Új hozzászólás Aktív témák
-
#68
Reggie0
félisten
Armagedown
#66
Reggie0
félisten
válasz
Armagedown
#66
üzenetére
Jah nagyon rajott. Es gondolom a Gyikemberek agyaltak ki az egeszet, a rendszerben pedig azert van annyi hiba, mert sietni kellett, hogy megelozzek a marslakokat.
-
#66
Armagedown
őstag
Armagedown
őstag
Ő az egyetlen aki rájött hogy csak a kapzsi emberek pénzére hajtanak.Vegyél te is bányász gépet ha ennyire hiszel benne
-
Reggie0
félisten
Ebben igazad van, de nem is celja a bitcoinnak, hogy mindenki atvegye. Ez csak az elso fecske, aminek a tanulsagaibol majd lehet egy jobbat inditani. Viszont elsonek sem rossz, azt be kell vallani, nagyon ki van talalva, de teli van buggal. A mostani fizetoeszkozok is nagyon sok fejlodesen mentek at, mig olyanok lettek amit ma termeszetesnek veszunk.
-
Ghoosty
őstag
A 2140 az jogos, de gyakorlati szempontból mindegy, hogy az utolsó 1-2%-nyi bitcoint csak 50-100 év alatt lehet kibányászni.
A beszélgetésünk szempontjából mindegy, hogy világgazdaság, vagy csak egy gazdaság. (bár az utóbbi rosszabb.) Egy 2%-os éves gazdaság bővülést, ha követni akarja a bitcoin, akkor olyan 15-16 év múlva már az összes bitcoinnak forgalomban kellene lennie. Így onnantól kezdve "hiány" lenne a bitcoin, tehát deflációt okoz.
Tegyük nem is a világgazdaság áll át, hanem csak egy része. Ha ez jól működő pénzrendszer, akkor előbb utóbb mások is átállnak, így a "bitcoin gazdaság" még nagyobb növekedést mutat, tehát még erősebben előjön a defláció."A bitcoinok nem nagyon tunnek el, legfeljebb megsemmisulnek."
Lényegen nem változtat, nem elég, hogy véges, de még fogy is.
Alapvetően, ha nem ingadozna ennyire az árfolyama, akkor még használható is lenne komolyabban, de így nem alkalmas kb semmire a spekuláción kívül.
(#62) Béééla
Örülj neki, pár nap alatt a felére esett az árfolyama.
-
jocomen
aktív tag
Szerintem ez is csak egy piramisjáték. Az ötletgazdák csak arra várnak, hogy pénzre váltható legyen. Ha ez bejön nekik, azonnal eladják mindet, és kiszállnak a dolog mögül. A rendszer pedig egy ideig még vergődik valahogy (mint egy levágott fejű csirke), mire a legelvakultabbak is rájönnek, h VÉGE! Mivel a rendszer üzemeltetése szinte semmilyen költséggel nem jár, így van idejük. Kellő mennyiségű tömeg beszervezésével már magától is megy a dolog. Ez a XXI. század zombi-hadserege!
Ha mégse lesz eladható, akkor se buktak rajta (a feltalálók). Csak a sok looser, akik mindíg könnyen akarnak sokat keresni, és elég ostobák ahhoz, hogy higgyenek abban, amit szeretnének. És van a másik fajta parazita, aki tudja, h átverés, de nem érdekli, amíg mást be tud csapni és eladni neki valamit.
A bankok sose fognak ezért pénzt adni, mert nem hülyék.A fenti cégnek elég rosszul mehet, ha ilyenért adnak bármit is. Persze lehet, h valamiféle reklám a cél, vagy a játék értéke is valahol a semmihez közelít.
szerk:
Egy végtelen ciklust generálni meg miből áll? 2 sor kód, aztán tök mindegy milyen erős géppel számolgatod, elbíbelődik vele az idők végezetéig... -
Reggie0
félisten
Teljesen nulla 2140-ben lesz a reward.
Ne keverd ossze a bitcoinra epulo gazdasagot a vilaggazdasaggal. Csak reszhalmaza annak. Nem tul valoszinu, hogy kiutne a nemzeti valutakat, mert az allamoknak nincsen ra kozvetlen befolyasuk, azt pedig nem nagyon csipik.
A bitcoinok nem nagyon tunnek el, legfeljebb megsemmisulnek. Ez azt jelenti, hogy olyan cimre kuldik, amelynek nem birtokolja senki a titkos kulcsat, igy nem lehet visszahozni a forgalomba. A titkos kulcsot feltorni pedig kb. lehetetlen es meg az is lesz joideig.
Amugy az egesz bitcoinnak az tenne be a kaput azonnal, ha sikerul legyartani egy rendesen mukodo kvantumszamitogepet, mert akkor a titkositasa masodperc tort resze alatt torhetove valik. A jelek pedig arra utalnak, hogy elobb utobb lesz hasznalhato kvantumszamitogep.
-
Ghoosty
őstag
"Felteve, hogy a bitcoinra epulo gazdasag is folyamatosan novekedni fog."
Akkor inkább tűnjön el az egész bitcoin. Ahhoz, hogy a világ átlagos életszínvonala elérje a magyarországi szintet a világgazdaságnak még többszörösére kell növekednie. Azért én nem örülnék, ha megrekednénk itt. A másik dolog, a 2040, az csak 26-27 év. Nem vagyok már teenager, de ezt még simán megélem. Ráadásul onnantól, hogy a bitcoin mennyiségének növekedése kisebb, mint a világgazdaság növekedése, már deflációt jelent, nem kell elérni a maximumot. Arról nem is beszélve, hogy tudtommal eltűnhetnek bitcoinok. (lehet, hogy ez nem jelentős tétel)
-
Reggie0
félisten
Mert a bitcoin kapitalizaciojahoz kepest a tobbi vicc.
(#53) Ghoosty: Felteve, hogy a bitcoinra epulo gazdasag is folyamatosan novekedni fog. A banyaszas nagyjabol 2140-ben fog vegeterni, addig meg sok ido van. Persze egyre kisebb lesz a reward. Visszaterve a deflaciora: ha durvan deflalodik, mert mindenki meg akarja tartani, akkor ismet nem lesz alkalmas fizetoeszkoznek. Ezert szuksegszeru, hogy ne teljes mertekben kovesse a gazdasag novekedeset. De ezt csak akkor latjuk meg igazan, ha a reward 0 lesz. Azaz nem a mi eletunkben
-
#82729984
törölt tag
Biztosan korrigálható, de remélem érzed a korrigálás nem más mint amit úgy el akartok kerülni a jegybankkal (ti: a pénznyomtatás).
És a szép baleset az lesz hogy ezt a korrigálást nem a "nép" fogja elvégezni, hanem majd néhány ember önös érdekektől vezetve, állami kontroll nélkül. -
Ghoosty
őstag
A Wikipedián azt írják véges, ráadásul meg is említik a deflációt:
"...az összes bitcoinok száma idővel 21 millióhoz tart, 2013-ra a teljes mennyiség fele, 2017-re háromnegyede fog rendelkezésre állni. A határ közeledtével a bitcoinok értéke növekedni kezdhet, deflációhoz vezetve..."
-
Ghoosty
őstag
"Es mitol torvenyszeru szerinted a deflacio?"
Mert a bitconiok száma véges, a gazdaság viszont növekedik, így a gazdaság pénszükséglete is növekszik. Tehát a pénzkereslet is növekszik. Mivel a pénz kínálat nem tud a véges mivolta miatt, ezért növekedni fog az értéke, tehát defláció lesz.
-
zone
őstag
"ha deflacio lenne, akkor meg fizetoeszkozkent is nehezen lenne hasznalhato, hiszen mindenki meg akarja tartani"
Épp ez az, hogy mindenki meg akarja tartani, egy tavalyi elemzés szerint a btc 78%-án csak rajta ülnek. A maradék meg a spekulánsoké és azoké, akik csak beváltják a pénzüket, hogy névtelenül vegyenek ki tudja mit.
Vajon mi lesz, ha néhány korai beszálló a több százezer bitcoinjával a kasszához fárad?
És miért csak a bitcoinról van szó mindig? Legalább 40(!) féle ilyen coin próbálkozás van és biztosan lesz még több is, amíg lesz elég okos, aki pénzt tol bele... -
Reggie0
félisten
válasz
#82729984
#45
üzenetére
Mitol ne lehetne hitel? Es mitol torvenyszeru szerinted a deflacio? Elarulom, ha deflacio lenne, akkor meg fizetoeszkozkent is nehezen lenne hasznalhato, hiszen mindenki meg akarja tartani. Hitelt meg igy is lehet adni, csak nem lehet tobbletkibocsajtassal ertekteleniteni a penzt. Nem tudom ezen mit nem ertesz.
(#47) Porthoszx: A rendszer ugy van kitalalva, hogy NEM LEHET jegybank. Szugsegtol fuggetlenul. Ezert nem hoztam szoba a szukseget. [moderálva]
Nyilvan akinek sok bitcoinja lesz, az konnyen tudja manipulalni az arfolyamot. Ez most is jelen van, szepen hintaztatjak napi szinten tobbszor. Nagyjabol 10000 BTC elegendo is ehhez.
Hasonlo a jelenlegi vilagban is megvan az allamkozi devizapiacon, szoktak is egymast tamadni. Nincs uj a nap alatt.(#50) Zola007: Valoban, a BTC-t talan leginkabb a villamos energiara lehetne visszavezetni. Mondjuk az, hogy osszeomlik, ha nincs mogotte allam vagy bank, az nem biztos. Szerintem, ha tonkremegy, akkor inkabb valamilyen tamadas vagja agyon.
[ Módosította: radi8tor ]
-
Zola007
veterán
Ez nem meglepő, mindennek mi adunk értéket, soha semminek nem volt és nem is lesz definitív "értéke".
Mindent az elérhető mennyiség határoz meg. Amiből kevés van az drága. Aranyból kevés van, ezért drága és régi kereskedelmi eszköz.Majd ha vízből kevés lesz, akkor az lesz drága és 1,5literes flakonnal lehet majd fizetni a boltban a plazmaTv-t
De ami értéket képvisel, vissza kell vezethető legyen akár sok áttételen keresztül valami természetire vagy kézzelfoghatóra (élelem, földterület, építőanyag)
Az aranynál ez ugye nem problémás, ott van, fényes, nehéz.
Bitcoinnál azt várják, hogy majd az átváltása valódi tárgyakra ad neki értéket, addig a feltüntetett árfolyam csak spekuláció és jelenleg csak a már valódi pénzért vásárolt bitcoinok rendelkeznek értékkel. véleményem szerint csupán ebből táplálkozik a rendszer és ezért lehet hogy bejelentik, hogy autót vagy konzolt lehet bitcoinért venni, akkor hipp-hopp ugrik egyet az árfolyam.
kb 5 évet adok a dolognak, ha állam vagy bank nem áll a dolog mögé rövidesen, akkor annyit sem
-
#82729984
törölt tag
Én értem, csak épp a bitcoin hívők ezt nem igy gondolják. Hanem hogy a bitcoin lesz a többi valuta fölött/helyett (legalábbis hosszútávon).
Ahhoz viszont szükséges néhány dolog (pl. egy központi jegybank szerü szervezet), viszont ha ez megvan akkor onnantól kezdve pont ugyanazok a hátrányai mint a normál fizetőeszközöknek. Sőt rosszabb mert ez kontrollálhatatlan állami szinten, innentől kezdve pedig _magánszervezetek_ fogják irányítani amik ahogy írtam pillanatok alatt kartellezni fognak.
Mert amit sokan elfelejtenek hogy a kereslet-kinálat (ala kapitalizmus) az nem a versenyről szól, hanem a profitról.
-
#82729984
törölt tag
"Sehol sem irtam, hogy nem lesz szukseg jegybankra, hanem azt mondtam, hogy ebben a rendszerben nincsen jegybank szeru szervezet"
Más: akkor most döntsd már el hogy lesz jegybank vagy nem...
Megjegyzem, ha nincs jegybank, akkor a piaci szereplők maguk fogják eldönteni hogy mi mennyi, tehát megszoptad. Lásd a bubor manipulálása, pedig ott még az állam is ellenőriz, mi lesz ha kiszabadul és totálisan kontrollálatlan lesz? A nagyobb piaci szereplők kb. 2 másodperc alatt kartellezni fognak, te meg szivsz mint a torkosborz. Okoska, kapitalizmus 1.0.
Ha meg van jegybank, akkor ott tartunk mint most...
-
#82729984
törölt tag
[moderálva]
Igen és ha házat akarok venni akkor mi fog történni a bitcoin világban? Ja tudom nem lesz hitel, mert egyébként is defláció van. Szép lesz ahogy majd egy vállalkozás vagy bármi más beindul hitel nélkül. Mert hisz a bitcoin világban nincsenek bankok, de akkor honnan lesz tőke a befektetéshez? Majd összeadják nem? Amikor a párnába varva is termeli a pénzt hisz nem értéktelenedik hanem értéknő...De ez egy felesleges vita, hívőkkel nem szivesen vitázom. Élj a szép álom világban, de megsúgom az elmúlt 10 ezer évben mindig voltak gazdagok és hatalmasságok megtámogatva az aktuális hatalmi rendszerrel és akik a szegények fölött voltak. És ez igy lesz a következő 10 ezer évben is.
Régen király volt meg földesúr, most politikus meg bankár, jövőre meg másvalaki. A lényeg ugyanaz, a pénz és a hatalom az ő kezükben lesz, akár akár arannyal fizetsz, akár valutával, akár bitcoinnal. Csak az igazán hülyék hiszi azt hogy majd a bitcoin után minden más lesz... De ez végül is nem baj, belőlük élnek a nagyok.
[ Módosította: radi8tor ]
-
Reggie0
félisten
válasz
#82729984
#43
üzenetére
Itt aki nem erti az te vagy. Latszik, a pelda alapjan, hogy fel sem fogtad mirol van szo. Sehol sem irtam, hogy nem lesz szukseg jegybankra, hanem azt mondtam, hogy ebben a rendszerben nincsen jegybank szeru szervezet, amely folyamatosan ertekteleniti el a penzt es noveli a forgalomban levo mennyiseget. Mert itt korlatozott a forgalomban levo penz mennyisege. Tehat csak a kereslet/kinalat szabja meg. Erted, vagy lassan gepeljek?
-
#82729984
törölt tag
Látom nem érted. Igen, többet _nem_ lesz szükség jegybankra. Tehát a bitcoinnal kereskedő bankok saját maguk állítják be az árfolyamot ott ahol ők akarják. pont.
Ilyen egyszerű ez.A te állításod kb. a következő:
mivel a rendőrök néha tévednek és néha korruptak, szüntessük meg az egész rendőrséget. Hallelúja, mint gondolsz a bűnözés fog erősödni vagy a rend? -
Reggie0
félisten
válasz
#82729984
#41
üzenetére
Pont hogy nem lesz kanaan a bankoknak, mert itt nincs jegybank, aki gyartja es inflalja a penzt. Azaz nincsenek jegybanki alapkamatok, amire a bankok ra tudnak telepedni. Tehat a penzert ez esetben valoban meg kell dolgozni.
Viszont ez a mesterseges inflacio az allando novekedes alapu gazdasag alapja, ami vegeredmenyben a termeszet fokozott pusztitasahoz vezet. Talan ez lesz valami fenntarthato gazdasag elso szele. Vagy nem.
-
#82729984
törölt tag
Lol.
Használja ma valaki a tulipánt fizetőeszköznek?
Egyébként miféle jövőbeni funkcióról beszélsz? Mert ha azt hiszed hogy majd ez lesz a jövő fizetőeszköze, akkor fel kéne ébredni. De ha esetleg mégis igy lesz (amit kétlek), abban nem lesz köszönet. Az lesz csak az igazi kánaán a bankoknak, egy virtuális fizetőeszköz amibe nincsen beleszólása az államoknak, na innentől fog kezdődni a bankok igazi uralma, erősebbek lesznek mint bármely ország kontroll nélkül.
De további szép álmodozást a szebb jövőről...
-
válasz
#82729984
#36
üzenetére
Jajj, már megint ez a tulipánválság. Minden lufi így néz ki, nem csak a virágos. Van tulipán a válság óta? Érdekel most, hogy mi történt a tulipánnal a középkorban? A bitcoin mai árfolyama is egy lufi, nem vitatja senki. De ki a túrót érdekel a hosszú távú funkciói fontosabbak, mint hogy a jövő héten épp mekkora az árfolyama.
-
Reggie0
félisten
Ha aranyfedezet lenne, az is egy fiktiv valami. Az aranynak csak azert van erteke, mert nehez kibanyaszni. Mint ahogy a bitcoinnak is. A tobbi a bele vetett hit. Az ipari felhasznalasa pedig nem indokolja az arat, sot azert probaljak kerulni es hasznaljak fel kis mertekben, mert draga.
A valodi penzek mogott a gazdasagi teljesitmeny sem jelent semmit, hiszen az nem fedezet a penzre. Plane, hogy annyit nyomtatnak belole, amennyit akarnak. Boven eleg ha megnezed Kina GDP-jet es a Yuan arfolyamat. Kozuk sincsen egymashoz.
-
#82729984
törölt tag
Nem. Nem tudom hallottál-e már a tulipán válságról, a bitcoin kb. ugyanez csak ott legalább egy tulipánod maradt amit elültethettél ha akartál
Ha pénzeszköz akkor ugyebár áll mögött-e egy ország vagy azok csoportja. Van ilyen? Nincs
Ha gazdasági teljesitmény, akkor ugyebár állnia kell mögötte egy ország gazdasági teljesitményének. Melyik ország is áll mögötte? Egyik sem... -
Zola007
veterán
Rendben, de a valódi pénzek mögött ha nem is aranyfedezet, de gazdasági teljesítmény van.
A bitcoin mögött pedig csak a bányászás.
Vagy azt várják hogy maga a vásárlás adjon neki valós értékéet? tehát tulajdonképpen az hogy fiktív árfolyamon, de áltváltsák az összes bitcoint valódi pénzre és ezzel tegyenek mögé fedezetet? -
#30
Armagedown
őstag
Armagedown
őstag
Teljesen logikus dolog, konzolért játékpénzzel fizetsz
-
-
PPatrik
aktív tag
Utóbbi időben őszintén nem sokat figyeltem az árfolyamot, pedig van az Mt.Gox-nál 50 usd-m. De nyogodt voltam, hogy úgyis dollárban van, túl nagyot nem cseszhetek rá... Erre jön ez az emelkedés. A lényeg az, hogy már 90 usd-m van, és még mindig dollárban van, így az esésekkel nem csesztem rá. Viszont most őszintén nem mernék BTC-t venni. Pedig kicsit jobban figyeltem volna az elmúlt napokban és már lehet 150-200 usd fölött járnék.
-
Reggie0
félisten
Az elfogadottsaga azert nohet, mert egyre tobb helyen lehet vele fizetni, valamint ahogy no a kapitalizacioja, ugy egyre kevesbe lehet manipulalni. Es akkor meglesz az az elonye, hogy nem inflalodik, mivel nem tud senki sem kibocsajtani/nyomtatni hitelezes kereteben, mint ahogy ezt a jegybankok nyomjak. Raadasul igy nincs olyan hogy alapkamat. Azaz ertektarto penzze valhat.
-
-
Gerasz
aktív tag
Engem zavarna, ha a fizetésem értéke egy este alatt a felére csökkenne. Ha az Ouya bitcoinnal szeretett volna spekulálni, akkor nem kezd el terméket fejleszteni (mondjuk arra nem kapott volna pénzt a Kickstarteren
. Nagyon szarul mehet a szekér, ha ezt meg kellett lépniük. -
neorow1
aktív tag
-
saelin
veterán
Eleinte még érdekelt ezt a btc, de mostanság inkább irritál. A bányászós része meg nagyon idegen nekem... taszító. Pedig nem mondanám magam régimódinak, nagyon is érdekelnek az új technológiák és megoldások. Talán a sötét foltok és a kiszámíthatatlan árfolyam az oka, hogy soha nem tudnék megbízni benne.
Probléma? Nem. Ha lefut az aranylufi, lesz még arany? Persze. Ha lefut az aranylufi, jön majd valamikkor egy következő? Persze. 
Jó nagy átverés ez! Semmit bányászod aztán van zsetonod! 
Új hozzászólás Aktív témák
- HP mini pc Ryzen cpu-val ha kicsit játszanál : )
- ZBook Fury 16 G10 16" FHD+ IPS i7-13850HX RTX 2000 Ada 32GB 1TB NVMe ujjolv IR kam gar
- HIBÁTLAN iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3422
- Eredeti dobozos XBOX 360 - XBOX ONE kompatibilis - játékok!
- HIBÁTLAN iPhone 13 256GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3421
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HATALMAS AKCIÓK / MICROSOFT WINDOWS 10,11 / OFFICE 16,19,21,24 / VÍRUS,VPN VÉDELEM / SZÁMLA / 0-24
- Felsőkategóriás Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R7 9800X3D / RTX 5070Ti / 32GB DDR5 /1TB SSD
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T470 - i5-G6 I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Xiaomi Redmi 12C 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest