Új hozzászólás Aktív témák
-
#44
[Prolixus]
addikt
umfrider
#43
[Prolixus]
addikt
"Én inkább beveszek tiszta C-vitaminból napi 4-5x mondjuk 200mg-ot, mint megveszem a kapszulás, vagy tablettás verziót kokoly felárral."
Ez már kétségtelenül a te döntésed. Ha csak a pénzügyet nézzük, akkor biztosan jobban jársz. Mondjuk ilyen gyakran adagolva a hatástartammal sem lehetnek nagy bajok.
-
#43
umfrider
senior tag
[Prolixus]
#42
umfrider
senior tag
válasz
[Prolixus]
#42
üzenetére
Már értem, hogy miben kételkedsz. Én inkább beveszek tiszta C-vitaminból napi 4-5x mondjuk 200mg-ot, mint megveszem a kapszulás, vagy tablettás verziót kokoly felárral. Ilyen ízben ez szerintem nagyon kifizetődő választás.
Ha pedig azt fürkésznénk, hogy mely termékben milyen felszívódást segítő anyagok vannak, melyek azok, melyek hosszú felszívódásra hivatottak, akkor soha ne tudnék választani, mert oly sok féle van a piacon.
Mint említettem ez csak egy ajánlás, s a legjobb/ár érték arány szerintem; kiszámolva is. Akárhogyan názem. Fontos! Adagolási módtól függően!
További bökkenő lehet még, hogy élő szervezetről beszélünk, mely mind különböző. -
#42
[Prolixus]
addikt
umfrider
#41
[Prolixus]
addikt
"Tablettákba általában tesznek adalékanyagot, mely felszívódás segítő, de nem véletlen ajánlják azonnali felszívódásra a por és folyadék alapú vitaminokat/orvosságokat....Bármelyik gyógyszerész az ilyen alapúakat fogja ajánlani, ha azonnali felszívódásról esik szó."
Na ez az, ezt nem értem egyáltalán. Ha van egy "natúr" gyógyszerforma, meg van egy olyan, amiben a felszívódást segítő anyag is van, akkor miért a natúr verziót kellene preferálni? Ez egyáltalán nem logikus, ha a cél a minél tökéletesebb felszívódás! Az meg nyilvánvaló, hogy a tiszta por formában bevett aszkorbinsav nagyon gyorsan felszívódik. Szóval igen, ha azt kéred a gyógyszerésztől, hogy olyan formában adja oda neked, ami a leggyorsabban felszívódik, akkor ezt fogja ajánlani. Csakhogy ahogy fentebb is írtam, nem kellene hogy cél legyen a gyors felszívódás. Pont az ellenkezőjére érdemes játszani! Szóval C vitamin szempontjából az az optimális beviteli forma, ami lassan szívódik fel, ezáltal elnyújtott lesz a hatása is, ugyanakkor jól felszívódik (lehetőleg) jobban, mint a tiszta por formájú aszkorbinsav. Tehát biztos, hogy nem ez a fajta beviteli módszer a legjobb, amit te használsz.
Az, hogy ez a legolcsóbb-e, vagy legjobb ár/érték arányú-e, már megint egy másik kérdés. Ennek megválaszolásához jobban bele kellene ásni a témába...tudni kellene mennyivel segít(het)ik a felszívódást az adalékanyagok, mennyire sikerül elnyújtani a hatástartamot, és ennek biológiailag pontosan mennyivel van több haszna (ezt kábé lehetetlen egzakt adatokkal alátámasztani), és mindez mennyivel kerül többe.
-
#41
umfrider
senior tag
[Prolixus]
#40
umfrider
senior tag
válasz
[Prolixus]
#40
üzenetére
Természetesen egyértelmű, hogy aszkorbinsav = C vitamin maga. Ez nem is kétséges.
A felszívódás pedig valóban nem fog változni, ha kiskanállal, ha hígított formában viszem be. Tablettákba általában tesznek adalékanyagot, mely felszívódás segítő, de nem véletlen ajánlják azonnali felszívódásra a por és folyadék alapú vitaminokat/orvosságokat. Pl.: neocitran ( rossz példa, mert többet árthat, mint segíthet ), pezsgőtabletták... Bármelyik gyógyszerész az ilyen alapúakat fogja ajánlani, ha azonnali felszívódásról esik szó.
Azt hiszem ezzel ki is veséztem az erre vonatkozó részt is.Orális adagolásnál valóban telítődhet a "rendszer". Ezért érdemes többször bevinni a szervezetbe kevesebbet.
( amit korábban linkeltem Vitamin pakkot. Nos, abból beveszek egy adagot, 1,5 óra múlva neonsárgát ürítek. Utána már nincs gond, csak a felszívódás utáni első vizelet ilyen. Természetesen megfelelő folyadékbevitel mellett, e nélkül talán estig ez menne )Most rávetettem magam, utánaolvastam az aszkorbinsav fogyasztásának. Semmi hátulütőjét nem találok. Nem hiába tanácsolta egymástól független három különböző szakember. Ez az én véleményem, mint említettem nekem beválik, a pénztárcám pedig jelentősen vastagabb így.
-
#40
[Prolixus]
addikt
umfrider
#39
[Prolixus]
addikt
"inkább csak egy mondást idéztem. Reagálva a placebo-hatásra"
Vagy úgy, bocs, félreértettem.
Namost a kommentedet olvasva nem egyértelmű számomra, hogy tisztában vagy-e azzal a ténnyel, hogy az aszkorbinsav maga a C vitamin. A kettő teljesen ugyanaz, előbbi a kémiai elnevezés, tehát ha te tisztán aszkorbinsavat tolsz, akkor nem C vitamin kivonatot tolsz, hanem tisztán a C vitamint.
"Néha rögtön por alakban veszem be, de van, hogy folyadékban oldom. Jelenlegi tudásom és hallomásaim szerint jó a felszívódása, nem is csak azért, mert folyadék útján szívódik ( mire egy tabletta lebomlik ezt a vese már kilöki )."
Teljesen mindegy, hogy megeszed kiskanállal a port, vagy feloldod vízben, az eredmény ugyanaz lesz: Az emésztőnedvekben lévő víz a port is oldatba viszi, szóval az eredmény teljesen ugyanaz.
Annak a megfogalmazásnak meg nincs értelme, hogy folyadék útján szívódik fel, ugyanis a emésztőrendszerben minden anyag folyadékba kerül. Akár oldódik az adott közegben, akár kémiai reakciók nélküli elegyet képez a bélben lévő folyadékokkal, fizikailag folyadékban van, onnan szívódik fel. Az, hogy membrántranszporterek útján aktívan, diszpergált közegben, vagy egyszerűen csak áthatol a bélhámsejtek membránján passzív diffúzióval, az már a kérdés szempontjából nem releváns. Szóval ha jobb is a tiszta por aszkorbinsav felszívódása, mint a tablettázott aszkorbinsavé, az nem azért van, mert folyadékból szívódik fel. A tabletta is ugyanúgy lebomlik a bélben, a benne lévő aszkorbinsav ugyanúgy kijut a közegbe és oldatot képez, mint a tiszta por. A folyamat gyorsabb lehet ugyan tiszta por formával, de a felszívódás minősége nem változik pusztán abból a tényből kiindulva, hogy nem tablettás formába van csomagolva a hatóanyag. A tablettás verzióból a felszívódás kizárólag egyetlen esetben lehet rosszabb, mint a te módszered: Ha a tablettában olyan adalékanyag van, ami nehezíti az oldatba kerülést és/vagy a tényleges felszívódást, vagyis a vegyület bélnyálkahártyán keresztüli véráramba kerülését.
Amit a vesével kapcsolatban írsz, meg tényleg nem tudom értelmezni. A logikát ami mögötte van. A C vitamin 1/9 arányban változatlan formában/metabolitok útján választódik ki a vesén. Szintén tökéletesen mindegy, hogy porozol, vagy tablettázol, a véráramba kerülő aszkorbinsav ígyis-úgyis kiválasztódik. Sőt, mivel a hatás szempontjából nem a csúcskoncentráció, hanem a steady-state állapot a fontos, az kifejezetten haszontalan, ha a felszívódási görbén a vérkoncentráció hirtelen felmegy az égbe, utána meg le a mélybe. Márpedig a tiszta por verziónak inkább van ilyen görbéje, mint egy tablettás verziónak. A hatás szempontjából sokkal érdemesebb úgy becsomagolni a C vitamint, hogy a felszívódás elnyújtott legyen. A tiszta por verzióval ezt nem lehet megcsinálni. Ergo hacsak nincs egy sima tablettában olyan adalékanyag, ami minőségileg károsítja a felszívódást, akkor érdemesebb inkább tablettás verzióban szedni, az elnyújtott(abb) hatás miatt. (persze ha ne fekszenek rá valamilyen gyógyszertechnológiával az elnyújtott felszívódásra, akkor a gyakorlatban egy egyszerű tablettából azért nem lehet sokat profitálni az elnyújtottságot tekintve, mert a sima tabletta is gyorsan lebomlik)
Azt egyébként kevesen tudják, de érdekességként hozzáteszem, hogy orális adagolásnál a dózis növelésével romlik a biológiai hasznosulás (vagyis minél több mg-ot eszel meg, abból százalékosan annál kevesebb jut a vérbe, persze a koncentráció nő). Továbbá orális adagolásnál a vérkoncentrációnak van egy plato-ja. Nemtom már pontosan mennyi, de az a lényeg, hogy ha teszem azt 2 grammnál van ez a szint, akkor hiába tömsz magadba napi 10 grammot, a vérben nem fog megjelenni a 8 grammnyi különbözet.
Szóval summa-summarum én nem azt mondom, hogy a gyógyszerész ismerőseid, meg a háziorvosod félrebeszél, mert lehetséges, hogy ennek az adagolási formának jobb a felszívódása. De még ha így is van, akkor sem biztos, hogy olyan sokat nyersz ezzel a módszerrel.
-
#39
umfrider
senior tag
[Prolixus]
#38
umfrider
senior tag
válasz
[Prolixus]
#38
üzenetére
Tudom, nem is idéztem tőled, inkább csak egy mondást idéztem. Reagálva a placebo-hatásra.
Én évek óta így szedem a C vitamint, gyógyszerész ismerőseim is mind így ajánlották, háziorvos is. Ez közvetlen C kivonat, sűrítmény, mely a továbbiakban kapszulákba kerülhet, maximum még jobban összedolgozzák, hogy kisebb helyet foglaljon. Néha rögtön por alakban veszem be, de van, hogy folyadékban oldom. Jelenlegi tudásom és hallomásaim szerint jó a felszívódása, nem is csak azért, mert folyadék útján szívódik ( mire egy tabletta lebomlik ezt a vese már kilöki ).
Persze ízlések és pofonok, erről ennyit tudok. Ha pedig személyre szabva jó, akkor kalap kabát. -
#38
[Prolixus]
addikt
umfrider
#37
[Prolixus]
addikt
Azt amit idéztél nem is én írtam. Továbbá nem értem hogyan reflektál ez az aszkorbinsav dolog arra amit írtam.
Amúgy hogy jobb a felszívódás, azt így látatlanban én megkérdőjelezném. Adalékanyagokat többek között azért is szoktak beletenni a tablettákba, hogy hatástalanítsák a gyomorsav káros hatását, segítsék a felszívódást, satöbbi. Ha jobb lenne a tiszta aszkorbinsav por felszívódása mint valamilyen tablettázott aszkorbinsavé, akkor minden gyártó egyszerűen bekapszulázná a port és úgy értékesítené. Persze lehet igazad van, nem néztem utána. Mindenesetre meglehetősen érdekes lenne, ha igaz lenne amit mondasz.
-
#37
umfrider
senior tag
[Prolixus]
#36
umfrider
senior tag
válasz
[Prolixus]
#36
üzenetére
"Hiszem ha látom, látom, ha hiszem."
Ha ajánlhatom a tiszta aszkorbin savat a C-vitamin kapszula helyett. Jobb a felszívódása, sokkal olcsóbb és abban biztosan nincs semmi felesleges extra. Hisz ezt teszik mindbe.
Én 100g-ot szoktam venni rendszerint vásárolni ( van, ahol csak 20-at adhatnak ki /fő/nap ) 930 Ft-ért. Benyomsz belőle 1000 mg-ot, s kitart egy időre potom pénzért. -
#36
[Prolixus]
addikt
Speeedfire
#34
[Prolixus]
addikt
válasz
Speeedfire
#34
üzenetére
A placebo hatásról ne feledkezz el.
-
#35
Lauda
támogató
Speeedfire
#34
válasz
Speeedfire
#34
üzenetére
Ez a lenyeg!
-
#33
Lauda
támogató
Speeedfire
#32
válasz
Speeedfire
#32
üzenetére
Az a lenyeg, hogy te higyj benne!
Volt ilyen gyogyszerteszt is. Az egyikben volt hatoanyag, a masikban nem. Utobbiak is olyan gyogyulasokat produkaltak, hogy ihaj.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#32
Speeedfire
félisten
[Prolixus]
#30
Speeedfire
félisten
válasz
[Prolixus]
#30
üzenetére
"megalapozatlan magánvélemény"
-
-
#30
[Prolixus]
addikt
Speeedfire
#26
[Prolixus]
addikt
válasz
Speeedfire
#26
üzenetére
És ezt alá is tudod támasztani valamivel? Vagy csak megalapozatlan magánvélemény?
-
#29
Speeedfire
félisten
Speeedfire
félisten
Amúgy Multivitamin for Men + Vitamin C 1000 lett a vége.
-
#28
umfrider
senior tag
Speeedfire
#26
umfrider
senior tag
válasz
Speeedfire
#26
üzenetére
Ez valóban így van. A vitaminokat pedig nehéz lenne kinyerni a gyümölcsökből azok minősége és eredete végett. Attól kezdve, hogy eszem a vákuumcsomagolt felvágottat, 8 E betűt tartalmazó sajtot etc szerintem már majdnem mind egy, hogy milyen vitaminkapszulát vagy fehérjét viszek be a szervezetembe.
-
#27
Lauda
támogató
Speeedfire
#26
válasz
Speeedfire
#26
üzenetére
Akkor nem szoltam, bocsi!
-
#25
Lauda
támogató
Speeedfire
#24
válasz
Speeedfire
#24
üzenetére
Ezt honnan veszed?
-
#21
Cthulhu Dawn
őstag
PumpkinSeed
#19
Cthulhu Dawn
őstag
válasz
PumpkinSeed
#19
üzenetére
Ha nagyobb dózisban akarsz vitamint bevinni a szervezetedbe akkor igen, azt.
-
#20
Rive
veterán
[Prolixus]
#14
Rive
veterán
válasz
[Prolixus]
#14
üzenetére
..a legújabb tesztek alapján az RDA ajánlások alábecsülik a szükséges mennyiséget...
Nem becsülik alá. Az RDA megállapitásának alapja ugyanis a hiánybetegségek elkerülése, ezt pedig azok a szükséges bevitelek teljes mértékben biztositják is. Ugyanakkor az RDA nem igazán próbál megállapitani optimális bevitelt, pláne nem más (nem hiány-) betegségek megelőzése dolgában.
A vitaminbiznisz egyik lényeges pontja ennek a kettősségnek a kiaknázása (illetve ennek kiaknázhatósága egyben a célközönség valós ismereti szintjének mércéje is).
-
#19
PumpkinSeed
addikt
Cthulhu Dawn
#11
PumpkinSeed
addikt
válasz
Cthulhu Dawn
#11
üzenetére
Remélem ezt nem gondoltad komolyan.
Te most tényleg azt mondod, hogy a gyárakban nagy mennyiségben előállított vegyi anyagokból összerakott kapszulák sokkal jobbat tesznek a testnek mint a piacon vásárolt friss hazai termelőktől származó lédús gyümölcs és zöldség?
-
#17
sonar
addikt
Speeedfire
#16
sonar
addikt
válasz
Speeedfire
#16
üzenetére
Én sem a massziv ivást reklámozom.
Cégnél szigorúan veszik, meg vezetek is reggel/du.
De reggeli mellé után gyümölcs, meg du nasi helyett is gyümölcs. Jelenleg 1-1 alma,banán esetenként ananász.
Bár árban nem tudom melyik éri meg jobban. (szerencsére vidéki vagyok és az év nagy részében van friss gyümölcs, zöldség otthon) -
#14
[Prolixus]
addikt
KaiotEch
#10
[Prolixus]
addikt
Miért, mi bajod a mesterségessel? A mesterséges dolgok is lehetnek jók, a természet is tömve van veszélyes mérgekkel. Ez nem szempont. Az sem igaz, hogy a vitaminokban van minden szar...a legtöbben nincs. El lehet olvasni mi van benne...a hatóanyagokon kívül néhány ártalmatlan segédanyagot szoktak tartalmazni, semmi mást. Ja az E betűs anyagok sem feltétlen rosszak. Ez is klasszikus tévhit.
Azzal viszont egyetértek, hogy érdemesebb gyümölcsöt zabálni. Nem csak a vitaminadagok miatt (meglepődnétek, melyik gyümölcsben milyen magas dózisok vannak...a mai modern gyorstermesztett mezőgazdaság sem tudja teljesen kigyomlálni a vitamint a gyümölcsből), hanem a magas növényi rosttartalom miatt is. Egyébként ez a vitaminkérdés erősen túl van lihegve. A mai modern táplálkozás mellett eléggé nehéz összehozni vitaminhiányos betegségeket, szóval a vitaminszedés az esetek nagy részében teljesen felesleges pénzkidobás. Azt sem tudják sokan például, hogy az antiox vitaminok, mint a C például is csak megelőzésre jók, "terápiásan" kevés értelme van szedni őket. Azt meg még kevesebben tudják, hogy a DEKA vitaminokat túl is lehet adagolni, csúnya toxikus tüneteket okozhatnak. Ilyen téli hónapokban 2 dolgot érdemes szedni, ha feltétlen szedni akartok valamit: C 1000 mg-os dózisban naponta, meg D a napfényhiány miatt. Ennek nemtom már a dózisát, de a legújabb tesztek alapján az RDA ajánlások alábecsülik a szükséges mennyiséget, legalábbis a téli hónapokban.
-
#13
Speeedfire
félisten
k0pasz
#2
Speeedfire
félisten
Elég jónak tűnik.
Én is valami hasonló kombóra gondoltam. Multivitamin + c-vitamin.
KaiotEch: Ahogy már mások is írták, nem lehet ennyi féle vitamint és ásványi anyagot megenni egy nap.
Változatosan eszek, a zöldség elég gyakori saláta formában, de pl gyümölcsöt ritkán szoktam. Ritkán citrom+méz páros teába.
galocza: A supradyn helyett esetleg másik multivitamin? A neonzöld vizelet reggel kicsit ki szokott akasztani. -
#12
Crystalheart
őstag
Crystalheart
őstag
D-vitamint ne felejtsd.
-
#10
KaiotEch
nagyúr
Cthulhu Dawn
#9
válasz
Cthulhu Dawn
#9
üzenetére
Lehet, csak nem a mesterséges cuccot eszel, amiben van minden más is, hanem a friss gyümölcsöt, ami jó eséllyel nem guargumizott, és nincs tele E betűvel.
-
galocza
aktív tag
napi 500mg c-vitamin + vmi multivitamin a zöldséghiányos hónapokra. retarddal ne hagyd magad hülyíteni, ha akarsz egyenletesebb vérszintet, törd ketté oszt reggel-este.
a régi hit az volt, h megfázásnál/influenzánál segít a nagyobb dózis (1000mg), de a valóság a következő: rendszeres c-vit megelőzésre napokkal rövidíti le ezeknek a téli vírusos marhaságoknak a lefolyását, a terápiaszerűen szedett nagydózisú órákkal - magyarul veszett fejsze nyele. szóval folyamatosan, egy 100x 600mg walmarkos c-vit rágótabletta pl ~1600 pénz, és az elég a télre vagy pl 500mg eurovites 60x ~1000 pénz.
multivitamin: szakmabeliként én is a supradynt eszem. hiába hasonlítgatjuk másokkal az összetételt, ez legalább működik. komoly gyártó komoly technológiával készített terméke, amely gyógyszerként van törzskönyvezve - ez 2 dolgot jelent, szigorú ellenőrzést és barátibb árcédulát (5% áfa 27 helyett, ezért kapható a supradyn az egyebekhez képest elég kedvezően). -
#6
KaiotEch
nagyúr
Cthulhu Dawn
#5
válasz
Cthulhu Dawn
#5
üzenetére
Abban van a rendes vitamin. Vagy ez néked új keletű dolog?
-
#1
Speeedfire
félisten
Speeedfire
félisten
Nyílj meg.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
Új hozzászólás Aktív témák
- R7 9800X3D/XFX 7900GRE/2x16GB DDR5 6000Mhz/2TB NVMe SSD
- Szép állapot!! Hátlapon kisebb kopások!!! Samsung Galaxy S20 FE SM-G780G/DS - világoskék
- MacBook Air M1 / 2020 / Ezüst / 13" / 256 GB / 8 GB / DOBOZ / GYÁRI TARTOZÉKOK /
- Nagyon szép állapot!!! Samsung Galaxy A13 SM-A137F/DSN - fehér
- i5 HP Pavilion DV7 laptop
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3141, 95% Akkumulátor
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G3 - i5-1245U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I NBD Gari!
- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- ASUS X540SA-XX004D Notebook - 4 napot használt
- Logitech G513 Carbon Tactile DE (3)
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest