Új hozzászólás Aktív témák
-
Pontosan így van.
A "magszámemelés" az AMD ellen irányul, és arra, hogy mindenki rohankon a boltba, mert az mégkafább.
Én meg vidáman elvagyok az egymagos notimmal. Nem játszok, de akár azt is megtehetném. Soha nem volt olyan, hogy processzor miatt várnom kellett volna. Ha 26ezer mag lesz a gépemben, akkor is egy rém lassú hátértárolóról fogok betölteni vagy oda kiírni. -
A gamereknek is felesleges, a grafikusoknak jó. Ez a felhasználók nem mérhető százaléka. Amúgy senkinek nem kell.
Az egész nem vezet sehová. Még jó, hogy pont van erről egy teszt, ami igazol engem.Tipikus egyszerű példa, amikor azt hitték, ha két motort összekapcsolnak, akkor összeadódik az erejük. Valójában alig nő az erő, 30% körül. Ma olyan számítási kapacitása van a legalapabb processzoroknak is, amit soha nem fog kihasználni a felhasználók 90%-a.
Amúgy ha a prcesszorokat a gamereknek fejlesztenék, akkor erősen hasonlítania kellene a Cell-re. Mivel nem így van, mutatja, hogy nem a gamer irányítja a CPU tervezést.
-
#69
-Atis-
tag
Alvin_ti4200
#16
-Atis-
tag
válasz
Alvin_ti4200
#16
üzenetére
> asszociatív, tehát bármelyik mag felhasználhatja az egészet.
a cache asszociativitása nem ezt jelenti
CPU cache -
#68
zombikiller
tag
zombikiller
tag
na ezen csak röhögni lehet, a végén már +100 forintonként lehet kapni majd másik CPU-t lesz miből választani
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
pisti
őstag
Szerintem ez nagyon jó, minden árszegmenst lefednek és a legolcsóbb (35 dodó? Lol?) procik is kétmagosok lesznek és még az elődhöz képest így is, hogy még tovább csökkentik az L2-t sokkal jobbak, gyorsabbak, kevesebbet esznek, stb.
Úgy látom elég komoly harc van most a procipiacon és remélem, hogy az AMD nem lesz vesztese ennek, mert az ilyen harc az nekünk usereknek nagyon jó. -
Geller72
veterán
Néhány ok, amiért bevezetik a fenti cerkákat, ezekből akármelyik is igaz lehet:
-Elmondhatja az Intel, hogy neki már a belépő szintű, leggagyibb procija is "Core 2"
-Fejleszteni kell, mert nem lehet a Celeron D-ket évekig nyomni, frekit meg szintén nem emelhet, mert nem sok értelme lenne.
-Egy mérnöknek meg kell élnie valamiből, "felcseréljükazátkötéseketésmárisjutalmatkapunk" szindróma, vagyis minden fejlesztésért pénz jár.
-Kiskeres boltok hirdetéseit szemezgetve biztos ti is láttátok a reklámkategóriákat:
Olcsó irodai gép (home or Office Use), netezős, halk, kis fogyasztású...stb
-Le akarják fedni a teljes szegmenst kis, elaprózott lépcsőkbe, hogy mindenki tudjon a pénztárcájához, és igényeihez mérten választani.
-Fogyasztás csökkentés
-És legutolsó sorban, de korántsem utoljára, meg lehet nézni, hogy mi viszi a szekeret?
Hány Q6600-at adtak el, és hány cerkát?..... -
#64
Chaser
legenda
FireKeeper
#61
Chaser
legenda
válasz
FireKeeper
#61
üzenetére
VT-t nagyon kevesen használják, szóval ez sztem elhanyagolható erősen. C'n'q vs EIST? Az új cerkák max TDP-je 35W, az athlonoké c'n'q-val annyi, vagy inkább fölötte valamivel.
1ébként az valóban elgondolkoztató, hogy az intel mrt butítja le a procijait, viszont szerencsére most olyan procikat butít le, amikből lehet elvenni fícsöröket, de ez a felhasználók kb 90%-t nem érdekli, mert azt se tudják mi az
1ébként sztem csak azért vannaka butítások, hogy jobban beskálázzák az ártáblát, ahogy én látom, lassan minden k-ra jut egy intel proci, ez egy törvényes kivégzése az AMD-nek...remélem a K10 azért contrazik erre valamit -
#63
adalbert1
veterán
FireKeeper
#61
adalbert1
veterán
válasz
FireKeeper
#61
üzenetére
Hát nyílván az a céljuk ezzel, hogy akinek kellenek ezek a featureök, azok kifizessék érte a plusz lóvét... Viszont az átlagfelhasználók nagy részét szerintem ez a két feature abszolute nem érdekli, főleg nem azok között akik celeront vesznek.
-
#61
FireKeeper
nagyúr
Lortech
#59
FireKeeper
nagyúr
-
Lortech
addikt
vagy akár egy multimédia PC-be, ahol fontos a kis fogyasztás és hőtermelés
Oda nem biztos, mert az Intel a Celeron 4xx-ekből is kihagyta az EIST-et, ennek következményeként üresjáratban többet eszik kétmagos nagytestvérénél, két maggal még nagyobb lesz a különbség. Meglátjuk, mi lesz. Persze egyik esetben sem eszik majd túl sokat, de számíthat a különbség.
-
erdoke
titán
Inteles teszteket elvből nem olvas, inkább meghasalja a számára megfelelő adatokat.
"Mint látható, a különbség azóta sem nőtt, tekintve, hogy ezúttal az 1 és 4 MB-os méret közti különbséget tüntettük fel táblázatunkban. Jellemzően a differencia mértéke 1–14%-os (inkább 1–9%)."
És ő az 1 vs. 2 MB L2 közti különbségről beszélt, ami ennél is kisebb.
Kösz az X-bit Labs tesztet, hirtelen nem találtam. Külön köszönet a táblázatos kigyűjtésért!
"Ált. 20-25 %" vs. átlag 5,65 %. Ekkora lódítást...
-
#57
Lortech
addikt
VaniliásRönk
#51
Lortech
addikt
válasz
VaniliásRönk
#51
üzenetére
Egyrészt P4 Celeron nincs és nem is volt
Tudom, hogy nincs, de megértetted, melyik celeronra gondoltam, nem? Na látod.
Majd legközelebb "" közé teszem, hogy gyogyósok is jól értsék.
Már az 1MB L2-s C2-nél is jelentős a csökkenés (ált. 20-25%), ez az architektúra nagy cache-re lett kihegyezve.
Ne kábíts már,nem szoktál ph! tesztet olvasni? A cache méretének_hatásai
Vagy X-bit labs: Influence of L2 Cache Size on Conroe Processors Performance
Összefoglaló:
-
#56
erdoke
titán
VaniliásRönk
#51
erdoke
titán
válasz
VaniliásRönk
#51
üzenetére
20-25 %?
[link]"ez az architektúra nagy cache-re lett kihegyezve"
Hát persze, ezért olyan "drasztikus" a Conroe és az Allendale közti különbség is. Hiszen dupla L2. -
Csak még egy gondolat:
Egy ilyen 1,6-os kétmagos cerka gyorsabb egy 3,2-es, 512kB L2-vel rendelkező, Northwood magos, HT-s P4-nél.
Miért? Mert egy Core mag számítási teljesítménye kb duplája a P4 teljesítményének, ugyanannyi az L2, viszont a HT helyett a 2 mag egyértelműen előnyösebb.
Szóval nem lesz miért szégyenkeznie az új cerkának.
-
#54
ollie
MODERÁTOR
VaniliásRönk
#45
válasz
VaniliásRönk
#45
üzenetére
Azt az 50%-ot erősen eltúlzod szerintem.
Előszőr is közös cache-ről van szó, tehát ha nem több magot igénylő alkalmazást futtatunk, szinte az egészet ki tudja használni az egyik mag. A kérdés, hogy többmagot igánylő alkalmazások esetén hogyan változik a teljesítmény. Nos, ilyen esetben nyílván nagyobb mértékben, de még mindig jobb lesz, mint a HT. Arról nem is beszélve, hogy "normális" 2 magos intel alig drágább, tehát szinte nulla ráfordítással lehet venni jobbat. Ahova meg alig számít az extra teljesítmény (pl Office), oda tökéletes lesz (vagy akár egy multimédia PC-be, ahol fontos a kis fogyasztás és hőtermelés).
-
#52
ollie
MODERÁTOR
Alvin_ti4200
#42
válasz
Alvin_ti4200
#42
üzenetére
Már miért ne? Azért sokkal jobb lesz (még ha az L2 nem is duplázódik), mint az egymagos változata, ráadásul ugyanazon az áron. Az egymagos meg úgyis megszűnik.
Csak egy példa. Ugyanazon HT-s P4-el sokkal jobb/gyorsabb dolgozni, ha be van kapcsolva a HT, mint amikor ki van kapcsolva. A HT ugye meg már közelít a 2 maghoz, hiszen ezt úgy érik el, hogy a proci egyes részeit megduplázzák (tehát nem a teljes magot).
-
#51
VaniliásRönk
nagyúr
Lortech
#50
VaniliásRönk
nagyúr
Már az 1MB L2-s C2-nél is jelentős a csökkenés (ált. 20-25%), ez az architektúra nagy cache-re lett kihegyezve.
Egyrészt P4 Celeron nincs és nem is volt (ez a hülyegyerekeknek lett kitalálva hogy azt mondhassák nekik P4-es gépük van), másrészt igaz, NetBurstnél volt az több is mint 50%. -
#50
Lortech
addikt
VaniliásRönk
#45
Lortech
addikt
válasz
VaniliásRönk
#45
üzenetére
Ezt az 50%-ot mire alapozod?
Nem érdemes régi cerkákhoz hasonlítani, mert biztosan nem úgy fog viszonyulni a teljesítmény a kisebb cache hatására mint a p4 vs p4 cerkánál, 50% meg még ott se volt.Alvin: Egy-egy mag lassabb lehet, mint a celeron 4xx -eknél, de itt meg két mag van. Simán versenyképes lesz ez 2*256KB-tal is celeronnak.
-
#49
kicsitomi88
őstag
Alvin_ti4200
#46
kicsitomi88
őstag
válasz
Alvin_ti4200
#46
üzenetére
Media Markt, Tesco, Euronics...
-
#47
VaniliásRönk
nagyúr
VaniliásRönk
nagyúr
Jut eszembe, az Intel megmondta miért jók ezek a Celeronok:
"Yield-Improvement Technique, Says Intel."
-
#46
Alvin_ti4200
félisten
VaniliásRönk
#45
Alvin_ti4200
félisten
válasz
VaniliásRönk
#45
üzenetére
ergo mégsem teljes értékű DualCore Celeron
Intel...no comment. Csak tudnám ki fogja ezt megvenni (persze ha beszűntetik a Pentium Dual Core gyártását, akkor tudom kik fogják venni). -
#45
VaniliásRönk
nagyúr
Alvin_ti4200
#42
VaniliásRönk
nagyúr
válasz
Alvin_ti4200
#42
üzenetére
Ha 1MB lenne az L2 akkor E21x0 lenne, nem celeroncs.
Ez megint közelít majd az igazi cerka feelinghez, mert amíg egy kétmagos "Sempron" kb. 10%-kal lassabb egy azonos órajelű rendes X2-nél, addig ez min. 50%-kal lesz lassabb egy C2-nél. (E4x00, E6xx0) -
eziskamu
addikt
Nem értem mit értetlenkednek egyesek :
Összefoglalva:
1. Az Intel le akarja zúzni az AMD-t, mert MOST megteheti.
2. A lófax fog új procit tervezni/gyártani. Nem 10 féle procit fognak ezentúl készíteni, csak kettőt, vagy egyet, és pénzügyi/minőségi okok szerint fogják osztályozni, beállítani/konfigolni (talán mikrokód vagy lézer, esetleg miniatür ellenállások segítségével) !!!, csomagolni. -
#41
max-pain
senior tag
afterburner_
#40
max-pain
senior tag
válasz
afterburner_
#40
üzenetére
Dehat mar a Pentium Dual-Core is a selejt Allendale magos Core 2-re epul (ugye fele L2 cache kilove)...
-
#40
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
ki kell szorni a még működőképes selejt szarokat:-) quad cerka kellene még ide
-
adalbert1
veterán
Ja, hát persze, egy cégnél meg a legtöbb helyre elég az egymagos proci is, és nagy tételben már 2 forint is számít nekik (hiába ugatom én is a cégnél ahol dolgozok, hogy hosszú távon a drágább olcsóbb, néha olyan sz*r konfigokkal kell szívni, amit már rég lecseréltem volna ha hagynák)...
Otthoni felhasználásra meg majd ez is jobban megéri mint az egymagosok, 2 mag sose jöhet rosszul (főleg hogy remélhetőleg egyre több szoft. fogja támogatni, a multitasking előnyeiről nem is beszélve). -
#35
kovy79
őstag
Komplikato
#34
kovy79
őstag
válasz
Komplikato
#34
üzenetére
Csak az x2 3600+-t át kell nevezni!
-
#34
Komplikato
veterán
Mz/ts250@300
#23
Komplikato
veterán
válasz
Mz/ts250@300
#23
üzenetére
2-3 éve senki, de 1,5 éve vagy amikor az E4000 család még pletyi volt, a C2D meg megfizethetelen, akkor már volt hír E1000 szériáról, másrsézt amikor kijöttek az X2 procik (konkrétan már az s939-es), akkor AMD pedzegette, hogy lesz egyszer kétmagos Sempron, csak azóta is kussoltak. Na most marha gyorsan húzhatnak bele ...
-
kovy79
őstag
válasz
dekoninck
#31
üzenetére
"Meg ha ezek lesznek a legolcsóbbak, nem mindegy a cégeknek, hogy hány mag van a legolcsóbb processzorban?"
Kicsit láss is, ne csak nézz! Már volt szó róla, h ennél van azért 30%-kal olcsóbb proci is irodába! Pl Sempron.
Belegondoltál már, h mondjuk párszáz gépes cég esetén ez a 30% mennyi pénz?
Szóval a titkárnéni nem ilyen procit fog valszeg használni! -
dekoninck
aktív tag
"Gondolj mar bele hogy hany iroda van ahova FELESLEGES a 2 mag."
Melyik titkárnő nézi, hogy hány magos a proci? Nem teljesen mindegy?
Meg ha ezek lesznek a legolcsóbbak, nem mindegy a cégeknek, hogy hány mag van a legolcsóbb processzorban? Felesleges a második mag, lehet, de a 1920x1200-as felbontáson tolni az RPG-ket még feleslegesebb. -
#30
keIdor
titán
Alvin_ti4200
#3
keIdor
titán
válasz
Alvin_ti4200
#3
üzenetére
Ennek így tényleg nincs értelme...
-
#29
Mz/ts250@300
tag
ollie
#27
Mz/ts250@300
tag
Jol mondodd már egy Ht-t használó P4-el is sokkal gördulékenyebb kezelhetöbb az oprencer illetve a programok.
Belépő szintett kétmagos proceszor képviseli ez csak nekünk jó ráadásul ilyen olcsón,
Ja és valakinek számit az a 3-4-5 ezer forint ami a legkisebb penti és az uj cerka közőtt van (pld:nekem lehet ,hogy a 3,2 nortwimat egy ilyenre cserélem majd) -
#27
ollie
MODERÁTOR
Rabbitf_24
#26
válasz
Rabbitf_24
#26
üzenetére
Arról nem is beszélve, hogy nem csak gémereknek jó a több mag.
-
#24
Hun'reeth
őstag
Rabbitf_24
#13
Hun'reeth
őstag
válasz
Rabbitf_24
#13
üzenetére
Még megéred a 4 magos celeront is.
Bár ki tudja.....
-
#23
Mz/ts250@300
tag
Mz/ts250@300
tag
2 magos cerka
ki gondolta volna ezt 2-3 évvel ezelőtt -
adalbert1
veterán
Mondjuk ha csak az e2140-et butítják, akkor lehet hogy olcsóbb tervezni és gyártatni, mint nulláról egy új egymagost...
Az intelnek meg szerintem tényleg az a célja, hogy az alacsony árszegmenst teljesen lefedje, hiszen még ha a k10 tényleg kurva jól sikerül is, akkor is egy sokkal magasabb kategóriában fog indítani árral, mint ezek a procik, amd vonalon meg csak a régi architektúrás sempronok és a64-ek maradnak alternatívának. -
Ribi
nagyúr
Ne csak gamerekben gondolkozz mar plz.
Mi az hogy olcsobb 2 magosat tervezni? Terveztel te mar valamit is eletedben?
Olcsobb bonyolultat tervezni, mint egyszerut ?
Gondolj mar bele hogy hany iroda van ahova FELESLEGES a 2 mag.
Joval tobb mint ahany gamer vasarolgat ocso cpu-t.Cikkben 512 cache-rul volt szo.
Ha magonkent 512 lenne akkor 2140-nek hivnak. De ugye olyan mar van -
adalbert1
veterán
Nyílván ha az új core alapú cerkák ára ezzel a lépéssel lemegy 5-6 k köré ez meg lesz mondjuk 8-10k, akkor nagyjából az egész belépő szegmenst lefedik, míg most a legolcsóbb még mindig a sempron... (aki meg árra hajt és csak netezik, azt így nehezen győzik meg, hogy a pár k-val drágább cerka gyorsabb mint a sempron, így viszont hogy egy árban lesznek lehet hogy azt fogja választani).
-
#18
ollie
MODERÁTOR
Alvin_ti4200
#16
válasz
Alvin_ti4200
#16
üzenetére
Én értettem félre valamit? Mintha a hírben az lenne, hogy 512k L2 van megosztva a kettő között.
"a két processzormag pedig 512 kilobájtnyi megosztott másodszintű gyorsítótárral gazdálkodhat."
Ez szerintem az én állításomat igazolja.
-
Egyébként ez a kétmagos cerka nagyon is értelmes lépés az intel részéről, hiszen mindenféle extra költség nélkül nekiállhat gyártani, mivel elég az E2000-es sorozat L2-jének a felét letíltania, és kész is az új cerka.
Ha meg tényleg 35 dolcsi lesz a legolcsóbb ebből (gondolom E1200 - 1600MHz), akkor az kb 6 rugó lesz, ami hihetetlenül olcsó egy ilyen processzorért.
-
#13
Rabbitf_24
addikt
Rabbitf_24
addikt
Nem hittem hogy ilyet meg fogunk érni
Dupla magos celeron -
#10
Ribi
nagyúr
kicsitomi88
#7
Ribi
nagyúr
válasz
kicsitomi88
#7
üzenetére
Ha 10-ert adjak akkor 4xx-et nem vesz senki, ha 12-ert akkor mar ott az E2140.
Ha 10 alatt akkor a 4xx-nek kb 5-6k-ba kell kerulni hogy barki is megvegye.
Teljesen ertelmetlen lepes.
Aki ilyen ocson vesz procit, az lapot sem akar majd dragan venni, es akkor megintcsak az AMD a nyero. -
#9
Thomas1
addikt
kicsitomi88
#7
Thomas1
addikt
válasz
kicsitomi88
#7
üzenetére
Most ennyi,de jön a karácsony...
BITBOYS: ebben van valami, akkor hulljon a férgese.
-
-
#4
kicsitomi88
őstag
Alvin_ti4200
#3
kicsitomi88
őstag
válasz
Alvin_ti4200
#3
üzenetére
Hat 35-50 USD az 10k HUF alatt van pedig.
-
#3
Alvin_ti4200
félisten
Alvin_ti4200
félisten
Remélem az Intel tudja, hogy mi értelme van ennek a szériának. Mert gyakorlatilag az E21xx sorozat=2xCeleron 4xx. Ráadásul nem tudom hova fogják pozícionálni, amikor 14 ezerért adják már most is az E2140-et és 8-10-ért lehet kapni Celeronokat. Szerintem abszolút hülyeség, kivéve, ha 10 alatt fogják árulni, amit kötve hiszek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
1ébként sztem csak azért vannaka butítások, hogy jobban beskálázzák az ártáblát, ahogy én látom, lassan minden k-ra jut egy intel proci, ez egy törvényes kivégzése az AMD-nek...remélem a K10 azért contrazik erre valamit
Intel...no comment. Csak tudnám ki fogja ezt megvenni (persze ha beszűntetik a Pentium Dual Core gyártását, akkor tudom kik fogják venni).
Ez megint közelít majd az igazi cerka feelinghez, mert amíg egy kétmagos "Sempron" kb. 10%-kal lassabb egy azonos órajelű rendes X2-nél, addig ez min. 50%-kal lesz lassabb egy C2-nél. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Nők, nőügyek (18+)
- Autós topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Windows 11
- Bemutatta saját SSD-jét a Raspberry Pi
- Google Pixel topik
- Nem okoz az adattárolón hibát a Windows 11 augusztusi frissítése
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- Kézbe fogható paradoxon lett az iPhone Air
- További aktív témák...
- LG 40WP95XP-W - 40" NANO IPS - 5120x2160 5K - 72Hz 5ms - TB 4.0 - HDR - AMD FreeSync
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Bontott, vadiúj, SKY BLUE MacBook Air 13.6" M4 10C/8G 16GB 256GB 13 Gar.: 1 év APPLE világgarancia
- BESZÁMÍTÁS! HP 15S-FQ1045NH 15 FHD notebook - i5 1035G1 16GB DDR5 512GB SSD Intel Graphics WIN10
- iKing.Hu - Motorola Razr 40 Ultra Glacier Blue 8 GB RAM / 256 GB tárhely Használt, karcmentes
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest