Új hozzászólás Aktív témák

• #146 tony csendes tag

  Új Válasz 2009-12-31 02:12:29 #146

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  tony

  csendes tag

  Sziasztok!

  Lenne egy-két…. táppal kapcsolatos észrevételem.
  Úgy látom(olvasom..nézem..hallom..stb.) nemcsak a vevő,de a gyártók oldaláról is megy a „Watthajhászási Őrület”.Ez kb. olyan, mint a digitális fényképezőgépeknél a „Megapixelháború”….de erre most nem térnék ki.
  Viszont,próbálom megérteni mindkét tábor nézeteit,miszerint,ehhez vagy ahhoz a konfighoz,ilyen meg olyan teljesítményű táp KELL! (publikálja ezt a gyártó is és,olvassa ezt a vevő is-szegény- immáron tudatosulva benne:”ezt kell vennem” !KELL?!Manapság már nem elég egy új rendszerhez 300-as táp….vegyél 500,de még inkább –ha jót akarsz magadnak-6-700W-osat,…..sosem lehet tudni…!
  A dolog úgy alakult, hogy lecserélem máig is kitűnően dolgozó PC-m.(anno nagy segitség voltatok nekem….köszi!).Összeállt az agyamban ( na jó…az agyam helyén…) az elképzelés

  - ASUS P5Q DeLuxe
  - E6300 DualCore (iiigen….ezt…azééé)
  - Geil Ultra 2GB 1066MHz GX22GB8500PDC (2 x 1GB kit) 5-5-5-15(ez is elég nekem, nem játszom)
  - ASUS Radeon EAH4650/DI/512MD3 DDR3 PCIExpress
  - GE-R460-V1 Gigabyte Superb 460W

  A többi motyó megvan: egy 500-as SATA-s Seagate, egy Plextor DVD iró,egy előlapi 6 csatornás Enermax fanspeed szabályzó LCD kijelzővel háttérvilágítással,és 2db 8cm-es venti.Ennyi.Nem több.
  Sajnos egy közeli villámcsapást követően (hiába a szünetmentes meg a villámvédett dugalj elosztó) már nem működött rendesen (nem mindig indult el) a jó kis csifi táp ( HPC-360-102) úgyhogy kivettem egy régi gépből egy Trust 370-es tápot,és azt raktam bele. Bár ne tettem volna. Odalett a csönd,a stabilitás,meg a tuning. Vehettem mindent vissza alapra. Mondtam magamban semmi gond, elő azt a nyavajás Trust-ot, majd én….adok neki.
  Elöször is:
  Valamilyen kapcsolási rajz után néztem,persze nem sok sikerrel,de azért akadt egy pár,főleg régebbi konstrukciók. No meg a sok kapott „lom” táp pl.:egy Chieftec GPS-350BB-101L 12cm venti,ugye most már a HPC-360-102 is ,ez még 8centis és aztán négy db Tronite ATX-550 no ez az igazi gépgyilkos szétrobbant az összes nagyfesz oldalon lévő kondi, még a venti is szénné égett…gondolhatjátok mit kapott a 12V-os ág….plusz még a régebbi modellek 200-tól 300W-ig mindenféle úgy kb. 20db.
  Elég jó kis gyűjtemény jött össze,nem estem kétségbe,mind megmértem ami még jól működött, föltérképeztem a nyákokat a felépítésüket, ami meg nem indult be azt-is-szétszedtem az alkatrészeket azonosítottam ( jó kis TL494, annakidején ebből akartam először autós erősítőt gyártani) melyik mit tud mire való mi a feszültség ill. áramtűrése stb. Egyre jobban belebonyolódtam,és egyre jobban kezdtem nem érteni a dolgokat.
  Mindjárt az elején: Miért is kell ennek a nyavajás tápnak az a bizonyos terhelés, hogy egyáltalán elinduljon?! Ez kapásból hatásfokromláshoz vezet…mindjárt az elején 10W tiplit vesz, hacsak a tápgyártó cégek nem állnak szoros kapcsolatban az ELMÜ-vel . Miért erőltetik a frekvenciamodulációt tápegységeknél …azért a kis hatásfoknövelésért?(TL494…ugye?!....a többi IC amit más cég is használ, azok is ezen az „elven” működnek csak más van az IC tokjára irva), miért nem lehet impulzus szélesség modulációt alkalmazni (pl.:TL 497)? Sokkal könnyebb kordában tartani, a kimenetét szűrni és kevésbé sok a termelt zaj,ill. sztem ezzel megoldható lenne a bekapcsolási előterhelés mellőzése is!(nekem anno sikerült) Vagy lehet,a gyártók nem akarják a kiöregedett PC tápokat az elektronikai amatőr műhelyében látni, ne lehessen egyszerűen tápegységként használni?! Aki meg leleményes úgyis megoldja.
  Másodszor:
  Az összes általam vizsgált tápban (biztos van kivétel is) a tápágak meg a COM is egy adott fóliacsíkra vannak forrasztva!A kábelek belső átmérője,tehát a sodrott réz vastagsága 1mm.(legyen ez durván egy négyzetmilliméter)
  Egy átlagos 550W-os tápot nézve áganként
  +3.3V(narancs) = 4 db
  +5V (piros) = 7 db
  +12V (sárga) = 6 db
  COM = 14 db
  kábel jön ki.
  Ezekből jön ki a nagyáram ( a COM is benne van a „buliban” ugye, mert hát ez egy áramkör).
  A lilákat,fehéreket,zöldeket,szürkéket most hagyjuk, azokon nem folyik „nagy” áram.
  Számoljunk ezekre a kábelekre db-ként 4A-t.(többet én nem mernék,mert túl nagy lenne a feszültség esés a kábel végén 40-50cm,és odalenne a teljesítményünk…aki modellezik elektromos géppel az tudja )
  Nézzük ezt a tápot:
  Névleges adatok:
  U I P db I/kábel
  +3.3V 30A = 99W 4 kábel 7.5 A/kábel
  +5V 32A =160W 7 kábel 4.57A/kábel össz: 500W
  +12V 35A =420W 6 kábel 5.83A/kábel
  …nofene…. Ezek szerint a gyárban sem törekednek az egységes áramvezetékek keresztmetszetére.Valószínűleg direkt terhelik túl és itt most nemcsak a kábelekre gondolok, hogy legyen mindig utánpótlási vevőkör.
  És ez még csak a jéghegy csúcsa.
  A mai alaplapok – mint tudjuk -, a 12V-os ágat terhelik leginkább. Oké. Rendben.
  A 24 PIN-es alaplapi tápcsatlakozóban összesen 2db 12V1-es vezetéket találunk. Ez mondjuk 2x4A=8A azaz max. 96W mehet ide.
  Van ugye még egy táp kiegészítő csatlakozónk is ez 4 PIN-es ebből 2db 12v1.Ez még egyszer 96W.
  Tehát összesen ami mehet az alaplapnak az 2x96=192W ! És ez nem tápegységfüggő!És mivel nincs minden videókártyának plusz kiegészítő csatija,ezért innen kell megoldania a tápellátást,az alaplapról.
  Egy mai alaplap 2db memóriával ( mert ugye azokat is innen táplálja)
  Alaplap: 40W
  Memória: 2x10 = 20W
  Proci: 60W (óccsó kis proci nincs huzva)
  Proc hűtő: 3W
  Ház hűtő: 3W
  Ez már így 126W.
  Maradt 66W-unk a VGA-nak a 12V-os oldalon!
  COM=14x4=56 tehát ennyi az össz. áramunk max.
  Na ettől a sok számolgatástól már nekem is felállt a szőr a hátamon.(de az is lehet ,hogy megőőrültem…).Mindenesetre NEM értem.
  Ja,és a belvilág. Miért van minden tápban „dzsumbuj” átláthatatlan káosz,kábelek egymás hegyére-hátára,ha alkatrész nem fér el akkor odakábelkötözzük!!!?Hát ennél különb elektronikákat látni. És ahogy elnézem ez nem kíméli a nevesebb gyártókat sem.
  Elakadtam tehát a tápegységeknél…most akkor hogy is van ez?...melyiket?...honnan?...hova?...mi?...mennyit tud?...kell-e annyi?...

  Tényleg megőrültem……

Új hozzászólás Aktív témák