Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Amelyik driver az AMD hivatalos letöltő oldalára felkerül az mind WHQL minősített. Ha nem kerül fel, akkor gyakorlatilag egy beta. Minden driver verzió beta a WHQL minősítés emeli őket végleges formába.
Ez így működik az NV-nél is, csak náluk lehet beta meghajtót is letölteni a hivatalos letöltőoldalról. Természetesen jelzik, hogy melyik beta és melyik WHQL.
-
spiercell
aktív tag
Tényleg nem azért, de ha már átnevezték GTS250-re az egyiket ugyebár, akkor már hogy néz ki, hogy a valamivel gyengébb, de ugyanolyan alapú kártyát nem? Most akkor lesz 9800GT és annak "teljes változata" a GTS250, vagy marad azért még 9800GTX+ is néhány márkánál
Szerintem, ha már ezt megcsinálták folytatni kellet volna a reformot...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ne viccelj már
... Minek írjunk Win7 beta driverekről. Csak a WHQL verziókról írunk, azt is csak azért mert sokakat érdekel. Egyébként az AMD-nek már van Win7 drivere elég régóta, csak most adják ki a teljes funkcionalitású rendszert, de ennek sem volt hír értéke, mert a Win7 az nincs kint. -
#106
Armando_19
őstag
Tomate
#47
Armando_19
őstag
Igen, de új göncben eladni a meglévő, és kicsit finomítani rajta, nem olyan zsákbamacska, mintha fejlesztésekre kidobnak kemény milliókat, és első körben nem üt olyan nagyot mint várják. Főleg a jelenlegi helyzetben elég erősen visszaestek az eladások minden számítástechnikai szegmensben, annyira nem pörög a piac. Nem akarnak több pénzt kidobni "feleslegesen". (szerintem)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem ... egyszerűen nem mindig működik jól a driver. Ezeket ki kell javítani. A shader complier pedig folyamatosan fejlesztve van, ebből jönnek a sebességjavulások, mindkét oldalon. Az NV a Dual-Issue mód optimalizálásával, az AMD pedig a függőség mentes utasítások úgymond fuzionálásával nyer sebességet.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Melyiket? A Lost Planet-et? ... azt az Ati kurta el. Nem reagált a Capcom fejlesztési meghívására. Világos, hogy nem bírt a játékhoz drivert írni az elején. Persze volt olyan eset is, amikor elhajtották az AMD team-et (Hellgate London) ... az tényleg elítélendő. Igazából a fejlesztők támogatásával addig nincs baj amíg az egyik vállalat nincs kizárva.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És ez azért volt, mert a shaderek a statikus felépítés miatt nem voltak jól használva. Amelyik játékban alig van komoly shader alapú igénybevétel ott pár százalékot lehet csak javítani.
Amúgy most kaptam infót, hogy az áprilisi Forceware sok újdonságot hoz. Többek közt benne lesz a régebbi alpha állapotú driverből elérhető Ambient Occlusion. Elvileg később bekerül egy új AA algoritmus is. Bár ezek tesztelés szempontjából nehezítik a dolgokat ... mindenesetre érdekes az NV elképzelése ... a DX10.1 mód miatt kimaradó effektek egy részét driverből építi be.
-
... és a Call of Duty 4 is, igen. ebből a 4 játékból nálam egyik sincs jelenleg, viszont van 11 további, ahol csak 2 olyan játék tud jelentős előrelépést felmutatni, amik még nem voltak kint a 8.3 megjelenése idején.
nem vitatom a driver-írók érdemeit, csak túl sűrűn jön elő ez a többtucat %-os teljesítménynövekedés - ehhez képest a komolyabb gyorsulás csupa olyan játékban jelentkezett, ahol egyszerűen csapnivaló volt a Radeonok teljesítménye... -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nézz meg egy HD 3870-et a 7.11-7.12-höz képest. A 8.3 és az utána következő 4.-.5 igazi áttörés volt. A nagy sebességeket a Call Of Juarez, Company Of Heroes és a Lost Planet nyerte.
Én anno megéltem a régi 8.3-as driver előtti helyzetet, hiszen a magjelenés után vettem azonnal a karika. Emlékszem decemberben a Lost Planet 20-30 FPS-sel akadt DX10-ben - CF nélkül még 15 FPS is alig volt meg (persze DX9-ben száguldott) ... áprilisban elővettem megint, és 80-90 FPS-sel játszottam már DX10 mellett még a legkomolyabb csatákat is. Pedig csak a driver különbözött.schwartz: Nincs annyi lóvé és erőforrás. Az NV az nem Intel ... nekik korlátokban kell gondolkodni. Erősen át kell gondolniuk a jelenlegi helyzetet. Gondolom nem véletlen állították le a fejlesztés alatt álló chipek felét. Biztos szerveznek valamit. A 40 nm az amúgy is új Node oda úgy is újra kellene tervezni minden GPU-t. Amúgy nem lesz semmi baj az NV részvényekkel. Ebben az évben indul be a Tegra. 100 dodós MID-ek, és háromdimenziós műszerfalak az autókba. Hatalmas lesz a piaca.
-
schwartz
addikt
Én sem ölnék egy olyan piacba pénzt, amin nem lehetek irányító
A profit miota presztizs kerdese? Azt sem ertem miert ne lehetne a GPU es GPGPU piacra kulon fejleszteni. Nincs ra love?
Ha igazak a felteveseid, nagy valoszinuseggel nem lesz DX11-et tamogato kozepkategorias megoldasuk. Kivancsi leszek ez majd hova kuldi az NV reszvenyeket... -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
OFF-ba raktam.
Valós alkalmazásokban jöttek a nagyobb sebességek ez ki volt mutatva. Nem véletlen cseréltek egy időre csapatot.
Nem történt volna semmi, ha elpakolták volna az ATI-t. Az Intel komoly piaci részesedéssel rendelkezik.Az NV főbb részvényesei tisztában vannak azzal, hogy üzletileg a PC-s GPU piac nem téma az NV-nek. Sokkal jobb piacok vannak, ahova most tör be a vállalat. Egyébként a GPGPU vonal az egy nagyon fontos szempont a jelenlegi helyzet megértésére. Töketlen keresztapának tűnik az NV, de messze nem az, egyszerűen logikusan átgondolja a helyzetét. Én sem ölnék egy olyan piacba pénzt, amin nem lehetek irányító. Sosem fog az NV másodhegedűs lenni, nem ilyen cég. Ha nem lehetnek ott a toppon, akkor keresnek olyan piacot, ahol ők diktálnak majd.
-
max-pain
senior tag
A videokarik ara altalaban folyamatosan esik, ebben nincs semmi meglepo. Mire levaltjak, az utod az aktialis artol dragabban kerul piacra. Az ala bekerulo uj szeria meg majdnem ugyanolyan aron indul ahova a felette levo kari a honapok soran esett.
Egyaltalan nem azt mondom, hogy az atnevezgetes jo dolog, de egyseges nevet szeretnenek. Szoval ez van.
Azt meg nevetsegesnek tartom, hogy szerinted en azt gondolom, hogy az NV a mi erdekunket nezne
Persze
Csak elkepzelem, hogy mi lenne ha ebbe a kategoriaba egy "uj" chip-et terveztek volna (egy felezett GT200-tol szerintem semmikepp sem varhatnank tobbet). -
rocket
nagyúr
En mashogy tudom, de ezen nem fogunk osszeveszni, egyebkent off-olunk, nem artott volna abba raknod
Biztos nem akartak eltenni lab alul az ATi-t, azzal sajat magukat is veszelyeztettek volna."hiszen a 8.3-as Catalyst után havonta jöttek a 20-30%-os valós teljesítménynövekedések."
DX10 SDK?, mert valos alkalmazasok alatt nem tortent ilyen.
Egyebkent elkanyarodtunk a tematol, hogy jott elo megint 128x a GT200 GPGPU vonal? (nem kell valaszolni
)RV740 kapcsan se a jo hireket hallani, ugyhogy mondjuk azt, hogy majd meglatjuk, nem lesz GT200-ra epulo 40nm-es mainstream/perfotrmance GPU-juk, es a GT300 a kovetkezo lepes, akkor nem lennek NV reszvenyes a kovetkezo ~2 negyedevben
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az R600-at az AMD-től kapott mérnökök fejezték be, elég sok pénzmag bepakolásával. Ha nincs az AMD-s felvásárlás, akkor leghamarabb 2007 karácsonyakor jelent volna meg az R600. Továbbá az AMD-nek volt még egy tranzakciója a Transmeta-ba is, amikor 10%_ot vásárolt a cég részvényeiből. Erre azért volt szükség, mert az R600 statikus rendszer volt, de se az AMD, se az Ati (illetve akkor már AMD) rendszerprogramozói nem tudták hatékonyan működtetni. A megállapodás szerint az AMD programozókat cserélt a Transmeta-val. Ugye az utóbbi vállalatnak van a legnagyobb tapasztalata a statikus rendszerek működtetésében.
A Transmeta programozók megírták a Catalyst 8.3-at, míg az AMD programozókat a Transmetánál megtanították a statikus rendszerek rejtélyeire. Azóta persze visszacserélődött a programozói csapat, de az eredmények meglátszottak, hiszen a 8.3-as Catalyst után havonta jöttek a 20-30%-os valós teljesítménynövekedések.
Az ATI összeomlott volna az AMD nélkül. Nem tudták volna sikerre vinni az R600 architektúrát.A G200-nak sem lett gyenge a teljesítménye, csak nem a grafikus számításokra készítették fel. Nyilván itt már be lett kalkulálva, hogy a fejlesztők többsége a CUDA-ra fejleszt, de az AMD bepakolt egy csomó erőforrást az ATI-ba, hogy fenntartsák az ipari szabványokat. Ki volt ez találva az NV-nél. Világos volt a vezetőségnek, hogy a GPU és a GPGPU piacra nem lehet külön fejleszteni, mert nincs kellő erőforrás. Az egyiket be kellett volna áldozni, de esély volt rá, hogy az ATI-t eltegyék láb alól. Ezért jött olyan hamar a G80. Az lett a baj, hogy az Radeonok még mindig léteznek, így most dönteni kell, hogy a GPU, vagy a GPGPU piac vesszen. A platformosodás végett, az előbbi mellett fognak dönteni a zöldek.
A TSMC-s infók szerint nagyon rosszul áll az NV féle 40 nm. Egy csomó chip törölve lett. A G300 az egyetlen lehetőség a kontrára, de ahhoz GPU-t kell tervezni, nem pedig a GPGPU vonalat folytatni.
-
rocket
nagyúr
Persze nekunk akik kepben vagyunk tok mind1, de nem mindket akarnak atverni, hanem a lehetseges vasarlok 95%-at, akik nem olvassak a hireket.
Azert mert azt hiszi az egy uj termek, 8800GT-rol is volt aki 9800GT-re valtott a nagyobb teljesitmeny remenyeben.
(egyebkent egyatalan nem olcsobb a GTS250 mint a 9800GTX+ volt, ugyanannyiba kerulnek, direkt megneztem neweggen meg joval a megjelenese elott, es mar akkor is 130-150$ korul voltak a 9800GTX+-ok, nem a GTS250 megjelenese csokkentette az arukat).Lehetne tovabb csavarni a dolgokat, de felesleges, ertem amirol irsz, de szerintem nagyon rosszul latod ha azt gondolod az NV a kis angyal a tortenetben, es a felhasznalok erdekeit nezve nevezi a kartyajat GTS250-nek, mert az olcsobb lett mint a 9800GTX+ volt
-
rocket
nagyúr
Mibol gondolod az R600 padlora kuldte volna az ATi-t? (ebben az esetben nem lenne csak mara a Radeon a piacon)
Az AMD amikor megvette oket az ATi-nak mint ceg semmi negativ iranyu problemaja nem volt, jelentos mennyisegu keszpenzuk volt (jol emlekszem ~600 millio $), az egyetlen baj az volt, hogy stagnaltak, nehany 10 millio $-os haszon volt csak eves szinten, emiatt nem tudtak egyrol, a kettore lepni uzletileg.Nem hiszem el, hogy ezt tervezte az NV, inkabb az RV770 kavart be a tortenetbe, es a GT200 nem megfelelo teljesitmenye valos alkalmazasok alatta meretehez kepest, GT200-bol 55nm-en nem lehet uzletileg/teljesitmenyben megfelelo mainstream/performance GPU-kat kesziteni, ezert probalnak most a G92-re epulo termekekkel, es az atnevezgetesekkel elmanoverezni a 40nm-es GPU-kig, ezt az idoszakot a lehetosegeikhez merten a legkisebb piac vesztessel tudjak atveszelni, akkor az mar siker lesz nekik.
40nm-en normalisabb DIE meret mellett ismet kiegyenlitetebb lehet a csata, ezert veszelyes az AMD amit az RV740-nel csinal, mert nem tunik tul nehez feladatnak tulszarnyalniuk
-
max-pain
senior tag
Azert, mert a felhasznalok szempontjabol szinte tokmind1. En csodalkozom, hogy ez nem latszik.
Mas arketagoriaban indulnak az atnevezett karik, hol itt az atveres? Miert akarna egy 9800GTX+ tulaj egy GTS250-re valtani? Semmi logika nincs benne ha megnezi a cucc ara. Semmi. Es ehhez meg csak nem is kell ismerni a kari parametereit.
Mitol lenne jobb, ha most kijott volna egy GTS 240/250 ujratervezett GPU-ra epitve mikozben valszeg kb ugyanazt (vagy meg azt sem) nyujtana mint a mostani felallas?
Nyilvan az ATI-nak nem nagyon erte volna meg az RV670-et a 46x0 soriban (tehat gyakorlatilag atnevezni a 3850-et) pakolni (ahogy valszeg az NV-nel is hasonlo a helyzet), de a felhasznalok rosszabbul jartak volna? Nem. -
-
rocket
nagyúr
Az AMD oldalarol nezve uzletileg nem jartak volna jobban.
Azt nem hiszem presztizs szempontjabol tul nagy kockazat lenne a termek atnevezes, par het alatt a tobbseg elfelejti mi is tortent. (kivancsi lennek ma mar hanyan emlekeznek a Sapphire 128bit-es 9800PRO kartyaira, amikrol raadasul "veletlenul" lefelejtettek a 128bit matricat )Az NV biztosan nem igy tervezte a dolgokat, azert kenyszerult ilyen lepesekre, mert nem maradt mas lehetoseguk.
Az az igazsag, hogy tul jol sikerult a G92 (vagy a GT200 nem eleg jo), ami felett kozben eljart az ido, de a GPU meg versenykepes, igy teljesitmenyben versenykepes termekke lehet tenni ha a GT200 GPU csaladra utalo nevet adnak neki, de ettol meg a vasarlok megtevesztese marad.Ertheto amit az NV csinal, de ettol meg elitelendo a felhasznalok oldalarol nezve, es ugyanez igaz az ATi-ra is aki nevezgetett mar at kartyakat, de nem sullyedtek meg olyan melyre mint az NV.
Biztos vagyok benne sok olyan ember lesz/volt aki a teljesitmeny novekedes remenyeben valt/valtott 9800GTX+-rol a GTS250-re, es ezek a felhasznalok az atveres "aldozataiva" valtak, mivel en is egy felhasznalo vagyok, es nem NV reszvenyes, igy elitelem.Azt nem is ertem miert probalod azt sugalni, hogy ez a siman atnevezek egy termeket dolog teljesen rendben van, ezt csinalna az ATi is az miert is lenne jo a felhasznaloknak? ugyanazt a teljesitmenyt megvehetned 3 fele neven 2 even keresztul.
-
max-pain
senior tag
Egyaltalan nem ertek veled egyet
Lasd mondjuk most a 46x0 es a 38x0 szeria esetet. Nem jobb lett volna ha ez utobbit atnevezik es azt adjak olyan aron?
A fejlesztes egy dolog, de ugye te sem gondolod komolyan, hogy sok szempontbol nem visszafejlodas lenne? 129 dolcsiert csoda hogy 256 bites memobuszt adnak egy nem kifuto karinal... -
rocket
nagyúr
Ezt a logikat kovetem, akkor a HD4850-nek lehetne mar akar HD7850 is a neve, mert jopar arcsokkentesen tul van mar.
Fejlesztenek azert, rovidebb nyak, kisebb huto is fejlesztes, de az emberek tobbsegenel a teljesitmeny az elsodleges szempont, ott meg nem valtozott semmi a 9800GTX+-hoz kepest, ezert lehet nyugodtan az atnevezest a vasarlok megtevesztesere kitalalt dolognak tekinteni.
-
max-pain
senior tag
Ha valaki egy olcsobb karitol egybol nagyobb teljesitmenyt var (mert mas a neve?!?), akkor az a sajat hibaja.
En nem ertek egyet azzal, hogy az Nvidia nem nagyon fejleszt az utobbi idoben, de ha egy ido utan alacsonyabb arkategoriaba pozicionalja ugyanazt a termeket mas neven, akkor azzal nem zavarja jobban ossze a vasarlokat. -
#79
rocket
nagyúr
VaniliásRönk
#74
rocket
nagyúr
válasz
VaniliásRönk
#74
üzenetére
GTS250-rol volt szo, annak meg az elodje a 9800GTX+
-
-
#74
VaniliásRönk
nagyúr
gbors
#73
VaniliásRönk
nagyúr
Egy ilyen marketing egyenlő lenne az öngyilkossággal, persze hogy nem próbálkoznak meg vele.
Nem a tudatosságukat becsülöm túl, egyszerűen befolyásolhatóak pont azért mert nem értenek hozzá. Nem tudom szoktál-e hallani tipikus vevőt nyilatkozni az egyes gyártókról...
#75 rocket: Hol írt Abu a múlt év eleji 9800GTX+ eladásokról?
-
#73
gbors
nagyúr
VaniliásRönk
#71
válasz
VaniliásRönk
#71
üzenetére
ha a hozzánemértő vevőket arra buzdítja a reklám, hogy cserélje a 9800GTX-et GTS250-re, akkor igaz, amit írsz. viszont 8600GT-ről a GTS250 egy teljesen jó upgrade, ha ugyanaz, mint a 9800GTX+, ha nem. szerintem amúgy túlbecsülöd a hozzá nem értő vevők tudatosságát
Abu: OK, értem - ettől függetlenül áll, amit írtam, csak kisebb skálán.
-
#71
VaniliásRönk
nagyúr
gbors
#69
VaniliásRönk
nagyúr
Tudod amíg egy piacon csak egy-egy gyártó mer meglépni ilyen pofátlanságot addig lehet vele kaszálni, de aki hosszabb távon tervez és nem akarja lejáratni magát az tudja, hogy ha rendszeresen élne ilyesmivel akkor elvesztené a hozzánemértő vevők bizalmát, amit meg nem fog visszanyerni soha a büdös életben.
#70 g@bo: Egy GPU-ban sok azonos felépítésű blokk van, egy CPU sokkal összetettebb.
-
#69
gbors
nagyúr
VaniliásRönk
#64
válasz
VaniliásRönk
#64
üzenetére
ehhez csak a következőt fűzném hozzá:
9800GTX+-et tavaly év végén több helyen csak rendelésre hoztak, és külhonban sem szárnyaltak az eladások, pedig árban is, teljesítményben is a 4850 környékén mozgott. ehhez képest most a GTS250-et állítólag viszik, mint a cukrot. akkor most az nVidia a hülye?nem tartom én sem egy kultúrált megoldásnak ezt az "ugyanazt a GPU-t más néven" bizniszt, de ha egyszer az emberek ettől veszik meg ("mer' új"), akkor?
-
jozsi
tag
Tök mind1, hogy minek hívják, a kártyát az NV-n ez már nem segít, bár lehet, hogy olyan erősre sikerült a kártya, hogy még 5 évig tudják "matricázni" fejlesztés nélkül
)Vannak itt szép számban hitetlenek, na majd meglátjuk a jövőben megjelenő játékok mit domborítanak (ridick, bForge, Srise)
-
#67
Ricco_hun
senior tag
Dr. Romano
#66
Ricco_hun
senior tag
válasz
Dr. Romano
#66
üzenetére
[OFF]Pontosan erre értettem, hogy mindig ez megy, hogy a jövő az ATi-knak kedvez. De sajnos a jelenben élünk. És igen, olvastam, hogy a dx11-es kód nem fut majd le dx10-es karin, de addigra az Nv behozza a lemaradását.
"A mostani helyzetükben meg nem hinném hogy kilókra vásárolgatnák a fejlesztőket."
Elég az, hogy megtették ezt pár évvel ezelőtt és még azóta is "élvezhetjük" az Nvidia logókat a játékok introjában.
Meg ahhoz a témához, hogy minden napra jut egy NV-s hír: a negatív reklám is reklám! Most a csapból is Nv folyik. Az ATi most kicsit a nyakára engedte az Nv-t. Pedig az RV7xx megjelenésekor úgy nézett ki, hogy az Nv-nek behozhatatlan a lemaradása. Egy szó, mint száz: végre az ATi (AMD, sose tudom mit írjak, amikor videókártyáról van szó
) is hallathatna magáról és megmutathatná, hogy még mindig nála van a technológiai előny. Ugye a csoda driver-t is várjuk, hát abból sem lesz semmi. Az azért elgondolkodtató, hogy egy "ősrégi" 9(8)800GT a mai napig versenyképes. Driver téren meg egy nagy dobása volt az ATi-nak (talán a 8.4-es vagy e környéki volt az), akkor volt az, hogy 20-30%-okat gyorsultak a játékok egységesen azóta semmit. Tuljadonképpen tökmindegy melyik driver van fennt. Az Nv meg szerintem most driver szinten is mindent kihoz a kártáykból ráadásul most fogyasztásban is jobban állnak, mint az ATi. Várom az RV740-et vagy az RV830-at. Az RVx70-ek az áruk és a fogyasztásuk miatt nálam nem jönnek számításba.[/OFF] -
#66
Dr. Romano
veterán
Ricco_hun
#65
Dr. Romano
veterán
válasz
Ricco_hun
#65
üzenetére
Olvass picit vissza:
"Sőt a mintavételezési eltérések, miatt olyan is lesz, hogy a DX11-es programkód a DX10 karin már nem fut majd le, de a DX10.1-en tökéletesen működik majd."
A jövő egyértelműen az ATi kariknak kedvez, ebből a szempontból.
A mostani helyzetükben meg nem hinném hogy kilókra vásárolgatnák a fejlesztőket.
-
Ricco_hun
senior tag
"a DX10.1 még csak most kezd élni"
Én is ATi párti vagyok, de már nekem is kezd unalmas lenni ez a "nemsokára jönnek a DX10.1-es játékok" dolog. Csak már látnám, hogy van valami előnye, hogy Radeon-om van, de egyelőre semmi. Mire meg a dx10.1 hiánya gondot jelentene az Nv-nél, addigra meg itt a dx11 és mindenki elfelejti, hogy az NV karik fél-háromnegyedévig nem támogatták a dx10.1-et. Mert csak a fejlettebb technológia miatt veszek (és vennék a jövőben is) ATi kártyákat, de ha azt látom, hogy a "szomszéd srácnak" semmi hátránya nincs abből, hogy csak dx10-et támogat a karija, de még jobban is fut neki a játék, mert az Nv kilóra megvett minden fejlesztőt, akkor azért elgondolkodok, hogy jól döntöttem?
-
#62
rocket
nagyúr
Dr. Romano
#56
rocket
nagyúr
válasz
Dr. Romano
#56
üzenetére
"Számtechben ennyi idő már évszázadosnak számít"
Persze, hogy annak szamit, de a konzol portoknak eleg boven, DX10.1 hianya meg nem vitte csodbe az NV-t eddig, es nem is fogja
(egyebkent nem kene oregiteni ennyire azert az architekturajukat, 2 es fel eves sincs meg, 2006.11.08-an jelent meg a G80 ) -
rocket
nagyúr
Ahoz kepest mennyire tul van hypeolva az RV770,es a G92 elfoldelve, nagyon jol alljak a termekeik a "sarat", mara mar nagyon lassan csokken a piaci reszesedesuk, az AMD RV770 megjelenese ota semmit nem tett, az NV meg megprobalt a leheto legjobban alkalmazkodni a helyzethez, ami eddig sikerult is nekik.
Majd kiderul, igeretekkel tele a padlas
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A DX11 az egy olyan API lesz, ami visszafelé kompatibilis egészen a DX10-ig. A különbség annyi lesz, hogy az új eljárásokat a DX10.1 többnyire képes abszolválni, tehát a DX11 csak precizitáskülönbséggel tőr majd ki, míg a DX10 már komoly teljesítmény és képminőséghátrányban lesz. Sőt a mintavételezési eltérések, miatt olyan is lesz, hogy a DX11-es programkód a DX10 karin már nem fut majd le, de a DX10.1-en tökéletesen működik majd.
A Physx egyedül a CUDA terjedését szolgálja, ha végleg elveszik ennek a lehetősége a Physx is el lesz dobva. Ha az NV tényleg úgy gondolna a Physx-re, mint egy normális platformra, akkor már rég ott lenne az OpenCL-ben beépítve.
Az NV most szembe szált a szabványokkal, és ki akarja csinálni azokat. Pont úgy viselkednek, mint anno a 3dfx. Irányítani akarják a konkurenseket, nem pedig osztozkodni velük azonos feltételek mellett. Aki azt hiszi, hogy a szabványnak keresztbe lehet tenni, az vagy hülye, vagy az NV-nél dolgozik, és a briteket próbálja megtéríteni. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha versenyképes, akkor miért csökken az NV piaci részesedése? Talán mert nem versenyképes?
A Physx az már most halott, a DX10.1 még csak most kezd élni ... nagy különbség. De szerintem a kettő nem összehasonlítható, mert az egyik ipari szabvány a másik nem. Az egyiknek van jövője a, másiknak nincs.
Az Intel is saját Havok platformot akart, de rájöttek, hogy úgy járnak, majd mind a Physx. Ezért megy a tárgyalás, hogy a Havok része legyen az OpenCL-nek és az MS féle Compute Shadernek.
Nyilván a papírtermékkel nem megy senki semmire, ahhoz pedig, hogy elterjedjen valami szabványosítani kell. -
#56
Dr. Romano
veterán
rocket
#55
Dr. Romano
veterán
Az a 3 eves technologia meg mindig versenykepes
LoL. Számtechben ennyi idő már évszázadosnak számít
Mondjuk akinek pl. még mindig GF 8800-asa van, annak semmi értelme váltani, mert még mindig ezeket a karikat árulják a boltokban (csak új néven) ennyi idő után is, tehát van előnye is az átnevezésnek; időtállóak lesznek a karik
-
rocket
nagyúr
Az a 3 eves technologia meg mindig versenykepes, uzletileg az AMD-nek meg az arab olaj milliardokkal egyutt is joval nagyobb eselye van csodbe jutni, mint az NV-nek a jelenlegi nem tul fenyes uzleti szereplese kapcsan.
DX10.1 hianya kb. annyira fog szamitani, mint, hogy az AMD kartyai nem tamogatjak a PhysX-et, szoval nincsenek messze a megfelelo megoldastol, 40nm-es GPU-kkal helyre allithatjak a dolgokat uzletileg is a kovetkezo honapokban, a kerdes az mikor jonnek majd a 40nm-es mainstream/performance kategorias NV GPU-k. -
#53
Devid_81
félisten
enamessias
#37
Devid_81
félisten
válasz
enamessias
#37
üzenetére
Attól nem megy csődbe, max attól, hogy középkategóriára a lassan 3 éves technológiát használják, ráadásul egy olyan iparágban ahol minden fejlesztés aranyat ér.
szerk: ettől még felső kategóriában ott vannak...csak a userek nem mind "gazdagok"
Szóval az átlag usernek is kellene valamit mutatni. -
rocket
nagyúr
Pletykak alapjan, a GTS240 egy jocskan tuningolt 9800GT lett volna, szoval nem csak +10mhz, igy az eddigi atnevezgetesek kozul ennek lett volna legalabb normalis alapja az uj nevre, erre ezt nem nevezik at.
Szerintem olyan nincs, hogy egy ceg meghatralna egy atnevezes elol, foleg mivel a GTS250 atveres olyan jol sikerult, hogy jobban fogynak, mint a 9800GTX+ barmikor a palyafutasa alatt, es a cikkben szereplo felhaborodasnak nyomat nem lelem nagy szamban a kulfoldi forumokon, par ember, es weboldal meg nem eleg arra, hogy egy multi milliard $-os ceget az elkepzeleseik megvaltoztatasara kenyszeritsen.
Valoszinuleg azert nem lesz atnevezes, mert nem lesz szukseguk erre a SKU-ra, aminek a hattereben a TSMC/RV740 paros all. -
dezz
nagyúr
A 8800 GS, GT és GTS (512)-nek, mint elnevezéseknek, eleve nem is szabadott volna léteznie... Már akkor ott zavart okoztak, amit csak fokozott az utólagos 9xxx-re nevezés. Ebben talán egyet lehet érteni, hogy ha ezeket eleve mint 9xxx hozzák ki (amúgy is jó idővel a G80 után), azt még el lehetett volna fogadni (ha már nincs más), nem?
A GTX 1xx, 2xx-be sorolás term. indokolatlan, mert az egy frissített mikroarchitektúra.
Mondjuk, hogy OEM vonalon megtették az 1xx-kel, na bumm, ebből még szerintem nem lett volna akkora ügy, de hogy a hardcore gamerekkel is (tovább) packáztak, na ez már vért kíván.
Mindegy, én csak azt mondom, hogy az egyenlőségjel túlzás egy G92-es és a jóval magasabb órajeles (miközben a fogy. kb. azonos) G92b kártyák közé, főleg hogy egyéb szempontból is eltérnek.
GTX 280 vs. 285: itt azért is ilyen kicsi a névbeli változás, mert a gyártástech váltás ellenére alig emelkedtek a GPU órajelei, mivel helyette inkább a fogyasztás csökkenésére helyezték a hangsúlyt, a 280-é már túl magas volt. Na persze nem azt mondom, hogy egyéb esetben 3xx-nak hozhatták volna ki.
-
dezz
nagyúr
Így? Hogy? Csak közöltem a tényt, hogy minden szinten (úgy értve, chip típus, nyák, hűtés) van különbség közöttük, ha nem is túl sok. És főleg nem fizikailag ugyanannak a modellnek az átnevezései (ebben az esetben
). A GTS 150/250-re nevezés term. nekem sem tetszik! A részleteket már az előző kapcsolódó hírtopikban leírtam, linkekkel. De tessék, a kedvedért még1x:1. 8800 GTS 512: G92 - 65nm, 625/1650/1940 MHz
Hozzátenném, ha már úgyis áthozták ezt (+ GT és GS-t) a 9xxx-be, akkor eleve nem a 8xxx-es szériába kellett volna sorolni, mivel az a 90nm-es G80 (és kistesói) családja volt. Azt is megkritizálták volna, de még mindig jobb lett volna, mint az átnevezősdi...
2. GTS 150 (= 9800 GTX+): G92b - 55nm, 738/1836/2200 MHz[*], + más nyák + hűtés, mint az 1.
A magasabb órajelet (kb. azonos fogyasztás mellett) a kisebb csíkszélesség teszi lehetővé. A procikat is megkülönböztetjük ez alapján, akkor a GPU-knál miért ne tennénk?
(* ha nem változnak a 8800 GTX+-hoz képest)
3. GTS 250: G92b 55nm, órajel mint a 2., de új nyák + új hűtés (hasonlítanak az 1.-re, de csak első ránézésre), állítólag kisebb fogyasztás.
Szóval, a második kettő közé talán be lehet tenni az egyenlőségjelet, de az 1.-vel azonosítani már túlzás.
Az RV730 (PRO/XT) és RV670 (PRO/XT) is sok hasonlóság van, igaz vannak különbségek is.
-
Skizz
addikt
miabaj?
más NYÁK? kit érdekel? a kártya attól még ugyanaz (lsd.: Sapphire 4850 ref. ill. Sapphire Edition ("rövidített" NYÁK))
más chip? mi benne a más, talán a gyártástech.? attól még a kártya ugyanaz.
más hűtés? esetleg új matricát nyomtak a régire? attól még a kártya ugyanaz...
de ha már így belém kötsz, légy oly nedves, eröltesd meg magad, és írd le, hogy pontosan mik a különbségek, mester. -
#42
dezz
nagyúr
VaniliásRönk
#41
dezz
nagyúr
válasz
VaniliásRönk
#41
üzenetére
Mintha nem tudnád. Más chip, más nyák, más hűtés. Csak ennyi.
-
leviske
veterán
Nem török pálcát a fejük felett... bár a meghátrálást hibának tartom, az indokokat tekintve mégis érthető.
Viszont kérdés, hogy volt-e már példa a történelemben arra, hogy a HC felhasználók miatt bármely cég visszavonulót fújt volna? (Viszont az is igaz, hogy a Vista-nak is sikerült annó betenni. Egy ilyet meg jelenleg nem engedhet meg magának az NV.)
marcias: jó az új avatárod.
-
Skizz
addikt
vanflém vanflém vanflém?
elvileg az eredeti célja az átnevezéseknek az volt, hogy átláthatóbbá teszik a termékpalettákat. tehát akkor most lesz kétféle 8800GTS 512 (GTS150/250), alatta meg semmi, csak a lassítók? vagy lesz majd 8800GT/9800GT "utód", csak esetleg a G300-asok között? áááááááá...én mindjárt lefejelem magam.
egyébként meg, ha a drága nVidia-t ennyire gyomorba találta ez a sok ellenérv és negatív kritika az átnevezősdit illetően, hogy egyik pillanatról a máikra visszavonták a már biztosnak tűnő terveket, akkor minek kellett a HardOCP-t (és még ki tudja kiket) megszivatni??? gerinctelen férgek.
-
Puma K
nagyúr
Az Nvidia egy alagútban megy aminek a végén a "leggyorsabb VGA minden áron" felirat villog szép nagy zöld betükkel. Nem veszi figyelembe a többi utat mint például "fejlesztés minden árkategóriában", "új technológiák használata", "minden kategóriában a lehető legjobbat nyújtani".
Nvidia = csőlátás
Most ott tartok hogy szeretnék venni egy működőképes X1950XTX-et amit elteszek (van már egy Asus 7900GT-m) és majd mutogatom a gyerekeimnek, unokáimnak hogy az én időmben ezek voltak a legjobb karik a maga kategóriájukban. Szívem szerint ezt a mostani Giga HD4850-et sem adnám el... de ki tudja mi lesz itt még
-
Geönczy
aktív tag
Sziasztok.
Még most regisztráltam ide a prohardverre úgyhogy még nem vágom annyira itt a dolgokat. Megmondanátok nekem, hogy merre olvashatok utána az általános dolgoknak meg ilynek. Csak mer nem találtam még meg ezeket. Meg pl hogy tudom megcsinálni, hogy látszódjon mondjuk a gépem alkótóelemei a hozzászólás alatt.
Előre is köszi a segítséget. -
Jó reggelt, rá tetszettek jönni, hogy az átnevezősditől még nem lesz modern egy 100 éve kiadott architektúra?
Fejleszteni kéne, nem átnevezgetni, meg fenyegetni a hardveroldalakat... jah, meg gerincet növeszteni (ez utóbbi tevékenységre még magukkal vihetnek még néhány céget).
-
cizoe
őstag
"szvsz, ez volt ebben a helyzetben az egyetlen valamire való döntés"
Ezt nem is cáfoltam. Valószínűleg így jönnek ki a legjobban a helyzetből. Az öncsicskítást arra értettem, hogy szerintem valami ilyesmi az, amikor egy piacvezető cég "nem bír" kihozni egy terméket, mert fél a fogadtatásától. Ezzel szinte elismerve a saját gyenge pontjaikat.
-
Bermi
aktív tag
segítenél?: öncsicskítás
szvsz, ez volt ebben a helyzetben az egyetlen valamire való döntés
nem tudhatták előre, mikor eltervezték, hogy újra neveznek mindent (már sokadszorra), hogy ekkora lesz a viszhangja a gts250-nek.gondolták csak annyi lesz mint a nyári átnevezéseknél, amit még benyeltek a partnerek tesztoldalak és az említett 10% olvasói réteg.
de ezt már nem, így maradt a vissszavonulás(#27) cizoe: aha, értem, a szó jelentését nem ismertem, azt hittem elírás, így rákérdeztem mire gondolsz, akkor egyetértünk
-
IreN!CuS
őstag
-
proci985
MODERÁTOR
az nem a 9600gso-le lett végül?
IreN!CuS: jááááj. kiváncsi vagyok a táp és a rendszer kibírja e a fél évet, mert figyelembe véve a 9550 tdpjét a 9800gtx+ 150Ws peak fogyasztásával, meg a lappal ramokkal és egyéb herkentyűkkel ez már bőven meglesz 300-350W... ami ilyen táppal már bőven sok is. gondolom megfelelő hűtésről is gondoskodtak...
-
#14
Depression
veterán
Depression
veterán
Annyit hőbörgünk itt a fórumon, hogy a végén a ph!-ra is megharagudnak.
-
szacsee
nagyúr
A történelem ismétli önmagát és az NV is bizonyos mértékben.
Most jön az, hogy a csúcs marad, mint mindig a GTX.
A felsőközép marad a GTS... gondolom NV ezzel a névvel fogja meg a lámákat, akik a számot a GTS elött nem nézik, csak a VGA memória mennyiségét és a GTS jelölést.
Ha korrekt lett volna NV, akkor az lenne mint régen:
295GX2
285GTX
275GTS
alatta:
Geforce 8 MX 250
Geforce 8 MX 240.... mint anno Geforce 4-eknél..Nv is talán tanult a támogatott játékfejlesztőktől, egy alapötletről minél több bőrt lehúzni.... reméljük drága árat fizetnek érte, megérdemelnék!
-
IreN!CuS
őstag
"..lassan eljut a vér családhoz is az info, főleg a gémer ismerősökön át..."sajnos nem.Érsd: osztálytársam gépfejlesztést csinált,elmondta h mit rendelt(nem értetem vele egyet) és hát vett egy 9800gtx+ 1gb-t,54k-ban,persze kiskerben(ahol 400watt-os noname tápot raktak egy Intel 9550 proci mellé meg az említett vga mellé)mikor megmutattam neki h ipon-ban vagy itt a PH-n 50be volt (anno) 4870,elkezdi nem érdekli mert ez jó,meg nem olyan régi(9800gtx+),meg ATI driver szar...szóval sajnos még az a "lassan" is messze van,akkor lesz jó amikor elértünk a lassan-hoz
-
proci985
MODERÁTOR
az egy dolog, csak ha a fél internet ettől hangos, lassan eljut a vér családhoz is az info, főleg a gémer ismerősökön át. namármost a 9800gtxnél az átnevezést sok helyen még meg sem említették (mmint hogy ez 8800gts512 volt valaha), a 9800gtnél már picit húzták a szájukat a fórumokon, a gsonál főleg (itt ugye a kártya többször komolyan változott), aztán jött a kétfajta gtx150-250 (elvileg ezek oemségnen és órajelben térnek el... de gts150>gts240 erőben), meg az alsókategóriában a mókázás, és elszabadultak az indulatok. számozás alapján a gts150 még alsó szegmens, gts240 felső szegmens, ehhez képest... hát minimum vicces.
nem arról van szó: a 8800gt egy baromi jól sikerült kártya (főleg miután megkapta a kétslotos hűtéseket), és a mai napig bőven elég 1650ig (élsimitók nélkül progik felénél 1920ig is, crysis és gta4 nem játszik, term legújabbakat alapul véve
).körbenéz ifjabb istván, aztán azt látja, hogy a fél internet (beleértve a cikkeket is, kommentek nélkül) ezen röhög, dehát ez egy másfél éves kártya. na és itt a gond: nem tudja, mennyire baromira jó, csak a korát, régi, nemkell, bukik az egész. némi órajelfinomitással meg az emberek száját általában nem lehet betömni.
tehát ha megirják a cikkben az baj. ha nem irják meg a cikkben... olyan meg nincs, főleg, hogy a hardOCP után úgy tudom már sikeresen hajbakaptak az anandtech oldallal is. és ha így folytatták volna, lett volna még rosszabb is a helyzet. 4-6 hete folyamatosan fogjuk a fejünket itt a fórumokon is az átnevezősdin, és érezhetően egyre inkább eldurvul a helyzet, vö tavalyi 8800/9800 helyzet (főleg a dobozlekaparós kép;>). ott röhögtünk két napot, aztán ment minden tovább, mintha mi sem történt volna...
ha a leírtak stimmelnek, sajnos a gtx260+okból középkategóriás kártyát esélytelen összerakni rövididőn belül nagy hasznot szem előtt tartva (jó, ez megjelenéskor is látszott valamennyire).
namármost valszeg figyelembe vették a felháborodás vevőcsalogató értékét az újranevezés vevőcsalogató értékével, és inkább hagyták az egészet, mert a bevételekre károsan hatott volna.
remélhetőleg valami értelmeset azért kihoznak középkategóriában is, nekünk semmi örömünk nem lenne abban, ha csak az ati aratná a piacot... hosszútávon ugyanaz lenne, mint anno volt a 8600gtk idején.
pontosabban az NVnél már megint az van, mint volt anno a 8800as szériánál (van egy erőtejes felsőkategória, meg egy ahhoz képest lényegesen gyengébb közép), csak hála égnek most kisebb a lyuk és van ellenfél is, ld horror árú 8600gtsek.
-
#6
cizoe
őstag
VaniliásRönk
#5
cizoe
őstag
válasz
VaniliásRönk
#5
üzenetére
Nem figyeltem a gts250 kapcsán a reakciókat, ekkora volt a para? A HardOCP szotrit vágom, de ennél több is volt?
mod.: Köszi, megvan.
-
#5
VaniliásRönk
nagyúr
cizoe
#3
VaniliásRönk
nagyúr
Az a 90% Steve Blood típusú luser csendben van, viszont a Fatality Vandálok teleharsogják az egész internetet, ill. újabb hardware oldalakat kellett volna befenyíteni, amit nem lehet a végtelenségig csinálni, mert max. azt érik el, hogy a teszterek össznépileg berágnak és a végén még összefognak a nagy zöld sárkány leölésére, egy ilyen lejáratókampány meg úgy vágná haza az eladásokat, hogy a jelenlegi helyzetben akár rögtön kérhetnék is a csődvédelmet.
-
cizoe
őstag
Szvsz annak ellenére, hogy az userek hardverdolgokba jobban belelátó 10%-a tudta az átnevezősdi hátterét, a maradék 90% vette volna a kártyát, mint a cukrot. Szóval mindenképp bevételtől esik el az NV ezzel a lépésével. Ifjabb Istvánt nem érdeklik a fejlesztések, mindössze csak az, hogy új típusú kártyája legyen, leszarja ha átnevezett. Szóval a hír meglepő, hogy az NV visszalép. Gondolom a HC gamer fanok elpártolásától tartottak, hogy a Fatal1ty szintű hamburgerzabáló texasi suttyók is inkább átmennek a vörösökhöz.
GT300-at meg csak csinálják, mert szarban lesznek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) is hallathatna magáról és megmutathatná, hogy még mindig nála van a technológiai előny. Ugye a csoda driver-t is várjuk, hát abból sem lesz semmi. Az azért elgondolkodtató, hogy egy "ősrégi" 9(8)800GT a mai napig versenyképes. Driver téren meg egy nagy dobása volt az ATi-nak (talán a 8.4-es vagy e környéki volt az), akkor volt az, hogy 20-30%-okat gyorsultak a játékok egységesen azóta semmit. Tuljadonképpen tökmindegy melyik driver van fennt. Az Nv meg szerintem most driver szinten is mindent kihoz a kártáykból ráadásul most fogyasztásban is jobban állnak, mint az ATi. Várom az RV740-et vagy az RV830-at. Az RVx70-ek az áruk és a fogyasztásuk miatt nálam nem jönnek számításba.[/OFF]
Jól is van ez igy,legalábbis szerintem 
Új hozzászólás Aktív témák
- HIBÁTLAN iPhone 13 Mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3342
- AKCIÓ! ASUS ROG STRIX Z270G Gaming WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 3000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! HP Victus Gaming 16-S0017NH 16 notebook - R5 7640HS 32GB DDR5 1TB SSD RTX 4050 6GB WIN1
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest