén egy 24cm-es vízhűtésnek, vagy 2db 14cm-es ventinek is van hely; de lehet az első ventiket akár 20cm-esre is cserélni, és az oldallapon is van egy 14cm-esnek hely. Vagyis nem kis hűtők nagy fordulaton nagy hanggal; hanem az általad is elvárt nagy méretű ventik alacsony fordulaton 'közel a 0 dB-hez' működik - és több helyen, ahol tesztelték dicsérik is. Persze ez is csak egy példa arra, hogy nem a méret a lényeg (hanem mondjuk az elhelyezés, és a jól megtervezett belső); és hogy kisebb házba nem feltétlenül kisebb (ezáltal hangosabb) ventik lesznek. -
#96
access_denied
senior tag
Joci10
#95
access_denied
senior tag
1. Legyen így, magamat precíz embernek tartom, de táp szétszedésig sose jutottam takarítási célból.
2. Megveszi valaki drágábban a moduláris tápot és még utána költ kábelekre, hogy ideális hosszúságú kábelei legyenek. Hm. Legyen életszerű.
3. a mATX házat szerintem helyspórolás miatt vásárolhat valaki. Nekem mATX alaplapom van mégsem vettem mATX házat, mert közel akartam maradni a 0 dB-hez (12 cm-es ventiket használok). Kis ház, vélhetőleg kis ventik férnek csak bele, amelyek ugyanolyan teljesítmény eléréséhez jobban pörögnek. Magyarul ha ugyanazt a hűtést szeretnéd elérni kisebb házban akkor az hangosabb lesz.
Nem értek Veled egyet, egy nagyobb ház mindig jobban hűthető a fentiekből adódóan. Volt mATX házam, a mai napig gyűlölöm.
Ugyanúgy megvan a cikkben jelzett tápnak a létjogosultsága, mint egy másfél milliós lemezjátszónak, az más kérdés, hogy kinek mire van igénye.
-
#95
Joci10
őstag
access_denied
#94
válasz
access_denied
#94
üzenetére
1. Leírták: tisztítás. Tudom, szerinted simán átfújatva is ugyanolyan tisztaság lesz bent; de van, aki szerint nem. Lehet, nekik nem elég, hogy átfújatják, mert esetleg a belső állapotokat is ellenőrizni akarják (hogy állnak a kondik; nem lesz-e a légárammal nem érintett sarkakban felesleges lerakódás; ...). Mint ahogy vannak olyanok, akiknek nem elég, ha csak egy 'átlagos' mosóporral kimossák a ruhát, mert nem szeretnék, ha mondjuk el is szürkülne (a szemmel 1-1 mosás után nem észlelhető kosz-lerakódás egy idő után előhozhat ilyen jelenségeket).
2. Leírták, hogy a modularitás előnye, hogy olyan hosszú kábeleket vehetsz hozzá, amilyenekre szükséged van, és csak azokat rakod be, amelyekre szükséged van. És nem minden 'jó' fix kábelezésű táp korbácsai olyan hosszúak, amilyent Te szeretnél.
3. Még én is leírtam, hogy vannak jól szellőző mATX-es házak, és hogy nem a méret a lényeg, hanem a hőelvezetés. Hiszen egy kisebb, de folyamatos légárammal rendelkező ház még mindig jobban áthűthető, mint egy nagy, de ezáltal gyengébb légárammal, és ezzel együtt több bentrekedő hővel rendelkező ház.
De tényleg el kellene képzelni egy ilyen rétegigényt, és máris más a leányzó fekvése. Persze nem mondom, hogy innentől Te is ezt fogod használni, csak el tudod majd fogadni, hogy lehetnek másoknak másféle igényeik (mégha számodra érthetetlenek is). Én is csak ezt csináltam...
-
#94
access_denied
senior tag
Joci10
#89
access_denied
senior tag
Vegyük úgy, hogy én értetlenkedek. Viszont:
1. semmiféle választ nem kaptam arra vonatkozóan, hogy miért is lenne kiszerelni egy tápot a házból. Leírtam, hogy miért nincs értelme, választ nem kaptam.
2. leírtam (vagy legalábbis utaltam rá), hogy a 60 centi hosszú moduláris kábelnek semmi értelme, akár hasznosabb is lehet a rövidebb fix kábelezés, mert ugye hiába van kevesebb kábeled, ha a hossza miatt ugyanúgy nem tudod elrejteni.
3. leírtam, hogy miért nem szerencsés mATX vagy kisebb házba komoly eszközöket zsúfolni. A válasz mindösszesen annyi volt, hogy, de képzeljem el, hogy van ilyen és ez nagyszerű.
De én vagyok értetlen, mert nem kapok értelmes választ a felvetésekre, hanem ügyesen ki vannak kerülve.
És ebből a témából kiszálltam. Mindenki arra költ amire szeretne, ez a lényeg és ezt megkérdőjelezni szubjektív (!) oldalról dőreség.
-
Graphics
Jómunkásember
-
#65675776
törölt tag
A perselyhez csak az indulás pillanatáig ér hozzá. Utána egy olajfilmen fut a tengely.
Gördülőcsapágyban pedig ahány gördülőtest és gyűrű van, annyi surlódó felület van. Ráadásul mindegyiknek megvan az egyedi geometriai hibája (hibáik is akár, mert lehet több is), ami megintcsak zajnövekedést okoz. Arról nem is beszélve, hogy ahány alkatrész, annyi hibalehetőség. Már a kosár elrepedése is teljesen instabillá teszi a csapágyat, amikor meg a gördülőtestekkel történik valami (akár anyagleválás, akár repedés), akkor főleg lőttek a csapágynak.
Ha az élettartamra betöltött siklócsapágyból (ilyen van a PC-s ventilátorokban) kipárolog a kenőanyag, akkor is csak egy surlódó felületed lesz. A siklócsapágy halála az alacsony fordulatszám egyébként. Ilyenkor ugyanis nem képes a tengely elemelkedni az ágytól kellő mértékben. Ez élettartamcsökkenést okoz, ráadásul növeli a zajt.
Ez nem olyan, hogy kinek mi.
-
Graphics
Jómunkásember
Nem igazan olajban lebeg, hanem egy szivacsos perselyben fut, ami fel van itatva olajos cuccal
Nem a koszolódással van a gond, inkabb a " kiszaradassal" is, aminek hatasara nincs "kenés"
De kinek mi. Nekem golyós ventis tapom van, es mivel nincs hangja, es a kozeljovoben nem is lesz, igy nekem nincs okom varialni.
De mint irtam, volt szerencsem eleg sok ventihez. Nem csak rosszakhoz. Yate Loon, Globe Fan, Protechnic, Power Logic, ADDA. kulonfele kodokkal.
A golyóscsapágyas ventinel a csapágygolyók zárt házban vannak... Láttál ilyen ventit szétszedve?
Zárt. Mitől kopna? A tengely nem kopik..
A tengely also es felso vegen van csapagyazva. Bocsi. De en lattam ilyen ventit szetszedve. -
MongolZ
addikt
Azért kopna lassabban, mert nincs surlódó felület, a tengely gyakorlatilag "lebeg" az olajban. Na, most azért, mert volt szerencsétek kritikán aluli minőségű siklócsapágyhoz, az nem jelenti azt, hogy az összes rossz. Normális silócsapágy nem koszolódik és kevésbé érzékeny a szennyeződésekre.
-
#89
Joci10
őstag
access_denied
#73
válasz
access_denied
#73
üzenetére
Szerintem Te értetlenkedsz (bocs, nem kötekedés, csak ténymegállapítás). Ők írnak példákat, hogy miért lehet jó és miért lehet érdemes ilyeneket használni (mégha csak egy szűkebb réteg használja is ezeket, de attól még használják), majd kiragadsz ezen példák közül egy-egy 'egyedi', vagy másképpen szólva szélsőséges esetet, és az alapján általánosítasz. Vagy legalábbis én így látom (és gondolom, a többiek is ezért írtak példákat).
Vagyis nyugodtan fogadd el, hogy van létjogosultságuk az ilyen tápoknak bizonyos esetekben, ettől nem leszel kevesebb (még akkor sem, ha Te speciel sehol nem látod értelmét). Mások látják, és ezért használják is.(Nem mellesleg vannak nagyon jól szellőző mATX vagy miniITX házak; de nem mindegyiknél van használható kábelmenedzsmentre lehetőség (pont a kisebb méret miatt). Így a fix kábeleseket rendezheted akárhogyan, attól még a levegő útjába kerülhetnek könnyen a 'vékony' kábelek; pláne, ha még felsőtápos is a ház.)
-
Graphics
Jómunkásember
-
MongolZ
addikt
Félreértettél, normál használat mellett gondoltam a 6-7 évet. 7/24-ben megéri a kevesebbet fogyasztót venni valószínűleg, de persze azok kevesebbet élnek.
(#85) Duliee: Pedig 100%, hogy a siklócsapágyas/hidrosztatikus(/hidrodinamikus) csapágyozású ventik sokkal, de sokkal halkabbak és jóval lassabban kopnak.
"Tehat a golyós nem hangosabb .
Tartósabb"Abszolút nem igaz, a golyóscsapágynak is megvan a maga területe, de jellemzően ezek a sikló/hidro... csapágyak csak indításnál és leállásnál kopnak (kivéve hidrosztatikust, az "sose").
-
Graphics
Jómunkásember
válasz
#65675776
#84
üzenetére
Cafolom
Seasonic SS400-asom van , es azonos korulmenyek kozott nincs halkabb tap a kornyezetemben, pedig rengeteget kiprobaltam, vettem a leghalkabbert..
Golyós ADDA, es megis hangtalan, es evek alatt sem valt hangossa.
Pedig volt BQ, FSP, CoolerMester... Kismillio tap es ventitipus.
Es en zajmentes PC-ben a vga zajat hallom, a tapomet sose. Ritka eset lehet, de a Seasonic Bronze OEM tapjainak utolso revizioiban levo ADDA hangtalan./C1W rev./
A Jamicon nem volt nalam. /D1W.rev,/ de akik vettek halkabb mukodest irtak, mint az C1W...
A mainstream piac termekeiben az olcso siklocsapagyas megoldasok vannak jelen... Olyanok is.
En probalok inkabb nem kaphato tapokat hasznalni, inkabb OEM termekeket, mert sokkal jobbak a tapasztalataim ezekkel a termekkkel.
Tehat a golyós nem hangosabb .
Tartósabb -
#65675776
törölt tag
A golyóscsapágyas ventilátorok eltünésének egy oka van: azonos körülmények között a sokkal több surlódó felület miatt minden esetben hangosabbak lesznek, mint egy siklócsapágyas vagy folyadékcsapágyas. MA pedig ugye mindenki a zajra van kihegyezve, elvégre sokan már azt is hallják, ahogy a tranzisztorok kapcsolnak a prociban.
-
Graphics
Jómunkásember
Vagy golyóscsapágyas ventiset., csak sajnos az eddig etalon ADDA ventit is hanyagolja a Seasonic, es Jamiconra valtott majd HongHua-ra / külföldi tesztelok meg idiota modon OngHuanak irjak
/A Papst ventik eltuneset mar nem is emlitem.
Yate Loon es Globe Fan a jellemzo , a HongHuaval, ritka mar a golyos venti, habar a YL-nek is van azt hiszem.
Ja Protechnic kimaradt, ez eleg jo meg mindig
Ha egy golyos venti behal, kis muszaki erzekkel a csapagy csereje faek kategoria, persze nulla erzekkel messze nem ajanlott
-
rudi
nagyúr
Nem igazán hiszem el, hogy egy bárakármelyik mai PC-s táp elmenne 6-7 évet 24/7 üzemmódban 3/4 terhelésen. Ott ár 1000-15000-as fordulaton megy a ventilátoruk, minimum az tuti, hogy megadja magát. Persze, ilyenkor 5-7 év garisat kell venni, és majd cserélik, ha idejében behal, és akkor már jobban jössz ki a teljes élettartamra számolt költséggel.
-
-
#16939776
törölt tag
A 2-3x os alkatrésszám és a jóval meredekebb áramimpulzusokkal igénybe vett félvezetők/alkatrészek miatt kicsi az esélye hogy megélje a 10.-ik születésnapját egy ilyen nagy hatásfokú táp.
Ha 50% túl van méretezve, és száraz helyen van használva, akkor olyan 7-8 évben maximalizálódhat az élettartama. -
MongolZ
addikt
5% kamattal, 10 éves élettartammal számolva 10% hatékonyságkülönbség mellett, napi 1,2 kWh fogyasztással (8x150W egy nap alatt) 365 napon keresztül 20e Forint "beruházással" (40e és 20e Ft különbsége) majdnem 12 év, mire megtérül.
Hosszabb a megtérülési idő, mint az élettartam... de ha hosszabb élettartamot veszek, akkor sem jobb a helyzet... -
#76
jacint78
addikt
Kronos3000
#75
jacint78
addikt
válasz
Kronos3000
#75
üzenetére
Nem érted.
Így nem mondhatod, hogy "nekem haccázas tápom van gecó". 
-
#75
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
Átlagnak felesleges ekkora táp,nemrég cseréltem a régi hipro-m egy(Be quiet! 300W Pure Power BQT L8 BN220)-re,és egy B85M-G+i5-4570 +HD7790+8Gb ram+3hdd+ssd-t bőven kiszolgál.Persze van akinek kell ekkora teljesítmény,de ez réteg igény,lehet nagy réteg...
-
#74
Chaser
legenda
access_denied
#73
Chaser
legenda
válasz
access_denied
#73
üzenetére
Nem mondtál ezzel semmi újat nekem. Vannak "erős" életképes itx konfigok, akár home made akár gyári megoldásokban.
-
#73
access_denied
senior tag
access_denied
senior tag
Komolyan azt érzem, hogy értetlenkedtek.
#67 sb
Nem fogok wattokat megadni, abszolute értelmetlen a kérésed. Egyik gépet filmnézésre, másikat videószerkesztésr, harmadikat játékra, negyediket akármire használják, teljesen más fogyasztása lesz ugyanazon konfignak.
Nagyon egyediek a példáim? A felhasználók jelentős többsége használ fix kábelezésű tápokat, ez egyedi lenne? Én írok egyedi példákat?
2db vékony kábel a fél házat elfoglalja? 300 wattos tápnak annyi a kábele egy mATX házban, hogy annyi helyet elfoglal, ami bármit is zavar? Ahogy írtam: intelligencia. Aki nem képes a kábeleket elrendezni, az ne építsen számítógépet.
#68 rudi
Hasonló házam volt, Antec, ha jól emlékszem. Fűtött is belül rendesen, pörgött a venti rendesen, kifejezetten zavart a zaj. Alaplap + CPU, VGA nélkül, erre talán elfogadható, bár hátul nincs hely egy ventillátornak sem. Ahogy a képeken látszik (VGA-val szerelve) úgy sosem használnám.
#69 Chaser
Szuper, de ugyanazt tudom csak mondani. Aki tervezett szerverszobát, az tudja jól hogy a wattoknak megfelelően kell a helységet és a klímát méretezni. Kicsibe fordítva, minél kisebb a ház és minél több a házban a hőt termelő alkatrész annál jobb hűtést igényel az egész rendszer.
-
Chaser
legenda
Én épp hogy kicsit szeretnék ha már itx alapokra építek
ha a vga-hoz tudok szerezni risert - nem néztem még van-e egyáltalán - akkor egész kis pofás akármit lehetne építeni még egy 970 ti-vel is sfx/tfx táppal, "lapos" hőcsöves hűtővel. Vagy másik verzió...megy minden a monitor hátuljára...all in one by diy -
#16939776
törölt tag
Szerintem tök felesleges a kábeleken lovagolni, mert fix és moduláris kábel is lehet túl hosszú/rövid, vagy éppen rossz elosztásban rajta a csatlakozó.
Nekem úgy kényelmes, hogy adott házhoz/konfighoz állítom be a kábelek méretét.
Így a legkisebb rajtuk feszültség esés, legkisebb a KH kockázat, legjobb az esztétikum és a szellőzés.Fix kábelezésűt és fél-modulárisat a legkönnyebb átalakítani, ezeket szeretem
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#69
Chaser
legenda
access_denied
#66
Chaser
legenda
válasz
access_denied
#66
üzenetére
Éppen fénykorát éli, hogy itx rendszerre is brutál gépeket építenek...
nagyon szemezgettem/szemezgetek is egy haswell GB itx lappal, bele egy i5, gtx960 ti vagy 970 ti. A ws gépet meg inkább eladom, abban 6 magos i7 van de tök felesleges nekem. 960-nal bőven jó lenne hozzá 150W-os értelmes táp is. Mondjuk értelmes itx házat még nem láttam ami nekem tetszene, a kocka doboz feelingű cuccok nem jönnek be. -
#68
rudi
nagyúr
access_denied
#66
rudi
nagyúr
válasz
access_denied
#66
üzenetére
Kapaszkodj meg, de ma már nem csak microATX, hanem Mini-ITX alapra is építenek felső kategóriás processzorral, nagy toronyhűtővel és 20 centiméternél hosszabb grafikus kártyával szerelt gépeket! Pl. ilyesmit, ami még egy
-
#67
sb
veterán
access_denied
#66
sb
veterán
válasz
access_denied
#66
üzenetére
Én pedig még egyszer jelezném, hogy sarkítasz.
Írj pontos adatokat. Mi az, hogy "komoly beltartalom"? Wattot írj és méreteket.
Ha ez megvan rájössz, hogy van élet azon kívül is amit írsz... szóval hiába valósak a példáid, nagyon egyediek.Én írtam már példákat, de most még egyszer, pontosabban, hátha sikerül megértened:
Mondjuk egy 5-10L mITX-be egy 40-80W-os konfig nem "komoly". Szinte hangtalanul hűthető. Mégis 2db vékony kábel a fél házat elfoglalja. De minimum problémát okoz és feleslegesen akadályozza a légáramokat. Hely, külön kábelező rész pedig nincs ilyen házakban.
Nagyobb méretbe, mATX-be pedig szintén hangtalanul befér egy 200W-os konfig, ami pl. az én i5+7850-es konfigom. Kábelből viszont itt is felesleges egy rakás és elég nagy helyet foglal. Egy 300-as tápról beszélek, ami ehhez már azért elkel. Azon van bőven felesleges kábel.
100-200W nem játszik, de ha lenne is választék, mutasd a kevés kábeles verziókat. -
#66
access_denied
senior tag
sb
#62
access_denied
senior tag
Még egyszer jelezném, hogy mATX házba komoly beltartalmat építeni szerintem extrém, nem tanácsos a hűtése miatt. Aki így tesz, annak valóban lehet opció a moduláris táp, de nem ezekkel a 60 cm-es kábelkígyókkal, mert pont ugyanott lesz mint egy rövidebb kábelekkel szerelt nem moduláris táppal. Anygaikaban nyilván nem.
100-200wattos táphoz kevesebb kábel is tartozik.
Való igaz, ha egy 20e Ft-os táp moduláris kialakításban 22e Ft lenne, lehet még én is elgondolkoznék, ha a kábelek hossza is megfelelne.
-
kenand
veterán
Szerintem plexi ház+ színes kábelek a tök felesleges kategóriát képezik. De kinek a pap kinek a papné (nekem speciel a Sós Gizi
)
Muduláris táp jó, praktikus, de drágább...
Most vettem egy használt sokéves Seasonic Bronz tápot, eléggé Chokito (ronda és finom), de engem nagyon nem zavar, lényeg, hogy megízhatóan működjön. Úgysem tátszik a házon belül...
Persze ha valakinek ez a hobbija, hogy a számítógépét csinosítja és ettől jobban érzi magát, az is maximálisan respektálható, de nem mindenki számára kötelező és követendő út.
Én is vagyok így, de inkább a lakást újítom fel és attól érzem jobban magam...nem vagyunk egyformák, de nem is kell, így jó. -
Chaser
legenda
Lehet tényleg ezért nincsenek, mert az emberek többsége analfabéta ilyen téren. Néha olyanokat hallok hogy húúúú
Meg én ne mondjam, ez meg az a családban olyan villamos mérnök meg műszerész...lol és értelmesnek tűnő emberek. A vga gyártók meg a gagyik miatt ráírják minimum 4-500W. Ördögi kör Akik meg tényleg értenek hozzá, az a réteg piac szempontjából valószínűleg nem releváns réteg. Ha brand berendel x mennyiséget 2-300W formában az oké, de piacra nem dobják.szerk: paneltáp konkrétan nincs, de vannak notebook tápok amik ugye full passzívak, igaz nagyok, de panelhez is kell ac-dc kombó, dellnek van asszem 12V-os 200w körüli notebook tápja, az már sok mindenre elég, most van hp 230-as 19V-tal, viszont az ultra slim, 19V, de ha nem tévedek nagyot ha levágom 12V-ra a feszültséget még akkor is maradna 140w, az meg lightos gépbe bőven jó
-
sb
veterán
Ez elég nagy gond.
Paneltáp azért véges és pont ezen a határon táncol, 100W felett már necces, etetni, hűteni, stb... kis konfigokhoz még jó de közepes, szvsz a nagy átlagnak szükséges 100-250W között szinte semmi értelmes nincs. 120W körüli konfighoz én is végül BeQuiet-et vettem, amiből még kapni 300-350W körülit, ráadásul elég jó 20% alatti hatásfokkal.
SFX/TFX-ből meg végképp alig van választék. OEM-ből bezzeg remek tápokat kapni ott is.Asztaliban i5+7850 mellett meg megmaradt a régi Seasonic beles Antec 550W. Előző konfiggal kapott valós terheléssel 300-350W-ot, most ugyanez kemény 160-180W. Ja és "tuning" mellett. Mondjuk az is benne lehet, hogy kiöregedtem.
Nálam a tuning is már csak az ésszel kordában tartható fogyasztás/hűthetőség melletti oc-t jelenti. -
#62
sb
veterán
access_denied
#53
sb
veterán
válasz
access_denied
#53
üzenetére
Az a gond, hogy túlzol.
Sarkítod az igényeket, de van a felvázolt végértékek között is élet.
van aki nem 100-200W-os konfigot passzíroz be mITX-be, meg van aki ezt mATX-be teszi.Ezek teljesen életszerű, sőt kifejezetten optimális, ésszel (hangtalanul hűthető) konfigok. Mégis útban lenne a sok kábel, mITX-ben is, de egy mATX-ben is. Mennyiségre is sok és elrendezni se lehet értelmesen minden esetben.
Nem azt mondom, hogy nem lehet élni nélkülük, nekem is van mATX-em, több mITX-et is építettem már és soha nem volt moduláris tápom. De simán előny lett volna, ezt belátom. Csupán ár/értékben nem érte meg nekem... és gyanítom, neked is ez a gondod vele. Ha +10%-ba kerülne és csak 15 percet spórol akármelyik műveletnél, vagy egyszerűen több a hely és emiatt is jobb a hűtés (ami úgy látom azért neked is számít) akkro gyanítom nem gondolkodnál a megvételén.
-
#61
access_denied
senior tag
rudi
#59
access_denied
senior tag
Akkor kezdjük az elsővel. Ahogy már korábban írtam, de valahogy mégsem sikerült megérteni, ha takarítok egy házat, akkor a takarítást nem szűkítem le a tápra. Ebből következik, hogy fogom az egész gépet és vagy sűrített levegővel vagy kompresszorral kifújom. Nem szerelem ki a tápot, mert semmi értelme nincs. Porosodik a táp, a ventillátorok és minden házban lévő alkatrész.
Kicsi házak. Szereltem ilyet, nem keveset, természetesen nem moduláris táppal és semmilyen hátrány nem származott ebből.
Semmiféle előnyt nem látok abban, ha egy moduláris táphoz 60 cm-es bontható kábeleket adnak, sokkal inkább választok egy olyan tápot melynek a kábelei elegendő hosszúságúak az alkatrészek tápellátásához.
A hozzászólásomban van szubjektív rész az objektív mellett, de gondolom ez még nem merítheti ki a fórumban elkövetett hozzászólás szabálytalanságát.
-
wolfman
veterán
Igen, de mivel közel arany árban vannak az opcionálisan megvásárolható kábelek, és így is válogatni kell, hogy jó legyen a csatolófelülete a tápod oldalán lévő csatlakozókéval, így egyelőre értelmetlen a moduláris táp. Vagyis nem az, mert ha valakinek tényleg csak a rendszermeghajtónak kell energia, akkor ott csak arra lesz szükség, de ott is a 24 vagy 20+4 tűsre és a 4tűs CPU kábelre mindig szüksége lesz.
(#59) rudi: Na igen, takarításkor ki kell pakolni a gépezetet, ilyenkor jól jön, hogy le tudod húzni a kábeleket. Ám ilyen konfig mellé lehet nem árt egy kompresszor, mert azzal millió terhet leszed az ember a saját válláról, ha takarítani kell. Ha az ember tömbházban lakik, biztos nem vásárol be magának egyet, de akkor sűrített levegő vagy kézi kompresszor.
-
#59
rudi
nagyúr
access_denied
#51
rudi
nagyúr
válasz
access_denied
#51
üzenetére
Látom, direkt nem akarod érteni a témát. Erről beszélek:
Egy ilyen kábelezés mellett vagy úgy tisztítasz tápot, hogy szétvágsz egy tucat kötegelőt, kibújtatsz temérdek kábelt a helyéről, aztán visszajátszod az egészet. Az ilyen időigénye órákban mérhető. Vagy lecsatlakoztatod a kábeleket a tápnál és 4 csavar kitekerése után már ki is szeded. No, ez percekben mérhető idő. Nyilvánvaló, hogy ilyennek kevesen találkoznak, de adasson már meg nekik az a boldogság, hogy full modulárisat választhassanak!
A másik témakör, amiben ezek a full vagy részben modulárisak nyerők neked is beugrott, a kicsi házak. Feltételes módban írsz róla, talán nem is szereltél még ilyen. Nekem számtalanszor megadatott ez az "örömteljes kihívás", mindig ódákat zengek ahhoz, aki kitalálta a leszedhető kötegeket. És igen, ez is egy olyan extra ágazat, ami akár a PC-s világban évtizedeket eltöltők életéből is kimaradhat. De megint kéretik, hogy ami nekem nem kell, arra ne mondjuk egyből, hogy teljesen értelmetlen!
-
#57
rudi
nagyúr
Turbolada II
#45
rudi
nagyúr
válasz
Turbolada II
#45
üzenetére
Hú, a computerbase.de és többi nagy oldal tesztmetodikájának átvételékez kellene néhány millió forint, amit egyelőre a magyar olvasóközönség és a hirdetőink nem tudnak kiadni. Így aztán marad a 60 wattos trükközés (fél konfig BIOS-ban parkolva).
-
jacint78
addikt
-
#54
Graphics
Jómunkásember
access_denied
#53
Graphics
Jómunkásember
válasz
access_denied
#53
üzenetére
-
#53
access_denied
senior tag
Graphics
#52
access_denied
senior tag
Jajj, ne. Előbb írtam. Aki ehhez miniatűr házat vesz, az majd nem győzi ventivel meg zajjal. Ha mégis így tesz, akkor is kellő intelligenciával el lehet rendezni a kábeleket. Aki ennek hiányában van, az nyilván nem.
Az általad írt szetthez vennék egy midi házat, aminek jó a szellőzése és akárhova berendezem a kábeleket.Nekem fontosabb a hangtalan működés ezért a házat a belsőhöz méretezem. Ha pedig nincs nagy hőtermelés akkor pedig a kábelek is elférnek +1db kötegelő befektetéssel.
Valamint: kis moduláris táp -> kevesebb kábel.
-
#52
Graphics
Jómunkásember
access_denied
#51
Graphics
Jómunkásember
válasz
access_denied
#51
üzenetére
Neked nincs...
Es mondjuk aki egy GTX 750 + i5 kkombot meg egy SSD hasznal es vesz egy kis modularis tapot az mit csinaljon a kabelekkel? Dugja a haz aljaba?
-
#51
access_denied
senior tag
rudi
#32
access_denied
senior tag
XT-s gépek óta használok számítógépeket. Informatikus vagyok, korábban rengeteg gépet takarítottam. Most szerverekkel dolgozom. Sehol, értsd sehol nem találkoztam olyan helyzettel ahol előnyöm származott volna a moduláris tápból. Belemagyarázhatod, de Te is tudod, hogy abszolút nincs értelme. Talán apró házakban, de ha ekkora tápra van szükség, akkor ott a hőtermelés jelent majd problémát. A kábeleket el lehet okosan rendezni, aki erre képtelen, az fizessen ilyen extrákért. A táp és az összes ventillátor egyformán porosodik, úgyhogy ez a tápot tisztítom mást nem abszolút életszerűtlen.
-
#48
dqdb
nagyúr
Turbolada II
#45
dqdb
nagyúr
válasz
Turbolada II
#45
üzenetére
A Titanium fokozat 10%-os terhelésnél lévő 90%-os hatásfoka ami számomra igazán impresszív.
Ezt sok platina táp is teljesíti és pár arany is közel van hozzá. A hivatalos 80+ listában az elmúlt 3 évben tesztelt tápoknál szerepel ez az adat is.wolfman: boltba könnyedén beszerezhető lenne hozzájuk sok féle variáns a kábelekhez, hossz, harisnyázás. De sajnos nem nagyon lehet pluszban kapni hozzájuk ilyet
A Silverstone például a saját tápjaihoz kínál rövidebb moduláris kábelt. Vannak 3rd party megoldások is, de ezek legfeljebb akkor ajánlottak, ha valakinek az a legfőbb vágya, hogy megduplázza a tápegységre költött pénz mennyiségét.ha jól tudom különböző gyártóknak különböző a csatlakozási felülete a modularizációnak
Pontosan, és ha még fizikailag kompatibilis is két csatlakozó, a lábkiosztása a táp oldalán eltérhet, szóval moduláris tápot csak a saját kábelével szabad használni, különben égett szag és füst lehet könnyen a vége. És saját kábel alatt a táphoz adottat értem, nem azonos gyártó másik tápegységéhez adottat, mert a kiosztás gyártón belül is eltér sokszor.rudi: a feszültségadatokat szoftveresen mértétek? Mert ha igen, akkor sokat nem érnek, azonban ha multiméterrel, akkor érdemes lenne a 12 voltos ágat az egyik SATA csatlakozón és az alaplapi csatlakozón is mérni, mert sokszor eléggé eltér a két érték.
-
AusWolf
őstag
Tényleg kupis a belseje, de engem ez nem zavar. Az értékei jók, a 12 V-on leadott teljes 750 W érdekes, a teljesen moduláris kivitelezést pedig régóta hiányolom a tápjaimból. Ami viszont nem tetszik, az a széria ára (minőségi 650-est feleennyiért is lehet már kapni), illetve a mellékelt matricákat sem ragasztanám fel soha. Egyrészt a házi ragasztást a sufnituning kategóriába teszem, ami számomra tabu, másrészt ilyen tribal mintás cuccot az NFS Underground 1-ben még tettem néhány autómra, de így 2016-ban szerintem gáz. Még jó hogy ez csak extra.
-
#44
Graphics
Jómunkásember
Turbolada II
#43
Graphics
Jómunkásember
válasz
Turbolada II
#43
üzenetére
Ez a Te tapode.
A minosites meghatarozasakor kulonfele teljesitmenyszinteken nezik a hatasfokot. Ennel a Goldnal alacsonyan is jo hatasfoknak kell lennie, a Silver ez alatt van.
Illetve 115/230-at is nezik.
-
#42
Graphics
Jómunkásember
Turbolada II
#40
Graphics
Jómunkásember
válasz
Turbolada II
#40
üzenetére
Mi van rosszul feltuntetve, fuggolegesen kell nezni , ertelemszeruen.
Ez pedig a Te System Powered hatasfokgorbeje...Bocs , neked lehet nem a 350-es vaL] -
#40
Turbolada II
őstag
Turbolada II
őstag
A cikkben szerintem rosszul van feltüntetve a hatásfok. Ilyen értékekkel az én tápom is Gold minősítésű lenne.
-
wolfman
veterán
A full modulárisnak (vagy félmodulárisnak) akkor lenne igazán értelme, ha a csatik cserélhetőek lennének. Értem itt, hogy boltba könnyedén beszerezhető lenne hozzájuk sok féle variáns a kábelekhez, hossz, harisnyázás. De sajnos nem nagyon lehet pluszban kapni hozzájuk ilyet, ráadásnak ha jól tudom különböző gyártóknak különböző a csatlakozási felülete a modularizációnak.
-
Ste
addikt
Egyetértek, amióta már nem fontos mi van a gépben, csak youtube és film menjen rajta (Am1 minimál konfig) azóta a Bronz 300W-os Be quiet SFX táp is bőven sok.
Tanakodtam paneltápon, azok viszont irreálisan túlárazottak
Lehet már nekem is cél hardverre kellene váltanom, de az a fránya win még mindig jól jön néha
Összességében még mindig ott vagyunk hogy a 300w-os (nem ciripelő) Zenek voltak az egyik legjobb megoldások. Igazán lehetne most is max 200W-os passzív Tfx vagy Sfx tápokat készíteni. Bár már valszeg meginrlt bilibe lóg a kezem... -
ledgeri
nagyúr
Nekem ez az érv tette végre helyre, inkább, mint az, hogy ami nem kell azt leveszem, mert arra ott az "alaplap az mindig van", akkor minek a full modular......
Más:
Nekem az a G nagyon Logitech G első ránézésre a színe miatt... érdekes... (lehetett volna sárga, bár nem tudom, hogy mi az FPS színe...)
+400-as aurummal én is elvagyok: ha maxra van járatva akkor talán 50%-os a terhelés ... -
Milka 78
nagyúr
Igazából nem,egy deka cinikuskodás sem volt benne.NandoXXL kolléga "OC miatti plusz fogyasztásért pedig kérdezz a kártya topikokba" mondatára szolgáltam teljes körű válasszal.A h.sz-embe benne volt a válasz a teljes piacra amiben a masszív oc-tól a normál használatig terjedt.
Hol itt a probléma?Duracellm... : Ne hari,front van én is kicsit karcos vagyok
-
#32
rudi
nagyúr
access_denied
#29
rudi
nagyúr
válasz
access_denied
#29
üzenetére
Csináltál már igazán komoly, alaplaptálca mögötti kábelezést szorítókkal meg mindennel? Egy ilyet elég sűrített levegővel lefújni és kész a portalanítás, meg eleve olyan részen van, ahol azért annyira nem gyűlik a retek. Ellenben egy táp sokkal gyorsabban koszolódik. Illetve akkor is jó a full moduláris megoldás, ha egyedi kábelharisnyázást akarsz. Nem kell hozzá megbontanod a tápot, sőt akár kész közegeket is vehetsz hozzá, ha nem vagy elég ügyes a megcsinálásához. Nyilván ezek eléggé spéci esetek, de aki ilyenbe fut bele az jól jár vele. Akinek meg ez nem szempont, nem kötelező full moduláris tápot vennie.
-
#16939776
törölt tag
Ugyan azzal a képlettel, és min./max. környezeti hőmérséklet alapján méretezett hűtéssel semmi különbség nem lehet, ugyan olyan körülmények között.
A gold is ugyan-ott-fog-lekapcsolni OTP/OCP miatt, mint ahol a másik.
A gyengébb hatásfokú több hulladék-hőt és zajt bocsájt ki, ennyi a diff. -
#29
access_denied
senior tag
Graphics
#26
access_denied
senior tag
Mindent meg lehet magyarázni, de lehet, hogy a magyarázat értelmetlen lesz. Itt van például az, hogy azért jó, hogy moduláris, mert könnyebben ki lehet szerelni a tápot portalanítás céljából. Számomra ez semmiféle életszerűséget nem jelent, mert ugye ha már portalanítok, akkor azt globálisan, nem pedig a tápra szűkítve teszem, tehát nem fogom a tápot kiszerelni azért, hogy azt portalanítsam, a gépet pedig nem.
Hozzászólásomban őszinte érdeklődést próbáltam mutatni a moduláris kialakítás előnyeinek irányába, viszont válasz híjján még a kielégítetlenség mezsgyéjén kell sínylődnöm.
-
-
#26
Graphics
Jómunkásember
access_denied
#24
Graphics
Jómunkásember
válasz
access_denied
#24
üzenetére
Hiaba kalkulalsz, ha a felhasznalasi szokasok elteroek ..
-
kenand
veterán
500W-osnál nagyobb táp nekem egy régi brutális workstation laphoz kellett dual 771+ 3 DB SAS HDD (2 SAs HDD-t elvitt az 50 W-os is) és nem Platinum vagy Gold 500W-os táp volt.... egy sima 80+os Chieftek. (Chiftek táp a 8+4 pines CPU csati miatt volt jó, mivel olyat igényel az alaplap)
Lehet, hogy 500 W-os bronz vagy jobb táppal elment volna a 3 Db SAS is.
(most egy koros 650W-os Seasonic bronz táp van benn, azzal simán megy a 3 db SAS)Nekem ezek a 40 000Ft-os tápok, akár milyen jók is már legalább 20 000Ft-tal a fájdalom küszöböm felett vannak....
-
#24
access_denied
senior tag
access_denied
senior tag
Igazából nem értem a moduláris megoldás lényegét. 60 centi és hosszabb kábelekről beszélünk, melyeket el kell dugdosni, hogy esztétikus vagy szellős (?) legyen belül a ház. Mindezt azért, hogy plexi oldalú házban láthassuk a rendezettséget?
A moduláris kábelezésnek mi értelme egy 550+ Wattos táp esetében? Ott nem azzal kalkulálunk, hogy van 1-2 videókártya, 1-2-3 HDD, optikai meghajtó, esetleg belső kártyaolvasó és ehhez mérten kell ennyi-annyi fix kábel és kész vagyunk?
Ez az eldugdosom a kábeleket téma a vizuális élmény fokozását szolgálja?
-
wolfman
veterán
Értem én, hogy bizonyos konfigok max fogyasztása meghaladhatja egy 400W-os, esetleg egy 450W-os tápegység képességét, de ezeket egy VGA-s rendszereknél akkor lehet elérni ha a személy kifejezetten stressztesztes programot használ (Aida, Furmark). Ezek kihajtják a hardverek lelkét is, de a játékok és tervező szoftverek nem fogják ennyire kitaposni a belüket.
Nekem volt egy 400W-os FSP ZEN-em 4870-el i7 3770 mellett. Mikor megvettem a mostani 7950 OC-t kicsit azért szisszegtem, mert már eléggé pengeélen táncolt a teljesítményigény és a táp terhelhetősége, de láss csodát olyan játszi könnyedséggel cipelte, hogy a táp még csak nem is melegedett, soha probléma nem volt vele. Elképzelhetőnek tartom, hogy egy 7970-essel már problémák lettek volna (a maga plusz 15-20%-os áramfelvételével), de ezzel semmi. A mostani Seasonic SS460FL Platinum tápom meg már a 7970-eset is röhögve elvinné, sőt egy Radeon R9 390X-et is (bocs, most radeonokkal demonstrálok).
Ha a 7950-emet furmarkkal befűtöm, lehet azt se bírta volna a ZEN, de mivel engem ezek a hülyeségek nem érdekelnek még kíváncsiságból sem, így elégedett voltam a párosítással.
Nem hiszem, hogy a világon olyan iszonyat sok dualVGA rendszer lenne hogy ezek etetése hordja most hátán a tápegységek piacát, hogy 100 új tápból 90 550W fölöttire terveznek. -
rudi
nagyúr
Igazából de, cinikuskodtál egy kicsit. Egy nagyon spéci esettel indokoltál egy általánosan felhozott problémakört. Ha veszed azt, hogy mennyi felhasználó van, és mennyien hajtanak ebből reálisan 600 watt körüli teljesítményre képes konfigot és ezt összehasonlítod azzal, hogy a tisztességesebb tápokat gyártó márkák milyen teljesítményű tápokat kínálnak, akkor bizony egy erős aránytalanságot fogsz felfedezni.
-
#16939776
törölt tag
Bocs, azt hittem hogy normál üzem alatt mérted. De legalább látszik hogy bármekkora energiát fel lehet etetni ezekkel a vasakkal stresz-teszt alatt.
De szerintem ebből az esetből nem lehet általánosítani, és nem is támaszthatja alá, hogy 750W-os tápra általánosan szüksége van minden "komolyabb" vasat hajtó usernek.
Ésszerűbb beállításokkal jó 500W alatt lenne a streszt alatt mért fogyasztás, normál használat közben meg bőven alatta, persze nem ez volt a cél, értem én. -
-
Graphics
Jómunkásember
Dehogynem, többen mint gondolnád
Inkább úgy helyes, hogy az vesz ekkora tápot, aki képben van a gépe fogyasztásával...
Nálam 400-as Bronze táp van a gépben... és szerintem 100W-ot ha kihasználok belőle.... pedig van tuningolt proci, meg VGA-m is..
@Yutani: Igen , utóbbi esélyes.
@ZoZ: Hát igen, sajnos hiába magyarázzuk néha a tápos topicban... Van aki nem hiszi el
-
Yutani
nagyúr
Mert senki nem vesz manapság 300W-os "gyenge" tápot...?
Szerk: Simán el tudom hinni, hogy nincs rá igény a végfelhasználói piacon, viszont az OEM-ek tudván a saját konfigjaik igényét, gond nélkül be tudják építeni ezeket az alacsonyabb teljesítményű tápokat. Amelyek mondjuk jobbak, mint a 400-450W-os noname sz@rok, de ezt az egyszeri user úgysem hiszi el.
-
Graphics
Jómunkásember
Butítva. mint pl az Aurum sima és Aurum S modellek esetében , illetve a Raiderben.
Sajnos 250-350-es szegmensben már alig vannak..
Bezzeg ha belenézek egy HP Prodesk 600-asba, ott virít a 300W-os Platinum Delta táp... Azokat miért nem árulják...
Amúgy FSP-nek is volt nagyon jó OEM tápja, pl az FSP250-60EGA ,250W-os Gold táp... De egy ideje már nem kapható
-
rudi
nagyúr
Gerjesztett igény, bár mostanában kezd mérséklődni kicsit. A nagy Bitcoin bányász érában ritkán kezdődött 800 watt alatt egy csúcs széria, most azért már minden rendesebb gyártónál akad 500 W körüli komolyabb modell is. Gondolom a Hydro G belét is viszontlátjuk majd valami kisebb néveleges teljesítményű szériában.
Amúgy én szeretem ezeket a nagy tápokat, pontosabban röhögni azokon akik energiuaspórolás indokkal veszik meg. Aztán hajtanak egy 800-1000-es 80 Plus gond vagy akár platina tápot az idejük döntő többségében 80-100 wattos terheléssel (akár i7+GTX 980 Ti is tud ilyet), ahol olyan a hatásfokuk, mint egy 400 wattos bronznak. Szóval nem csak a táp árában, hanem az energiában sincsenek előbbre
-
wolfman
veterán
Lehetséges tudni azt, hogy a tápegység gyártók miért mindig az 550W fölötti teljesítményt nyomatják? Ezt veszik is az emberek, vagy ezt is úgy tervezik, hogy megteremtjük a kínálatot, majd az igény elburjánzik magától?
Ennyire sokan vesznek két GPUs VGA-t? Vagy ennyire sok a két VGA-s rendszer? Nem elégedetlenkedés ez részemről, csak nem értem, hogy az utóbbi 20-30 tápegységes hír mind 550W< tápokról szólt. Tudtommal az egy VGA-s rendszereket 450W-al el meg lehet hajtani (minőségi alapanyagokból persze). -
#4
Graphics
Jómunkásember
CriticalHit
#2
Graphics
Jómunkásember
válasz
CriticalHit
#2
üzenetére
Ez már manapság nem egészen igaz
Főleg, hogy a Teapo kapcsán nem a szilárdelektrolitos kondikkal volt baj évekkel ezelőtt, de még a sima kondikkal se...Kb a hősidőkben voltak gyengék / de ott is inkább a CapXon kondikkal, kb 5-8 éve...
Tedd hozzá a kimeneti oldalon található Nippon Chemi-Con és Rubycon kondikat.. Ha annyira spórolni akartak volna ezeket is kihagyják...
De ha van cikked mi a gond ezekkel a kondikkal ,várom
Lehet nem a régi állapotokat kéne figyelembe venni, meg két külön gyártástechnológiáról van szó..Témához: az a gyári matrica oké, a másik kettő ultragáz
-
#2
CriticalHit
addikt
CriticalHit
addikt
TEAPO. Spórolás.
-
#1
Norbert9503
csendes tag
Norbert9503
csendes tag
Tuti patent táp ez is. Viszont az Aurum Gold szerintem sokkal meggyőzőbb, jobban tetszik.
. A V21 méretei azért már kellően nagyok, de a 200*200-as venti 13dBA-val nagyon jól hangzik.
.
/
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Olcsó Notebook! Dell Latitude E6540! I7 4600U / 8GB DDR3 / 128GB SSD! / HD8790M
- REFURBISHED - DELL Thunderbolt Dock WD19TBS docking station (210-AZBV)
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 Pro 256GB Midnight Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2048, 96% Akksi
- Lenovo ThinkPad X13 Yoga i5-10310U 16GB RAM 512GB SSD 13.3 FHD Touch 2in1
- Microsoft Windows, Office & Vírusirtók: Akciók, Azonnali Szállítás, Garantált Minőség, Garancia!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest