Új hozzászólás Aktív témák
-
Freel
tag
válasz
zsírsámán
#294
üzenetére
Bunkó beszólás volt, szó se róla...
Mindig is a legelsők között voltam a kezdetektől akik tesztelték a windows-okat. Kipróbáltam ezt a 8-at is. Nem vagyok egy nagy bitmágus, de kb. 10 perc alatt beállítottam rajta mindent amit akartam. Ettől függetlenül nem tetszik ez a METRO hülyeség. Tudom használni, értem, de nem tetszik.
Mai világunk kényszerképzete, hogy mindent fossá kell innoválni, fejleszteni, még akkor is ha egyébként nincs vele komolyabb baj.
Tökéletesen egyetértek ceia kollégával. Egyszerű ember vagyok, aki leül a gép elé és használja azt. Szeretem a Windows-t. Ablakot nyit a világra, kényelmesen, egyszerűen, gyorsan megtanulható, átlátható. Számomra.
Kövezzetek meg érte, de VISTA-t használok 2007 óta és azt is fogom. Lassan indul, lassan áll le, 'sok' memóriát zabál, stb... 2-3 perc mire elindul, beáll minden és 'kitekeri' magát a vinyó!
DE! Utánna szélvészgyors, tökéletesen átlátható, pillanatok alatt testreszabható és ami számomra a legfontosabb BETONSTABIL!!! Nálam a win 7 is pukkant már el nemegyszer a rejtélyes és megmagyarázhatatlan és megoldhatatlan 'DISPLAY DRIVER nvlddmkm.dll stopped working and has recovered' hibáról nem is beszélve (kb. 2 hónapot öltem bele, hogy megtudjam mitől van és nem találtam rá a megoldásra). Nem tetszik a Win 7 asztala sem többek közt.
Szeretem a Vistát, mert könnyen be tudom állítani, mert azt csinálja amit én akarok, akkor amikor én akarom és mind munkára, mind kikapcsolódásra tökéletesen tudom használni.
Szeretem a START menüt, és jópofa nem tolakodó a sidebar is...
Több hónapnyi win7 használat és 1 hónapnyi win8 használat után ezeket az erényeket nem tudom elmondani ezekről az oprendszerekről.
Valószínű, hogy mobil gépeken használható a METRO és jó is, de asztali gépekre szerintem nincs rá szükség jelenleg. Lehet, hogy pár év múlva csempéből áll majd a hétoltári szakramentum is és a windows 14-et is csempe formájú és színű diszken fogják adni, de addig is szerintem mégegyszer: nincs rá szükség.Üdv.
-
ceia
őstag
Ha valakinek tetszenek ezek a csempék, így járt. Jó ízlés..? Nyilván megvan az újdonság varázsa, ami eltorzíthatja egyeseknél a valóságot. De ez idővel át fog menni reálisabb megítélésbe szerintem. Nekem nem tetszik sem a kinézete, sem a jó öreg Start menü lecserélése, sem a jól bevált multitaszkos asztal megszüntetése. Az új funkciók sem hasznosak nekem, csak egy mezei átlag pc-s vagyok. Egyedül a szögletes ablakok tetszenek, így kellett volna már a 7-ben is
Ezt nélkülözni? Dehogy! Pici, de hasznos, pont annyi, amennyi nekem kell! -
Misály
addikt
Nem a legjobb a hasonlat, inkább építhetsz saját focipályát, de ha kizársz egyes csapatokat róla, előbb utóbb rinya lesz... Mindegy megszoktam, hogy itt csak sarkított hasonlatokkal operálnak az emberek, éljen a logikamentes gondolkodás...
Jogi tanácsért meg ügyvédhez menj, és nem árt némi szarkazmust is tanulni mielőtt operálunk vele
Mellesleg a mozilla meg bekaphassa. Rakjanak le az asztalra egy normális böngészőt előbb...
-
#40553216
törölt tag
Éljen! Éljen! Akkor tehát eljutottunk oda, hogy a Mozilla és a Google is azt csinál, amit akar, nem is beszélve a versenyhatóságokról. Azaz az elsőzők fordulhat az esemény tényleges bekövetkezte, de erős gyanú megléte esetén előre a versenyhatóságokhoz. Ahogy te is fordulhatsz a rendőrséghez, ha egy bűncselekmény terve jut tudomásodra. Azért, hogy ne történjen meg.
-
csak mellékesen jegyzem meg, hogy az x86-os windows platfromon az MS-t azért korlátozták Media player kivakarhatóságára, meg ie kivakarhatóságára, meg böngészőválasztóra, mert az x86-os windows-os piaci fölényét árukapcsolással egy másik piacra is átvitte volna.
jelen esetben érvelhet úgy is a MS (ami persze ellentmondana a marketinges "ugyanaz a windows fogad mindenütt"), hogy az arm-os winRT közelében nincs a piacvezetésnek (még) ezért fel se merülhet, hogy piaci fölénnyel visszaél.
csak, mint érvelés írtam fel. nem értek vele egyet. de igazából annyira nem is érdekel az arm-os windows, csak annyit várok tőle, hogy egy három (vagy két, ahogy vesszük) szereplős piacon jobb lesz a verseny. (ha nem is árakban, innovációban legalább)
-
nXu
tag
Utoljára: tudom, de baromira nem érdekel. Ott is találtak valami jogi sz.rságot, amivel meg lehet fogni. Ha a MS úgy döntene, hogy innentől nem lehet semmit sem fejleszteni rá, azt is megtehetné, legfeljebb senkinek nem kellene a Windows. Van alternatíva, használj mást, ha nem tetszik.
-
#40553216
törölt tag
"A versenykorlátozás meg t.kömtudja milyen duma meg egyszerűen ökörség, kell valami jogi kifogás, hogy alátámasszák az érv nélküli panaszkodást.">Nagy tévedésben vagy. A böngésző önmagában semmi, de mivel használod és vele többnyire a ,böngészőmotor, így a megjelenő reklámok után bevétele van pl. a Google-nek, és ebből oszt vissza a Mozillának. Tehát ebből a szempontból nézve (tudom, nem említetted, de szokták példaként hozni) böngésző választás != médialejátszó választás.
És a fenti miatt az ARM-es desktop (a teljes funkcionalitás) korlátozása bevételt korlátozó hátrány okozása. -
Youri
veterán
A Firefox-rinyáláshoz megismételném: a Microsoft oprendszere. Ő dönti el, mit és hogyan enged meg a fejlesztőknek
Ezek szerint nem emlékszel arra, hogy hányszor perelték meg kaszálták el ezek miatt a m$-t, meg folytattak vizsgálatot tröszt kérdésben, és egyebekben... valahogy 2010-es évekre már senki nem emlékszik ezekre
-
-
nXu
tag
Valóban, a 15 eurót benéztem, legközelebb figyelmesebben olvasok.
Kezd ez is elfajulni, nem jártatom hát feleslegesen a szám, kifejtem mégegyszer a véleményem a metróról. Egy új, innovatív rendszer sok jó tulajdonsággal:
- Csempék
- Alacsony fogyasztás
- Szép kinézet
- Objektumorientált API szemben a régi Win32 API-val
- Könnyű programozni számtalan nyelvvel
- Egyszer megírod, fut mindenhol
- Jogosultságok: biztonságosabb (persze az user úgyis elfogad mindent)Van egy nagy hátránya ugyanakkor, ami el kell ismerni:
- Valós multitask hiánya: valóban zavaró, hogy zene nem futhat a háttérben, amíg én teszem azt netezek. Remélhetőleg hamar megoldják.A Firefox-rinyáláshoz megismételném: a Microsoft oprendszere. Ő dönti el, mit és hogyan enged meg a fejlesztőknek. Ha úgy dönt, hogy mások nem férnek hozzá a régi API-hoz és a desktophoz, akkor nem fognak és kész. Senki sem mondta a Mozillának / Google-nek, hogy kötelező nekik WOA-ra programozni. Ha nem tetszenek a feltételek, hát kimaradnak a buliból. Chrome sincs iOS-re, Firefox sincs ChromeOS-re stb. - majd lesz más böngésző a WOA tableteken (vagy használunk IE-t, nincs azzal semmi baj.). Csakazért sem hozom fel, hogy almára maga a böngésző mint alkalmazás is tiltva van.
A versenykorlátozás meg t.kömtudja milyen duma meg egyszerűen ökörség, kell valami jogi kifogás, hogy alátámasszák az érv nélküli panaszkodást.
-
fatal`
titán
Persze, ha most veszel win7-es gépet. Akinek 2 éves az meg így járt.
(#268) fordfairlane:
"egy-egy iOS vagy Android alkalmazásnál, hogy milyen jó lenne gyorsan kipróbálni, ott helyben."
Androidhoz ott a bluestacks.
Még beta, de tökéletesen működik. Fejlesztéshez is inkább ezt használom, mint az SDKban lévő szart. 
-
#273
Misály
addikt
fordfairlane
#272
Misály
addikt
válasz
fordfairlane
#272
üzenetére
Bizony, vicces őszünk lesz. Eljöhet az x86-os tabletek kora (ami elvitathatatlanul többre lesz képes mint a mostani tablet-ek, elvégre egy halál egyszerű felület mögött egy fullos OS-t találsz.), OS már van hozzá, már csak HW kell. Bár szerencsésebbek Toshiba portegen vagy dell xt3-ason probálgatják.
-
#272
fordfairlane
veterán
Misály
#271
-
#271
Misály
addikt
fordfairlane
#270
Misály
addikt
válasz
fordfairlane
#270
üzenetére
Engem nagyon érdekelne egy ilyen laptop, az acer be is mutatott élből 2-t a héten win8hoz egyiket i5-el touchscreen-el, erre tökéletes a rendszer is. Bár én egérrel is könnyedén elboldogulok, valahogy nem hadonászok kilométereket még 2 22"-es fullhd monitoron se.
-
#270
fordfairlane
veterán
Misály
#269
fordfairlane
veterán
touchpad nélküli laptopok korszaka következik, ennyi.
Ez még egyáltalán nem biztos. Az ASUS termékbeutatóján is látszik, hogy még ők sem tudják igazán, hogy az Ipad féle tabletek után mik lesznek a népszerű eszközök. Születnek a különféle touch-nemtouch képernyős dokkolható-kihajtható, ilyen-olyan hibridek, de még egyik sem aratott átütő sikert.
Mellesleg nem erőltet senki semmit, elég sokáig lesz win7 support.
Igen, olvastam valahol, hogy az MS arra számít, hogy kb. 2020-ig desktopon a Win7 lesz a domináns.
-
-
#268
fordfairlane
veterán
Воланд
#259
fordfairlane
veterán
Továbbra is rejtély számomra, mit keres a Metro ebben a formában desktopon. Az világos, hogy szeretnének a tablet bizniszben is labdába rúgni. Az is tök jó, ha a desktopon tudod futtani a tabletes alkalmazásokat, megvan hozzá a környezet. Nekem is eszembe jutott már a gép előtt ülve egy-egy iOS vagy Android alkalmazásnál, hogy milyen jó lenne gyorsan kipróbálni, ott helyben.
Az nem világos, miért akarják a desktop közönséget is átszoktatni a Metrora, azzal, hogy a desktop eredeti navigációs szisztémáját durván megbontják. Vannak részek, amiknél logikus, miért így kerültek kialakításra a Win8-ban. Sok részletnek van létjogosultsága. Viszont az egész valahogy továbbra sem áll össze.
-
#40553216
törölt tag
(#266) kleinguru
"linux, OSX az nekem nem az...">Nem csak neked nem. Ha a fentebb belinkelt US bírósági idézetet (vagy az eredeti doksit) elolvasod, abban az van, hogy nekik sem. A piaci erőfölényből levonható következtetések miatt. -
#40553216
törölt tag
Hát BAZZ+!
"Ha ez gond hát tudlak sajnálni, sima ie-vel gond nélkül megy, úgyhogy ez köbö van sapka érv az új start ellen.">A júzerek 99,9999%-a ezzel fog elsőre szembesülni, és totál értetlenül fog előtte állni. És nem kutakodni fog, mi a megoldás, hanem véletlenül a desktop ikonra kattintva a már ismerősebb felületen lesz, ami ráadásul sokkal inkább úgy is működik, mint a rési, és soha többé nem fogja használni a a default metro-t, mely persze csak startmenü, de ez sem fogja érdekelni. És igaza van. Te meg csak okoskodj! És pont ki a lóf@szt érdekel, hogy sima IE-vel megy, ha a metron (tudom: STARTMENÜ) nem megy! Egyedül(?) a konkurenseket meg a versenyhivatalokat fogja érdekelni, hogy miért nem gyárthat egy konkurens cég ilyen full funkcionalitású böngit, csak metro app formátumút, aminél ugyan így korlátozva lesz. És ekkor természetesen a desktop IE-t használja majd, mert desktop FF-et, O/A-t, Chrome-ot nem tud majd telepíteni. És ez nem versenykorlátozó? Akkor mi az?
Amúgy lehet, hogy a startmenünél megáll nálam is. Most nem tudom megnézni, asszony gépe, és most elvitte.
VBox: azt használok, ami nekem tetszik. Nekem nincs vele bajom.(#259) woland_y2k
Hát, pont ez a vicces: az egyre gyorsabb és erősebb gépekre is erőltetik ezt a megoldást. Pedig a tableteken és okostelókon kívül sehol nincs erre szükség.
Itt is látszik, hogy mennyi cucc van a háttérben felfüggesztve, úgymond "memória"spórolás okán. De akkor kérdezem: ezt a K. OS-t miért nem úgy írják meg, hogy alapból NE használjon el a rendelkezésre álló 2GB memóriából 700MB-ot? Főleg ne úgy, hogy ha fele memóriát adok neki, akkor saját magát is csökkenteni tudja. Akkor b.sszák meg, és alapból csökkentsék a memóriahasználatot, és az általam elindított appokat meg k.ra hagyják futni, mert ÉN AKAROM ELDONTENI, mi fusson! -
Misály
addikt
válasz
#40553216
#257
üzenetére
Nálam már startmenünél megáll , de elég direkt módon (fadeout-ol), ellenben ha behúzom megy. Gondolom belé van drótozva a rendszerbe hogy erőforrásigényes metro appok csak akkor menjenek ha előtérben vannak. Ha ez gond hát tudlak sajnálni, sima ie-vel gond nélkül megy, úgyhogy ez köbö van sapka érv az új start ellen.
Vbox-al meg ne bohockodj... Úgy megértem hogy szar...
-
#40553216
törölt tag
Egy desktop felvételt adhatnál erről. Semmi hiba nincs: metros IE-n indítok Yt-t, bármi mást indítok, felfüggeszti a Yt-ot. 2GB ram, core i3 proci, 128MB vga (VBoxban fut), így erőforrás hiánya sincs. "Desktop"on megy "rendesen", metron (start menü) nem.
Nem húzgálok semmit sehova. Youtube indít, majd startmenü, majd bármi más indít, Youtube leáll. Ha visszavált, folytat. Erről beszélünk. -
-
#40553216
törölt tag
Úgy érzem, nem figyeltél. Metro!!! multitaskről volt szó. Desktopon kit érdekel. Nem az az új, nem az a korlátozó.
Emiatt nem fogják sokan sokáig használni a metrot. De ez az MS-t nem fogja érdekelni. Ő ezt is sikersztoriként adja majd el a Win8 terjedésével együtt, bár a megjelenése után már csak azzal lehet majd venni gépet. -
#40553216
törölt tag
"Multitask csak eppen kettot nem tudsz - Nem tudsz mi?
Te se probaltal behuzni ket appot egymas melle...">Nos, az mennyire zsírkirály multitask, hogy a youtube-ban futtatsz egy videót, átváltasz egy (bármelyik) másik app-ra, és onnantól nem megy a videó. Visszaváltasz, megy, elmész, nem megy. Király. Különösen desktopon, de így tableten is vicces lesz.
Legalább akkor nem csinálja ezt, mikor a zenelejátszó csempével indítok egy fájl. Más kérdés, hogy az egy mp3 fájl, amit próbáltam, recsegett-ropogott, és érdekes sebességingadozásokat produkált. Nagy eséllyel olyan fájlé, amelyiknek az mp3-konvertálását Windowson csinálták. Ugyan ez a fájl (hol máshol) Linuxon tökéletesen fut."Tízezrek helyett 15 euró.">Ja. Ha az OEM is úgy akarja. Ha nem, akkor nem. És erről nem az MS dönt.
-
Ezt ti mondtátok a metró mellett érvelőkre.
még mindig senki nem mondta ezt...
Tízezrek helyett 15 euró. Akinek hetese már van, annak ennyibe kerül.
Sztem nem, aki most vesz win7-tel gépet annak ennyibe fog kerülni az upgrade. A többieknek még nem mondták meg, hogy mennyibe fáj. Legalábbis én ezt így értelmezem. -
nXu
tag
Bár nem nekem szólt, de két megjegyzés:
"Inkább azt mond (sic!) meg miért éri meg a metro miatt desktopon elkölteni tízezreket az új rendszerre."
Tízezrek helyett 15 euró. Akinek hetese már van, annak ennyibe kerül. Aki meg új gépet vesz, ígyis-úgyis vagy kap windowst hozzá (OEM), vagy vesz egyet és akkor megint ugyanott tartunk, vagy nem is windowst használ. (A wareztól tekintsünk el értelemszerűen).Ezen kívül pedig a win8 nem csak a metróban új
"Tehát, ha valakinek nem tetszik, akkor egyből troll, értem én."
Ezt ti mondtátok a metró mellett érvelőkre. -
fatal`
titán
Akkor legyen 8 vagy 16, vagy 32 app. Elhiszem, hogy neked tetszik a metro meg királyság, de nem mindenkinek.
Kit érdekel mi van két monitoron, ha itthon csak egy van? Mellesleg elképzelem milyen jó lehet, ahogy húzod az egeret a másik monitorra és az ablak szélén felugrálnak a menük (bár lehet ezt már javították, nem próbáltam az RP-t két monitoron).
"Ronda - szubjektiv, szerintem minimal."
Az. De attól még, hogy valami minimal még lehet ronda.
Eddig sem kellett feleslegesen restoreolni semmit, az e-mail a böngészőmben van, az im-nél pedig látom ki írt és eldöntöm, hogy fontos e.
Most nyomok egy ctrl+b-t és ott vannak a leveleim.
Inkább azt mond meg miért éri meg a metro miatt desktopon elkölteni tízezreket az új rendszerre. Arról nem beszélve, hogy időt takarítok meg mi? Avval, hogy egy órát mozgatom az egereket a csempék között.
"Minialkalmazasok - most is minialkalmazasok vannak, csak egyseges felulettel, ala Android ICS."
Ha szerinted egy lapka olyan, mint egy widget, akkor te még nem láttál androidot.
"Francot se erdekli ott a telefonom - eleg szar erv ha gep elott ulsz nem a telefonodat fogod nyomkodni..."
Valóban, de speciel a fent említett fejlesztés közben marhára leszarom a social szarokat, az e-mailről meg a pc és értesít, továbbra sem látom mi akkora újdonság ebben (arról nem beszélve, hogy egy fél megás böngésző kiegészítővel épp kirakhatnám a facebookot is, ha ahhoz lenne kedvem, csak felesleges).
Tehát, ha valakinek nem tetszik, akkor egyből troll, értem én. Te meg nyeljél mindent, amit letolnak a torkodon, én nem kérek belőle.
Mégcsak azt sem lehet mondani, hogy az újdonságok ellen lennék. Az elsők között váltottam XPre, Vistara és win7re is, de ez a 8 egyszerűen desktopra -számomra- alkalmatlan.
-
egyáltalán nem. nézz át a másik win8-as hír topikjába...
sokan nem fogalmaznak olyan stílusban, hogy akinek nem tetszik a win8 az csak olyan csökött képességű lehet, aki nem bírja felfogni a metro emberfeletti jóságát.
többiek azért általában képesek rendesen érvelni pro és kontra is, rendelkeznek empátiával is. nem csak azért vitatkoznak, hogy elmondhassák sokadszor is a véleményüket, hanem hogy jobban megértsék az ellenkező véleményt is. hátha abban is van valami értékes. -
Misály
addikt
Nezzuk, sorjaban:
Multitask csak eppen kettot nem tudsz - Nem tudsz mi?
Te se probaltal behuzni ket appot egymas melle...
Mellesleg tessek megnezni a rendszert ket monitoron...Ronda - szubjektiv, szerintem minimal.
Ami eddig a kepernyo also sarkaban volt - gratulalok, felfogtad mire valo... amig dolgozol, teszem azt ps, excel, fejlesztesz stb, bevillant valami az also sarokban, ha fontos megnezed azonnal ha nem, elfelejted... most bevillan a sarokban, ha fontos megnezed azonnal ha nem, kesobb nyomsz egy win-t es ott ugral elotted minden update barmilyen csatornan is jojjon, ahelyett hogy IM-et Outlookot restore-olnal feleslegesen. Vegigfutsz a start screenen kb 3 masodperc alatt es latsz minden uj uzenetet majd nyomsz egy ujabb win-t es visszatersz a feladathoz ami a desktopon fut. Marhara kenyelmetlen mi? Inkabb idot takaritasz meg vele, csak ahogy elnezem a nagytobbseg semmit nem szinkronizalt meg metroval...
Minialkalmazasok - most is minialkalmazasok vannak, csak egyseges felulettel, ala Android ICS.
Francot se erdekli ott a telefonom - eleg szar erv ha gep elott ulsz nem a telefonodat fogod nyomkodni...
27-es monitorom van - nekem ketto 22es megse sirok, megszokas kerdese ugyhogy megintcsak van sapka erv...
-
Most komolyan!
Melyikre gondolsz? Arra, hogy az ütemezője jobb, vagy hogy a taskmanager jobb, vagy a restore egy hasznos funkció... Melyik a nincs sapka? (vagy ha úgy tetszik van sapka)
Nekem 27" monitorom van wqhd felbontással és nem igen esik jól jobb felső sarokba nézni, hogy mit írok, majd alatta keresni esetleg jobb középen még valamit hátha találok...
Ha legalább annyit meg tudnék tenni, hogy eltüntetem, vagy ezeket testre szabhatom, a fenét érdekelné... a többi hasznos dolgot szívesen használnám...
Továbbra sem értem, hogy ez ebben a formában mire jó... (biztos van előnye is mármint az UI-nak, de azok nem olyan "szembetűnőek") -
fatal`
titán
Multitask csak éppen kettőt nem tudsz egymás mellé tenni, tehát mégsem teljesen.
Elfoglalja a teljes képernyőt, ronda, felesleges, egérrel körülményes, desktopon teljességgel értelmetlen. Miért jó, hogy, ami eddig a képernyő alsó sarkában volt az most elfoglalja (tök feleslegesen) az egész képernyőt? A csempék nem érdekelnek, pc-n semmi értelmük, eddig is ellátták a feladatukat a minialkalmazások (vagy sok esetben a böngésző).
"felület (boot után azonnal látod ha új levél, üzenet, social update jött"
Francot se érdekli, ott a telefonom, az jelez ezekről. Vagy rányomok a böngészőre a taskbaron és az is jelez.
Ettől függetlenül a végleges verziónak majd adok egy esélyt.
-
Misály
addikt
Az meg, hogy egy program fut egyszerre, teljes képernyőt elfoglalva, az vissza a DOS-os időkbe... a Windows-ból éppen a Windows-t készülnek kidobni."
Te is sokat felfogtál belőle
Ugyanúgy multitask mint az előző rendszerek, használni kéne nem anyázni...Fikázókat kérdezném, azon túl hogy fos, és bajuk van a színekkel. Mondjanak már valós érveket miért szar? A nem tudom megkerülni és a start menüben egyszerűbb volt nem érv ugyanis:
Ez maga a start menü, csak full screen, mellesleg sebességre nem lassul a rendszer. Ugyanúgy működik mint a régi, bepötyögsz valamit, elindul - még a klasszikus parancsok is mint egy mmc, vagy paraméterezhetsz is benne pl shutdown -r, ha beütsz egy cmd-t, elindul a parancssor, ha win+e-t atdob a desktop-ra es nyit egy explorert. Funkcionalitásban csak nyersz vele, mivel nem butult a rendszer, sőt! Néztetek egy szimpla másolást? Task managert? Explorert?
Nem tudok mást feltételezni, hogy pusztán a változás elítélése áll a háttérben, pedig csak fel kéne fogni, hogy induláskor nem a sivár desktop fogad negyvenmillió ikonnal ha úgy tetszik és egy taskbarral, hanem egy informatív felület (boot után azonnal látod ha új levél, üzenet, social update jött, és business érában tessék elképzelni egy office communicator, vagy sharepoint integrációt majdan, ilyet eddig max ubuntu unity-n láttunk de ott se ennyre összeszedetten) ahonnan el lehet indulni, ergo NEM KORLÁTOZ az új felület semmiben. Húzzátok ki a homokból a fejeteket.
kleinguru: azt vágod hogy ez eléggé van sapka nincs sapka fika
-
brumi1024
veterán
válasz
#40553216
#233
üzenetére
63%. Abban a cikkben az arm verzióról van szó. Mit számít, hogy desktop piacon "monopóliuma" van az MS-nek? Ez tablet. Senki nem tudja megjósolni milyen piaci szeletük lesz(lásd milyen nagy hévvel jelentették be a wp7-et aztán ma kicsit több mint fél százalék a részesedésük). És továbbra is mondom, amikor az Apple ekkora piaci szelettel bír a tabletpiacon miért nem problémáztak, hogy nem enged más böngészőket?
-
#40553216
törölt tag
válasz
brumi1024
#228
üzenetére
1. Ezek az adatok némileg ellent mondanak neked.
De még a 80%-se 90+. Azzal együtt, hogy a 80% negyed évig állt fenn (2008. szeptembertől decemberig), ezzel szemben az MS monopólium 1981-től máig. Kicsit más dimenziók. Nem érzed?
2. Azért előre, mert ha megjelent, akkor már az a forgatókönyv van, ami a Netscape-pel volt: utólag hiába erőlködtek, ők már mentek a lecsóba, az MS meg nem hogy maradt, ahol előtte volt, de még nagyobb szelete is lett. Azaz nem neki lett nagyobb szelete, hanem mindenki másnak összesen maradt egy kicsi.
3. a) A specifikáció alapján a tablet is pc.
b) Az MS is úgy tekinti, hogy átjárható legyen a klasszikus pc és a tablet. -
#232
zsírsámán
senior tag
fordfairlane
#231
zsírsámán
senior tag
válasz
fordfairlane
#231
üzenetére
Kinek mi a legfontosabb
-
#229
Zoz
őstag
fordfairlane
#227
válasz
fordfairlane
#227
üzenetére
"Metro koncepció radikális változást jelent desktopon, kábé akkorát, mint anno a Win 3.1-Win95 váltás volt"
Jelen esetben visszafelé, ezt a csodás UI-t EGA-n 16 színnel is meg lehetne csinálni. Az meg, hogy egy program fut egyszerre, teljes képernyőt elfoglalva, az vissza a DOS-os időkbe... a Windows-ból éppen a Windows-t készülnek kidobni. -
brumi1024
veterán
válasz
#40553216
#207
üzenetére
És akkor az Apple-nél miért nem volt balhé, amikor kijelentették, hogy iOS-re nem lehet más böngészőt fejleszteni(a linkelt cikked utolsó mondata)? Még ma is tabletpiac 60%-a az övék(másfél évvel ezelőtt ~80% körüli részesedésük volt), de a mozilla egy olyan os miatt balhézik ami még meg sem jelent. Hol beszélünk itt dominanciáról, ha a MS-nak még egyelőre köze nincs a tabletpiachoz?
-
#227
fordfairlane
veterán
FTeR
#226
fordfairlane
veterán
És ezt sokan vitatják. Problem? A piac majd beárazza a Microsoft stratégiáját. A Metro koncepció radikális változást jelent desktopon, kábé akkorát, mint anno a Win 3.1-Win95 váltás volt, így természetes, hogy sokaknak nem tetszik. És ez még nincs a piacon, így még igazából nem mérettetett meg.
-
bzoley
veterán
Igen, szerves része, mert legalább egyszer meg kell nyomni rajta a desktop gombot. Amúgy valahogy eltekintesz attól az aprócska dologtól, hogy pont az MS lobogtatta a statisztikáit, hogy a kutya sem használja a start menüt, tehát fölösleges. Akkor miért is kötelező még azoknak is használni, akik eddig is megvoltak nélküle, vagy legalább is alkalom-szerűen használta? Főleg, hogy a desktop "csempén" kívül más hasznos elemet nem tartalmaz(számomra).
-
#224
nXu
tag
trolglodita
#221
nXu
tag
válasz
trolglodita
#221
üzenetére
Én a saját véleményemet mondtam eddig is, és a saját véleményemnek része, hogy nem érdekel, ki miért hisztizik, akkor se, ha kihasználnak valamilyen jogi kiskaput ennek érvényességének alátámasztására. És még a MS a mocskos (az, de nem jobbak mások sem).
-
Misály
addikt
A metro-t fikazok nagy hanyada ugy ir a metrorol (amugy start screen csak metronak nevezik a design-t), hogy valahogy eltekint attol az aprocska dologtol hogy az bizony a rendszer szerves resze... es elkerulhetetlen, ahogyan a 7esben a start menu...
anulu kicsit csalodtam benned
adj neki egy eselyt es rajossz hogy az bizony egy full screen start menu... -
#222
vanye
senior tag
trolglodita
#221
vanye
senior tag
válasz
trolglodita
#221
üzenetére
Mindig az erősebb kutya b@szik. Ha emlékszel rá, anno az Intel is a neki kinéző milliárd dolláros bünti tudatában tett keresztbe az AMD-nek, csak hogy mesterségesen visszafogja az Athlon térnyerését.
-
#220
nXu
tag
trolglodita
#219
nXu
tag
válasz
trolglodita
#219
üzenetére
Nem, nem érdekel a versenyjog. Addig nem, amíg van konkurencia és szabadon válaszhatok aközött, hogy Ubuntut, Süsüt, Mac-et, Windowst vagy bármi mást használjak.
MS-fanboy sem vagyok, dual-bootban ugyanúgy fent van egy ubi nekem is, használom is, de ezt az egészet hisztinek tartom. Ahogy anno az IE ellen is.
-
#40553216
törölt tag
Nem népszerű, hanem domináns, kvázi monopol helyzetben van.(Nem mellékesen ez a helyzet nem a népszerűsége miatt alakult ki.) De tudod mit? Vitatkozz az USA-val. De előbb olvasd el, amit ide is belinkeltem.
Hülye érvek felhozatala elkerülésére pedig már az előbb is felszólítottalak. Úgy látszik, azt sem olvastad el.
De segítek, kivágtam egy részt:"III.
MICROSOFT'S POWER IN THE RELEVANT MARKET
33. Microsoft enjoys so much power in the market for Intel-compatible PC operating systems that if it wished to exercise this power solely in terms of price, it could charge a price for Windows substantially above that which could be charged in a competitive market. Moreover, it could do so for a significant period of time without losing an unacceptable amount of business to competitors. In other words, Microsoft enjoys monopoly power in the relevant market.
34. Viewed together, three main facts indicate that Microsoft enjoys monopoly power. First, Microsoft's share of the market for Intel-compatible PC operating systems is extremely large and stable. Second, Microsoft's dominant market share is protected by a high barrier to entry. Third, and largely as a result of that barrier, Microsoft's customers lack a commercially viable alternative to Windows.
Market Share
35. Microsoft possesses a dominant, persistent, and increasing share of the world- wide market for Intel-compatible PC operating systems. Every year for the last decade, Microsoft's share of the market for Intel-compatible PC operating systems has stood above ninety percent. For the last couple of years the figure has been at least ninety-five percent, and analysts project that the share will climb even higher over the next few years. Even if Apple's Mac OS were included in the relevant market, Microsoft's share would still stand well above eighty percent."
Ez 1999-es helyzet. Akkor még a ppc-s Apple gépeket mind beleszámolva "csak" 80% fölötti volt az MS részesedése a pc-piacon, az Intel-kompatibilis gépek között +95%. Mára ez a teljes (amúgy a 1999-es mennyiségeket nyilván nagyságrenddel meghaladó mennyiségben) pc-piacot nézve 92,5%. Tehát relatíve is nőtt. Az első kiemelés megfogalmazása pedig arra is utal, hogy akkor sem volt (és persze ma sincs) versenyhelyzet.
-
nXu
tag
válasz
#40553216
#211
üzenetére
Értem. Tehát a logika az, hogy az MS népszerűbb, ezért neki nem szabad. A többi nem, ezért nekik igen. Bezzeg ha fordítva van, egyből jönnek a jogvédők.
De tudod mit? Megfordítom a dolgot. A firefox eléggé elterjedt, de nekem nem engedi meg, hogy lecseréljem az ikonját egy kiegészítővel, pedig ő maga ezt megteszi, hiszen ő mondja meg, hogy hogy nézzen ki az a bizonyos tűzróka. Beperelem őket, jó?
-
-
vanye
senior tag
Az. Berobogott az Alma meg a Robot mobil platformra, összeraktak egy Boltot meg Piacot, aztán a hetedik napon megpihentek, és számba vették a királyságukat halastavastól kerek-erdőig bezárólag. A kicsi Picipuha meg hirtelen ott találta magát egy szeles termőföld kellős közepén, évről évre eső a termésátlaggal.
Ettől persze nem kellene a föld kárára halastavat gründolnia meg erdőt telepítenie... -
#40553216
törölt tag
Még szerencse, hogy ilyen kérdésekben nem a fanboyok, de még csak nem is az érdekelt cégek döntenek. Hanem a versenyhatóságok.
És mivel az EU MS-tal kötött megállapodása annak idején tartalmazta a pc definícióját, ez a definíció pedig egy az egyben illik a tabletekre is, így a mobileszközös és a desktop piac (utóbbi maga is részben mobil: net- és notebookok) egybemosódik, emiatt aztán az MS dominancia és ezen keresztül az erőfölénnyel való visszaéléssel kierőszakolt piactorzító hatás megvalósul. Következésképp az MS megint meg fogja ütni a bokáját.
Sem az Android, sem az Apple nem domináns annyira a piacon, hogy emiatt torzulna. Így ne is példálózz ezzel, mert felesleges.
(Érdekes, hogy az MS fanboyok gondolatvilágában fel sem merül, hogy emiatt a dominancia, kvázi monopólium miatt ők is szívnak. Az egyfelhasználós [emiatt értelemszerűen teljes joggal futó] Windows, majd a többfelhasználós lehetőség idején is ugyan úgy teljes admin jogú fiókkal futtatott Windows az oka elsősorban a mai milliós botnet hálózatoknak. Ha 30 évvel ezelőtt normális rendszert csináltak volna, arra építkezve más lenne a mai is. Meg a helyzet is. Volt Unix-licencük is: Xenix néven, és még a DOS- és Windows biztonsági szintjét messze meghaladó átlag Unix-rendszereknél is biztonságosabb verzió is volt (lett) belőle, bár ez már nem az MS időkben.) -
nXu
tag
válasz
#40553216
#207
üzenetére
Miért? Mert a metro és a desktop nem ugyanaz! Metro: leightweight, alacsony fogyasztású appok, ez a közös felület a fent említett eszközökben. Desktop: ahogy eddig.
Munkára senki nem akarja a metrot használni, arra desktop van, ott semmi változás gyakorlatilag (vagyis de, szögletesebb minden és nincs átlátszóság - milyen fontos munkaeszközök voltak pedig, ugye?).
Az IE-s részre nem válaszolok, azt megtettem abban a topicban. A MS fejleszti a rendszert, azt enged meg, amit ő akar. Ha nem tetszik, ne vegyél WOA tabletet. Én se rinyálok, mert nem tudok az androidomra DirectX-es játékot programozni.
Kleinguru: ahogy az is, hogy miért jó és miért nem f*s. De ízlést amúgy nem lehet érvekkel alátámasztani.
-
#40553216
törölt tag
"A MS úgy gondolta - és ebben szvsz nagyon-nagyon igaza van -, hogy megkönnyíti a fejlesztők dolgát úgy, hogy egy programot egyszer megírsz és az fut a laptopodon, a desktop gépeden, a tableteden">Szép történet. Akár még hihető is lehetne, ha...Ha nem az MS-ről lenne szó, és nem történne ilyen. De mivel az MS-ről van szó, így természetesen megtörtént. Emiatt az egész dumád gyakorlatilag fizetett marketingbullshittel ér fel.
Ezzel már te magad is szembesülsz most, mert hiába van nyitva az egyik felületen az IE, ha a másik felületre mész, akkor újat kell nyitnod, ha nem akarsz mindig felületet váltogatni. Miért is van akkor 2 IE, ha "gy programot egyszer megírsz és az fut a laptopodon, a desktop gépeden, a tableteden"? Gyakorlatilag az MS adja ennek cáfolatát. -
fatal`
titán
De desktop felhasználásra mi a francnak fejlesztenénk lebutított, fos metros appokat?
"A MS úgy gondolta - és ebben szvsz nagyon-nagyon igaza van -, hogy megkönnyíti a fejlesztők dolgát úgy, hogy egy programot egyszer megírsz és az fut a laptopodon, a desktop gépeden, a tableteden"
Evvel csak az a probléma, hogy a felület desktop munkára egyszerűen alkalmatlan.
"És most fedeztem fel: szinkronizálás a MS fiókoddal, ez megint nagyon tetszik!"
Ehhez nem kéne metro, semmi köze hozzá.
-
nXu
tag
Metrora nem desktop appot kell fejleszteni, hanem metro appot, épp ez a lényeg.
Igen, valóban, kinézetre elsőre butábbnak tűnik egy megszokott WinForms alkalmazásnál, pedig nem (annyira) az, csak más, szellősebb elrendezésű és az új ablakok helyett itt görgetsz. A MS úgy gondolta - és ebben szvsz nagyon-nagyon igaza van -, hogy megkönnyíti a fejlesztők dolgát úgy, hogy egy programot egyszer megírsz és az fut a laptopodon, a desktop gépeden, a tableteden (és nagyon minimális GUI módosítással a WP8 telefonodon), ami azért nem kis dolog, ráadásul az energiaigénye még optimalizálva is lesz. Még a nagy rivális iOS / OSX sem képes erre (tudtommal, nem értek az alma cuccokhoz).
Az asztali gépen pedig, ahol nem számít a fogyasztás, megmarad a hagyományos asztal hagyományos programokkal. A Start menü eltűnt, de - és itt hangsúlyozom, hogy rólam van szó - én azt amúgy sem igen használtam, max keresésre, az pedig a Metro-val megint logikusabb és még gyorsabb is, szerintem legalábbis. Ezen kívül sokkal inkább testreszabhatóbb, a live tile-ok pedig valóban nagyot dobnak az összképen. Ha az ember rászán 5 percet telepítéskor, nagyon ízlésesen meg lehet oldani, onnantól meg az új programok telepítése után kell csak selejtezni (sajnos, de amint elterjed a W8, ez úgyis megoldódik).
És most fedeztem fel: szinkronizálás a MS fiókoddal, ez megint nagyon tetszik!
Igazából úgy vagyok vele, hogy a Metrot alapvetően egy igen jó ötletnek tartom, ugyanakkor érthető a hőbörgés, hiszen az emberek nem ehhez vannak szokva. Power usernek nem tudom, mondthatom-e magam, de gyakorlatilag az egész napomat gép előtt töltöm, programokat is fejlesztek, és a metró abszolút nem zavar. Naponta ha 2x látom, de mivel berendeztem magamnak, akkor is úgy néz ki, hogy nekem tetszik. Amint megjelenik a végleges win8, már töltöm is MSDNAA-ból.
-
LonGleY
veterán
Az nyilván jó, hogy keveset eszik, és webes szabványokon nyugszik. A scriptes fejlesztési lehetőség is király, pl. a linuxok Gnome felülete is arra alapul (és ott mellesleg át is szabható minden kis eleme igény szerint). De itt inkább arról van szó, hogy ki a fene akar metróra desktop appot fejleszteni, ha az egy lebutított tapi felület?
Nehezen megfogható a kérdéskör, mert nyilván lesz értelme is a dolognak, és persze a desktopra is be lehet valahogy fixálni a windows indulását, ha alapvetően azt használja az ember fia. De akkor mi értelme, hogy kíméletlenül bekúszik a fránya metró? Hiába keressük az értelmét, így ebben a formában a valódi power juzereket és fejlesztőket csak kiakasztja. Nagyon sok évig nem fog eljönni az asztali gépek és a nagy, munkára használatos, nagyfelbontású képernyők halála, bármennyire is erőlteti az MS (merthogy az egész koncepcióban most nem látok mást).
-
nXu
tag
válasz
Rickazoid
#200
üzenetére
Metro DirectX-szel, csak hogy ne feltétlenül JavaScriptre gondolj.
Túl erős? Ez tényleg jó érv, akkor én innentől csak olyan programot használok, ami legalább 1 giga RAM-ot megeszik.Viccet félretéve: ha ugyanazt tudja, akkor miért baj az, hogy egyszerűbb?
Új hozzászólás Aktív témák
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Nők, nőügyek (18+)
- Milyen videókártyát?
- Windows 11
- Ford topik
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Apple asztali gépek
- További aktív témák...
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Játékkulcsok a legjobb áron: Steam
- Játékkulcsok olcsón: Steam, Uplay, GoG, Origin, Xbox, PS stb.
- Jogtiszta Windows - Office & Vírusirtó licencek- Azonnal - Számlával - Garanciával - Nint.hu
- BESZÁMÍTÁS! Microsoft XBOX One S 512GB lemezes konzol + 6db játék garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felváráslás!! Xiaomi 13T, Xiaomi 13T Pro, Xiaomi 14T, Xiaomi 14T Pro
- LG 83C3 - 83" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!
- Eladó Apple iPhone Xs Max 256GB / 12 hó jótállással
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 5000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest