Új hozzászólás Aktív témák
-
Vasinger!
nagyúr
Jó olvasni, hogy felsoroljátok kb. az összes winyót és mindegyikre ír valaki jót és rosszat is.
Szóval mindenkinek az a leghalkabb ami neki van, de közben előtte vagy utána azt írták róla hogy annál hangosabb nincs
-
szab.tam
nagyúr
szerintem ezt is írtam...
1.5 tb, f2.
konkrétan:
hd154uiés arról is van fejjebb szó, hogy a samsung-nál ne indulj ki a sentinel-ben, vagy everest-ben, aaz a belső szenzorból vett értékekből. ahhoz legalább 5 fokot hozzá kell adni....
a 38-40 fokot honnan veszed? hőmérővel, vagy a képernyőről...
-
proof88
addikt
nekem is volt amikor 2 db raptor volt raid0-ban, de teszteltem 3-mal és 4-gyel is
Viszont egyszer megpróbáltam csinálni egy büdzsé-raid0-t, ami egy samu és maxtor winyóból állt, de 1 év után szétesett a tömb, kiderült hogy lett 1 rossz szektor a maxtoron
Persze kérdezhetnéd, hogy miért vettem egyáltalán maxtort?Na igen, jó kérdés ...
A mostani Samsung vinyók jók, én csak azt akartam mondani, hogy azért 3 db-ot raid0-ba rakni, lesz egy rakat kapacitásod, de bevállalod-e, hogy fontos dolgokat tárolj rajta? Mert az oprendszerek meg a feltelepített programok azért nem vesznek el több tera tárhelyet, de filmeket, zenéket is kéne tárolni a tömbön hogy kihasználd a kapacitást, de azokat meg nem kéne veszélyeztetni.
Persze a nagy szabad kapacitást raid0-n másra is fel lehet használni, pl videóvágáshoz.
Én 2 db 32 gigás SSD-t raktam raid0-ba legutoljára. Ott is megvan az esélye annak, hogy baj lesz. Eddig még nem volt baj, a rendszerről meg szoktam mentést csinálni időközönként.
Csak oprendszer van rajta meg minden nap használatos programok, meg sims3 a barátnőmnek, mert közös a gép.De egyéb programok és sok másik játék nem fért rá, aláírom, ezek a velocin vannnak.
Én inkább a sebességre törekedtem, mint a némaságra, ezért vállaltam be egy Velocit az SSD-k mellé. De aztán beraktam QuietDrive-ba hogy némaság is legyen. Az adatok meg WD Green-eken vannak.
Tervezem hogy talán le kéne váltani a 2 kis ssd-t 1 nagyobbra, ha nem kéne ráfizetnem.
Mondjuk egy nagy SSD-t inkább jobban látnék barátnőm netbookjában. Ott egy 160-as WD Scorpio Blue van, annál nagyobb nem kell, de lehetne gyorsabb. Bepróbálkoztam egy 320-as Scorpio Black-kel, de leginkább az oprendszer indulása lett gyorsabb (majdnem felére esett a várakozási idő), az egyéb programok indítása vagy csak kicsit lett gyorsabb vagy alig. Pl a CS 1.6-nál nem sok változást tapasztaltam, sajnos ... De zajos is volt, alapjáraton is, én meg nem akarom hogy zajos legyen a netbook. Úgyhogy visszakerült az eredeti 160-as vinyó. Ő rendszeresen hordozza a gépet, úgyhogy a fogyasztásnak is jót tenne egy SSD. De egy 32 gigással nem éri be, mert akar rajta zenéket meg 1-2 filmet / sorozatot tárolni.
-
szab.tam
nagyúr
Boxi88
dave666
a cikk vége felé le lett írva. de kicsit kuszán fogalmaztam, lehet...
tehát.
himuro vs. himuro + papír doboz
terheleltlenül, de üzem üzemhőméréskleten kb. + 5-7 fok
tehelve kb. + 7-9, de 10-nél semmmikép nem több.azért ez a nagyjábóli tól-ig, mert minden mérés 1-2 fokkal eltérő eredményt mutat.
de azt bátran mondhatom, (és ezzel talán nem lövök mellé), ha azt állítom, hogy a becsomagolás után max hőmérséklet a becsomagolás előtti maxhoz képest, max delta +10 fok. (de valszeg inkábbb 8-9).
és akármit csinálok, 45 fok alatt marad. -
Boxi88
őstag
Nagyon ötletes megoldás, kreatív... és még hatásos is, gratulálok!
-
dave666
aktív tag
-
Lewzke
őstag
A VGA ciripelés nálam régóta jelen van egy 9600GT-nél, először azt hittem, hogy előbb utóbb megadja magát a tekercs(ek) de nem így alakult, azóta is hibátlanul működik, szerencsére csak magas FPS-nél zavaró, az meg ritka.
Én nem tartom zavarónak egy átlagos WD Blue hangját sem, de ez személyfüggő.
-
proof88
addikt
hát oké hogy 14-ért +1 tera de 3 vinyó raid0-ban eléggé necces, csak egyszer keletkezik 1 rossz szektor egy olyan helyen ahol a rendszer cucca van és máris odavész az egész, vagy még az sem kell hozzá, elég hogy ha valami miatt a vezérlő kilöki az egyiket a tömbből.
értem én hogy ennyi meg annyi tera, de gondolom nem adatokat tárolsz rajta, hogy raid0-val kockáztatod meg a dolgot ...
akkor meg minek a nagy kapacitás? akkor már inkább raid edition vagy raptor vinyókra bíznám a dolgot, azokban jobban bíznék raid0 esetén ...
-
Gézengúz
addikt
Erős gumi nem öregszik el...jól bírja a strapát...és ami még lényeges ez egy 2*1Tb F1 Raid0...Tudjátok mennyire érzékeny tud lenni egy Raid 0...De ez megy lassan 2 éve, megbízhatóan, normálisan (természetesen gyakori mentegetésekkel).. Épp gondolkodtam, hogy bedobok még egyet középre ha az alsót lejjebb viszem eggyel elférne...Az már akkor olyan 115*3~ 340Mb/sec...elég kellemes..
Jó persze nem egy ssd...de inkább veszek 14-ért + 1 Tb-ot mint 25-ért egy 40 Gigás ssd-t...Kinek mire van szüksége
-
szab.tam
nagyúr
a kedvedért csináltam megint pár próbát asztal teteje, pucéran.
szobahőm 22 fok.
induló everest, hd sentinel, (szenzor) 16 fok.
látható kalibrációs eltérés 6 fokfél óra írás ->
szenzor 29 fok
hőmérő 33.8 fok....ebben a tartományban pont 5 fok az elrérés.
és ahogy látom, melgedés során egyre csökken a különbség. sajnos(?) 43 fok fölött nem tudok mérni, 2 okból:
1. most éppen csak testhőmérőm van befogható, ami 43-ig mér
2. a dobozban sem lesz melegebb perpill. a becsomagolt winyó 42-nél... (résen benyúlva, 40 fokos szenzor értéknél)szerk.
az előbbi, asztal teteljén lévő winyó, + kis torna után: szenzor 30, hőmérő 35.2 -
proof88
addikt
Ehhez a hőmérséklet-témához ami szóba jött itt a hozzászólásoknál, még annyit tudok hozzáfűzni, hogy nekem IcePack-os VelociRaptorom van egy Scythe QuietDrive-ban. A nyári 30 fokos szoba hőmérsékleten a Quiet Drive nélkül max 45 °C-ot ért el, de ugyanennyit ér el a 23-26 °C-os szobában is.
QuietDrive-val viszont a maximum 58 °C volt, ha jól emlékszem. Viszont nem aggódok érte, mert egyrészt 60 °C volt hozzá írva max, és ez az 58 °C egész nyáron csak 1 napon fordult elő, másrészt meg sokan nem tudják, hogy nem is igazán a pillanatnyi hőmérséklet a lényeg, hanem hogy bizonyos idő alatt mekkora a hőmérséklet-változás, azt is meg szokták adni a vinyók specifikációjánál. Ez ennél a vinyónál 1 óra alatt 20 °C. Tehát, ha nyáron a szobában 30 °C van, akkor vigyázni kell, hogy a bekapcsolástól számítva 1 órán belül ne nagyon menjen 50°C fölé a vinyó. Mondjuk nagyon nem kell rá figyelni, azért az az 58 °C tényleg extrémebb eset, szerintem akkor hosszabb ideig dolgozott is valamit a raptor. De pl 2 óra alatt felmehet 58 °C-ra.
A másik, hogy 5 év gari van rá, fontos adatom meg nincs rajta. -
szab.tam
nagyúr
szerintem 5-6 fokkal, de ezt pontosan leírtam a cikkben is....
alacsonyabb hőmérsékletnél nagyobb az eltérés. 40 fok fölött már csak 2-3 fok.mivel van több, mint 30 winyóm, (a becsomagolt 5400-as, 1.5 terás samsung-ból 6 db.), és ezek nagyrésze az asztal tetején is megfordult, ahol egyszerűen meg tudom fogni, hőmérőt is rá tudok tenni, és egyszerre a belső értéket is látom, így elég statisztikabiztosak a viszonyításaim....
-
Dyno
veterán
De mivel egy nagyon hűvös típus az F2, (szerintem a leghidegebb, mert nálam még a green WD-t is agyonverte, a 7200-as, 1.5 TB-osokról meg ne is beszéljünk...), ennél kellett maradjak.
Azt ugye tudod, hogy a samsung szenzorok jó 7-8°C-al alá mérnek? Nálam sokszor a 19-20°C a adattárolásra használt samu f1-es 320-as, de ugye ez már fizikai képtelenség egy 24°C-os szobában.
-
szab.tam
nagyúr
igen, de veszélyes is! ezért is írtam, hogy nem igazán ajánlom nyugodt szívvel senkinek. az, hogy csak ennyire melegszik, nem tekinthető általánosnak...
már töröm is a fejemet egy komplex hangtompító megoldáson. a fekvő házas gép tetején lesz egy szivaccsal bélelt kartonból készült, járatokkal telitűzdelt doboz. ebben 2 járat fog szívni: a táp és a ház beömlő ventije. és 1 ki: a ház kifúvója. valószínű valamelyik szívó járatban fog lehelyezkedni a dobozától megfosztott, csak a himuro-ban lévő winyó. és távol a bejárattól, hogy minél kisebb hang jusson vissza.
(hangsebességnél gyorsabb beömlés kéne, és akkor tuti nem menne vissza a hang....) -
dave666
aktív tag
Köszönjük, jó az írás
Vannak zajcsökkentő megoldások, tetszik ez a olcsó megoldás is
-
#19617792
törölt tag
Ezt a ciripelést a tekercsek (ill. azok burkolata) szokták okozni.
(#41) proof88: Ez egy érdekes probléma, mert vagy előjön, vagy nem. Ha előjön akkor tápcsere vagy lapcsere megoldja a dolgot. A lap X táppal ciripel, A lap Y táppal nem. B lap X táppal nem, B lap Y táppal megint csak, és ez így össze-vissza jelenik meg.
-
szab.tam
nagyúr
valóban. van is 4 db, 5400-as, 2.5-ös winyóm. ebből 3db. egyforma. még gondoltam egy halk, de gyors raid-re, de ebbe már nem bonyolódom bele... (péáne, nekem már szállt el raid0-m...)
az egyik kicsire a cikkben szereplő gép os winyóját klónoztam nemrég, rugalmas partició alakítással, (mivel ugye kisebb volt a célwinyó....).
még egy lehetséges verzió, hogy így a ház belsejéből a mostani himuro helyére kerülne a kinti, cikkben szereplő, becsomagolt 1.5-ös.
a kis 2.5-ös annyira halk, hogy ha az asztal tetején van, igencsak fülleni kell, hogy hallható legyen a szöszmötölése. ezek az újabb fujitsu-k.
a 4. kis winyó egy 320-as wd blue. az melegszik, és hangos, pedig az is 5400-es... és jóval lassabb. a fujitsu-k 60-70 körül írnak, olvasnak. a wd meg bállt max 39-re, 2 gépben, több os alatt megnéztem....
tehát ha a klón bekerülne, akkor bemenne a dobozból a másfeles. de ott is valami + szivacs megoldás kéne, vagy a feljebb linkelt, gyárilag zárt, bélelt tok...
még nincs lezárva. mindeképpen megcsinálom a nem passzív, léghűtéses, de a nullához konvergáló zajú gépemet....
-
lorenzen
aktív tag
Optimális kompromisszum a 2.5"-os (noti) merevlemezek használata. Egy nagyság rendel halkabb. Kevésbé melegszik, a többsége beéri 5V, 500mA táppal. Viszont drágább és egy picit lassabb, mint az asztali méretű változat.
Más ötlet.
A ház belső felületére vékony réteg szivacsot ( vagy más hangelnyelő anyagot) ragasztva tompítani lehet a zajokat. Ezzel a ventilátorok is csendesednek valamennyit. -
proof88
addikt
pedig tény hogy elterjedt dolog, de az is lehet hogy nem hallod, vagy pont olyan lapod / kártyád van ami nem ad ki ilyen hangot ... a táp topikban is volt szó róla, hogy nem gáz, mert tápok is szoktak néha ilyen hangot kiadni. de az is lehet hogy 6000 fps-nél nem hallani
mert minél nagyobb az fps, annál magasabb a hang, 2000-nél már elég magas, sztem 6000-nél én sem hallanám.
Earl: ez nekem új, hogy táp-alaplap összeakadás miatt lehet. Ez biztos? Egyébként P5Q-E-ről van szó, meg Corsair HX-520-ról. A VGA pedig egy Gigabyte 4870.
Egyébként másik gépemmel is így voltam, amikor OpenGL-es cuccokat fejlesztgettem, volt egy példaprogram, lehetett benne zoomolni és minél jobban zoomoltam annál nagyobb volt az fps és a hang is úgy lett magasabb, gyakorlatilag az oda-vissza zoomolással ilyen sziréna hangot lehetett csinálni
Az egy passzív Gigabyte 7600GT volt (SilentPipe II).
-
banhammer
veterán
Vettem egy SSD meghajtót és nincsen zajproblémám.
-
szab.tam
nagyúr
válasz
#19617792 #31 üzenetére
ügyes darab. nem ismertem. lehet, hogy egyet be is szerzek!
(aztán ha az is hangos, még mindig becsomagolhatom...)könnyen lehet, hogy a belső szivacs + teljes zártság hozza azt az eredményt, mint a gányom. kérdés, hogy a rögzítő csavarokon mennyi rezonancia szökik ki a külső burokra. valszeg nem sok. vajon van-e fémes összeköttetés, vagy a gumibaknál megszakad?
egyébként a ciripelést én is ismerem. volt egy asrock lapom. az 1. szilárd elektrolitos kondis asrock. ha az egeret megmozdítottam, már akkor is zenélt...
-
#19617792
törölt tag
A VGA-nál azért hallasz valamit magas fps-nél, mert a tekercsek ciripelnek (az én egyébként zajos gépemből is kihallom, ha épp a VGA ciripel, pl Crysisban EA logó megjelenésekor, ott 2000+ fps van). Plusz ugyanez a ciripelés az alaplapon is előfordulhat, akkor ha a lapon szilárd elektrolitos kondenzátorok vannak, némely táppal "összeakad" és ciripel.
A házat is jól kell megválasztani, egy full rácsos, tésztaszűrő házat nehezebb halkítani, mint egy zártat.
Winyó halkító szendvicsnek a Nexus Drive-A-Wayt tudom javasolni (hardverkerben kapható, ezüst színben, amúgy nagyon ritka), ott belül puha szivacs van, a winyót gumibakos csavarokra kell rögzíteni. Igaz, ez melegebb, mint a Scythe Himuro, mert kisebb felületen tud a winyó hűlni, plusz a merevlemez csatlakozói nem látszanak ki a szendvicsből, mert teljesen zárt ház, külön kábel fut belül. (Ja és nem 15k már, hanem 7k
)
-
szab.tam
nagyúr
válasz
angyalpc2 #28 üzenetére
senki nem állította, hogy normális, követendő dologról van szó.
erről a cím is árulkodik, a konkluzió is...marhára nem izgat, ha a winyó idővel, vagy idő előtt(?) kifingik, semmi egyedi, pótolhatatlan adat nincs rajta.
de addig is kussol.
gari meg még 2 év. (direkt azt is megnéztem, hogy ne itteni kereskedőt szivassak esetleg, hanem egy nagyobb cégtől vett winyót fogtam be. van pár darab, ami közül választhattam...)nálam télen-nyáron min 21 / max 26 fok van, ritka, ha nem. (nyáron, ha nem vagyok itthon, és áll a légkondi. de akkor a winyó sem nagyon dolgozik maxon, csak finoman...)
szerintem 40 fok fölött kicsivel még nem káros, akár hosszú távon sem. a cikk pont erre akart rávilágítani, hogy meglepő módon, de ilyen extrém körülmények közt sem megy 50 foknak még a közelébe sem, ami már káros lehetne. mint ahogy egyes 7200-as winyók simán melegednek, akár normál körülmnények közt is.
-
zazahoho
őstag
hát nem is tudom,én ezt a megvalósítást kihagyom
-
angyalpc2
aktív tag
Már meg ne haragudj, de ez egy kibaszott faszság volt.
-
-
Gézengúz
addikt
Lassan 2 éve mennek így....és ha elég szoros a tartógumi akkor ki sem potyognak....
-
-
-
szab.tam
nagyúr
válasz
themebuilder #19 üzenetére
gondolkoztam, beírható-e, mert részben aktuálpolitika. de ez már politikai hovatartozás nélüli közfogalommá, közröhejjé és egyben köztragikummá vált...
-
themebuilder
senior tag
Tetszett a cikk!
Különösen a Nokia dobozos rész.
-
SPY0817
aktív tag
válasz
FoxiestFox #4 üzenetére
nekem van egy WD Green 500as szerintem 1-1,5Tb ben sem hangosabb.. alig melegszik és hangja is alig van bár lassúcska szegény mondjuk a 64mb gyorsító adja neki... de azért az F3as samu lehet jobban kerreg és melegszik de gyorsabb is...
-
szab.tam
nagyúr
egyébként a belső szenzor érték sentinel-ben, everest-ben nézve, 35-40 fok között mozog. pár nap talpsztalatából nézve döntően 38-39 fok. a legmagasabb ilyen érték 41 volt. viszont ha terhelve a csúcspontot eléri, az aktív munka abbahagyása után, kikapcsolás nélkül, eltelik 1-2 óra, mire visszaáll pár fokot. (mivel dunsztban van, mint a friss befőtt...)
-
szab.tam
nagyúr
DaveJr
mindegy, hogy honnan olvasom a samunál a hőmérsékletet, csal. kevesebbet mutat. csak a hőmérő a reális.más:
a winyók csattogása azért nem zavar sokakat, mert a gépük alapzaja elnyomja.
nálam egy seasonic táp van, eleve halk. és 2 db. 800-as sflex, alulfeszelve, a megmozdulási határon. annak is csak a gép belsejében való örvénylés keltette szézaja van. de a síri csendes éjszakában azok is hallatszanak.úgyhogy a következő project ez lesz. a ventik elé és után szivaccsal bélelt, kanyargós, papírból készült járatokat fogok helyezni. kicsit hasonlít az elv a kipufogódobhoz és a fegyver hangtompítójához. mire nem jó egy bérgyilkos és autószerelő múlt. (nem is igaz, sosem szereltem autót...)
a táp venti beszívója elé már egy prototípus elkészült egy cd-s dobozból, puha felmosórongy, (nem használt...), anyagával béleve.
és működik. csak hát a gépen belül még átlakítás kell hozzá, hogy hatékony legyen: a fekvő házban az egyik tv kártyám teljes magasságú. azt alacsonyra kell cserélnem, hogy a kereszthuzat akadálytalan legyen, így a gép hátulján lévő összes rácsot hangszigetelhessem, amin most hő távozik, némi hanggal ugyi...
-
Hehe, ez kemény
Mondjuk hosszabb távon nemtom, mennyire lesz gáz a légáramlás hiánya, remélem bírni fogja a winyó@matthu : Ezzel én is így vagyok, kifejezetten zavar, ha nem hallom, mit csinál a gép. Mondjuk nem jó, ha túl hangos, meg a Quantumok motorvisítását se bírtam, de jó, ha a röcögés hallható.
Főleg egy HTPC esetében, amin nem is biztos, hogy van hdd LED. -
Hát nekem egy 500-as seaget-em van. Na olyat ne vegyetek.
Mikor másolok rá, mint egy traktor önindítója.Főleg ha menne rá letöltés.
Van egy 200-as samum, na az meg olyan halk, hogy seek-et nem lehet hallani. Pedig a CM 690 AII-ből eléggé lehet hallani az ilyeneket. Következő vinyóim is samuk lesznek. -
proof88
addikt
Elvileg ha leveszed róla az IcePakot akkor halkabb lesz, mert az sajnos felerősíti a zúgását. Van IcePak nélküli verzió is, lehet azzal jobban jár az ember.
Mert az IcePak-ot nem lehet levenni matrica sérülés nélkül és akkor ugrik a gari. Bár az is igaz, hogy nagyon megbízhatóak ezek a winyók.
-
PH-User
addikt
válasz
FoxiestFox #4 üzenetére
Jó HDD-t kell venni!
Példaként ott az én két Hitachim.
Alig hallható a hangjuk.
Fel sem tűnik, ha gép előtt ülök, pedig nincs tőlem messze a ház, ~30cm. -
Matthu
aktív tag
Érdekes próbálkozás
A hőmérséklet meglepett. Magasabbra számítottam.
Nekem 300as velociraptorom van, de nem akarok belehalni a hangjába. Recseg, recseg, de sexy
-
Johnny001
senior tag
Hi!
Grat a cikkhez, jó írás
A halkításnál azt kell elérni, hogy a doboz ne vegye át a rezgéseket és be lehet állítani az újabb winyóknál az Automatic Acoustic Management-et is!
By.: Johnny
-
proof88
addikt
válasz
FoxiestFox #4 üzenetére
Van olyan winyó most is aminek nem hallani a hangját, csak azok általában a lassabb winyók.
A gyors winyóknak általában nagyobb hangjuk van. Szerintem nem csak a winyók hangjával lehet gond. Aki erős gépet akar, annak gondot jelenthet a zajtalan hűtés. A ratyi ventik is hangosak, ott is meg kell választani hogy jó ventik legyenek a gépben és akkor nem hallod.
Sőt, továbbmegyek: ha már minden hallhatatlan, akkor meg lehet hogy a bitzajokat hallod.
Legalábbis, mióta SSD-m van, vagy annak vagy az alaplapnak hallom néha bizonyos feladatok közben a hangját. Meg ugye a videokártya hangját is hallom amikor sokszáz fps fölé emelkedik a sebesség, pl miközben tölt egy játék és a töltő képernyőt látom, akkor van mikor ezer fölött is van, akkor a leghangosabb az a hang. Nem a hűtőjét hallom.
Persze ez már kákán is a csomót ...
-
Az egész számítástechnikában szerintem ez a legnagyobb kudarc egyébként.
Mármint a vinyók hangja.
A 21. században azért csak illene már olyan merevlemezeket alkotni, amik nem kerregnek mint a bolond.
Volt a Maxtornak egy jó béna régi szériája, egy 40gigás, vékony darabom volt belőle (néhány darab, mert sorra haltak), annak SEMMI seek-hangja nem volt.Oké, tudom, lehet venni SSD-t, de azért vicces hogy ropogást kell hallgatni, ha nincs az embernek egy jobb féle PC-nyi pénze SSD-ket venni...
-
DaveJr
őstag
Merész húzás így becsomagolni...én azért vágtam volna a tetejére egy két lyukat (csak a doboz) hogy vmennyi hő tudjon távozni. Szivacsot nem kell piszkálni úgyis átenged vmennyi meleget az meg talán elég arra hogy biztos ne legyen gond.
Egy belső levegő hőmérsékletet tudsz mondani SMART-ból..arra azért kíváncsi lennék -
Jofi81
őstag
A "shake" nem seek akar lenni?
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen alaplapot vegyek?
- Androidos tablet topic
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- E-book olvasók
- Revolut
- NOTEBOOK / NETBOOK / Mac beárazás
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- World of Tanks - MMO
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3047, 94% Akkumulátor
- HIBÁTLAN iPhone SE 2020 64GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3062, 100% Akkumulátor
- Clevo 1060 6GB Mxm 3.1 laptop videó kártya ingyen házhoz szálitással
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro 256GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 128GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3106, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest