Új hozzászólás Aktív témák
-
kenwood
veterán
" pár év múlva már majd nem igazán beszélhetünk dGPU-ukról, egyszerűen azért, mert nem lesznek."
teljesen kizart.
a 4k-s jatekokat meg a 980ti sli sem birja ultran,es itt a mar megjelent jatekokrol beszelunk.
a jatekoknak pedig folyamatosan novekszik a gepigenye,jon az 5k,8k felbontas.A piac persze zsugorodik
a gtx 950 /R9 270 alatti (akkor aktualis) szint eltunhet,de folotte nem alternativa az integralt megoldas. -
-
Az általad linkelt tesztben is csak 40% az előnye (100/71,5) az OC-s 950-nek a sokkal kisebb gyári OC-vel rendelkező 750Ti-hez képest. Ott is kábé kijön a PH eredmény. Az 50%-ra nem mondtam, hogy túlzás, hanem hogy fölfelé kerekítés. A 65%-ra mondtam, hogy túlzás. Igazából annyira nem tűnik nekem fantasztikusnak a 950, 50%-kal drágább a 750%nél,és csak OC-vel hozza ezt a különbséget a 750Ti-hez képest. Na jó, mindegy, ez nagyon off, egyáltalán nem tartozik a cikkhez, még csak nem is Radeon
-
Az én példányomat nem lehetett tunningolni nagyon, csak mértékkel, OC verzió volt. hamar hibázott sajnos Dirty Bomb alatt..Amit én belinkeltem teszt ott 45-50 % a gyorsulás.alaphangon, tuning nélkül.tuniggal 55-60. valóban +5 % erős túlzás volt. Az iponos tesztben szintén Oc verzió a 750 Ti is, tudom , láttam.
-
Az 50 is inkább fölfelé kerekítés, a 65 meg egyáltalán nem passzol, hiszen a 750Ti-t is bőven tudod tuningolni. Szóval a jellemző különbség 40-50%, azt is csak a gyári agyon OC-zett kártyák hozzák az alap 750Ti-vel szemben.
"a turbó órajelet 1188 MHz-ről 1317 MHz-ig emelték fel"
"a turbó órajelet 1188 MHz-ről 1329 MHz-ig srófolták fel"
-
#150
b.
félisten
ggbuffon1897
#149
válasz
ggbuffon1897
#149
üzenetére
most komolyan mit nem értesz abban, hogy miben? Sebességben.50 % alapból, 65 % tunningolva.750 Ti pedig simán kapható. 35 ezer forintért. Ugyan úgy megveheted belépőszintnek, de jelenleg 47 ezer forintért megvehető a 950 ami 13 ezer forint különbség 50-65 % teljesítmény többletért.
960 pedig 59 ezer forintért van , ami azért nem pár ezer forint különbség. 12 ezer forintért ha kell akkor húzok egy kicsit az órajeleken és teljesítményben ott vagyok. jelenleg minden játékhoz elég FHD ben. Nekem fontos volt a 4 K videóhoz a HDMi2.0, ami radeon oldalon egyenlőre nincs belépő szinten. -
#149
ggbuffon1897
őstag
b.
#148
ggbuffon1897
őstag
tuningolni tudtommal a 960-at is lehet, az áruk közt meg pár ezres difi van, de felőlem mindenki azt vesz amit szeretne, akar és tud
én arra reflektáltam, h 950 mennyit fejlődött a 750Ti-hez képest.. Mégis miben? Max annyiban h ez lett valóban a középkategória alja, jóval nagyobb fogyasztással mint "elődje", többségében 50k felett..
-
#148
b.
félisten
ggbuffon1897
#147
válasz
ggbuffon1897
#147
üzenetére
nem kötekedésképpen de mit nem értettél ezen? a 750 Ti belépő szintű kártya volt a gépemben, amit most lecseréltem egy 950 re. Sokat,fejlődött gyorsabb, halkabb.48 ezer forint teljesen jó ár volt érte, főleg hogy a 750 Ti 25 ezerért ment el és még volt rá 1.5 év garancia a 3 ból.
A 950 ről pedig:-baromi jó tunningpotenciál rejlik benne,simán hozza a 960 teljesítményét lényegesen olcsóbban .Esetleg egy teszt , csak hogy lásd miről beszélek.HDMI 2.0 pedig nálam kötelező.[link]A másik hogy hagyjuk már ezt az IGP izét.Most komolyan.ez szerinted nyomós érv? itt van csak a PH-n ez túldimenzionálva ez az IGP dolog, hogy mekkora bika. csak éppen játékra még az is erős kompromisszumokkal jó, akinek meg netezni kell, annak jó az Intel IGP is vagy nem vesz 35 ezerért processzort.. A kaveri meg megint versenyre kelt 35 ezer forintért egy i-3 procival, egy 45-50 ezeres I-5 meg szénné alázza.
Az, hogy szerinted ez fika, meg hogy szerinted azt írtam le mekkora szar az AMD inkább arra utal, hogy nem látsz át az erős sértettségeden. Pedig igazságot olvastál. Pont az a lényege a hozzászólásnak, hogy drukkolok nekik, hogy maradjanak talpon és végre értelmes üzletpolitikával és fejlesztésekkel a jelenben biztosítsanak megfelelő konkurenciát az Nv - Intel párosnak.
-
#147
ggbuffon1897
őstag
b.
#146
ggbuffon1897
őstag
kicsit kötekedésképpen
a 750Ti-nek mi köze van a 950-hez? főleg abban nincs, ami a legnagyobb erőssége volt, pl a fogyasztásban, ráadásul az árazásának köszönhetően az ember akkor inkább áldoz még +4-5ezret és vesz egy 960-at..szval úgy önmagában nem nagyon vágom annak a kártyának a létjogosultságát a piacon, de nyílván a már említett marketing el fogja majd adni..A témánál maradva: szerintem kicsit túldimenzionáljátok ezt az AMD mekkora sz*rokat pakol le az asztalra című történetet, pontosabban ti ugyanígy áldozatai vagytok az Intel&Nvidia gerillamarketingnek mint az egyszerű, hozzánemértő user, aki valóban csak annyit lát bolt polcain, h Intel meg Nvidia.
A legfontosabb ár-érték arányról nem is beszélve.
Csak egy kis ízelítő: egy Kaveri 30-35k míg a vele IGP erőben (tehát nem CPU-ban) egál konkurens Broadwell 110k..előbbit a legtöbben legyintették, utóbbi éljenzést vált ki, h milyen fantasztikus az Intel..uez sima cpu vonalra: fx 8320 volt kb 35-40k anno, i7 meg indult 80-90ezernél..teljesítményüket figyelembe véve megéri a majdnem 100-120%-os árdifit? aligha hinném (itt most nem azt vontam kétségbe, h az Intel jobb, mert az egyértelmű)..
-
#146
b.
félisten
tranceplanet
#145
válasz
tranceplanet
#145
üzenetére
Lehet így is látnia dolgokat, meg lehet úgy is, ahogy mi látjuk Szerintünk( szerintem) az AMD a nagy jövőbemutató dumáival építette ki maga köré ezt az imázst amit te is képviselsz, ami valójában egy másik normális cégnél, mint az Nv vagy az Intel a háttérben folyik és kész működő tényként találkozol vele, mint vevő, mikor kihozzák.
Ilyen jövőbeni fejlesztéseket minden GPU, APU és CPU fejlesztő folytat a háttérben , nem pedig a vevőin tesztel majd valamikor és a fejlődésre bízza, hogy adott termék jó lesz e vagy sem. Lásd buldózer- fx széria.Még most is emlékszem mekkora hihetetlen várakozás előzte meg a terméket, ment ez a fajta jövőbefejlesztő marketing és sajnos maga a szaksajtó is elhitte a dolgokat. Elemeztek, hogy az Intel mekkora szarban lesz majd mostantól. Erre megjöttek az első tesztek és néhol egy I-5 procival is pariban volt a csúcs proci. (amúgy az akkori felső kategóriás I7- 860 a mai napig simán húzható 3,8-4 GHz-ig és pariban van a mostani AMD pocikkal teljesítményben simán ) Persze azóta eltelt pár év, a buldózer azóta sincs sehol az Intelhez képest.Nyugodtan folytathatott volna a háttérben fejlesztéseket az AMD kis léptékben , olcsóbban és közben pedig odafigyelve a jelenkori követelményekre. Mindig kihoz egy egy remekül sikerült sorozatot, mint pl a 7950 volt a jelennek, hogy szerezzen magának vásárlókat és megfelelő konkurenciát biztosítson. Közben meg fejlesszen a háttérben és kísérletezzen magának ahogy illik és kell. majd ha működik valami és szükség van rá kihozzák , ne a vásárló várja otthona csodát és reménykedjen, hogy az amúgy közepes teljesítményű terméke majd ettől és ettől megtáltosodik.Sajnos évek óta ez megy és mindig várják a csodát a vörös oldalról, mert az ő termékük remek, csak a körülmények szarok természetesen.Amúgy nekem nem lenne velük semmi gondom, simán vennék tőlük kártyát, ha nem ez lenne a stratégiájuk évek óta, ami. Nekem akkor kell a teljesítmény mikor valamit megveszek. Nv-nél ez van. beteszed a GTX 950 kártyát a gépbe, látod hogy mennyit fejlődött a 750 TI hez képest és még hűvös is, halk is. Fülig ér a szám. most és ekkor.
-
#145
tranceplanet
addikt
b.
#144
tranceplanet
addikt
Ha mindenki így gondolkodna mint ti, akkor mi lenne a fejlődéssel? ... Intel például miért erősít IGP fronton? ... Ide még nagyon sok kérdést le tudnék írni, megtehetitek helyettem, mert ti is tudjátok ezeket a kérdéseket. Nvidia a biztos mára épít, az AMD pedig mer nagyot lépni, ami sokszor nagyon kockázatos, ha úttörő akarsz lenni, bátornak kell lenned. Persze senkit sem kell félteni, a profit fontos tényező, ami mindennek a hátterében áll.
-
#144
b.
félisten
[CS]Blade2
#129
válasz
[CS]Blade2
#129
üzenetére
Minden kommented kb olyan , mintha én írtam volna őket az én gondolataimmal. hax
Amúgy totálisan igazad van mindenben amiket leírtál. Szerencsére több neves IT. oldal is hasonló véleményen van. -
LordX
veterán
Már eddig is ketté volt választva, csak nem CPU-GPU választásban, hanem szerver-konzumer vonalon.
És akkor jön a mérnök, hogy hé főnök, el kéne dönteni, hogy (mittudomén) mekkora legyen a local data share. Ha nagyobb lesz, akkor bonyolultabb/gyorsabb/több kernelt lehet futtatni 1 CU-n (szerveres főnök - éljen), ellenben kicsit többet fog fogyasztani (mobilos főnök - akkor maradjon kisebb). Erről szól az egész átszervezés, hogy átláthatóbb legyen a működés.
Fogadni merek jön a CPU-s részleg is, csak még megvárják a Zent, hogy nehogy elcsesszék a fejlesztését a célhoz ilyen közel, mert ott nagyon szarban vannak a munkagépekkel.
-
Mindent szépen megcáfoltál, csak éppen a pénzügyi helyzetük nem éppen azt igazolja , hogy ezek mekkora nagy sikersztorik..
Amúgy én megrögzött NV párti vagyok, de drukkolok nekik, hogy sikerüljön normális konkurenciának maradnia, mert az árak leszorításásra szükség van a középkategória kiszorulásával...Így könnyebb lesz befektetőket találni, egyszerűbb lesz a pénzforrásokat külön kezelni. Valószínűleg így megszűnik az, hogy az egyik vonalról el kell vonniuk pénzt, hogy a másik működjön. Így a 2 szegmens jól elkülönülő részlegenként tud majd gazdálkodni a bejövő tőkével, akár az új befektetők bevonásával is. ( + gondolom könnyebb az üzleti magánszférát is így betartani, ha éppen egy befektető bele fog látni a Radeon group működésébe, az AMD gyökérnovalába nem lát be. Ésszerű húzás szerintem és még jól is működhet a dolog.
-
leviske
veterán
válasz
#10691584
#87
üzenetére
Pontosan.
(#88) LordX: Ezt ki mernéd jelenteni a négy-ötévvel későbbi termékekre is? Csak mert azt én se állítottam, hogy a GCN ne maradhatna közös alap 2017-18-ig. Csak azt, hogy hosszabb távon nem kizárt a GPU és APU vonal külön választása. Lévén egyiknek a fő feladata a grafika, másiknak meg a compute és nem kizárt, hogy idővel az APU-k fogják jelenteni a FirePro termékskála alapját.
Más észérvet nem látok arra, hogy miért választanának szervezetileg szét két, ennyire alapvetően egymástól függő részleget. Mert azt nem hinném, hogy pont akkor döntött volna a cég a Fusion projekt törlése mellett, mikor a Microsoft és az Intel is elindult az irányba. (Meg hát már a Raven Ridge-től is sokat várnak mind otthoni, mind professzionális piacon.)
-
#139
Ciccuka
veterán
Komplikato
#136
Ciccuka
veterán
válasz
Komplikato
#136
üzenetére
Ez csak kezdeti lelkesedés lehet. Hosszútávon kicsi az esély, hogy előnyükre válik.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
HalasKYO
#134
üzenetére
Gondolom a VR miatt be akarnak invesztálni, és ezért kellett ezt meglépni.
A fejlesztések kiértékelése döntés kérdése. Például a VR itt lesz Q1-ben és PC-n csak az AMD-nek van rá csomagja. Felhasználói szemmel szerintem ez nem előremutató, hanem elvárás.A Mantle nem épül be a Vulkánba. A Vulkan épül a specifikációira. Nem ugyanaz.
A Mantle-t olyan dolgokra használják, amelyeket nélküle nem lehet megoldani (most LiquidVR). Ez a jövőben is így lesz.
A HSA egy alap platform, ami azt a célt szolgálja, hogy a gyártók egységesíthessék a hardverek fölötti virtuális rétegeket. Sosem fogod látni, hogyan működik. Csak futni fog a program.Már több olyan program van, ahol ez megvalósult. Konzumer szinten pl. Libreoffice. [link]
-
#137
Petykemano
veterán
HalasKYO
#134
Petykemano
veterán
válasz
HalasKYO
#134
üzenetére
Én azt olvastam Pl a Hsa-ról - de nyilván majd az opencl és c++ programozók megcáfolnak - hogy "az amd nem tudja visszatenni a Hsa dzsinnt a palackba, az arm irányából (qualcomm) mindenképp érkezni fog".
Igazából a Hsa-t csak a megfelelő szoftverek hiánya gátolja. De lóg a levegőben egy java 9, ami elvileg Hsa támogatással fog érkezni. Szerintem nem véletlenül kerülnek xeonokba is már igp-k. És nyilván az se, h pont az intel demózta a multiadaptert.
Aztán majd meglátjuk.
Az apunak igazából nem az az eredeti célja, h játssz rajta, hanem pont a hsa. De szerintem a nagyobb igp kapacitást a következő három dolog gátolja:
- hsa szoftver. Enélkül nem gigantikus számítási kapacitást nyersz, csak egy Integrált belépőszintű gpu-t
- abból mondjuk lehetne nagyobb, erősebb, csak meg kéne oldani a memóriasávszélesség növelésének kihívását (ddr4, dcc, hbm, stb)
- ha az egyéb teljesítményre ható szűk keresztmetsztek feloldódtak, akkor még Mindig gond a chip mérete és fogyasztása. Erre nyilván a finfet (esetleg az fdsoi) lesz a megoldás. -
HalasKYO
aktív tag
És mi a véleményed erről az átszervezésről ?
Jó irányba halad az AMD-(Ati) RTG?
Lehet még belőle potens konkurencia, vagy a fejlesztések megint túl előre mutatóak ?Én nagyon szeretném ha még egyszer lenne olyan formában az AMD mint az Athlon XP-s P4 Prescott időkben, de tartok tőle, hogy ez egy nagyon fantáziadús illuzió.
Ha már konkurenciát tudnának állítani, hogy az intel is összekapja magát az nagyon jó lenne.
Van erre esély ?
HSA, mantle ?
Mantle, ha jól tudom Vulcan-ba épül be, így lényegében lesz belőle valami, a HSA-ról ne igen látok gyakorlati használatot.Mikor várható ténylegessen az az idő mikor egy APU- együtt dolgozik az Cpu-gpu rész ?
-
#133
Abu85
HÁZIGAZDA
oldschool_01
#108
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
oldschool_01
#108
üzenetére
Milyen jó, hogy én sosem írtam tesztet az FX processzorokról.
Én egyébként az APU-kat ajánlottam, nem az FX procikat. De az APU-k közül is az SVM-es opciókat, mint a Kaveri.
Mellesleg az FX-8150 teszt a procit nem ajánlotta. De ezt le is írtuk benne. Elsődlegesen az árral volt a baj, bár ott volt egy kis félreértés is, hogy túl magas árat kaptunk rá, de ezeket azt hiszem le is írtuk a cikkben. -
Raysen623
addikt
-
válasz
Raysen623
#130
üzenetére
Az apple akkori pillanatnyi készüléke azonnal, korlátozások nélkül használható volt
nem volt semmiféle ígéret a jövőnek, hogy most ugyan még szar, de majd egyszer jó lesz. Ballmer meg nettó hülye volt, és nem látta, hogy mit kér az akkori jelen.Összekevered a forradalmit a korát megelőzővel.
-
#130
Raysen623
addikt
[CS]Blade2
#129
Raysen623
addikt
válasz
[CS]Blade2
#129
üzenetére
"Az Apple és az Nvidia azok a cégek, akik mindig is arra mentek, hogy a felhasználó elégedett legyen a cuccal akkor, amikor megveszi. Ez a két cég pontosan a jelenre készíti el a termékeit."
NV igen, Apple nem
Akkor lenne igaz almáéknál a felvetésed ha már lett volna bőven érintőképernyős kijelzővel szerelt okostelefon a piacon, DE nem volt. Így ők is a jövőre terveztek, és elég nagyot is kockáztattak. Mai napig az hozza leginkább a sikert az alma cuccoknak, hogy valami egészen elképesztő marketing áll mögötte. A vásárlók többségét ez meg is győzi, mert ugye valóban "szerethető" termékeket készítenek. Hosszabb távon aztán eldől mennyire is jön be valójában a vásárlónak a cucc. Neked nem jön be, nekem bejön. -
#129
[CS]Blade2
addikt
Raysen623
#128
[CS]Blade2
addikt
válasz
Raysen623
#128
üzenetére
Az Apple és az Nvidia azok a cégek, akik mindig is arra mentek, hogy a felhasználó elégedett legyen a cuccal akkor, amikor megveszi. Ez a két cég pontosan a jelenre készíti el a termékeit.
Pontosan tudja az Nvidia, hogy mi kell a játékosoknak, ők sokkal inkább benne vannak a témában. Mintha maga az Nvidia is játszana az új címekkel. A játékkészítők felől pedig biztos lehet benne mindkét cég, hogy a játékkészítő úgy fogja megírni a játékot, hogy mindkét cég kártyáin fusson, mert egyébként sokkal kevesebbet tudna eladni belőle. Az Nvidia részesedése úgy tudom most sokkal nagyobb. Ha olyan funkciót használnak, ami miatt Nvidián rosszul menne a játék, akkor a potenciális vevők 4/5-e kiesik a körből. Ha olyat, ami mindkét cég kártyáján megfelelő a játék szempontjából, akkor majdnem mindenki potenciális vevő lesz a játékra. A két cég aktuális kártyája mindig merőben eltérően működik, de az teljesítmény végül haszonló. Innen ered, hogy van, ami az egyiknek jobban fekszik, és az a másikon hátrányos. Amit felhoznak pánikkeltő hírek, azok ezekből állnak. Olyan megoldás, amit abban a formában hülye lenne 1 játékkészítő is használni, mert a saját eladásait kaszálná el. Az Nvidia nem szórakozik ilyenekkel, amíg nincs rájuk szükség. Amikor már számított a tesszaláció, akkor lett jó hozzá a kártyájuk, és nem előbb.
Én nem szeretem az Apple termékeket, csak a szifon 3-al találkoztam, mikor kolléga megkért, hogy töröljem ki a telefonkönyvet belőle, és nem találtam olyan menüpontot, hogy az összes törlése. Egyesével kellett kitörölni, állítólag valami app kell hozzá, hogy tudja ezt a funkciót. De azt mondják a használói, hogy könnyű kezelni, azért is szeretik az amerikaiak, mert az 1.0-ás user is elboldogul vele. Elhiszem, hogy így van.
Viszont az érintő kijelző sem jött volna be, ha kapásból nem működik megfelelően a telefonokon. Az amerikaiak akkor visszavitték volna, és rájuk borítják az asztalt. -
#128
Raysen623
addikt
[CS]Blade2
#126
Raysen623
addikt
válasz
[CS]Blade2
#126
üzenetére
Emlékszel még mit mondtak az első iPhone-ra? Maga a nagy Steve Ballmer is halálra ítélte, sőt kiröhögte a terméket mondván még egy keyboard sincs rajta. A végeredményt jól tudjuk. CPU oldalon ez nem a legjobb példa, DE az AMD szerintem leginkább ott kúrta el, hogy azt hitte a hw majd eladja magát (Apple mindig is komplex megoldásokban gondolkodott). Hát nem így lett, most csinálhatják a Zen-t amiről majd elválik mire lesz elég.
A VGA piac azonban megint más tészta! Itt most kissé megfordították a dolgokat: előbb kialakították a keretrendszert, közben fokozatosan készítik hozzá a hw-t. Azt meg ne mondja nekem senki, hogy az NV nem állt neki, mert ők is belehúztak a DX12 és Vulkan API miatt. Lehet már több olyan fejlesztésük is van, amiről még nem is tudunk. Én ugyanis nem tudom elképzelni a hirtelen váltást az architektúrában, ami elsőre maga a tökély lenne. Ettől függetlenül kellő marketing miatt ez sem fog működni AMD-nek. Meg lehet nézni mit művelnek a zöldek. Bemegyek egy számtech boltba és nem látok kirakva AMD VGA-t, csak NV van a polcokon. Rákérdeztem van-e, mire azt felelték persze, de a raktárban. Ez vagyok én, meg te. Az átlag azonban mit lát meg elsőnek? Hát persze hogy azt veszi meg. -
#127
GeryFlash
veterán
[CS]Blade2
#126
GeryFlash
veterán
válasz
[CS]Blade2
#126
üzenetére
,, Mintha azon akadnának ki, hogy miért nem mennek a lovak benzinnel, mikor még mindenkinek lovaskocsija van, de GCN lovaskocsit úgy akarják beállítani, hogy az majd egyszer csak autóvá válik a jövőben, és nem kell azokat a lovaskocsikat majd lecserélni autóra."
Made my day
-
#126
[CS]Blade2
addikt
#10691584
#122
[CS]Blade2
addikt
válasz
#10691584
#122
üzenetére
Akkoriban ment a tömérdek hsz., hogy most akkor 8 magos vagy 4 magos a 4 modulos, és végül abban maradtak, hogy igen, az AMD 8 magosnak mondja, és a cikkekben, tesztekben is végül 8 magos lett. És ez mellé ment, hogy azért nem ér sz*rt sem, mert nem tudja kihasználni semmi a 8 magot, de vegyétek, mert ez a jövő. Sokan elkönyvelték, hogy 4 mag mindig jobb, mint a 2, a 8 mindig jobb, mint a 4 vagy 6. Inkább a bull-t vegyétek, mert az 8. Bedőltek a marketingnek, és bevették, hogy ez később jobb lesz, ami nagy hiba. Az informatikában ezzel lehet a legjobban tökölődni magad. Majd lesz hozzá program, majd lesz hozzá csoda driver, majd írnák hozzá játékokat, miközben az leggyorsabban elavuló dolgok egyike a pc hw.
És a mai napig újra és újra bedőlnek, most épp a Nvidia maxwell nem jövőbe mutatása a téma, olyan problémákkal szemléltetve, ami látszólag létezik, mert olyan dolgot akarnak a maxwell-en, ami teszem azt csak 3-4 év múlva lesz terítéken. Mintha azon akadnának ki, hogy miért nem mennek a lovak benzinnel, mikor még mindenkinek lovaskocsija van, de GCN lovaskocsit úgy akarják beállítani, hogy az majd egyszer csak autóvá válik a jövőben, és nem kell azokat a lovaskocsikat majd lecserélni autóra.
-
#10691584
törölt tag
Lehet egyedül vagyok ezzel, de engem éppen ez a "jövőnek fejlesztés" (jó nagy késésekkel) a 3Dfx szitura emlékeztet. Sok jó dolgot kitaláltak (SLI, AA jut most eszembe, meg persze ott volt a glide, de volt több dolog is) viszont kötötték az ebet a karóhoz, hogy a 32 bites leképezésnek még nem jött el az ideje, jó lesz a 16bit is. Aztán végül kihoztak jó drágán és túl későn egy rétegterméket, ami akkorra már nagy általánosságban meghaladott volt (egy átlag felhasználónak legalábbis) ugyanakkor akár 5 kártyát is összeköthettél belőlük, meg egyéb nyalánkságok/fícsörök. Végül az nVidia bekebelezte őket és (szerintem) úgy 2005-2006-ig a tőlük megszerzett szelemi tőkéből élt (aztán lehet rosszul tudom, vagy rosszul emlékszem, nem tegnap vót..) Szóval ez a "minden pénzt beleölünk egy jövöbemutató gigaprojectbe" történet azzal a hátulütővel, hogy menet közben elapadnak a bevételek a "konzumer" oldalon, mert az emberek elégedetlenek.. ez nem először nem jön be én szerintem a történelemben (nem hardveres/más fronton csak hasonlatként, bár minden hasonlat sántít valamiben: Anno volt hangszer fronton egy Westone nevű japán cég, ami annyira a tökélyre/minőségre ment rá, hogy az ár/érték arány felborult, mert egy jottányit nem engedtek a kommersznek, illetve nem spóroltak ki semmit, mint a többi gyártó, viszont az egész cucc baromi drága volt az átlagnak. Bele is buktak mint állat, viszont arra jó volt a dolog, hogy ha most szerzel egy ilyen hangszert, földhöz verheted magad, meg ritka is) Amit viszont tényleg sosem értettem, hogy AMD miért nem mozdult ARM irányba. Elvégre a mobil vonal hozza évek óta a a konzumer vásárlópiac tömegeit és egy ideig még valszeg ez is marad a tendencia. Továbbá, az ARM dizájnok licencelése sem feküdte volna meg annyira a gyomrukat, hogy ne érné meg, ráadásul azok már kész dizájnok, amikhez "csak" hozzá kelene nyúlniuk. Az ő tapasztalatukkal/GPU tervezési szellemi tőkéjükkel, szabadalmaikkal mittomén.. meddig tartott volna összehozni egy nV-éhez hasonló mobil lapkát ARM alapokon
Az OpenCL-hez nem nagyon értek, de az valahogy feltűnt, hogy a 2008-as debütálása óta egy-két (erősen kérdőjeles hatásfokú/minőségű/hasznosságú) fecske kivételével nem igazán került bele a mindennapi mainstream környezetbe.. És 2008 (sem) tegnap volt
Még maga az alkotója, az Apple is szép szolidan kihátrált mögüle és csinált helyette/mellé egy MetAL-t szóval nemistudom.. nekem elég mekegősnek tűnik az egész szitu. -
Béééla
őstag
válasz
#10691584
#122
üzenetére
A probléma még akkor is a következő: AMD felvázol egy jövőképet jövő hétre, és már holnap bemutatja az első verziót, ami még semmire sem jó.
Mondom úgy, hogy az APU-féle jövőképet, az OpenCL-t és a terveiket megváltóként várom.Csak míg egy Microsoft zsebből kivárja, amíg kiforr a vacka (Windows Mobile --> Phone 7-8-8.1 töketlenkedés, és a 10 még nincs a kezünkben, a droid vonalon a Jelly Bean pedig már egész jó volt, iOS-t nem tudom)
addig az AMD nem teheti meg, hogy a jövőre épít. Sokkal inkább a földön kéne járniuk.
Már csak az lenne a legnagyobb húzásuk, ha nekiállnának ARM alapú APU-kat gyártani úgy, hogy egy "normális" linux disztrót nem tudsz rá megnevezni, és a WinRT-t is elmeszelték... -
#122
#10691584
törölt tag
[CS]Blade2
#121
#10691584
törölt tag
válasz
[CS]Blade2
#121
üzenetére
Valahogy rosszul emlékszel én szerintem. Vagy nem olvastál "akkoriban" elég figyelmesen. Töredelmesen bevallom, sosem kajoltam az AMD procikat/APUkat valamiért, de ezekre a cikkekre én is emlékszem és bizton állíthatom, hogy nemkicsit túlzol/torzítasz (bocs az őszinteségért) Éppenhogy kihangsúlyozták, legalábbis itt, hogy az a 8 mag nem az a 8 "hagyományos" mag, inkább valamiféle turbózott/hibrid hyperthreadingként fogható fel, ha felfogható valaminek egyáltalán (mert addig ilyen nem nagyon volt) Ha jól emlékszem éppen Oliverda írt akkoriban egy eléggé terjedelmes cikket, amiben kihangsúlyozta ezeket és azt is, hogy az intellel (és az addigi csodavárással) összevetésben csúnyán alulteljesít, de "majd" a piledriver" (meg az alacsonyabb csíkszél/magasabb órajelek stb) javulást hoznak. Hát nem így lett, az tény, de ezt a bradpitt bull megjelenésekor még a rosseb se tudta előre, max az AMD mérnökei.
-
#121
[CS]Blade2
addikt
solfilo
#117
[CS]Blade2
addikt
Bedőlt annak, hogy a bulldozer bulldozer, és nem bobcat. Akkoriban az volt a mese, hogy az valós 8 magos, és azért nem jön ki a dupla ereje (vagy azért tud csak fele annyit, mint amit beharangoztak, azért nem veri el a i7-et, sőt még a 45K-s i5-t sem), mert a windows 7 egy elavult sz*r a jövő technikája bulldozerének, és minden program 1 szálat használ, de ez hamarosan a jövőben megváltozik, mert jön a windows 8 a jövő feladatütemezőjével, és a jövő programjai, amit minden fejlesztő már az AMD jövőbe mutató bulldozer cpu-jára ír. A jövőben nem kell erős 1 szálas teljesítmény, meg úgy önmagában nem nagyon kell x86 cpu teljesítmény, mert itt a nagyszerű Llano APU 30.000Ft-ért IGP-val megoldja az előtte keményen x86 CPU teljesítmény igényes feladatokat, csak a jövő programjait kell megvárni, ami mindjárt megérkezik, addig is nyugodtan vegyétek, tényleg mindjárt itt vannak a jövő programjai. Vegyétek, mert nagyon jövőbe mutató. Két PH-s tag szajkózta annó az összes ilyen témával kapcsolatos topicban, és rengeteg embert átb.tak vele.
Akik 30.000Ft-ért vették a Llanot, a gyakorlatban Athlon II X4 teljesítményt kaptak dupla áron. Az IGP nem segített a CPU-nak számolni. A mai napig nem segít szinte semmiben, ezért ezek az emberek a mai napig ott ülnek előtte, és várják hogy végre megtáltosodjon, mert itt azt ígérték nekik. Ahol segít, ott bármelyik IGP is segítene és bármelyik dVGA, ahol be lehet fogni segíteni, ott gány munkát végez az IGP, hogy időben legalább hamarabb meglegyen.
Azóta sem érkezett el a jövő, még mindig x86 teljesítmény kell a mai programokhoz is, még mindig majdnem mindent a CPU számol. Az APU-kat még mindig benchmark programokkal és játékokkal tesztelik, külön a CPU-t és az IGP-t, mint, amikor fizikailag is külön voltak. Ja...még mindig meg kell fizetni a teljesítményt.
-
#120
FragMaster
addikt
oldschool_01
#104
FragMaster
addikt
válasz
oldschool_01
#104
üzenetére
"fanatikusok-elvakultak kedvéért APU"
-
#119
hugo chávez
aktív tag
Petykemano
#97
hugo chávez
aktív tag
válasz
Petykemano
#97
üzenetére
Nem az Apple-nek külön, hanem a dGPU-nál jóval nagyobb piacot jelentő SoC-gyártóknak összességében. Oda meg nem az extrém teljesítmény az elsődleges, hanem az alacsony fogyasztás a fontosabb, tehát arra optimalizálták a node-ot.
Egyébként időrendben az események:2012-ben derült ki, hogy csak egy node lesz: [link]
2014 elején kezdődött a 20 nm-es node-on a tömeggyártás: [link]
Nem sokkal később röppent fel a szóbeszéd, hogy nem lesz jó a node GPU-khoz: [link]
Egy hónappal később az, hogy az Nv valüszínűleg, az AMD pedig már biztosan nem számol 2014-ben a 20 nm-rel: [link]
Itt már lehetett nagyon erősen sejteni, hogy 20 nm-en nem lesz GPU. Hát ennyi.
-
#117
solfilo
veterán
oldschool_01
#116
válasz
oldschool_01
#116
üzenetére
Pedig szerintem nyugodtan hagyatkozhatsz a prohardver tesztjeire. Fentebb linkeltek is megmutatták, hogy mit tud a Bulldozer és mit nem. De elfogadom az álláspontod, ha így érzed, akkor így érzed. Ha kevés neked egy FX-8150, akkor kevés. Peace.
-
#116
oldschool_01
csendes tag
solfilo
#114
oldschool_01
csendes tag
Igazad van! Azóta nem tekintem a PH!-t irányadónak. És azóta tanácsolom mindenkinek hogy Abu-t ne tekintse irányadónak. Jó amit ír, de mindez csak PR. A magánvéleménye/szakmai véleménye hiányzik belőle. Kritizálni az AMD-t is kellene, nem csak a többi piaci résztvevőt kellene.
Pedig jó lenne, ha csak a PH! cikkek alapján kellene tájékozódni.
S azért vettem FX-t, mert bíztam benne, hogy hosszú távon tartós lesz. (WIN8 ütemező) Hát nem így lett. -
#115
oldschool_01
csendes tag
Raysen623
#113
-
#114
solfilo
veterán
oldschool_01
#111
válasz
oldschool_01
#111
üzenetére
Szerintem jobb nem hírek, hanem tesztek alapján venni számítógépbe alkatrészt.
A frissített ütemezőt tesztelte a Prohardver:
"Mindent összevetve elmondhatjuk, hogy akinek Bulldozer-alapú processzora van (vagy lesz), az nyugodt szívvel telepítheti a frissítéseket, bár annak pozitív hatása jelen esetben különösen alkalmazásfüggő."(#112) oldschool_01: Ha két szálas programokat használsz, akkor minek vettél FX-et? Kb az első tesztek óta tudni lehet, hogy kevés szálon jelentősen elmaradnak a konkurenciához képest.
-
#113
Raysen623
addikt
oldschool_01
#112
Raysen623
addikt
válasz
oldschool_01
#112
üzenetére
Én egy FX-4170-el csapatom a GW2-őt és olyan szépen fut mint állat. Ettől függetlenül már cserélnem kellene a procit mert korosodik, de akkor vehetek tápot is mert az is idősödik. Igazából azzal kellene kezdenem, minden más csak utána
-
#112
oldschool_01
csendes tag
Raysen623
#110
oldschool_01
csendes tag
válasz
Raysen623
#110
üzenetére
Az I7 azért lett volna jobb választás így visszamutatva, mert 1 szálon gyorsabb. Szal 1-2 játék:
Guild Wars 2, Marvel Heroes 2015. 2 magnál nem esznek többet. 30 FPS helyett 31-el tolhatnám (helyesírási hiba javítva) őket, fele annyi fogyasztás mellett. És a winzip is gyorsabban ment volna! Igaz, semmit nem tömörítek.
De ez a 31FPS valszeg 2-3 év múlva is meg lenne, ellenben a mostani 30-al szemben, ami ki tudja meddig lesz még. (DX12csodát meg hagyjuk meg a hanyatló nyugat ópiumának!) -
#111
oldschool_01
csendes tag
solfilo
#109
oldschool_01
csendes tag
http://prohardver.hu/hir/amd_fx_markanev_bulldozer_e3.html?stext=8150
S még taglalva volt 1-2 cikkben, hogy a WIN7 feladatütemezőjére kell 2 frissítés, ami nem tette meg a kellő gyorsulást, de a WIN8 már kellően támogatni fogja a bulldozer procikat (ami nem jött össze)
De ezeket a cikkeket nem találom, de meglesz! -
#110
Raysen623
addikt
oldschool_01
#108
Raysen623
addikt
válasz
oldschool_01
#108
üzenetére
Ha 1-2 játékkal játszol akkor minek az i7?
Melyik játékok azok ha szabad kérdeznem? -
#109
solfilo
veterán
oldschool_01
#108
válasz
oldschool_01
#108
üzenetére
Nem tudom olvastad e az itteni FX-8150 tesztet. Ha megnézed, a megjelenés pillanatában is 50k-ért, de inkább alatta ajánlja a cikk. A grafikonokról is szépen le lehet olvasni, hogy mit tud a proci. Szerintem semmi agymosás vagy hitegetés nincs benne.
"A cikk írásának időpontjában idehaza nem érhetőek még el az új processzorok. Ennek ellenére a tesztelt FX-8150 $245-os ajánlott fogyasztói árát soknak gondoljuk. Az X6 1100T ajánlott ára jelenleg $205. Szerintünk az FX-8150-ért is ez az árcímke lenne a reális, mert így, talán mire ideérne, 50 000 forint környékén válna megvásárolhatóvá idehaza. Ilyen ár mellett bizonyos esetekben még éppen ajánlható lenne, de aktuális formájában egyelőre nem az."
-
#108
oldschool_01
csendes tag
Raysen623
#107
oldschool_01
csendes tag
válasz
Raysen623
#107
üzenetére
Anno 55k körül volt a proci, mint AMD, mint Intel vonalon. AMD-nél még felírom költségnek a 15k-s CPU hűtőt, mert a gyári fostaliska. Alaplap terén kb. egyforma áron volt mindkettő, RAM terén AMD követelte a 1866MHz ramot, amit spóroltam 1600-ra. Intel vonalon 1333 Mhz elég lett volna.
Árban pedig csak a Proci van benne. Anno. AMD proci +hőtű+kb. 5JMFT. és Core7 2700K-val lettem volna gazdagabb 8150 helyett.Fps huszár nem lennék, hisz 1-2 játék amivel játszom. De bosszant, hogy agy mosott vagyok, a hitegetés miatt. -
#107
Raysen623
addikt
oldschool_01
#106
Raysen623
addikt
válasz
oldschool_01
#106
üzenetére
Most nem azért, de amikor még én vettem az AMD cuccomat, akkor annyi pénzért nem kaptam volna jobbat Intel oldalról. Egy i5 kb 1,5x annyiba került. Alaplappal meg többivel nem számolok mert nincs értelme. Manapság 2x-es az árkülönbözet, értelme meg nincs kivéve ha fps huszár vagy.
-
#106
oldschool_01
csendes tag
JanR
#105
oldschool_01
csendes tag
Azért, mert nem regisztráltam sok-sok éve, és írok kommenteket minden percben, azért olvasom/olvastam a PH-t elég rég óta.
És igaz, nem Abu írta a cikket, de a PH teszt-hírek miatt vettem olyan AMD konfigot, ami mégsem lett világszám! Pedig amennyibe került Intel cuccot is vehettem volna, jobb teljesítménnyel. Szal mint vásárló/felhasználó szaksajtót szeretnék nem pedig marketing cuccot. És ennek az agymosásnak jelenleg Abu85 esetében az élfronton van.
-
#105
JanR
addikt
oldschool_01
#104
JanR
addikt
válasz
oldschool_01
#104
üzenetére
Azt aruld el nekem, hogy miert kell mindig Abu-t fikazni? Ujonc letedre, ugy irsz, mint aki itt van sok eve, es ismeri Abu irasait.
-
#104
oldschool_01
csendes tag
oldschool_01
csendes tag
Vajon Abu85 milyen gyorsan szokik át az Advanced Microsoft Devices (AMD) istenítésére?
Szavazatokat várom!
Remélem összekapja magát végre az AMD, és olcsón jót árul, nem pedig átnevezést drágán, vagy Fury-t még drágábban árul!
Prociban (fanatikusok-elvakultak kedvéért APU) pedig a megfelelő helyre teszi a marketing a termékeket, teljesítményben és árban is.
-
#101
Z10N
veterán
Ł-IceRocK-Ł
#81
Z10N
veterán
válasz
Ł-IceRocK-Ł
#81
üzenetére
Ez evidens. Ezzel a valszoddal viszzatertunk a loop elejre, szoval semmi ertelme nem volt leirni.
-
Okés, akkor a hotel-es tesztben ezek szerint a Radeon a jobb.
Viszont nézd meg a többi GPGPU tesztet, van több, ahol a Maxwell a gyorsabb.Persze, nem kétlem, hogy az AMD GPGPU téren jobb a Maxwell-hez képest, de ha a fogyasztást is a képbe vesszük, akkor szerintem nincs akkora különbség a kettő között, mint ahogy azt sokat beállítják.
Olyan hangulat van a PH!-n, hogy a GCN mennyire szuper GPGPU-ban, a Maxwell meg a béka feneke alatt van. A tesztek alapján viszont a Maxwell sincs olyan nagyon lemaradva, hogy ne legyen tényező a témában, mégha a CUDA-t nem is számoljuk.Egyébként ez a támogatottságtól is függ. Nézz végig minél több GPGPU renderer-t 3dsMax-hoz, Maya-hoz, stb.-hez.
90%-uk nV-n megy jobban, még akkor is, ha OpenCL-ben írták. -
#97
Petykemano
veterán
Cifu
#86
Petykemano
veterán
Hát pont ez az, hogy ilyen piaci arányok mellett nem biztos, hogy a piackövető magatartás visz valahová. Ezt írtam is, hogy hát vagy igen, vagy nem. De az biztos, hogy - rövidtávon - a dirigálás, az innoválás költségesebb, mintha meghúzod magad.
Tegyük hozzá, hogy az AMD nincs benne a top20 IT cégek sorában. És így vitte át a low-level api változásokat.
Csak sajnos tényleg úgy van, hogy a nagyobb, tőkeerősebb cégek, ha mammutként mozdulnak is, pont piaci erőfölényük, tömegük miatt könnyebben aknáznak ki olyan lehetőségeket is, amiket nem ők hoztak létre. (Addig meg ugye nyilván piaci erejükkel igyekeznek gátolni a változást)Ennek megfelelően nem csodálkoznék, ha a Pascal brutálisan jó lenne majd aszinkronban.
(#92) hugo chávez
Lehet akkor, hogy a történet úgy igaz, hogy a TSMC 20nm-e az elsősorban Apple-nek készült, nem GPU-nak, vagy az Apple elvitte az összes kapacitást, ezért még ha jó lett volna, akkor se lett volna érdemes kapacitásra várni. A GF-é meg jó lett volna, ha lett volna. -
#92
hugo chávez
aktív tag
Petykemano
#83
hugo chávez
aktív tag
válasz
Petykemano
#83
üzenetére
"állítólag a fijit is 20nm-re tervezték eredetileg, és azt is vissza kellett portolni 28nm-re, ezért lett ilyen félkarú, amilyen. Ez persze ellentmond Abu azon állításának, ami szerint az összes 20nm annyira semmirekellő volt, hogy nem lett volna értelme áttérni rá, mert nem nyertek volna semmit."
Nincs itt szerintem ellentmondás. Amikor elkezdték tervezni a Fiji-t, még simán nem tudhatták azt, hogy nem lesz jó a 20 nm-es node a high performance chipekhez. Szóval 20-ra tervezték, aztán jött a hidegzuhany menet közben, amikor kiderült, hogy tényleg nem is lett jó és ezért maradniuk kellett (az Nv-vel együtt) 28 nm-en.
-
LordX
veterán
Valahogy kétlem, hogy fele annyit fogyaszt a 980 Ti, mint a Fury X: [link]
Egyébként DP elég fontos fícsör tudományos körökben, de hogy másik példát mondjak, az ütemezője masszívan jobb a GCN-nek (OoO sorok, párhuzamosan több kernel is tud futni), így nem áll üresen a fél GPU, ha épp egy kisebb feladathoz érsz.
-
-
LordX
veterán
Szerintem esélytelen. A GCN marhajó számításra, és teljesen jó grafikára. Igen, az nV Maxwell jobb grafikára (legalább is teljesítmény / W mértékben), de az meg gyengébb compute-ra. A grafkártya alapvetően jó bizonyos típusú feladatokra, mert ugyanazt kell csinálni, mint egy shaderben; mást meg nem is akar csinálni egyik se.
Inkább az a baj, hogy az eddigi szervezet kapitális hülyeség volt; múlt szerdáig nem volt unit, aki egyben felelős lett volna a GPU és CPU tervezésekért (CPU még mindig nincs; tippre megvárják a Zent vele).
-
#86
Cifu
félisten
Petykemano
#83
Cifu
félisten
válasz
Petykemano
#83
üzenetére
Csak egy dolgot lehet itt még "támadni"...
Igazából nyilván piackövető magatartás helyett második helyről dirigálni, piaci trendeket meghatározni nem könnyű, és még annál is költségesebb.
A másik megoldás, hogy megállsz ott, hogy "csak" hozod a formát, és követed az első számú szereplőt. A gond, hogy ezzel végképpen nincs esélyed kitörni a szürkeségből, és pláne teljesen esélytelen vagy a versenyre. Márpedig az AMD pénzügyi befektetés is, mióta kiment a tőzsdére. Szóval a részvényesek nem azt akarják látni, hogy az AMD újra beéri azzal, hogy licencelt Intel vonalon próbál olcsó alternatívát nyújtani. Ez alapból bukó is lenne, hiszen az Intel már akkora, hogy kvázi azt csinál a piac szereplőivel, amit csak akar.
Ilyen körülmények között a piac második szereplője, pláne ha anyagi problémák is gyötrik, nem is tehet mást, mint próbál előre menekülni, és olyan technológiákat letenni az asztalra, amikkel az élvonalban maradhat.
Ahogy le is írtad, nem a tervekkel van a baj, "csak" a megvalósítással. Az Intel, ha jól rémlik, jó két évtizede kezdte el a gyártást és a tervezést egy fedél alatt végrehajtani, hogy minél gyorsabban tudja a gyártástechnológiába átültetni a terveket. Az AMD-nek lehetnek szép tervei, de amíg a gyártástechnológiában ki van szolgáltatva, csak imádkozhat, hogy szerencséje legyen. Az elmúlt pár évben persze a felsőbb hatalmak nem igazán fogadták kegyeibe a kis piros céget...
-
#10691584
törölt tag
"Amúgy meg kinek van hirtelen annyi pénze (meg az azutáni kutatásokba, fejlesztésekbe nagyjából annyit nyomni mint az intel)?"
Mondjuk annak az Apple-nek, amelyik ezentúl AMD/ATI grafikus chipekre épít és eddigis ledobált olyasmiket az asztalra, mint az "eslő" (na jó, második, mert ugye végülis a Xerox Parc csapata találta fel) grafikus interfész, WebKit, OpenCL, legutóbb a MetAL, és persze az olyan elhanyagolható apróságok, mint az "okosmobilos" és tablet forradalom
Kb. mellényzsebből kipengetnék tegnapra és még maradna pár potya dodó néhány ország lomplett fölvásárlására én szerintem. -
#83
Petykemano
veterán
Cifu
#62
Petykemano
veterán
Kétségtelen, hogy az AMD a felhasznált technológiákban nincs hátrányban, sőt, előremutató, sok esetben iránymutató. Szokszor vetik is a szemére, hogy ha nem arra költene, hogy valami újdongágot mutasson, amire még nincs, vagy csak rétegigény van, hanem beállna piackövetőnek, akkor nyereségesebben tudna működni. Hát persze vagy igen, vagy nem.
De az kétségtelen, hogy az utóbbi időben kevés technológiában vagy szoftveres környezetben elért előnyét, vagy letett innovációját tudta monetizálni.
Igazából nyilván piackövető magatartás helyett második helyről dirigálni, piaci trendeket meghatározni nem könnyű, és még annál is költségesebb. Ha csak a saját technológiád van, ami lehet akármilyen innovatív, ha nincs tőkéd / súlyod a piacot befolyásolni (aka intel), vagy ha külső technológiáktól is függesz.(lásd: GF problémák sora)
Ha már a gyártástechnológiánál meg a CPU-knál tartunk, abban a GF tényleg mindent "elkövetett", amit csak lehetett, hogy gáncsolja az AMD CPU-k sikerét. A 32nm-es SOI szar volt, ezen jött ugye ki a bulldozer, ami nem hozta, amit vártak tőle, csak kb két évvel később, de akkor már késő volt. Aztán a 28nm-es SOI-t a GF elkaszálta, lett helyette 28SHP, ami bulk, ezen sikerült valahogy kiszenvedni a kaverit késésekkel és alacsonyabb órajelekkel, magasabb fogyasztással, de erre már FX termék nem is épült. Aztán lett volna GF 20nm is, de azt is kidobta a GF, ezért az eredetileg 20nm-re tervezett Carrizo mehetett vissza 28nm-re állítólag a fijit is 20nm-re tervezték eredetileg, és azt is vissza kellett portolni 28nm-re, ezért lett ilyen félkarú, amilyen. Ez persze ellentmond Abu azon állításának, ami szerint az összes 20nm annyira semmirekellő volt, hogy nem lett volna értelme áttérni rá, mert nem nyertek volna semmit.
Pedig egyébként az FX széria akár azzal a 95-125W-os fogyasztással excavator magokkal és azzal a 5Ghz körüli frekvenciával, amit csak bődületes fogyasztással sikerült elérni a 9XXX-esekkel, még ma is versenyképes lenne. Csak ehhez egyáltalán nem áll rendelkezésre megfelelő node - már évek óta.Az AMD-nek a Mantle/DX12 húzás bejönni látszik. A HSA sajnos egy másik történet.
-
#80
Z10N
veterán
Ł-IceRocK-Ł
#67
Z10N
veterán
válasz
Ł-IceRocK-Ł
#67
üzenetére
A piaci verseny visszaesese nem egyenlo az egyik fel megszunesevel. Az mondjuk igaz, hogy egyik sem tesz jot a vasarloknak. Velemenyem szerint pont ezt akarjak most ezzel a lepessel ellensulyozni.
-
Annó ezzel az APU irányvonallal akartak befűteni az intelnek (meg talán az nVidiának is), de aztán saját maguk vesztek rajta. Persze, hogy erre halad a világ. Szokásos menettrend. Ők kitaláltak valamit, ami akkoriban még nem érett meg a piacra, aztán mire piac feldolgozta, addigra a konkurencia lelépte őket ebben is.
-
#78
Komplikato
veterán
DithenS
#59
Komplikato
veterán
Szerintem ez ebben a formában sületlenség. HA gyártástechnológiában nem maradnak le egy kanyarral, akkor most 14/16 nanos Fuji lenne, ami reggelire megenne mindent és über fogyasztással, meg itt lenne a Zen. Szerintem az időzítésekkel meg a rosszul felmért tereppel volt a bajuk, de ott nagyon.
-
Cifu
félisten
@Solten: A Nokiával is évekig kollaboráltak, oszt ott sincs semmi előrelépés, mióta átvették a mobilágazatot...
@[CS]Blade2: minthogy valaki a olcsó alsó-középkat. VGA-jával optimalizált, pazar grafikájú játékokkal játszana, miközben elég 10 évente új VGA-t vennie.
Akad ilyen azért... (nem az AS
nity-ből kell kiindulni folyton )A 30K-s apu pedig akkor fog 10x gyorsabban számolni, mint egy 300K-s cpu, amikor már a víz és a szemét is elfogy a földön.
A 300K-s CPU nem hogy 10x, de 2x sem gyorsabb játékok és átlagos felhasználás (netezés, szövegszerkesztés, stb.) terén, mint a 30K-s APU.
Sosem adnák 30K-ért, hogy utána 10 évig ne tudjanak semmit eladni neked.
A teljesítmény viszont kb. felesleges átlagos felhasználás terén. Már egy G2220-as vagy A8-as CPU is untig elég átlagos felhasználásra. Elég volt 3 éve, és elég lesz 3 év múlva is. Ez nem tíz év, de a korábbi 2-3-4 éves ciklusok drasztikusan lelassultak, nincs indok a cserére. Ez pedig nem csak CPU-ra, VGA-ra is igaz. Egy Radeon 7850-el ma is nagyszerűen eljátszol MGS V-el, közel maximális felbontáson. Én a 7950-essel, kis tuninngal pedig teljesen maxon. Ez pedig még Dx11... Ha a Dx12/Vulkan behozza azt, amit ígér, akkor legalábbis a GCN tulajoknak még 2-3 évig nem kell cserén gondolkodni ideális esetben. Elég szép jövőkép. Csak nem a gyártóknak...
Nem véletlen, hogy az AMD is úgy vádja a VR elterjedését - ott olyan teljesítmény igény lép fel, hogy valóban szükség lesz a legerősebb procira és VGA-ra. Vagyis lesz indok a gépfejlesztésre.
-
#73
[CS]Blade2
addikt
csongi
#69
[CS]Blade2
addikt
Nem fog semmi ménes szétszaladni, de olyan lesz, hogy életben fogják tartani, mert a többieknek sem érdeke, hogy csődbe menjenek. Ez a hír arról szól, hogy egy részleg elkülönül. Más cég is csinál ilyet, pl. A Ferrari kb ugyanígy elkülönítette tavaly a F1-es versenyrészleget.
Viszont fontos, hogy nincs harc meg munka semmilyen célért. Nem lesz optimalizáció, az nem éri meg. Mennyiségre mennek, nem minőségre. Valamint időre! Ezért sincs semmi optimalizálva. Rengeteg idő lenne.
Előbb lesz vízzel vagy szeméttel működő autó, minthogy valaki a olcsó alsó-középkat. VGA-jával optimalizált, pazar grafikájú játékokkal játszana, miközben elég 10 évente új VGA-t vennie. A 30K-s apu pedig akkor fog 10x gyorsabban számolni, mint egy 300K-s cpu, amikor már a víz és a szemét is elfogy a földön.
Minden marad a régiben. Ha véletlenül sikerülne akár az AMD-nek ilyet csinálnia, akkor azt arra használná fel, hogy egy olcsón elkészített cuccot, amit egyébként 30K-ért is megérné eladni, 400K-ért árulná, és a különbözetet zsebre vágná. Sosem adnák 30K-ért, hogy utána 10 évig ne tudjanak semmit eladni neked.
A játékfejlesztőket úgy kell elképzelni, mintha unisex ruhákat készítő cég lennének. Az előző ilyen cikkben pl. arról volt szó, egy noname cég csinált valamit (rózsaszin tangeszt), és azt lehet, hogy a férfiaknak(Nvidia VGA tulajok) nem fogják tudni eladni, mert rájöttek, hogy a rózsaszin tangesz nem áll jól a férfiakon, és lehet, hogy csak nők vennék a terméküket. A cég kérte az Nvidiát, hogy csináljanak valamit, hogy jól álljon nekik. A Nvidia pedig szólt a cégnek, hogy inkább farmer rövidnadrágot csináljanak.
-
#06658560
törölt tag
Nem tudom te hol nézted ezt, de az Opel sem teljesített jól a válság alatt. Különben Bochumban sem lenne most temetői hangulat. Az Insignia is maximum újságíróék körében teljesített jól, a fontos piacokon egyáltalán nem. S bizony mindig is amerikai pénzből élt, mert egyedül képtelen volt.
-
#70
Namelesske
addikt
Namelesske
addikt
Leválik a Radeon az AMD-ről
-
csongi
veterán
Ajjaj.
Valami disznóság van a háttérbe, nagyon kíváncsi lennék a valós tőkés és részvényes teljes állományára jelenleg.
Most mikor végre annyi harc és munka után látszik a cél, végre lesznek új apik, végre lehet egységes ez is, és elkezdenek írni rá programokat, mikor végre az optimalizáció megmutatná mire is képes. Most szalad szét a ménes. Remélem csak a linecek miatt kellett ez a lépés, és nem a feldarabolás eladás a cél. Ha az utóbbi, akkor kapaszkodjunk. Lesz AMD de fejlesztés semmi, életben tartják, mert akkor az X86 piac nem marad egyszereplős. Nem véletlen erőlködik Intelbácsi a mobilpiacra ennyire az X86-al. És az esem véletlen, hogy az AMD megoldásai sehol nem találhatóak, pedig vannak. Ha az új APIK valóban működni fognak, akkor kiderülne, hogy a szuper erős CPU-nak és a szuper erős árának jelentősen csökkenne a létjogosultsága. Így szépen A konkurencia egyeduralkodó lesz, persze hivatalosan lesz még AMD de csak papíron, éppen csak életbe tartva.
De nem legyen igazam!! -
#65
Z10N
veterán
Ł-IceRocK-Ł
#63
Z10N
veterán
válasz
Ł-IceRocK-Ł
#63
üzenetére
Nem hinnem, hogy ez bekovetkezik. Fentebb tobben taglaltak a miertjet. Arrol van szo, hogy hazon belul kulonszerveztek es igy anyagilag is mashogy lehet finanszirozni, akar kulsosoknek is. Az RTG nem fog eltunni, viszont az AMD-nek a ZEN-nel okosan kell guritania, kulonben nagyon szorult helyzetben lesznek.
-
#63
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Ha radeonék beadják a kulcsot, megnézhetjük magunkat.
-
Cifu
félisten
AMD magának köszónheti.Azt a kis pénzét is halott ötletekbe ölte.
Lássuk csak:
APU-k, GPGPU-s IGP, HSA -> jelenleg mindenki ebbe az irányba halad, még a nagy konkurens Intel is.
HMB memória -> az nVidia is erre tér át a jövőben, az AMD konkrétan előnyben van.
Radeon GCN család -> A Dx12 / Vulcan céljára ideálisak, a szakma ebbe az irányba halad.Szóval milyen halott ötletekről is beszélsz? Konkrétan az AMD inkább adja a trendeket, mint követi...
Meg aztán ott a csomó fejlesztés és kutatás,sok pénzt el vitt aztán semmi sem lett belőle.
Melyikekre is célzol pontosan? Lásd fent...
Alapból az elherdált pénzt a dvga-s üzletágra kellet volna költeni.
Ahogy alant is írtam, a probléma annyi, hogy a jövő nem a dVGA-é, illetve csak a felső régióban.
Aztán a procik terèn is jól lemaradtak,nem is értem.
Nem tudsz róla, milyen gyártástechnológiai problémák miatt ragadt 28nm-en az AMD? Akkor nem csodálom, hogy nem érted... Jó szokszor ki lett már beszélve itt a PH!-s híreknél...
2016ban jön a Zen elvileg de ennek is már kettő éve legalább kint kellene lennie.
Mert a kockázatos fejlesztések nem járnak rizikóval? Miért nem? Egyébként a sokkal, de sokkal jobb anyagi helyzetben lévő, és saját gyártókapacitással rendelkező Intel is éppen most botlott meg a Tick-Tock rendszerében. Nyilván a saját gyártókapacitással nem rendelkező, anyagi gondokkal küzdő AMD majd nem találkozik problémákkal...
Aztán jöhetne az igp meg minden miegymás.
Jöhetne? Az AMD per pillanat még üt és vág IGP terén, az Intel volt e téren elmaradva, és lassan hozza be a lemaradását...
-
bteebi
veterán
válasz
Medocsabi
#16
üzenetére
Ennyiből még ez egyáltalán nem következik, valószínűleg spekuláció az egész. Amúgy meg egy többé-kevésbé illikvid papírt könnyű megrángatni
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. Felfelé és lefelé is. Remélem nem lesz holnapra -10-15%-ban...A hírből meg csak annyi pozitív, hogy lesz valami nagyobb változás, ami elvi síkon akár még jól is elsülhetne, de a trendek alapján ez nem túl valószínű. Szerintem nem kell túl sok évet várni arra, hogy a grafikai üzletág önálló legyen, vagy esetleg felvásárolja egy befektető...
-
MongolZ
addikt
válasz
#06658560
#56
üzenetére
Nem. Pont az Opel volt kb. az egyetlen ága a GM-nek, amelyik jól teljesített még a válság alatt is. Az Opel a GM helyi menedzserképzője, a sok idióta amerikait ide küldik, hogy okoskodjanak, hasonló feladatokat kapva: növeld a hatékonyságot 10%-al. Minden évben. Aha. És aztán csodálkoznak, hogy elpattan a húr.
-
DithenS
senior tag
AMD magának köszónheti.Azt a kis pénzét is halott ötletekbe ölte.Meg aztán ott a csomó fejlesztés és kutatás,sok pénzt el vitt aztán semmi sem lett belőle.Alapból az elherdált pénzt a dvga-s üzletágra kellet volna költeni.Aztán a procik terèn is jól lemaradtak,nem is értem.2016ban jön a Zen elvileg de ennek is már kettő éve legalább kint kellene lennie.Aztán jöhetne az igp meg minden miegymás.
-
Gyuri27
félisten
Az amd az atival együtt ér pénzt. Külön-külön nemigazán.
Másrészről a vállalatot a lincenszek, kereszt licenszek miatt trükkösen kell megvenni.
Persze ha az amd ezzel akarta felnyomni az árat talán sikerült.Amúgy meg kinek van hirtelen annyi pénze (meg az azutáni kutatásokba, fejlesztésekbe nagyjából annyit nyomni mint az intel)?
-
-=MrLF=-
senior tag
Szerintem sem leányvállalat, csak belső átszervezés: [link]
Raja Koduri - Senior Vice President and Chief Architect, Radeon Technologies Group
Nála meg maradnak az CPU+APU-k?
Jim Anderson - Senior Vice President and General Manager, Computing and Graphics Business GroupMajd meglátjuk biztos pontosítanak, ha látják hogy nagy az értetlenség.
-
MongolZ
addikt
Az Opel nagyon rossz példa, mert pont a GM fojtogatta addig, amíg problémák lettek. Az Insignia volt egy hatalmas mérföldkő, nem az autó miatt, hanem hirtelen személetet váltottak.
(#36) Z_A_P: Már 2 hónapja rebesgetik ezt. A tőzsde össze-vissza ugrál, utólag meg a közgazdászok megmondják, hogy miért ugrált. Előre, meg aktuálisan természetesen nem tudják megmondani.
-
Én elolvastam, és egyáltalán nem látom benne, hogy *nem* leányvállalatról van szó, ahogy azt sem, hogy igen. Elég bullshitesen van megírva ahhoz, hogy mindkét változat beleférjen. Jelen helyzetben nekem logikusabbnak tűnik a leányvállalat - nem azért, mert a Radeon "rosszul teljesít", hanem egyszerűen mert növeli a rugalmasságot.
-
#06658560
törölt tag
Mivel fordítva is igaz, nem biztos- hisz neki a tartalékai miatt kevésbé fájna egy ilyen mutatvány, plusz a bérgyártás plusz pénzt is hoz neki, ideig-óráig ki tud tartani. Worst case kiadja a jelszót: Welcome Itanium!
Aki viszont megveszi az AMD-t, annak nagyon kell az x86 licensz.Applet kivéve nem biztos, hogy más tudna finanszírozni egy ilyen időszakot. -
#06658560
törölt tag
Két korlát van jelenleg, s meg is fog maradni. A chip nem lehet korlátlanul nagy kiterjedésű, s így a fogyasztása sem mehet az egekbe, mert nem lesz fizikailag hely honnan elvezetni, túl forró ponttá fog válni. (Vagy jönnek a nagyon extrém hűtések, mindenkinek négycsillagos Gorenje fagyasztó lesz a számítógépe. Plusz a notik miatti fogyasztáscsökkentési igény is tendenciózusan erősödik. A dGPU vonalat, illetve az APU DGPU-val támogatását pedig az adatmozgatási problémák okozzák- mert más a sávszél PCI-e-n, mint az L1-3 cacheig, s a RAM-ig, valamint a késleltetés is, így a hibrid rendszerek, APU+dGPU ezzel fokozottan küzdenek, kihegyezve még inkább fognak, amit a kódoknál is figyelembe kell venni.
-
-
Én arra tippelek, hogy az a befektető cég be akart fektetni az AMD-be, pl. a VR miatt, esetleg amiatt, hogy most van a padló közelében az AMD, és most lehet rajta legkisebb befektetéssel, legnagyobbat lendíteni.
Viszont mivel őket csak a GPU rész érdekli mint befektetés, ezért kellett kialakítani egy külön üzletágat.Egy másik oldalon olvastam valami olyat is, hogy az AMD-n belül nagyon szét volt tördelve a GPU-k fejlesztése, így nem volt túl hatékony a működés, és ezen kellett változtatni.
Ez is tök logikus szerintem.A harmadik, hogy a dx12 hajnalán kezdik belátni, hogy a jelenleginél sokkal mélyebb integráció nem kifizetődő, pláne nem ilyen kis cégként, így jobbnak látták konzervatívabb, de biztosabb utat járni, mint a jövőbe rohanni, és ezért választották le cégen belül a GPU ágat.
-
LordX
veterán
Valami nem kerek, olvassátok már el a sajtóközleményt. *Nem* arról van szó, hogy kiszervezik leányvállalatba a "rosszul teljesítő grafikát" (ja, végül is csak mindegyik konzolt ők csinálják), csak a belső struktúrát szervezik át. Már az árulkodó lehet, hogy az újonnan kinevezett igazgatóhelyettes fogja a RTG-t vezetni, aki az elnök/vezérigazgatónak jelent. Szóval nem akarnak eladni semmit, nem keletkezett új leányvállalat, nem választanak le semmit semmiről, egyszerűen megjelent az RTG a cég struktúrájában: [link]
Egyébként meg érdemes megnézni az eddigi belső felépítését a cégnek: Eddig volt egy compute/business graphics meg egy embedded/custom unit (meg a standard operation / marketing / stb. egységek). Ami kapitális hülyeség, mert ki tervezi ekkor a GPU-t? Na, ezt javították meg, csináltak egy grafika unitot. Nem lennék meglepve, ha megszületne lassan egy "CPU" unit, a compute/business graphics + embedded/custom unit (elveszítve a CPUt és GPUt) meg vinné az integrációt (HSA és társai).
-
Ha jól értem, akkor létrehoztak egy leányvállalatot, aminek egyelőre 100%-át birtokolják. Ez valóban lehet annak az első lépése, hogy felturbózzák és eladják, meg lehet több más dolognak is. A befektetői csoport képbe kerülésével inkább egy tőkeinjekció optimalizálásának tűnik rövid távon, hosszú távra egyéb opciókat is megteremtve.
-
Duck663
őstag
De akartak, mindent meg is tettek, de az Intel elkaszálta. A jövő a SoC-oké, pár év múlva már majd nem igazán beszélhetünk dGPU-ukról, egyszerűen azért, mert nem lesznek.
Az autós vonal az egy ipari felhasználás, nem PC-s. Teljesen más.
Nincs ebben semmi ellentmondás, a Mantle kihasználásához nem kell a Khronos, hanem az kell, hogy azok akik PS4-re fejlesszenek áthozzák a fejlesztéseiket PC-re és ennyi, ehhez megfelelő szerződéseket kellett volna kötni.
A Physx nem sikertörténet, mégis az nv kedvére manipulálja vele a piacot, lásd bármelyik Physx-es játék, CPU-n egy szál és slussz. Anno amíg az Ageia kezében volt a dolog, a CPUk folyamatosan versenyképesek voltak a Physx-es kártyákkal, a CPU-k mennyit is fejlődtek? Most nézd meg a régi játékokat, van amelyik diavetítés a Physx miatt. Abból a szempontól sikeres, hogy sikeresen szét trollkodják vele a piacot, lásd 82% dGPU piaci részesedés.
-
JanR
addikt
Ha pénzügyileg együtt maradnak és gyakorlatilag az új Radeon üzletág az AMD egyik divíziója lesz, akkor nem annyira "leválás", inkább csak próbálják jobban elkülöníteni az AMD-től a Radeonokat. Vagy én gondolom rosszul?
Azért arra kíváncsi vagyok, hogy igazából mi lehet a háttérben. De ha nem a cikkben írt spekuláció, akkor úgy is megtudjuk éveken belül.
-
Cifu
félisten
Ugyanúgy életképtelen, mint az nv a PC-n, hiszen x86 nélkül kiszorulásuk csak idő kérdése.
Miért is? Az nV sose gyártott x86 procit, max. alaplapi chipsetet, de abból az üzletből kiszált ugye. Azóta meg tök jól elvan a dVGA vonallal, ahol persze, ahogy írtam, én azt várom, hogy hosszú távvon a középszintig csak IGP lesz.
Most az nV az ARM és embedded feladatra öszpontosít, nevezetesen az autókra, a Tegra vonal jelenleg nagyon ebbe az irányba tör ki.
A Radeonok versenyképesek, még most is jobb, okosabb termékeik vannak mint az nv-nek, csak épp senki sem használja ki ezeket...
Vs.
Elég megnézni miket művelnek, ingyen odaadják a Khronosnak a Mantle-t, ingyen! adják az nvnek a HBM licenszet! Most komolyan már.
Egymásnak ellentmondó vélekedések. Ahhoz, hogy minél jobban kihasználják a GCN-t, ahhoz az kell, hogy minél többen használják a Mantle-t ki, hogy lehetséges ez? Például úgy, hogy a Khronos szabvánnyá teszi azt! Igen, igyen adta oda, de nézd csak meg, hogy is járt a piac a fizetős / zárt szabványokkal? A PhysX talán sikertörténet szerinted? Szóval nagyon is érthető az AMD döntése e téren...
-
Duck663
őstag
válasz
t72killer
#22
üzenetére
Felvásárlás szóba sem jöhet, az AMD nem tudná, az nv nem teheti, a VIA-t sem vehették meg, pedig nagyon szerették volna. Itt csak fúzió jöhet szóba, a két cég összeolvadása. Abba nehezebb belekötni. És erről az Intel is meggyőzhető lenne, ők megkapnák a RTG-ot, ha hagyják őket összeolvadni. És ennyi.
-
t72killer
titán
Megaztán az NV nem volt túl olcsó már akkoriban se. Jelenleg az nv piaci kapitalizációja az AMD 10x-ese, úgyhogy inkább az NV venné meg az AMD-t ezek szerint. Hogy mit szólnak mindehhez a versenyhatóságok, nem tudom. Elméletileg át lehet verni rajtuk, mert az intel erősen jelen van grafikus fronton és ugye ő a fő x86 szabadalomtulaj, nekik lenne egy alkalmasint hatékonyabb versenytársuk (
). -
Duck663
őstag
válasz
t72killer
#13
üzenetére
Szerintem meg épp az nv a felbujtó. Minden tréfa nélkül. Anno amikor a felvásárlás történt, akkor a két cégben gondolkoztak, majd az ATI-t vették meg, de közben kiderült, hogy az nv x86 híján nem fog tudni piacon maradni PC-s vonalon. Akkor az AMD-n belül valószínűleg nagy volt a vita ezzel kapcsolatosan és gondolom maradtak még a cégen belül azok akik inkább az nv felvásárlását támogatták volna. Azzal, hogy az nv pert vesztett az Intellel szemben és nem foglalkozhatnak x86-al egyértelmű lett a helyzet. Vagy hosszú távon ki kell vonulniuk, mert a SoC-ok átveszik majd a terepet, vagy valahogy x86-hoz jutnak. És ez éppen egy út ahhoz, ott vannak még az nv trollok az AMD-n belül, hát tönkreteszik, kiszervezik, szétverik az egészet,m hogy aztán egy fúzió létrejöhessen.Hiába van ARM, az nincs PC-n, hiába is terveznek bármit, azzal nem fognak PC-s piacot hódítani.
(#17) Cifu: Ugyanúgy életképtelen, mint az nv a PC-n, hiszen x86 nélkül kiszorulásuk csak idő kérdése.
A Radeonok versenyképesek, még most is jobb, okosabb termékeik vannak mint az nv-nek, csak épp senki sem használja ki ezeket. Szerinted, ha a konzolokban nem AMD chip lenne, akkor ma még beszélhetnénk AMD-ről?
Elég megnézni miket művelnek, ingyen odaadják a Khronosnak a Mantle-t, ingyen! adják az nvnek a HBM licenszet! Most komolyan már.
Simán el tudom képzelni, hogy 3-5 év múlva az Intel felvásárolja a Radeon TG-ot, míg az AMD az nv-vel fúziónál. Mindezt látva...
-
#18
FragMaster
addikt
Plazmacucci
#12
FragMaster
addikt
válasz
Plazmacucci
#12
üzenetére
Miért?
-
Cifu
félisten
@Solten: Isten ments, az M$ sajnos a mobilpiacon már megmutatta, mennyire nem fekszik ez a fajta beolvasztás...
@kymera: A Cyrix-et a VIA vásárolta fel végül is. A VIA kvázi a legkisebb x86 procigyártó, akihez képest még az AMD is "nagy"....
Duck663: A Radeon kvázi életképtelen lenne magában szvsz, és előbb-utóbb elhullva az nVidia-t hagyja dettó egyeduralkodónak a dVGA téren.
Az nVidia-nak ott van az ARM licence, és ő ezzel jól el is van. Kvázi felesleges számára az x86 piac, az Intel-el szemben még egy közös AMD-nV párosnak sincs komoly esélye.
Itt persze van egy pár kérdőjel, miért vették meg anno az ATI-t? Miért nem a Radeonnal törnek előre?
Mivan? A Radeon az ATi dVGA családjának a neve...
Miért teszik az egész vállalat létét kockára, és miért tették tönkre a Radeon vonalat?
He? Az AMD az integrált SoC-ok és a HSA felé halad, ilyen proci van a két legnagyobb játékkonzolban, és ezzel vannak jelen jó idege a desktop és a laptop vonalon is.
Kétség sem fér hozzá, hogy tönkretették! 18%-os a piaci részesedése, holott piacvezetők is lehetnének.
Lehetnének, de ahhoz jó és versenyképes termékeket kell az asztalra tenni. Az AMD pedig bukdácsol e téren, mert erőltették az IGP vonalat. Ami valljuk be, mára kiderült, hogy a jövőkép az x86 platformon is, az Intel is ebbe az irányba fordul. Szóval ha nem erre koncentrálnak, akkor a Radeon vonal elsatnyulna, hiszen a belépő kategóriának már most sincs igazán értelme, és a jövőben várhatóan a középkategória is el fog tünni, de legalábbis elkorcsosulni.
@t72killer: Mert a Windows ARM ága olyan jól muzsikál, nem?
Márpedig desktop, szerver és laptop vonalon is azért a Windows a meghatározó Op. rendszer jelenleg (igen, szerver vonalon a Linux sem elhanyagolható).@Gyuri27: A SAAB autógyártó talán sose fog már felállni abból a helyzetből, amibe került. Az Opel pedig csak azért, mert a hatalmas GM konszern egyik (legnagyobb) európai "lába". A GM pedig nem hagyja, hogy összeroppanjon. Ha nem lenne az Opel mögött a GM, akkor feltehetően már valaki megvásárolta volna, vagy pedig felszámolásra kerül...
-
Gyuri27
félisten
Logikus és pénzügyileg világos. Mint látod a részvények ára felfelé mozog.
Ha marad minden a régiben kb mindegy.
A válság idején (pár éve) autógyárak is meglépték ezt (opel, saab).
Nincs ebbe semmi. Ha elakarták volna adni eladják a vga részleget.t72killer: lol. Olvasni tudsz ugye? Akkor keress vissza miért és hogyan vette meg az amd az atit.
Troll off. -
t72killer
titán
Az NV-nak szerintem több esze van, az AMD gajravágott már egy erős grafikus gyártót (ATI), nem akarnak következők lenni a sorban
.Komolyra fordítva: én inkább azt tippelném, hogy 10+éves távlatban erősen vissza fog szorulni az x86 és az ARM-félék dominálják majd a piacot.
-
#12
Plazmacucci
félisten
Ciki.
-
Cifu
félisten
Egyfelől a CPU-k energiafelvétele eddig is meglehetősen határozottan lépdesett felfele. A Pentium MMX procik TDP-je a 20W-ot sem érte el, inkább 10-12 körül mozgott. A Pentium III-ból már jöttek ki 33W-osak is, a Pentium 4-nél pedig az akkor hanyatesős 75W-osak is. Ma már a 90W-on nem csodálkozik senki, sőt, tuninggal akár 120-150W is lehet.
A GPGPU-k esetén érdemes megnézni, hogy a Radeon Fury Nano 170W-al tud élbolyban lenni - 28nm-en. Ha eljön a 14, sőt, 10 alatti nm csíkszélesség, akkor akár ez lemehet annyira, hogy az integrált SoC-ok energiafelvétele a ma "maximumnak" tekintett 100-120W körül mocorogjon.
Aki a legnagyobb teljesítményre vágyik, annak persze lesz szerintem lehetősége a dVGA-ra, de csak ott - az alsó régióban már ma sincs értelme a dVGA-knak, mert az IGP-k hozzák a szintjüket, és lassan már a középkategóriát kóstolgatják (oké, nagyon lassan
).De a jövőkép ebből szvsz elég jól leszűrhető...
-
Duck663
őstag
Csak én érzem azt, hogy az AMD és az nv próbálja összeboronálni magát?
A jövő a SoC-oké, az nvnek nincs x86 licensze, nem is kap. Az AMD-ért bejelentekezett felvásárlók között az nv!!! is szerepel. De ha így vásárolnák fel, a hatóságok nem hagynák, mert egyeduralkodó lenne a dGPU piacon. Ha kiszervezik, függetlenítik a cégtől, akkor jöhet egy nv-s fúzió, felvásárlás nem, mert akkor is bukó az x86...
Itt persze van egy pár kérdőjel, miért vették meg anno az ATI-t? Miért nem a Radeonnal törnek előre? Miért teszik az egész vállalat létét kockára, és miért tették tönkre a Radeon vonalat? Kétség sem fér hozzá, hogy tönkretették! 18%-os a piaci részesedése, holott piacvezetők is lehetnének.
-
Raysen623
addikt
Könnyen lehet, hogy eleve elhibázott lépés volt az AMD részéről a fúzió anno. Persze akkortájt maga az AMD anyagilag nem ott tartott ahol most. Befektetőket pedig nehéz találni egy ilyen összetett céghez, tehát jön a kiszervezés, és majd külön lehet befektetni a grafikus részlegbe. Jelenleg ez jó iránynak tűnik a 10%-os részvényárfolyam emelkedés miatt. Mivel az ATI VGA-ban van elegendő innováció ezért lehet találnak kellő számú befektetőt is, utána egy komolyabb marketinggel lehetne teret nyerni a piacon az új API-k miatt is. Azon sem lepődnék meg, ha mag az Apple szállna be a VGA fejlesztésekbe, mivel az még nincs nekik, viszont a pénzüket meg nem tuják hova tenni. Persze ez mind saját vélemény és találgatás, de látva az Apple törekvéseit akár valóság is lehetne.
-
-
MrT
csendes tag
"Különválasztja grafikus chipgyártását az AMD" - Hát azt biztos nem mivel nekik olyan nincs. Ők nem gyártanak semmit csak terveznek, gyártani mással gyártatnak mióta eladták az egész gyártó részleget az akkor újonnan alapított Global Foundries nevű cégnek.
Régen volt ATI vga, most van AMD vga, ezután majd lesz RTG vga ("Radeon Technology Group").
-
Cifu
félisten
A Prohardver-ről jőve rossz a link, 404, a megadott cím: http://itcafe.hu/hir/levalik_a_radeon_az_amd-rol.html. A helyes pedig http://itcafe.hu/hir/amd-radeon-split.html.
Egyébként ez nagyon szomorú hír, a jelek szerint az AMD próbál menekülni minden létező módon, és pénzt csinálni, ahogy csak képes. Ez per pillanat a Radeon eladása vagy befektetők bevonása a kiszervezett Radeon-ba.
Az eladás sem akkora wasisdas, mert ha jönnek az integrált SoC-ok a jövőben, amerre az AMD jövőképe tart, akkor a CPU mellé rakott GPGPU lehet bárkitől majd, ha nem a Radeontól, akkor a PowerVR-től vagy az ARM (Mali-)tól is majd. Horrible dictu akár az nVidia-tól. Persze ez középtávú dolog, és a dedikált VGA-k további hanyatlását vetíti előre...
Akárhogy is, ez újra csak arra mutat rá, hogy az AMD óriási bajban van...
-
Chrys_
addikt
b.33.%) 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
a 750Ti-nek mi köze van a 950-hez? főleg abban nincs, ami a legnagyobb erőssége volt, pl a fogyasztásban, ráadásul az árazásának köszönhetően az ember akkor inkább áldoz még +4-5ezret és vesz egy 960-at..szval úgy önmagában nem nagyon vágom annak a kártyának a létjogosultságát a piacon, de nyílván a már említett marketing el fogja majd adni..
Még maga az alkotója, az Apple is szép szolidan kihátrált mögüle és csinált helyette/mellé egy MetAL-t szóval nemistudom.. nekem elég mekegősnek tűnik az egész szitu.
Új hozzászólás Aktív témák
- Dobozos DELL Inspiron 16 Fémházas Multimédiás Laptop 16" -40% Ryzen 7 8840U 8mag 16/1TB FHD+ IPS
- Csőtörés bemérés - Csőtörés Javítás Szakszerűen
- Professzionális vízszerelés 0-24 akár azonnali kiszállással
- Fiorenzato AllGround eladó
- Új Zsír Dell Inspiron 14 7441 Érintős Ultrabook Laptop -25% Snapdragon X Plus 10Mag 16/1TB SSD QHD+
- Apple Air Pad 5.generácio / 32GB / Wi-fi / 12Hó garancia
- Lenovo IdeaPad S10-2 netbook jó akkumulátorral eladó
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5060Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy Note 10+/Samsung Galaxy Note 20/Samsung Galaxy Note 20 Ultra
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3074, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest