Új hozzászólás Aktív témák
-
#104
Bgs
senior tag
tjhooker464
#102
Bgs
senior tag
válasz
tjhooker464
#102
üzenetére
-
Bgs
senior tag
A VIA EPIA-knak pl. kezd celkozonsege lenni, pedig eleg paranyi piaci reszesedesrol kell folkuzdeniuk magukat. Rengeteg dologra tokeletesek, van ahol tobbet szamit a meret, hang, fogyasztas, melegedes, mint a nyers teljesitmeny.
Ha eleg reszesedese lenne (pl. 10-20%) a kisebb cpu gyartoknak is, akkor ez emberek latnanak alternativat es es egy reszuk meg gondolkodni is hajlando lenne, hogy neki mire van szuksege.
-
LordX
veterán
Via, Transmeta.
Kár, hogy utóbbi leállítja a gyártást, csak ''intellektuális tulajdonból'' akar megélni
Pedig szerintem technológiailag egy Dothan, Prescott, K8 elbújhatna a Crusoe/Efficèon mellett - ők megcsinálták, hogy kidobták az x86 architektúrát úgy, ahogy van, speciálisan emulációs célra feljesztettek procit, azt írtak hozzá x86, sőt, többek közt IA64 emulátort is...) -
#94
L3zl13
nagyúr
killahdrums
#92
L3zl13
nagyúr
válasz
killahdrums
#92
üzenetére
Neked az ideális számítógép akkor valami jó kis XT. Jó kis Intel 8086-os procival.
Az is intel, a teljesítmény különbség úgysem számít. És az még nem is melegszik annyira!
-
#92
killahdrums
senior tag
killahdrums
senior tag
...engem nem érdekel a teljesítmény különbség , sem az áram számla!
Egyszerűen nekem jobban ''hangzik'' az Intel név mint az AMD...
Intel POWA!!!
-
Erasmus
őstag
a c't szerint (Bővebben: link) max. 95 watt lesz a dual core opteronok fogyasztása.
-
sel
csendes tag
minha kezdene eltávolodni egymástól az Intel és AMD-->
tegnapi hir: Intel + 30% fogysztás ( max 170W !) ,
AMD mai hir: -25% fogysztás ( max 67W ! http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=27957 )
ugy látszik van némi alapja annak az AMD bejelentésnek hogy
a dual core Opteronok 30W - 89W (67W??) max fogyasztásig skálázódnak
( 1600-2600Mhz)
mig az Intel dual core 130-170W max fogyasztásig? (Mhz???)
[Szerkesztve] -
MaUser
addikt
Ha elolvastad a tesztet láthatod, hogy nem csak abban gyorsabb (3100+-t ugye most hagyjuk). A két proci között közel sincs annyi különbség, mint anno az első 1,7-es celeron és a duron között volt. Az avarege performance ábra, még ha nagyon is leegyszerűsíti a kérdést, de azért valamit jelez. De ha megmutatod hol döngölik a földbe a sempronok a celeron d-t azt örömmel venném.
Egyébként meglepődnél így a dvd mánia közepén hány átlaguser használja mpeg kódolásra a gépét elsősorban.
MOD.: A szintetikus teszteket nem nézve a celeron 340 : sempron 3000+ küzedelemben az arány 8 : 6.
[Szerkesztve] -
miért tennék? akit komolyan érdekel, hogy mégis mennyi az annyi, az előbb-utóbb rátalál az iagzságra. akit meg felületesen, az nem emiatt fog dönteni egyik vagy másik mellett. ez igazából a brandeknél lenne kérdés, de ott úgyis tudják az ezért fizetett emberek, mennyi az annyi. szerintem.
-
atus33
tag
Bizony az Intel nem az elméleti csúcsfogyasztást adja meg, hanem egy ''átlagos maximumot''. Ha náluk valami 130W, az a valóságban jóval nagyobb lehet (nem pedig kevesebb). Fade_Away 170 wattos becslése nem járhat messze az igazságtól.
Kutyából nem lesz szalonna, 5+ GHz-hez tervezett prociból egy darabig nem lesz fogyasztás szempontjából hatékony proci (ezért is nem veszek ilyet). Az Intelnél lehet egy kis hatalmi harc, hogy a Pentium-M-et nem igazán hagyják érvényesülni a Prescottal szemben... ezt a dual core-t szerintem már nem lett volna szabad Prescott alapra tervezni. (Lehet, hogy a P-M-et komplikáltabb tesztelni?)
Az Intellel szemben az AMD továbbra is az elméleti csúcsfogyasztást adja meg: amit ők pl. 62W-nak mondanak, annál többet nemigen lehet mérni. Érdekes, hogy ennek a ténynek a PR értékét nem használják ki, nem reklámozzák. Lehet, hogy azért várnak vele, hogy ha ők kerülnének kutyaszorítóba, akkor majd legyen ''ingyen'' +25% mozgásterük azzal, hogy megváltoztatják az ő ''TDP''-jük jelentését
Amúgy ha valaki folyamatosan CPU-intenzív progit futtat, (UD, Folding@Home...), annak úgyis csak a maximum fogyasztás számít, Cool'n'Quiet és hasonló wattcsökkentő technikák ilyen esetben nem játszanak. -
Feeling
tag
A csíkszélességcsökkentéssel nem csökken automatikusan a leadott hő. Akit érdekel az a sudhian.com on talál róla cikket. lényeg h kisebb csíkszélesség esetén nagyobb az esélye a leakage currenteknek (valaki magyarul?) ami ugye növeli a fogyasztást. kell hozzá rendes szigetelés is, és h ez a prescottban nem sikerült, azt ugye tudjuk...amúgy tervbe van véve a dual-core dothan is. majd várjuk meg h hogyan fog viselkedni 133Mhz FSB mellett, és meglátjuk h maradnak e azok az eklatáns gyengepontok, nem vagyok intel párti, de nagyon bejön a kis 1,7es dothan fater notebookjában
-
fakocka
tag
Majd kíváncsi leszek rá hogy ezt a 25 nanométeres buktatót hogyan fogja venni, mindkét chipgyártó(Intel/AMD). Ajánlatos figyelni majd a konkurrenciát(
)(IBM/Sun/HP) hogy ők hogy tudnak áttérni, és le lehet majd vonni a következtetéseket.
Más: azt, hogy meddig hajszolható egy egy technológia, hol van a tűréshatára, nagyon jól meg lehetett állapítani az extreme tuninggal foglalkozó oldalakról. Ugyan már régen nem követem hogy mi zajlik e téren, de az 5GHz csak nagyon rövid ideig és extrém körülmények között volt elérhető a P4-ek esetében ( léghűtéssel meg pffff....) Az A64 jelen pillanatban alahol 3GHz körül jár ilyen tekintetben (de javítsatok ki ha tévedek) és ez sok mindent elárul...
Megint más: Nagyon hirtelen előkapott ötlet volt az Intelnél ez a több mag egy házba tokozása. Nem készültek rá, az eddig híreket amiket a marketingesek szivárogtattak ki, rendre megcáfolják a tények(??)! Kiváncsi leszek a teljesítményadatokra....
[Szerkesztve] -
#75
Sanya
nagyúr
tjhooker464
#42
Sanya
nagyúr
válasz
tjhooker464
#42
üzenetére
uhh, ezt elmentem valahova! celeron d lol, hááát nem is tudom, de ha ingyen hozzámvágnák, akkor se kéne
erdőke, hogy állíhatsz ilyet???
[Szerkesztve] -
válasz
Fade_Away
#62
üzenetére
nem baj, majd arra kitalálják a ctx szabávnyt, amelyben két táp lesz egy házban, az egyik csak a procit fogja etetni. a btx egy külső tápegységgel opciónálisan átalakítható, az atx-es usereket meg az arcunkon sajnálkozó mosoly mögött mélyen megbúvó gyöngyöző röhögéssel fejjük le minden boltban egy házra+egy tápra. brave, new world
-
Az érdekesség csupán az, hogy ha az intel majd valódi dualcore procit csinál, és a csíkszélesség is 0,65-re esik, akkor talán egy mai átlag proci hőjét fogja termelni.
Felmerül a kérdés, onnan hová tovább? Mert ha megint elkezdenek majd a frekivel játszani, újra fellép a hűtés kérdése.
Vagyis tök mindegy, mik a fejlesztések, a hűtés kérdése mindig is fel fog merülni. Ha nem most, akkor 5 év múlva. Szerintem fel lehet rá készülni, hogy a jövőben megváltozik a hűtés fogalma a PC-k szintjén. -
válasz
Fade_Away
#62
üzenetére
ezt én is néztem, hogy ehez képest a 130w elég kevéske, bár lehet, hogy nem 1,5v lesz az alapfesz, hanem 1,4, bár még így is elég sok 175W.
nem lehet, hogy mivel kisebb frekvencián fognak üzemelni, így nem 1,5 v körüli fesz kell nekik, hanem csak 1,1 - 1,2? mert az A64-em ha a c'n'q működik, akkor ha nem használom ki a procit 1200MHz-n megy, s 1,2v-tal. -
anulu
félisten
-
#60
erdoke
titán
Cirkumflex
#56
erdoke
titán
válasz
Cirkumflex
#56
üzenetére
2400/533-2530/533-2660/533-2800/533-3066/533?
[Szerkesztve] -
rvs
aktív tag
ezt az architek váltást már megjátszották egyszer az itaniumban, és szerintem most csupán az utolsó utáni lépésként szerepel a tervekben.
túl nagy a bukta lehetősége egy ilyennek, főleg ha mindent totál újra kell írni alá. sok az intel pénze, de nem pénzelhet minden szoftverfejlesztőt.. -
#58
erdoke
titán
tjhooker464
#42
erdoke
titán
válasz
tjhooker464
#42
üzenetére
Van amire jobb. Viszont hogy jön ez most ide?
-
rudi
nagyúr
Én is egyetértek az előttem szólókkal, hogy egy ilyen éhes gyerek mellé mint a Perscott nem érdemes egy másikat is az asztal mellé ültetni, de tartsuk szem előtt, hogy ez még csak a kezdet! Anno az első V12-es motor is két összeheggeszt soros hatos volt, most meg már kikapcsol a fele ha nem kell és hasonló. Az AMD-nél már elindultak ezen az úton, a Baniast nem is kell említeni. Szerkesztőtárs írta éppen hogy netezés és apróbb meló közben a notija olyan 20 W-ot fogyaszt összesen. Igaz ilyenkor csa 600 MHz-n megy, de ha egyszer az is elég.
Persze ott a másik oldal is, a fogyasztói társadalom. Teremcsük csak meg a teljesítményt és létrejön az alkalmazás, ami fölemészti (pl. longhorn). -
dark bit
tag
Szép, az a bibi, hogy az Intel nem azért alapult, hogy számunkra megalkossa a legtökéletesebb processzort, hanem, hogy profitot csináljon. Vagyis sokkal egyszerűbb egy termék marketingjére költeni mint az architektúrájára.
De eljátszottam a gondolattal ahogy egy hatalmas rózsaszín épületben ami felett szivárvány ível sürögnek forognak a mosolygós emberek. Vidáman folyik a processzor gyártás és mindig odafigyelnek hogy a termékeik tökéletesek legyenek és ezért bármeddig hajlandóak elmenni... Aztán elhessegettem.
Szerintem ha most és azonnal akarnának váltani x86-ról ahhoz brtutálisan meg kéne bolygatniuk mindent. Egy ilyen processzorgyártósor felépítési költsége ha jól emlékszem a magyar éves költségvetés ötszöröse (vagy több). Azt figyeltem meg, hogy a teljesítmény növelésnél mindig csak akkor nyúlnak radikálisabb metódusokhoz ha már minden kötél szakad (és ez érthető is).
Ez alatt azt értem, hogy tudnak frekvenciát emelni, tudnak cache méretet növelni, csíkszélességet csökkenteni és csak ha ez már nem megy architektúrát váltani.
Dothan most arra van főleg kihegyezve, hogy minél kevesebb fogyasztás mellett hozzon jó teljesítményt. Nem lehet őket egy az egyben összevetni mert más súlycsoport.
Duálmagról meg annyit, hogy nemtom érdemes e erőltetni. Ha simán böngészek vagy szövegszerkesztek, e-mailt írok, zenét hallgatok vagy bármi átlagos dolgot csinálok 5%-ra terhelem a processzoromat, de ha zenét tömörítek mondjuk váltakozó bitrátával akkor meg küszköd vele x percig 100% terhelésen, 20 fokot emelkedik a hőmérséklete stb. -
anulu
félisten
'It is unclear whether AMD has plans to support any overclocked types of DDR SDRAM, such as so-called DDR500, which are available from module makers like Crucial, OCZ Technology and numerous others. Last year some unofficial sources claimed AMD may support high-speed DDR memory, which is not officially ratified by JEDEC, but AMD did not unveil any such capabilities along with its chips for Socket 939 infrastructure.''
forrás: xbitlabs.com
amúgy tekintve, h DDR2-nek más a foglalata, és A64-nél a procba van integrálva a mem. vezérlő (ami napjainkban DDR1-es), tuti, h új alaplap kell. az, h 1207 tűs, különösebben nem hat meg. sündisznó rlz, csak ne görbüljön be egy láb se! -
bdav
őstag
én 2007et olvastam. abból a szempontból meredek a dolog, hogy a memóriagyártók + a jedec mit szól hozzá. előbbi ugye ha leállnak a sima ddr gyártással az baj. ráadásul előbb utóbb kell gyorsítani a memórián, hiába a kis késleltetés, tehát kéne az az 500as ddr az amd prociknak is szerintem minél hamarabb, ha intel tovább tolja fel a fsb-t (márpedig fogja tolni, és a ddr2 miatt tudja is majd). illetve nem tudom hogy a Dothan hogy viszonyul a magas memóriaórajelekre, később ez lehet a mérvadó. szóval ha tudnak kis késleltetéső 500as ddrt rakni az amd procik alá szvsz kihúzza 2006-2007ig, ha nem az baj
pláne hogy amd a ddr2-höz 1207 (
) lábú procit akar rakni -> foglalatváltás.
másik gondolatmenet: ha dupla magos Athlonok lesznek, azokba két független memóriavezérlő lesz, akkor sztem nem lesz gond a ddr1 ramokkal -
djyangce
tag
Hi all! Néhány pro és kontra.
Pro:
- szerintem sem nagy növekmény az a pár tíz Watt, ha két külön mag van egy tokban. Mindenesetre nem kétszeres. Ez persze abszurdnak tűnik, hacsak nem úgy számolták, hogy SpeedStep, akkor viszont a maximális fogyasztása 2xxW körül lehet (argh. ez nem teljesen pro)
- Ha tényleg SpeedStep, akkor az pro
Kontra:
- teljesen felesleges. Ugyanis két magnak akkor van értelme, ha két dolog (két HT-s mag esetén akár négy) dolog fut a gépeden egyszerre. Nyilván most nem sokan tették fel a kezüket, hacsak nem csupa olyan ember ír ide, aki mondjuk egyszerre játszik és végez mindenféle tudományos CPU igényes számításokat.
Vagyis ez egy lépés a semmibe, hacsak ki nem jönnek a szoftverek gyártói olyan programokkal, amiket külön erre a CPU-ra fordítottak (vagy legalábbis úgy, hogy párhuzamosítható legyen a program futása). Merthogy minek telepítsek rá egy WinXP-t, ha azt legjobb esetben is 586-os architektúrára és egy CPU-ra fordították. Arról nem beszélve, hogy az Office, IE stb. az átlag user mindennapos használatára egy mag is bőven sok. Persze, ha a játékokat úgy fordítanák, hogy két CPU-t tudjanak használni, akkor hiretelen a VGA válhatna szűk keresztmetszetté.
(nekem olymindegy, az idő 99,5%-ban Linux alatt dolgozom, azt meg legfeljebb fordítok, ha meglesz a megfelelő fordító)
Ergo:
- tényleg érdemesebb lenne a két Dothan egy tokban (ha már két CPU egy tokban, bár megjegyzem, hogy a Dothan sokmindenben veri ugyan a nagy P4-eket és az Athlonokat, de van egy-két dolog, amiben viszont csúnyán bebukik). Viszont ez szerverekbe tökéletes megoldás lenne.
- Az architektúrát kellene újra feltalálni, x86 helyett valami más (ez úgyis elkerülhetetlen, minek várni vele). Vagy újratervezni a CPU-kat egy kis kompatibilitási gixer belekalkulálásával. Csak a bonyolult áramkörök még jobban növelnék a fogyasztást. -
Erasmus
őstag
igen, itt is thermal design powerről beszélnek, ami az intel terminológiájában az átlagos alkalmazások futtatása, tehát átlagos terhelés melleti fogyasztást jelenti, ha jól emlékszem. viszont azért gondoltam, hogy maxról lehet szó, mert alaplapgyártóknak szóló specifikációkról van szó. ha valóban tdp, akkor tényleg nem ez a max, de egyelőre ezt nehéz lenne kideríteni.
-
anulu
félisten
erre csak annyit tudok mondani, hogy ehhez a hőerőműhöz kell a BTX. legyen, nem érdekel! azért nemi teszt majd érdekelne, hogy mit csinál egy 3000+ A64-hez képest...
mellesleg: hallottátok, hogy az AMD 2006 előtt nem kívánja a DDR2-t bevezetni a saját processzorainál? (vagy xbitlabs.com vagy anandtech-en olvastam) -
dark bit
tag
Na ez nagy pofáraesés.. és még megpróbálod kimagyarzni, lol
Az intel nagyon rossz úton indult el az asztali processzorok terén. Az AMD fogyasztásban és teljesítményben is elől jár az A64-essel, nem értem, hogy ha tudnak a mobil piacra élenjáró magot fejleszteni kis fogyasztással akkor miért nem hagyja a prescottot a csudába és építkezik arra. Valahogy ez az egész olyan hatást kelt bennem mitha beneveztek volna a lóversenyre egy vizilóval de akárhogy edzették sehogy se tudták szintre hozni, visszalépni már túl késő úgyhogy jól telenyomják szteroiddal és szupi image-ot kreálnak neki.
Viccen kívül, valaki világosítson fel miért erőltetnek olyan architektúrát ami béna? -
-
erdoke
titán
Ebből a hírből jópár fontos információ hiányzik, bár némelyikük kikövetkeztethető.
Azonos csíkszélességen a két összedrótozott processzor felülete minimum duplaakkora mint a szingli társáé, mindez 30 %-os extra disszipáció mellett. Szerintetek ez nem befolyásolja a hűthetőséget?
Ezek a processzorok (akárcsak az őket megelőző 2 MB L2-vel szerelt Prescottok) már tudni fogják a SpeedStep valamilyen formáját, tehát terheletlenül vagy alacsony terhelésen jóval kevesebbet fognak fogyasztani.
Ez a hír nem hivatalos forrásból származik...
stb. -
xuldar
addikt
Eddig úgy tudtam, hogy az Intel mindig az átlagfogyasztást adja meg. A Prescottoknál volt ez 103W. A max fogyasztás ennél jóval nagyobb is lehet. Úgyhogy valószínűleg itt is a tipikus fogyasztás 130 Watt, a max ennél nagyobb. Szerintem simán 150 fölött. Erasmus légy szíves nézd át az eredeti hírt, hogy akkor most melyik fogyasztás a 130.
Szerk: Megnéztem, de nem találtam utalást arra, hogy ez melyik. Talán a hivatalos Intel doksikban kellene szétnézni, ha valakinek van ideje ásni és nézelődni.
[Szerkesztve] -
Dzsekó
addikt
Ez azért jóval bonyolultabb kérdés szerintem.
Egy gyártástechnológia nem csak attól lehet jó hogy nem kell ejteni miatta egy több GHz-es Prescott vonalat.
Ha a jelenlegi gyártástechnológiával ott tartanak hogy két alacsonyabb órajelű mag összeintegrálása ekkora teljesítményfelvételt eredményez akkor ők nagyon sokat várnak a 0,065 mikrontól. Ez a proci pedig egy bevezető-átszoktató (kevesebb GHz->több mag) széria az igazi ütős 0,065mikronos dualcore procik előtt. -
bdav
őstag
a 0.09től is sokat vártak anno
hogy is volt, 5ghzs léghűtéses prescott tervben volt (kb. ennyi lehetett
). amugy durva, belegondoltok egy ilyen proci, mellé sliben geforce 6800 ultra 2, néhány vinyo, cd, ventilátorok, aztán bekapcsolsz még egy porszívót mellé és mehetsz biztosítékot kapcsolgatni meg mekkora batár táp kellene már egy ilyen gépnek? 500w körüli? -
Állítsd le magad. Nem hülyéztelek, csak arra írtam, amit idéztem, hogy hülyeség. ha nem látod a különbséget, az sajnálatos...
Úgyhogy mégegyszer, ne lámázz, nem vagyok se haverod, se ismerősöd...
Nekem ez tényleg újdonság volt, de ebből leszűrni, hogy ki a láma...
De te biztos a prescott fogyasztások doktora és kandidátusa vagy... -
Dzsekó
addikt
Ha az Intel állítja hogy csak 130W akkor az rohadt sok.
Bővebben: link
Hasonlítsd össze hogy az Intel szerint hivatalosan mennyivel fogyaszt többet egy Prescott egy azonos órajelű Northwoodnál és hogy mennyi a különbség a valóságban.
Az Intel szerint 21W a különbség egy 3.2-es Northwood és Prescott között a valóságban meg 60W
Úgy hogy ez a proci csak 103W-os messze nem 130W.
[Szerkesztve] -
rvs
aktív tag
hát nemtom.
százegynéhány watt az már k***sok. persze ismerem a regényeket, hogy cél a folyékony héliumos hűtés, de azért erre már izmos szerkezet kell. mindenféle flame elkerülésének szándéka mellett, a cnq-s, terhelés alatt negyvenvalahánywattos áemdék komoly előnyben vannak ilyen téren.
főleg, ha ebből több darab zsúfolódik össze egy helyre. nem beszélve a villanyszámláról.
[Szerkesztve]
![[kép]](http://ratproject.com/intelpentiumDual.gif "[kép]")
) lábú procit akar rakni -> foglalatváltás.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- PlayStation 4
- Home server / házi szerver építése
- iPhone topik
- Építő/felújító topik
- Milyen TV-t vegyek?
- Gyúrósok ide!
- A magas vérnyomást is felismerheti az Apple Watch Series 11
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy A04S 32GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G8 - i5-1145G7 I 8GB I 256GB SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Creative Sound BlasterX G6 7.1 USB külső hangkártya
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- Xiaomi Mi 10T Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest