Új hozzászólás Aktív témák
-
#166
snakehb
csendes tag
Set-Comment™
#146
snakehb
csendes tag
válasz
Set-Comment™
#146
üzenetére
"Vagy teszel az egeszre, veszel egy PS3/Xbox360-at mivel a nextgen jatekokbol meg mindig keves van es gondtalanul elvezed a nappaliban a megannyi konzoljatekot..."
Én ezt tettem.
-
-
#162
dabadab
titán
Kisgépkezelő
#161
válasz
Kisgépkezelő
#161
üzenetére
"Főleg a Red Orchestrának örültem hiszen ha az UT2003 motort sikerült nehézségek nélkül portolni"
Azt mondjuk nagyon nem kellett portolni, mert eleve kijott Linuxra is, az Unreal Engine a kezdetektol kezdve a mai napig tamogajta a Linuxot (es az Unreal II-vel bezaroan a jatekokat kiadtak Linuxra es OSX-re is).
-
#161
Kisgépkezelő
senior tag
Kisgépkezelő
senior tag
Kipróbáltam egy Ubuntura telepített linuxos steamet. Még VMware-ben virtualizálva is jól futott sokminden. Persze főleg régebbi játékok voltak, de azért a TF2, Counter Strike, Garrys Mod, Red Orchestra... még mindig elég sok embert mozgat meg. Főleg a Red Orchestrának örültem hiszen ha az UT2003 motort sikerült nehézségek nélkül portolni, akkor akár az UT3 motorjával is megtehetik a későbbiekben. Azzal a motorral pedig még mindig rengeteg új játék készül.
-
válasz
DeFranco
#158
üzenetére
"Azt meg, hogy mitől kezdene el mindenki extra idő és rengeteg lóvé ráfordítása árán AAA játékokat opengl-re forgatni azt nem tudom."
Az engine-ek eppen OGL-esednek, es ha a plusz OSX + SteamOS/Linux vasarlok hoznak nemi extra penzt, akkor mar csabito lehet a dolog, mert a portolas maga nem olyan nagyon egetvero kiadas.
-
DeFranco
nagyúr
A naív elképzelésekről mások a fogalmaink. Részemről megvárnék 3-3 AAA opengl címet a legnagyobb kiadóktól, meg két egymás utáni 7+%-os piaci részesedést a steamos-től a játékplatformok között a hívővé válásig.
Az nem tudom, hol maradt el, amikor a piaci keresletről meg a közvetlen és közvetett konkurenciáról beszéltem, de mindegy.
A valve meg köszöni szépen jól megvan már úgy is, hogy más forgalmaz, nem tudom, mennyire követed a piacot, gyakorlatilag már többségében inkább orosz és orosz "vízummal" rendelkező traderek vásárolnak steamen közvetlenül az ottani piacról, mindenki más tőlük veszi a szajrét, gyakran steam piacon keresztül, amiért a steam nem ki sápot von. Pénzért, euróért már régen az alternatív kereskedőkhöz mennek a vásárlók, mert ott több és nagyobb akció van, gamersgate, amazon, nuuvem, greenmangaming, stb. Az utóbbi években (!) a szezonális akciók idején (karácsonyi, nyári, halloweeni, tavaszi) a steam már bőven nem akcióz annyit, mint anno.
Game-cardozásból, tradelésből, és mikrotranzakciókból áll most a hype a steam körül, ezek mennek nagyon, ezekből szedik a sápot, az egymás alá ígérést meg meghagyják másnak, amíg hozzájuk regelhetőek a játékok.
Ezzel foglalkozik most a steam, ez a prioritás. A steamos meg egy hátsó kijárat, ha az MS bekeményít. Ő meg valószínűleg nem fog, mert egy esetleges sikeres steamos neki már piacvesztést jelentene. Ennyi az egész steamos balhé, erre jó. Elrettentő fegyvernek. Hogy fennmaradjon a status quo. És ha még pici pénz jön is belőle annál jobb. A valve így működik.
Azt meg, hogy mitől kezdene el mindenki extra idő és rengeteg lóvé ráfordítása árán AAA játékokat opengl-re forgatni azt nem tudom. Aki megél a jelenlegi piacról az biztos nem. Elmondják, hogy milyen jó, szuper, tök jó. Ennyi. Marad minden a szavak szintjén. A többi meg goto 10
-
floatr
veterán
válasz
DeFranco
#152
üzenetére
Nem igazán érdekel az oprencer. Annak örülök, hogy bárki hozzáférhet a cucchoz, mert bárki tud majd boxot gyártani, így lesz verseny. Remélem lesz majd minősítési rendszer is. Hogy te jelenleg tudsz játszani a steamos-en jelenleg futó kínálaton, az egy aktuális állapota a piacnak, az annak jó, aki tud építeni rendszert magának. Nem tartom túl valószínűnek, hogy exkluzív szoftvereket nagyon akarnának, ahogy a ms/sony/nintendó szponzorál ilyeneket, mert a valve elsődleges szempontja az, hogy bármilyen csatornán, de forgalmazzon.
Ahogy vannak most is bőven konzolos játékosok -- sztem nem az exkluzív dolgok miatt -- úgy lesznek később is. Ahogyan PC-re tudnak írni, úgy fognak írni steamboxra is, és a költsége a PC-s verzióéval lesz egy szinten. Innentől kezdve meg nekiállhat számolni mindenki: játékosok, hw gyártók, sw gyártók, forgalmazók, aztán kijön az, hogy az életciklus alatt sokkal jobban meg fogja érni a steambox.
Ja az egy kicsit naív elképzelés, hogy miután a nagyobb fejlesztők beörültek a dolognak, majd senki nem fog erre nagyobb szoftvereket szülni. Pláne hogy a valve nagyon elkezdte promótálni újabban az opengl-t
-
#156
Set-Comment™
senior tag
DeFranco
#155
Set-Comment™
senior tag
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#154
üzenetére
Ki szurkol ellene?
Én azt írom, hogy szerintem ezért meg ezért meg ezért nem fog működni. Logikus indokok és érvek mentén véleményt alkotok.
Örülnék ha működne, szomorú lennék ha nem működne, mellette vagyok. De ettől még a véleményem a modell működőképességéről az, ami.
-
DeFranco
nagyúr
Mellesleg a hw-függetlenség is csak egy bizonytalan ígéret még, nem valóság. Annyi van, hogy vannak refgépek, amin megy majd valahogy. Ez kb. a vállalt dolog. Az, hogy amit te építesz, azon hogy megy, arra azt mondták, hogy ja, megígérik, hogy tök jó lesz. Aztán amikor majd bugol, akkor kérdezd kezelőorvosodat és csomagkezelődet.
Persze, tengernyi konzol fogy. De ez nem konzol. Más piac. Nem is tudom, hogy létezik-e ez a piac egyáltalán. A konzolságnak nem csak a doboz 'sztjáccok a lényege. Kellenek hozzá példának okádék AAA címek. Olyan játékok, amikről Bloody Steve majd tud mesélni a suliban, amit mindenki más is játszik, mert ezek hozzák a fizetőképes kereslet. Indie címekkel is el lehet szüttyögni, de konzolt ezért kevesen fognak venni. De tartalom máshol is van. Miért térnének át erre, amikor ott a bizonyított box meg a ps? Az exkluzívok miatt. Ki fog ide elegendő mennyiségű exkluzívot gyártani? A valve? Nem hiszem. Kihozott eddig kb. 5 sikeres játékot? Nagyon szép, de a valve az ms-hez vagy a sony-hoz képes sufnicég, nem egy kaliber, nem tud felütni annyi kártyát, amivel piacot tudna szerezni a tartalommal. Ki fejlesztene erre játékokat? Az EA? Amikor ott van neki az Origin? Hülye lenne. boxra, ps-re fejleszt, mert ez piac, de nem fog PC fronton konkurenciát csinálni magának ha nem muszáj. Már pedig most nem muszáj. Ubisoft? Ott az Uplay, most fejleszt saját piacot. Blizz? Haha nope. Ezek nélkül meg vérszegény lesz a dolog nagyon.
-
DeFranco
nagyúr
Az a gond, hogy más szemüvegen keresztül nézzük ezt az egészet. Ti úgy nézitek, hogy OMG OMG OMG LINUX, so opensource, much opengl, very satisfaction ami természetes, és tök méltányolandó, nincs is semmi bajom vele. Semmi bajom a linux-szal, fogadjuk el.
De ez ebben az esetben nem cél, hanem eszköz, és nem is a linuxévit szolgálja, csak éppen "nem windows" és ingyen van, a Valvénak pont jól jött. Tudom, hogy nehéz, de nagyon el kellene vontatkoztatni attól, hogy pont linux van alatta, nem ez határozza meg, ahogy írtam, lehetne amigaos is, tök mindegy. A steamos szempontjából.
Persze a linux szempontjából ez óriási dolog lenne, mert nagy, sőt hatalmas teret nyitna meg, de ettől még nem lesz sem szebb sem jobb a projekt önmaga.
Már pedig én nem látom, hogy magának a projektnek jól állna a szénája, a versenytársak és a tartalmat szolgáltató partnerek ellenérdekeltsége és ereje miatt, de ezt már leírtam. Hogy nem dolgozzák magukat hülyére rajta, és sok pénzt sem tettek rá ők maguk sem, leírtam azt is. A geek érdeklődés persze óriási, engem is érdekel persze, de úgy érzem, ez a konzumer piacra kevés lesz.
Ha meg nincs konzumer piac, nincs linuxévi sem. Szóval ezt abszolút oprendszermentesen kellene először értékelni, mert itt az nem attribútum, aztán mellékesen beszélni arról, hogy HA bejön akkor annak milyen hatása lesz a szcénára.
Ne mossuk a kettőt még gondolattársítások szintjén se. Szerintem.
-
floatr
veterán
válasz
DeFranco
#149
üzenetére
Nem értem, hogy miért kell ezen rugózni még. Ugyanaz a felállás, mint egy bármilyen más konzol esetében. Az exkluzív játékokat leszámítva, a legtöbb játék több platformra is megjelenik. Játszhatod azokat is PC-n HDMI kábellel, aztán mégis tengernyi konzol fogy.
Egy trendet elindítottak a linux-os alapokkal, aztán meglátjuk 2-3 év múlva meddig jut el. Az hogy te is össze tudsz rakni magadnak egyet, vagy tetszőleges gyártótól veszed, kifejezetten pozitív, pláne hogy a játékgyártóknak nem kell külön védelmi pénzt fizetni a valve-nek, amivel a hwgyártást kompenzálnák. -
#150
MongolZ
addikt
kriszpontaz
#66
MongolZ
addikt
válasz
kriszpontaz
#66
üzenetére
Remek, köszi az infót!
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#148
üzenetére
tudom hogy létezik, egyelőre nem alternatíva, mert nem lehet kapni. ha kijön, és reális ára lesz, kíváncsi leszek rá, de ebben az esetben is külön HW lesz külön pénzért, nem a steamOS része, felesleges összevetni a PC-s hdmi-s megoldással. amúgy afaik jelen állapot szerint az MS keze ebben is benne lesz az xinputtal.
a távolság pedig igen, kérdés, de ez bármilyen vasnál kérdéses lenne. ha steamOS van, akkor is.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#145
üzenetére
feltéve, hogy a TV HDMI kábellel megközelíthető, már csak egy F710-es vagy vezeték nélküli X360 pad kell a tökéletes barátnő élményhez, ez a része nem korlátozó feltétel. ezek kellenének steamos vagy steam machine esetében is.
gyakorlatilag a Steam Wines Big Picture módja egy-az-egyben megfeleltethető a steamOS-nek amúgy, funkcionalitásban azonos vagy több annál. Azonos annyiban, hogy kvázi ugyanazt használod, több annyival, hogy ugye win alól mindent elérsz. Tehát a dolog simán megfeleltethető, sőt.
Persze értem, hogy a win-t így is meg kell venni, nem ezt vitatom, ez a része tiszta, de tény, hogy megvalósítható minden gond nélkül.
-
#146
Set-Comment™
senior tag
snakehb
#141
Set-Comment™
senior tag
Vagy teszel az egeszre, veszel egy PS3/Xbox360-at mivel a nextgen jatekokbol meg mindig keves van es gondtalanul elvezed a nappaliban a megannyi konzoljatekot...
Kiveve ha valami "godlike" PC fetisiszta vagy aki nem tudja lenyelni, hogy felesleges 50+ ezresert VGA-ba fektetni.
Jah meg egy a PC a tv ala marhasaghoz: Hany beviteli eszkoz kell a PC bekapcsolasahoz es a jatek elinditasahoz? Tegyuk fel win8 szaladgal rajta - mar csak a DX vegett - online account-tal ahova valahogy be is kellene jelentkezni. Kenyelmes?
-
-
#141
snakehb
csendes tag
pieceofpaper
#91
snakehb
csendes tag
válasz
pieceofpaper
#91
üzenetére
OK, de ha az ember leszáll a földre, akkor:
1. Warezolt Windowsom van, vagy olyan gépem, amihez "ajiba" adták
2. 40-50k-ért van egy hekkelt konzolom, amire aztán nem kell többet költenemDe ha ezeket a csúnya, illegál dolgokat kizárjuk és elhatárolódunk tőlük, akkor is:
átvezetek egy HDMI-t a TV-hez a PC-től, és voila.
-
#133
emvy
félisten
VaniliásRönk
#132
válasz
VaniliásRönk
#132
üzenetére
Altalaban nem, hanem a megugro jatekosszam.
-
#131
emvy
félisten
VaniliásRönk
#130
válasz
VaniliásRönk
#130
üzenetére
Torrentet jatekszervernek? Nem a letoltesekkel van a gond.
-
#129
#06658560
törölt tag
Dark Archon
#50
#06658560
törölt tag
válasz
Dark Archon
#50
üzenetére
Ugye még élő embert nem láttál, aki linuxot használ, nem hogy linuxot magát?
-
keIdor
titán
Valahogy jobb szerettem a Valve-t mikor még játékokat csináltak. Half-Life 3, Left 4 Dead 3-on és esetleg Portal 3-on kéne dolgozni inkább, de ők tudják. Ha nappaliban akarok játszani akkor Xbox vagy PS, ha kell az egér és billentyűzet, akkor PC (Windows-al). Ez egy telített piac, értem mi a céljuk ezzel, de szerintem elkéstek, én továbbra sem fogok Windows helyett mást telepíteni, marad és folytatódik majd a 9-el.
Szerverparkot bővítenének inkább, mikor akciók vannak a Steam-en az egész rendszer belassul a használhatatlanságig, rosszabb esetben online be sem lehet lépni, még a profilt sem tudja betölteni.
Origin-el lassan kevesebb a gond.
-
#127
VaniliásRönk
nagyúr
pakriksz
#97
VaniliásRönk
nagyúr
A Live! '98-ban jelent meg, az 16 év, szóval ha már 10 vagy 20, akkor 20. De legyen ~15.
Az instabilitásra meg mondhatnám azt, hogy nálam nem fordult elő. A Live!-val is csak addig volt nyűg, amíg sikerült működésre bírni (a minőségéről ne nyissunk vitát mert lehet, hogy én is csak nehezen tudnám visszafogni magamat), az Audigy-kkel viszont nekem soha semmi gondom nem volt. A Creative ormótlan, lassú meghajtó-csomagjait leszámítva természetesen, de az nem hardware-specifikus probléma, tehát Linuxon nem kéne, hogy problémát okozzon. -
#126
Set-Comment™
senior tag
Set-Comment™
senior tag
Sztem a steam os az evtized vicce:
- Csinaljunk egy debian forkot, ami nem tamogat minden vga-t es jatekra van kihegyezve, keves konzumer szoftver van ra (mielott nekem estek, ismerem a linux-ot, foleg a debiant).
- Rakjuk a nappaliba a herelt pc-nket elvegre nem az a pc elonye, hogy masra is jo, mint tartalomfogyasztas es jatek
- Hagyjuk ki a pc jatekok legelterjedtebb api-jat
- Csinaljunk tapipados kontrollert, mert az kell a kurzorhoz, az mindegy, hogy a pc jatekok ui-ja hagyomanyosan kisebb elemekbol all, ezert tavcsovel kell nezni a nappaliban.(Sajnos ezt is probaltam, vettem a vegen egy boxot)Anno en is megprobaltam fillerb***o modon PC-t rakni a nappaliba, egyszeruen nem eri meg a raforditott energiat. Mediaszerver lett inkabb belole nameg azon tanulok, irogatok programokat, tesztelek ergo munkavegzesre hasznalom.
Newell hülye, vagy jo dealere van.
-
#125
Napfénysüti
nagyúr
Napfénysüti
nagyúr
Kíváncsi vagyok mennyire lesz sikeres ez a Steam OS. A játékkínálaton sok fog múlni és ahogy a cikkből kivettem azon lesz még mit fejleszteni.
-
Dhampir
félisten
Kedvcsinálónak, ShoC + Oblivion Lost 2010 és CoP + AMK Mod Linuxon, egyszerűen, a Wine támogatásával.
-
fogtunder
nagyúr
válasz
joysefke
#121
üzenetére
egy kiragadott félmondatra adott szélsőséges reakcióra reagáltam kb. ugyanolyan szélsőségesen.
de ha már: melyik win xp frissítéssel lett elérhető a TRIM támogatás, vagy a directx 11?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
10 éves oprendszert használni játékos gépen pont akkora öngól, mint a jelenlegi SteamOS-t rakni rá.(#122) Godlike79: teljesen érthető, még véletlen sem akartam pc vs. konzol flame-et indítani. az egész ott kezdődött, hogy én rohadtul szeretném, ha lenne egy élhető alternatíva a windows mellett játékra. sajnos annak a fejlesztési irányával nem értek egyet, a játékokon és az office-on (otthonra bőven jó lenne a LibreOffice is) kívül semmi nem köt hozzá.
-
fogtunder
nagyúr
ha ennyire egyszerűsíteni szeretnénk, akkor kívánom, hogy életed minden pillanatában 10 éves oprendszereket kelljen használnod.
nekem most már vagy 4-5 éve nem volt játékos gépem, konzolon nyomtam az AAA kategóriát, plusz ami elfutott, azt laptopon. most építenék egy gépet, ami egyesítené az Atom+ION HTPC-t, a médiaszervert és még minimálisan lehetne 3D-s játékokat is nyomni rajta, mert azért nincs minden konzolra. nagyjából 100K környékén meg tudnám oldani azt, ami nekem kellene, ilyen költségnél eléggé nagy százalék a win ára, és ez csak azért kell, mert játszanék, a többi funkciót csodálatosan meg tudnám oldani virtualizált open source oprendszerekkel. mivel nem volt korábbi gépem, arról nem tudom átköltöztetni, a laptop OA win 7-je szintén nem alkalmas erre a célra, pedig azon akár lehetne linux is, ha van mellette egy másik gép. szóval van windowsom, csak éppen nem jó gépen, még egyet venni meg totálisan felesleges szerintem.
és itt érkezek el arra a pontra, ahol elkezdek számolni a hw avulásával is, megnézem, mennyivel kerülne kevesebb áramba, aztán a végén veszek egy PS4-et. -
xmaas
őstag
Hat ez van amig nem lesz erdekuk a jatek kiadoknak nem fognak penzt kapni erte nem is lesz rendes jatek kinalat Linuxon meg tamogatas ,ez a streameles dolog meg a vilag legnagyobb baromsaga minek a fenenek futattni 2 gepet ha mar eleve megy minden egy gepen csak azert hogy mondhasd hogy linuxon jatszol? Hulye baromsag az egesz meg eroforas pazarlas a semmiert
-
ViZion
félisten
Dualbootos konfigom van, az adatlapomnál. Amit mondtam -és ezzel a végeláthatatlan lavinát indítottam- hogy nem bánnám, ha teljesen szét lehetne választani a játszós éa a melós OS-t.
Mivel gyakorlatilag ha munka van, akkor nem játszom, illetve fordítva: ha játszom, akkor nem fogok 5 percenként húzni egy vonalat Corelbe... így annnnnyira kib*szottul nem érdekel a boot idő, hogy az elképesztő.
Mellesleg a modernebb deszkákon elég gyors a post, sokmindent az OS-re bíz, tehát a 20 sec nálam 10 alatt van, linuxal még kevesebb. Gakarolatilag ha elindítom bekapcs után a böngészőt, még a routerre, netre kell várni pár sec-t... (nem parsec.) Akinek van sok pénze két zúzósabb konfigra, az tegye azt, akinek nem tetszik a dualboot, az rakja virtualizálva, mittudomén, igazán lesz*rom. Annyit írtam, hogy nekem tetszene így, ebből miért kell mindenkinek boncolgatni, hogy a dualboot miért rossz nekem azt nem értem.
-
joysefke
veterán
Ezt elhiszem, de ha a Linuxra nincsen szükség eleve más dolgok miatt (esetleg már eleve a user elsődleges desktopja), akkor nem értem, hogy mi motiválna valakit, aki játszani is szeretne, hogy eleve lekorlátozza magát a PC-játékpiac mondjuk 10%-ára? Persze ez a 10% (indinél címeknél nyilván több mint 10%) is több lehet, mint amennyi ideje a usernek van, de ott van még a megfontolás, hogy ha megjelenik egy új játék, ami trailer alapján vagy haverok szóbeszéde alapján nagyon felkelti a user érdeklődését, akkor jó eséllyel az nem lesz meg a választott platformjára (Steam OS). Utánna meg verheti a fejét a falba.
Ha valakinél a Linux elsődleges és csak utánna jönnek a játékok (ha futnak Linuxon), nos ott megértem a Linuxos Steam kliens létjogosultságát, de megkérdőjelezem, hogy ez játékostömeg értékelhető vásárlóerőt is jelent.
J.
-
Polesz
addikt
válasz
joysefke
#115
üzenetére
Azt felejted el hogy nem mindenki HC Gamer. Én sem. És mégis nagyon sok játékom van amivel nap mint nap tudnék játszani. Idő hiányában azonban egy-kettő amit tudok egy-egy órára játszani.
És igen, ezekre a játékokra is költöttem nem kevés pénzt. A megjelenés napján például a Trine 2-öt 15$-ért vettem meg.
Most számoltam egy gyorsat: 115 darab játék a Humble Bundle libraryban.
-
joysefke
veterán
Ha valamire nincs szükséged, akkor valóban felesleges megvenni.
A kérdés itt azonban az, hogy azok közül akik eljutnak addig, hogy steames játékot vásároljanak vajon mennyien járnak jobban egy Linux alapú OS-el, mint egy Windowsal a 10-25E Ft-os Win licensz árat is beleszámítva (vagy nem beleszámítva, ugye kinek hogyan
).Úgy gondolom, hogy minden topikban, ahol a Linux mint a Windows egy potenciális helyettesítője felbukkan előkerülnek azok a tagok is, akik az oprendszerválasztási kérdésből elvi, világnézeti kérdést csinálnak, és a ugye a kérdés eldöntésénél egyáltalán nem pragmatikusan a rendszer támogatottságát, kezelhetőségét, használhatóságát helyezik előtérbe.
Ugye nem kell mondanom, hogy a Linuxnak rengeteg ilyen fanatikusa van.
Én játszom, van Steamem, Originem rajta játékokkal és hozzá egy felső középkategóriás (gamer) PC-m. Ezért úgy gondolom jól megértem, hogy miről szól a cikk, nos számomra arról, hogy:
Egy PC játékos, aki elsősorban játszani akar másodsorban meg mindenféle más szórakozásra használni a PC-jét mennyire profitálhat _most_ a Steam OS-ből. És itt elsősorban azt kéne megérteni, hogy aki most hajlandó adni 1000-2000-3000-10000 forintot egy digitális játékért, az nem majd akar egy jól működő rendszert, hanem most akar játszani azzal a játékkal amit esetleg megvesz. És, ha a jelenlegi állapotot nézzük, objektívan nem lehet azt kihozni, hogy a Steam OS helyettesítője lehetne a Windowsos Steam kliensnek (annak ami már jó sok éve itt van), de még az OSX-esnek sem.
Nagyon szép, hogy van a Linuxban játékos fronton is (némi) potenciál, jó hír, hogy az új játékmotorok állítólag majd natív Linux támogatással érkeznek és talán 2 év múlva lesz majd a jelenleginél jóval több AAA játék is, de ez jelenleg nem hat meg egy olyan embert aki itt és most a PC-jén elsődlegesen játszani akar.
J
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#107
üzenetére
Nézd, közöltél egy adatot, ami sem nem összehasonlítható az állításban közölt adattal, amire reagáltál, sem nem életszerű. Erre reagáltam, először érdeklődő kérdés formájában, majd konszenzusra törekedve, hogy közös nevezőre jussunk a kérdésben (az összehasonlíthatóság miatt).
Ha ez neked kötekedés, ám legyen neked 4 sec. Nem igazán lesz sem jobb sem rosszabb ettől sem nekem sem másnak, nekem jóval több 27-30 sec Win7-tel, de nincs tőle kisebbségi komplexusom. Tök mindegy, mire ledobom a farmert és felveszem a szöszmöszmackót így is úgy is áll a rendszer. Attól meg nem savanyú a szám, hogy másnak rövidebb a boot.
De legyen akkor 4 sec, tök mindegy. Attól még nem fogok hinni a steamOS-ben, mert nem látom létjogosultságát az elkövetkező 8-10 évben. Az egész lényege a Steam Machine, amit Valve részéről egy egészen olcsó oldalprojektnek látok, kis kocázattal. Hw-t adják a gyártók ha akarják, marketing mindkét félnek, win-win, ők átírták a részüket openGL-re, nem túl nagy kaland, a többiek meg jönnek ha akarnak. Csináltak hozzá egy ígéretes kontrollert (jelen állás szerint MS licenszelt xinput támogatással biztos ami biztos) abból is fogy valamennyi, 'sztjónapot.
Sokba ez nem került nekik, HL2EP3 drágább lett volna, hírértéke, marketingértéke óriási, kockázata minimális.
Az egy más dolog, hogy ez kevés lesz az üdvösséghez, ott vannak még konkurens kliensek és játékboltok, Origin, Capsule, Amazon, Uplay, stb., a bejáratott directx rendszer, amit megtartani meg kell majd, az MS sem hülye, mindenképpen extra befektetés lesz erre is fejleszteni, támogatni, patchelni, amit nem valószínű hogy örömmel felvállalnak majd, főleg úgy, hogy ezeknek a mammutkiadóknak ott van a saját store-juk a platformon (PC) ami ki van zárva az adott oprendszerből. Hát köszi
Szerintem nem ettől lesz linuxévi, sőt, irreleváns hogy linux van alatta, vagy bármilyen ópenszósz, lehetne alatta AmigaOS is, tök mindegy. Meg lehet csinálni, hogyne, csak sem nem gondolom azt, hogy a nagykonzolok piacára egy Sony vagy MS méretű cég, akikhez képest a Valve egy kis hal, engedi fogja belépni harmadik szereplőként, sem nem gondolom azt, hogy valahogy a PC és a konzolok közötti (tán nem is létező) résbe be tudna furakodni ez a projekt. De amilyen erővel ezt az egészet nyomják (nem nagyon) szerintem nem is ugornának ki miatta az ablakon. Keresik az utat, hogy ne fojtsa meg őket az MS. Nyilván. De ez csak útkeresés jelenleg.
-
#109
fogtunder
nagyúr
Dark Archon
#43
fogtunder
nagyúr
válasz
Dark Archon
#43
üzenetére
bizonyára az elkerülte a figyelmed, hogy ha jó lenne, nem a jelenlegi állapotra utalok.
amúgy mit nem lehet érteni azon, hogy egy játékra szánt gépen a szoftverek, amikre költeni szeretnék, maguk a játékok? neked bármikor van felesleges 20-30K-d, amit nem tudnál semmi másra költeni, csak windowsra? nem a gépet akarom kiherélni, hanem open source oprendszer alatt akarok játszani és attól, hogy a kettő jelenleg egyet jelent.
melóban winhez vagyok kötve és nem mondom, hogy bajom van vele, de a cég fizette a gépet és az oprendszert is. majd minden feladatra van már építve a játékon kívül linux alapú nyílt forráskódú OS, többet használok is nagy megelégedéssel.amúgy reálisan, szerinted itthon az épített gépek hány százaléka üzemel legális windowszal?
-
floatr
veterán
válasz
Jim Tonic
#107
üzenetére
Ez a duálbútos rendszerváltás egy érdekes dolog. Nekem egy i5 lapos van, még HDD-vel ugyan, de indulás után 5 percig meg sem áll a win7. Szal nekem kissé relatívnak tűnik ez a dolog. Meg kicsit parttalan vitának. Nem teljesen normális állapot az, amikor nem virtualizált rendszereken az ember váltogatja az aktuális OS-t. Ezért már megéri két külön eszközt tartani. Szerintem...
-
Annyira hiányoznak az ilyen szakértők a fórumról. De komolyan. Minek írsz, ha azt sem tudod, eszik-e vagy isszák.
#104: Vita nélkül: szerintem kötekedsz.
. Az volt az eredeti kérdés, hogy mennyi idő alatt lehet rendszert váltani. Valaki írt egy időt, erre írtam, hogy 4sec, amíg betölt maga a rendszer. Újraindításnál ugyanis nincs BIOS post. Ha a kilépést is számolom, akkor 6sec. Mert ennyi. Aztán kukacoskodsz mindenről, pl. böngészőről. Erre írtam, hogy az az én Celeron gépemmel, régi SSD-vel sem lehet több, mint 20sec. Ami nem halálos. Egy játékos géppel, normális meghajtóval ennél csak jobb. Kár több szót fecsérelni rá. Főleg azért, mert egy konzol nagyságrendekkel lassabb. -
DeFranco
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#85
üzenetére
"SSD-m van kb 20 másodperc bekapcsolás után az asztal"
erre dobtad a 4 sec kártyát
amúgy nem akarok ebből epéniszméregetést csinálni, örülök, ha gyorsan bootol a géped, csak szerettem volna tisztázni hogy mi-merre ezzel a 4 sec-cel
nyilván nem halálos sem a 4 sem a 10 sem a 20 sem a 60 sec, tök mindegy, ez az SSD óta szinte irreleváns, és hacsak nem lélegeztetőgépet kell bootolni akkor igazad van, nehéz is belehalni
-
#103
PetX
aktív tag
VaniliásRönk
#22
PetX
aktív tag
válasz
VaniliásRönk
#22
üzenetére
"Meg a hang úgy általában sem problémamentes Linuxon."
Meg a 3D-s képi megjelenítés "úgy általában"... 3D? Linux alatt?? Játékra??? Az még +10 év
-
#102
kriszpontaz
veterán
BE4GLE
#99
kriszpontaz
veterán
Mindegy....nem tépem a szám feleslegesen. Nem azon van a hangsúly hogy nagy szám vagy nem....
(#98) pieceofpaper:
idézet a cikkből: "A béta gond nélkül kezeli az Xbox 360 és PlayStation 3 kontrollereket, főleg az utóbbiért hatalmas piros pont jár, windowson ugyanis ehhez emulátor szükséges."
Amúgy nem kell állítgatni semmit. Alapból megy, mint PC-n a nagy képernyős módban a BOX kontroller.Tomy Yayo: igen.
Ami viszont a legjobb amit minden nap használunk az a családi könyvtármegosztás. Ez jelen pillanatban egy konzolon sincs tudtommal.
-
Tomy Yayo
senior tag
Akár olcsó, akár nem, de a lényeg, hogy akkor is két gép kell, és legalább az egyiknek gamernek kell lennie. Ami így eggyel több, mint amennyire szükség van a feladat végrehajtásához
Plusz ne feledjük, hogy így két gép fogyaszt áramot egy helyett, teljesen feleslegesen, és még az otthoni háló is terheltebb a streammel. Én még mindig azt mondom, hogy sokkal értelmesebb egy db gamer gépet tartani, amit steamOS-el TV-n is kényelmesen használhatok. Csak menjen rajta minden (vagy érjék el a kiadóknál, hogy mostantól sokminden jöjjön rá), és akkor nagyon sok embernek lenne életképes alternatíva.Ez utóbbi útirány viszont nagyon üdvözlendő, mármint hogy nyomják az OpenGL-t, meg a játékot Linuxon. Azt elismerem, ha ebben el tudnak érni valamit, már megérte. Konkrétan játékon kívül nincs szükségem Windowsra. Ha elérnék a kiadóknál, hogy fejlesszenek, portoljanak steamOS-re is, és új AAA játékokat tolhatnék windows nélkül...hmmm
Kicsit off, de hátha valaki tudja. Mivel a steam machine-ok gyakorlatilag PC-k, ezért lehet rájuk esetleg dual bootban egy windowst is rakni?
-
#99
BE4GLE
aktív tag
kriszpontaz
#96
BE4GLE
aktív tag
válasz
kriszpontaz
#96
üzenetére
Ezt most úgy mondod, mintha valami nagyon jelentős dologról lenne szó.
A Steam OS oldalán ez olvasható:
Zene, TV, filmek
Együttműködik számos általad ismert és szeretett médiaszolgáltatással. Hamarosan elkezdjük beüzemelni őket, lehetővé téve, hogy elérd kedvenc zenéid és videóid a Steammel és a SteamOS-sel.
Ebben mi olyan nagy szám? -
#98
pieceofpaper
csendes tag
Én még arra lennék kíváncsi, hogy a kontroller támogatás az vajon úgy megy-e, hogy nem kell külön állítgatni, vagy xpadder-féle programmal bűvészkedni, hanem elindítod a gépet, kezedbe fogod a kontrollert, elindítod a játékot, és onnantól megy, mindenféle állítgatás nélkül. Valami ilyesmi ígéret is volt, ha jól emlékszem.
-
#97
pakriksz
őstag
VaniliásRönk
#28
pakriksz
őstag
válasz
VaniliásRönk
#28
üzenetére
jó lesz az 10 évnek is. A creative kártyák pedig kb 2000 óta az instabilitás és a driver problémák szinonimái...
-
#96
kriszpontaz
veterán
kriszpontaz
veterán
Azt mindenki elfelejti hogy ez nem csak egy játékra kihegyezett OS lesz, Steam köntösbe bújtatva hanem folyamatosan bővítik majd a szolgáltatásokat amit a rendszer nyújthat. Egyben lesz egy mediabox is.
-
#95
floatr
veterán
pieceofpaper
#94
floatr
veterán
válasz
pieceofpaper
#94
üzenetére
Elvileg megteheted, és ha kicsit értesz hozzá, akkor egy elég ütőképes darabot tudsz hegeszteni. Kérdés, hogy megéri-e barkácsolni, mert elég sok múlik a dobozoláson, meg a hűtésen. Már ha a nappali látványa is lényeges
-
#94
pieceofpaper
csendes tag
floatr
#92
-
#93
vhunor
őstag
pieceofpaper
#91
vhunor
őstag
válasz
pieceofpaper
#91
üzenetére
Ez a nappali kérdés játék szempontjából túl van lihegve. Ha az embernek családja van, a néhai közös zenés/ugrálós-mutogatós játékokat leszámítva az esetek nagy részében a barátnő/feleség/lakótárs stb. nagyon nem fog rajongani azért, ha a kanapén elnyúlva TF2-zöl. A social gaming nem attól social, hogy a lakás központi részébe rakjuk a videojátékot.
-
#92
floatr
veterán
pieceofpaper
#91
floatr
veterán
válasz
pieceofpaper
#91
üzenetére
A steam OS nem a végfelhasználó szempontjából jó, hogy nyitott/ingyenes, hanem a gyártókéból. Vehetsz sokféle gépet, bár remélem h valami teljesítményminősítő rendszer lesz.
-
#91
pieceofpaper
csendes tag
snakehb
#90
Ha viszont úgy döntesz, hogy akarsz játszani néha a nappaliban is, és a PC mellé nem akarsz plusz pénzt adni egy konzolra, ami azért nem olcsó, és beszerezni egy csomó játékot, akár összerakhatsz egy olcsó PC-t, és tehetsz rá egy ingyenes Steam OS-t, megspórolva a windows árát is, és egyből indulnak a már megvásárolt steam játékok.
-
snakehb
csendes tag
Én nem értem ennek a koncepciónak a létjgogsultságát, akkor sem, ha egy full faszán zakatoló gőzrendszert hoznak ki.
Ha van egy konzolom, akkor felesleges.
Ha van egy asztail PCm, amin monitoron játszok, akkor is felesleges.
Ha TV-n akarok játszani kontrollerrel, akkor a konzolok (PS, XB) jobb alternatíva, és az összes kontrollerrel játszható (értsd: nem stratégia) játék elérhető rájuk, sőt még több is, mert több a konzol exkluzív cím, mint a PC exkluzív. Nem kontrolleres játékokhoz meg megintcsak nem kell a SOS.
Vagy: ha már odateszem a PC-t a TV-hez, vezeték nélküli bill. + egér + kontroller trióval SOS helyett Win is megteszi...Ennek úgy lenne értelme, ha szerény árfekvésű Steambox futtatná, vagy annyira optimalizált lenne a rendszer, hogy Windowshoz képest a fele vas is elég lenne a hasonló teljesítményhez ill. ennek módosított alternatívája a cloud gaming lenne, ahol nem lényeges a HW, ergo egy kvázi P4-essel is élvezhetném a legújabb AAA cuccokat.
De így, hogy SB-ből is lesz többezer variáció, és nem mind futtaja ugyanazt ugyanúgy a tervezett árak tükrében versenyképtelenné teszi az egész koncepciót a jelenlegi konzolok mellett...
Végülis a cikk is ezt mondja, asszem, csak másképp.
-
Lenry
félisten
válasz
Jim Tonic
#85
üzenetére
20 másodperc valóban nem sok, de ugye ha ennek a threadnek visszamégy az elejére, akkor onnan indult, hogy a kolléga feldobta, hogy ő annyira szétválasztja a munkáját a játéktól, hogy a kettőt két külön OS-en csinálja, és szívesen újraindít, míg a válaszom az volt, hogy OS-en belül ez egy Alt-Tab tizedmásodpercnyi ideje alatt megvan. ahhoz képest a 20 másodperc rengeteg
-
Vladi
nagyúr
"- te szerinted mitől fognak erre a platformra játékok jönni?"
nemtom, de már most is jönnek."- mi lesz az, ami miatt a kiadók úgy gondolják, hogy érdemes beleinvesztálni a sokmilliókat ebbe a platformba?"
60 millió stream előfizető? Talán.Egyébként elég hibásan látja a cikk, mert végül is nem linuxra kell a játékot fejleszteni, hanem streamos-re. Jó oké, hogy visszafelé még kompatibilis, de a lényeg ez.
Olyan, mintha pár éve kiakadnának, hogy ki a fene fog androidra fejleszteni. Hát... néhányan.
-
- hideg indítást mérjünk, csak az azonos alap végett. UEFI OK, az kb. egyéni döntés már, point is yours. Újraindítás volt a kérdés eredetileg, ezért is írtam azt. Ha hidegindítást mérünk, akkor azt is illik megemlíteni, hogy egy konzolnak is kell bőven idő.
Na erre 4 sec nagyon kevés, még a duplája-háromszorosa is. Ezt így nem mértem, de tutira messze van a halálostól. Legyen 20sec. Abba is nehéz belehalni. Egy játékra többet vársz.
-
lev258
veterán
válasz
Tomy Yayo
#81
üzenetére
Ha a stream-elés az egyetlen célod, nem kell a Steam machine-nek komoly gépnek lennie (akár régi használt cuccokból is összerakhatsz egyet). A játékok mellett viszont multimédiás box is egyben.
Mint említettem, ők váltást akarnak ezzel, vagy legalábbis az OpenGL erősítését. Ha a wine-t karolnák fel, maradna minden a régiben, csináljunk mindent Windows-ra DirectX-szel, a többi rendszeren meg majd a Wine elintézi. Remélem érted, mit próbálok ezzel mondani. -
-
Tomy Yayo
senior tag
Tudom, hogy a wine abszolút nem hivatalos, csak úgy értettem, mint példa, hogy rajta keresztül látjuk, hogy nem lehetetlen (még ha néha nehézkes is ennek-annak a futtatása átlaguser számára). De ezek után ne mondja nekem senki, hogy a Valve foglalkoztatásában álló hatalmas fejlesztőgárda ezt nem tudná megoldani. Nem hogy szimplán megoldani, de biztos meg tudnák csinálni azt is, hogy a usernak semmi dolga ne legyen vele, törődnie se kelljen semmivel, és minden fusson. Csak a kellő időt és energiát bele kell fektetni a dologba. Ha gyorsan széles felhasználótábort szeretnének, én ezzel kezdeném. A streameléses megoldás meg tényleg jól hangzik, de szerintem nem fog működni. Én legalábbis úgy gondolkodom, hogy minek vegyek 2 gépet, hogy az egyikről a másikra streameljem a játékot. Inkább csinálok 1 gépet, ami a nappaliban is jól mutat. De mondjuk egy mutatós steam machine mellé (ami valljuk be nem is olyan olcsó, ha komoly játékra vettük) végképp nem akarok még egy gamer gépet összerakni.
-
DeFranco
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#68
üzenetére
újraindításnál nincs BIOS post
- hideg indítást mérjünk, csak az azonos alap végett. UEFI OK, az kb. egyéni döntés már, point is yours
Amúgy nem tudtam, hogy a böngészőablak megnyitása a mérvadó
- sokat érek vele, ha kirakja a hátteret meg az ikonokat, de közben meg még minden ezerrel töltődik és 98% a procikihasználtság, használni meg nem tudom. Wint is "gyorsítottak" így sokan. fogalmazhatnánk úgy is, hogy használatra kész rendszer, vagy összes betöltött szoft és driver, vagy HDD/SSD idle státusz, mittudomén, szerintem a betöltött böngészőablak egy jó közös nevező, azt már nevezhetjük használatra késznek
Na erre 4 sec nagyon kevés, még a duplája-háromszorosa is.
-
#77
petymeg2033
tag
petymeg2033
tag
Én azt a megjegyzést nem nagyon értem, hogy a Windows 8-cal érkezett Store majd konkurenciája lesz a Steam-nek.
Csak azért felemás az érzésem, mert a Microsoft éppen fél-1 éve kaszálta el az XBox Live for Windows-t mindennel együtt, csak hogy szétb@ssza a Windows-on játszó tábort. Személyesen fájó pont volt, hogy emiatt elvesztek a Batman - Arkham City-s mentéseim, de ezen túlléptem
Tudtommal tehát nincs PC-re értelmezhető játék disztribúció MS névvel fémjelezve.
Ezt a Store-ban kapható nagyrészt telefonra/tabletre készített játékok nem fogják pótolni, vagy csak nekem nincs még rálátásom, hogy mi történik a háttérben. -
joysefke
veterán
A Dota2-vel tobben jatszanak, mint az osszes tobbi jatekkal egyuttveve.
Ez csak a Steam multiplayerre vonatkozik, vagy az összes Steamen eltöltött játékórára (single+multi)?
Ha az utóbbira, akkor ugye kérdéses, hogy hogyan számol, ha éppen nincs a single playert játszó usernek netkapcsolata..üdv
J. -
lev258
veterán
válasz
Tomy Yayo
#67
üzenetére
A Wine-nal hivatalosan nem foglalkoznak, a felhasználók próbálkozhatnak vele, de nem lesz komoly szerepe, támogatása. A cél az, hogy a készítőket érdekelje a multiplatform gondolata, és ezzel együtt az OpenGL-ben rejlő lehetőségek. Win-es játékokat streamelve is elérhetsz, de ehhez természetesen kell egy másik gép, amin az fut. Ez wifi-n is egészen jól megy a tapasztalatok alapján, így valóban csak egy "kis doboz" kell a nappaliba. Itt a cél az, hogy az új játékok már úgy készüljenek, hogy eleve, vagy kisebb ráfordítással elérhetőek legyenek más rendszeren is. Bár leginkább még készítés alatt vannak, de több AAA játékról is tudni, melyek elérhetőek lesznek Steam OS-en (Linux-on).
-
#71
joysefke
veterán
kriszpontaz
#66
joysefke
veterán
válasz
kriszpontaz
#66
üzenetére
Ha valakinek van egy erős, játékra szánt PC-je, akkor jó eséllyel, a görnyedésre is talált már megoldást.
Azok akik 2X annyi pénzt kiadnak egy gamer PC-re, mint ami egy legújabb generációs konzol ára, azok nem azért "görnyednek a PC fölött" mert hülyék ahhoz, hogy átmenjenek a nappaliba a kanapén terpeszkedni, hanem azért mert nekik arra van szükségük, hogy adott esetben "a PC fölött görnyedjenek".
Ezt a tényállást kéne mind a Microsoftnak, mind a Valve-nak felfogni. A MS az utóbbi 7-8 évben a PC-re mint az Xbox konkurenciájára, a PC-s játéktáborra, mint átkonvertálni való birkákra tekintett, ahelyett, hogy a két platformot összefogta volna és mint egy megoldandó feladat két különböző megközelítéseként kezelte volna.
A Valve meg egy rosszul kiértékelt problémára ad egy rossz megoldást.
Én tettem egy fél éves Xbox360 kitérőt, de most visszatértem PC-re, tudom, hogy miről beszélek.
A konzol persze egyelőre marad, mert mindkettő gép tud olyat, amit a másik nem...J.
-
Nem, nem írtad le. Nem az érdekel, hogy mint ellendrukker, mi tesz boldoggá, hanem azt kérdezem, mi a hasznod abból, ha nem megy a Steam OS szekere.
#62: újraindításnál nincs BIOS post. UEFI-vel meg elég durván rövid amúgy is az alaplap indulása (kb. 1-2sec.). Alvásból 1 sec alatt felébred, de ennyit még szinte egy win7 is tud HDD-vel. Amúgy nem tudtam, hogy a böngészőablak megnyitása a mérvadó, de akkor legyen 5-6sec, leállással együtt meg 10.
-
Tomy Yayo
senior tag
Egyetlen egy dolgot kellene valahogy megoldaniuk: a teljes Steam kínálat fusson az OS-en, minden további gond, probléma nélkül. Ha ezt sikerülne valahogy összehozni, akkor kifejezetten lenne értelme. Ha linuxon pl. wine-al meg lehet oldani, hogy fussanak AAA címek, akkor biztos, hogy nem lehetetlen. Erre kellene koncentrálni, meg a bugirtásra, és kész. A további feature-öket ráérnek utána bővítgetni.
-
#66
kriszpontaz
veterán
MongolZ
#60
kriszpontaz
veterán
Ezt most is ki tudod próbálni, nem kell hozzá SteamOS. Csatlakozni kell a Steam In-Home Streaming csoporthoz, majd kapsz BETA hozzáférést, és tesztelheted.
Az egész azért lett kitalálva hogy a Windows-only AAA játékokat a saját szobádból egy erős asztali gépről egy jóval gyengébb, SteamOS-t (vagy simán AAA játékhoz gyenge Windowst futtató), nappaliban TV-re kötött gépen is játszhasd, és ne kelljen a gép előtt görnyedni, ha épp a nappaliban akarsz játszani. Használható például arra is hogy egy netbookon mondjuk Bioshock Infinite -el játssz.
Mindkettő gépen a saját fiókoddal bejelentkezel, és játékindításnál választhatsz hogy az erő gépen helyben, vagy a kliens gépen streamelve akarsz játszani. Helyi hálón minimális késleltetéssel.
Azok miatt írtam le mi is ez, akik nem értik a lényegét ennek a megoldásnak.
-
Erdemes egyebkent a HW statok helyett a legnepszerubb jatekokat megnezni. A Dota2-vel tobben jatszanak, mint az osszes tobbi jatekkal egyuttveve. A gamerek nem feltetlen attol HC-ok, hogy jo gepuk van
, hanem hogy sokat jatszanak (most nem vitatkozom veled, csak megjegyzem) -- emiatt csomo nepszeru game-t probalnak alacsony gepigenyure megirni (pl. Windows alatt a Dota2 a laptopom remgyenge NVidia mobil GPU-jan doccenes nelkul megy 2880x1800-ban). OSX alatt persze negyedennyi pixellel sem megy sehogy -
#64
Crus
őstag
Dark Archon
#43
Crus
őstag
válasz
Dark Archon
#43
üzenetére
Nekem tavaly MS akciójába Win 8 kemény 8.700 Ft-ba fájt. :-)
-
MongolZ
addikt
Valami olyasmit olvastam (nem tudom, hogy igaz-e), hogy ha van már egy PC-d, amin Win fut, Steames, stb, akkor az tudja streamelni a képet egy jóval gyengébb, de SteamOS-t futtató gépre, ráadásul eléggé lagmentesen. Ez valóban így van, ki tudtátok próbálni? Mert ilyen esetben azért elég érdekes lehet és a gyér játékkínálat sem okozhat túl nagy gondot.
Szerk: Jó, nem olvastam el a hozzászólásokat, mea culpa.
-
#58
dabadab
titán
Dark Archon
#43
válasz
Dark Archon
#43
üzenetére
A jatekosok tobbsege nem HC gamer, nezd csak meg a steames HW statisztikakat.
Nalam meg pl. nem az van, hogy ne tudnek venni egy Windowst, hanem az, hogy semmi kedvem otthon is Windows-zal szenvedni meg dualbootolni,meg hasonlo hulyesegek. Ha van Linuxra az, ami erdekel, akkor megveszem, ha nincs, akkor nem.
-
Hintalow
senior tag
Ez szép és jó, csak a jelenleg tinédzserkorba lépő generációnak már nem sokat jelent a "glorious pc gaming" a cégek nem rád (ránk) építenek, mert kissebbség vagyunk, a fiatalok igenis ilyen preferenciákkal játszanak.
És a valve-nak nem csak a tablet/telefon piac ellenfele, hanem a konzolok is. -
#51
Syl
nagyúr
Dark Archon
#43
Syl
nagyúr
válasz
Dark Archon
#43
üzenetére
nem értem, hogy egy játékos 150-200eFt-s gépre miért sajnál valaki kiadni 20-30eFt-t Windowsra
Bár az én gépem nem volt ilyen drága (nem játékra kell) és windowsom is van dögivel, mégis linuxra tértem át. Miért? Mert elegem lett a vindózból.
(#50) Dark Archon
irodai szintnél nem dolgozol semmit komolyabban és/vagy abszolút semmi közöd a versenypiachoz,
Nem otthoni gépekről beszélünk?
Az irodában én is win7-et használok, mert az Adobe nem írta meg a szoftvereit linuxra. -
#50
Dark Archon
addikt
Polesz
#49
Ha nincs olyan szoftver Linux alá amire szükséged van akkor neked a Windows kell.
Én ezt úgy tudom lefordítani, hogy ha nincsenek nagy igényeid, irodai szintnél nem dolgozol semmit komolyabban és/vagy abszolút semmi közöd a versenypiachoz, Super Mario-nál nem játszol komolyabban, akkor jó neked a Linux. Csak ehhez, amire már a telefonom is képes, kár kiadni 2-3x annyi pénzt PC-re... nem csoda, hogy a tabletek a fénykorukat élik: eltalált kompromisszuma a hardvernek és szoftvernek átlagos felhasználásra.
-
-
#45
Polesz
addikt
Dark Archon
#43
Polesz
addikt
válasz
Dark Archon
#43
üzenetére
Linux-szal butítani egy gépet??? Magadnál vagy jó barát?
-
nubreed
veterán
Én személy szerint örülök, hogy ennyire gyerek cipőben jár az egész és ilyen gyér rá a játékkínálat és nagyon remélem (és ez elég valószínű), hogy ez nem fog jelentősen változni. Ugyanis szerintem teljesen felesleges egy újabb konzol, nappaliba szánt játékgép, már így is túl sok platform van. Én megértem a Valve -ot, hogy próbál előre menekülni, de én azt látam az egész iparágban, hogy mindenki be van szarva az Androiodos indie/casual játékos hordáktól, szerintem nem kéne ennyire beszarni. Én a telefonokon, táblákon való játszadozást a mai napig egy komolytalan/igénytelen dolognak tartom, számomra ez max arra jó, ha éppen rohadtul unatkozom mondjuk vonatra/repülőre vagy bármire várva vagy utazás alatt akkor elüssem az időt. Ne hogy már ezt hasonlítsuk össze, egy komoly rendszerrel, ami tartalmaz egy komoly pc-t és/vagy konzolt, nagy képernyőt, jó minőségű hangrendszert.
Szerintem mindennek meg lesz a maga helye az androidos/ios -es vagy bármilyen mobil fronton való játszadozás szerintem nem fog a komoly, akár AAA-s játékokat felvonultató piacok rovására menni (ide értem a pc-s, x box one és ps4 címeket), hanem a két dolog együtt fog élni egymás mellett, mert hogy mindenkinek észre kéne már venni, hogy multi screen világban élünk. -
#43
Dark Archon
addikt
fogtunder
#6
Bizonyára nem vagy egyedül, csak nem értem, hogy egy játékos 150-200eFt-s gépre miért sajnál valaki kiadni 20-30eFt-t Windowsra, hogy ne fogja vissza a gépét. Venni egy jó gépet, majd Linux-szal butítani, mint adni a sz*rnak egy pofont.
Esetleg egy régebbi gyengébb, elfekvő gépre jól jöhet bohóckodni indie cuccokkal, de arra ne mondja senki, hogy játékos gép.
(#9) haxiboy: azért nem minden csak fekete és fehér, a patyolattiszta és az abszolút warez Windows között létezik az egészséges szürke középút is.
-
BE4GLE
aktív tag
A kizárólag windows-os pc-ken és mac-en futó Steam kiszolgáltatottságára nem ez a megoldás. Erre még a meglévő felhasználói bázisuk sem váltana át, hiszen a játékaik többsége Windowson fut. Ahhoz, hogy a kiadók mellé álljanak felhasználók kellenek, és ahhoz, hogy a felhasználók mellé álljanak, játékok kellenek. Ördögi kör. Szerintem elvi hiba, hogy pc-n maradnának, csak linux os-sel. Maga pc van visszaszorulóban. Inkább online streaming irányba kellene menni, lásd a Sony-t (Gaikai).
-
#40
1 among many
tag
1 among many
tag
Ez az
írásnyavalygás méltatlan részletes kritikára. Szomorú, hogy ilyen dilettáns produktumok címlapra kerülhetnek itt. Az elkövető mellett minősíti az oldal szerkesztőit is. -
zed01
őstag
én igen. se zárt NVIDIA driverrel, se nouvea-val nem ment semmi normálisan, pedig van pár Linuxos Steam játékom, amit már csak azért is azon akartam játszani, de nem indultak el.
Mindig a hozzátok hasonló windows-fanokkal történik ilyemi. :-) Nekem a Left 4 Dead 2 kivételével az összes Valve-s játék még jobban is fut mint Windowson, a Left 4 Dead 2 is csak azért nem fut mert egy több mint egy éves AMD Legacy driver van az én régi videokártyámhoz. Az AMD 5xxx-től felfelé az is fut. DE egyébként elég elolvasni a phoronixon megjelent cikket, a source motor és az OpenGL és a Linux kapcsolatáról. Asorce motor ugyanazon a hardveren Windowson és DirectX-ben 60 fps (most mondtam egy számot), Windowson és OpenGL-ben 80 fps, Linuxon és OpenGL-ben 100 fps.
-
Cathulhu
addikt
Pl most flasheltem egy fiktiv forgatokonyvet: Az elkovetkezo ket evben a valve kedvezmenyeket ad azoknak a kiadoknak, akik linuxra is portolnak, egy-ket nagyobb nev eseteben penzt is pumpal hozza, igy elkeszul nehany huzocim linuxra is. Aztan eltelik ket-harom ev, jon az aktualis GTA, kis csuszopenz megy a rockstarnak, bumm 1 honap steamOS exkluzivitas. Ket hetre ra, mikor kezd lankadni a GTA laz, bumm great steamOS sale, aztan bumm halflife3 par honap steamOS exkluzivitas. Ha valaki ezek miatt atmegy, aztan megtalalja amit szeret linuxon is (mivel az elozo evekben ment a portolgatas) akkor mar meg is lehet az attores. Ismetlem az en torz agyszulemenyem volt most, es csak azt akarom mutatni, hogy habar nehez a helyzet (senki nem mondta, hogy konnyu) de egyaltalan nem kell leirni oket. Penz van, egy ideig meg utanpotlas is, rajtuk mulik hogyan elnek vele.
-
Cathulhu
addikt
HL, Portal, Left4Dead, CS, TF, amik hirtelen eszembe jutnak. Ezekbe csak penzt kell tenni es menni fognak.
iPhone teljesen jo pelda, telitett mobiltelefon piac, es az igenyeket boven kiszolgalo valasztekkal rendelkezo okostelefon resz. Az apple csak megreformalt valamit, ami mar evekkel elotte is mukodott, nem hiaba neztek hulyenek oket. Aztan a piac mast mondott. Ennyi. -
Lenry
félisten
hány AAA címe van a Valve-nak?
úgy nagyjából egy se, ami ebben az évezredben megjelenne.
egy HL3 vagy Portal jól hangzó név, sok pénz van benne, de ennyi, kifújt.
egy játékplatform akkor lesz sikeres, ha a magukból dömpingjátékokat ontó EA, Ubisoft, Activision, TakeTwo, stb felsorakozik mögé.
indie-vel nem leszel sikeres. persze 100-ból egy durran nagyot, a többi viszont nem. ezen kívül jellegénél fogva nem igazán lehet húzócím.hogy mennyi kiadót tud megtámogatni? nem tudom, biztos néhányat, de mondd meg nekem, hogy mivel győzi meg őket?
mert hiába ad pénzt, ha kijön Windowsra, akkor ott fognak vele játszani az emberek, a Linux-onlyval egy nagy kiadó kiröhögi őket, egy kicsi játéknak meg öngyilkosság.az iPhone nem jó példa. az ott egy teljesen új piac volt, nem létezett az iPhone előtt a mai értelemben vett okostelefon. játékplatform viszont már van bőven
-
Cathulhu
addikt
Visszakerdezek
- Hany AAA cime van tartalekban a Valvenak?
- Mennyi penztartaleka van a Valvenak?
- Hany uj AAA cim finanszirozasat tudja megoldani?
- Hany kisebb-nagyobb kiadoval tud olyan megallapodast kotni, hogy engedmenyeket tesz a Steamen cserebe egy linux portert?
- Hany indie fejlesztest tud tamogatni?
- Hany huzo cim kell ahhoz, hogy egy konzolt vegyen valaki? (es itt mar egy masodlagos oprendszer is elegendo, megcsak nem is kell uj hardver)- Es vegezetul, miert rohogte ki Steve Ballmer az apple-t az iPhone idejeben?
(az utolsot csak azert, hogy mutassa milyen balgasag is egy olyan piacon josolgatni es dolgokat elore leirni, ami evente valtozik)
-
Lenry
félisten
oké, akkor máshogy kérdem:
- te szerinted mitől fognak erre a platformra játékok jönni?
- mi lesz az, ami miatt a kiadók úgy gondolják, hogy érdemes beleinvesztálni a sokmilliókat ebbe a platformba?
- mi lesz az, ami átcsábítja a felhasználókat a már meglévő és tökéletesen működő platformjaikról?
- az összes játékos közül mennyi azok aránya, akik nem adnak ki 6-8 évente 100 eurót egy Windowsért, de megvennék 1-2 havonta 60-ért a legújabb AAA címeket, tehát kell nekik az ingyen Linux, de költenek annyit játékra, hogy megérje számukra is fejleszteni?mert én megpróbáltam ezeket a kérdéseket megválaszolni, és baromira az jött ki, hogy ebből csúnya flaszternyaldosás lesz.
-
Cathulhu
addikt
Nem, ez nem realizmus, ez egyszeru pesszimizmus. Realizmus az, ha az ember felmeri a terepet es az alapjan von le kovetkeztetest, de itt egy meg nem is hivatalos platform be nem indult kinalata van feszegetve. Ez nem realizmus. Realista az akinek ketsegei vannak a platform jovojet illetoen, pesszimista aki mar most leirja.
Senki nem mondta, hogy puszi meg jofejseg, kar volt idekeverned. Ha megegyszer elolvasod amit irtam, akkor lathatod, hogy penzrol beszelek. -
-
#28
VaniliásRönk
nagyúr
pakriksz
#27
VaniliásRönk
nagyúr
Nekem meg nem, is ezen kár is tovább vitatkozni.
A probléma software-es, ergo a Creative software-einek minőségéhez semmi köze, mivel Linuxra nem nyújtanak támogatást.
A Live!-nak valóban voltak hardware-es problémái is, több is, de az már lassan 20 éve volt, nem kéne még mindig azon lovagolni. (nem mintha létezne olyan hardware, ami abszolút hibamentesen üzemel) -
#27
pakriksz
őstag
VaniliásRönk
#22
pakriksz
őstag
válasz
VaniliásRönk
#22
üzenetére
nekem mindig problémamentes volt, még allwinner A20-on is
mondjuk '98 óta nem nyúltam a közben hulladékká vált creative dzsunkakártyákhoz...
Arra viszont emléxem mikor vindózon a multiknál rendszeresen "fagytak ki" az ember a jó kis sound blaster live meg az audigy miatt... -
#22
VaniliásRönk
nagyúr
VaniliásRönk
nagyúr
"A Sound Blaster X-Fi hangkártyával már nem volt mindig ennyire jó barátságban, valamiért minden újraindítás után lenémította..."
Az X-Fi-kkel nem csak a SteamOS-nek van nyűgje. Meg a hang úgy általában sem problémamentes Linuxon.
-
Zoli0726
aktív tag
Van a munkahelyemen is elég sok gép intel gma-val és meglepő módon nagyon jól működik a driver. Azzal nincs semmi baj. Amd háza táján már nem ennyire rózsás a helyzet, de az nvidia sem panaszkodhat.
Egy gma 3100-as igp teljesen simán futtatja a cinnamont, miközben egy gf7300-ason láthatóan szaggat, a nyílt driverrel nagyon, a zárttal kevésbé, de még érezhető. Na most erre mit lehet mondani?
Egyébként ez az amd-s dolog nem csak nálam jelentkezik. Természetesen elég sokat kutakodtam már a témában, és köztudott, hogy mennyire rossz a zárt amd driver 2d-ben.
A Crysis 2 nincs linuxra, természetesen ott windows-ról volt szó, csak azért írtam oda, hogy nem egy integrált valamitől várok csodákat, hanem, ahhoz képest egy animációtól ne legyenek már fps problémák. -
Zoli0726
aktív tag
Igen, elméletben. A gyakorlat viszont azt mutatja, hogy valami gáz mindig van, ahogy ez a cikkben is szerepel. Egyébként is szerintem előbb a legalapvetőbb dolgoktól kellene indulni. A zárt driver olyannyira rossz 2d-ben, hogy még egy ablakbezáró animáció sem folyamatos a gépemen, miközben a crysis 2-t 30+ fps-el viszi. A böngészóben való görgetés instant belassul, ahogy a zárt driver felkerül. A videógyorsítás xvba-val igencsak vérszegény, ráadásul flash gyorsításról álmodni sem kell.
Akkor ugye marad a nyílt driver, ami 2d-ben sokkal jobban szerepel, 3d-ben viszont már nem túl rózsás a helyzet, a gpu-val való gyorsítás viszont itt sem brillírozik.
Nyílván van aki megteheti, hogy mindent cpu-val számoltat, nekem viszont egy középkategóriás laptoppal még számít, mennyit bír az akku, illetve mennyire folyamatosak a dolgok böngészés közben, vagy hogy van-e szaggatás egy komplexebb weboldalon.
Aláírom, hogy lehet nyavalygás amiről beszélek, de számomra akkor is gpu-s rész marad a linux rákfenéje, amit szerintem már rég orvosolni kellett volna. -
Lenry
félisten
Igen, akár. Te most linux boot idővel akarsz ijesztgetni???
SSD-m van kb 20 másodperc bekapcsolás után az asztal, de ez még mindig kb 19,9 másodperccel hosszabb idő, mint az Alt-Tab és akkor még a másik OS leállását nem számoltam.
Használj Fedorát
(arra is van steam, nem használtam még).én igen. se zárt NVIDIA driverrel, se nouvea-val nem ment semmi normálisan, pedig van pár Linuxos Steam játékom, amit már csak azért is azon akartam játszani, de nem indultak el.
ha igazán érdekelt volna az egész, akkor addig ütöm, amíg el nem indul valami, de pont ez az, amit soha, egyetlen játékos sem fog megtenni, míg Windowsos csak Next-Next-Next-Finish (exe fölülír ) az összes meló a játékig, konzolon meg ennyi se.
persze tudom, SteamOS-en is csak a Play kattintás a dolgod, de mint azt a cikk is mutatja, nem ilyen felhőtlen ez még -
lev258
veterán
A driver-ekről annyit, hogy a tesztek alapján már fej-fej mellett van a teljesítmény Linuxon és Win-en (helyenként még egy kis előnye is van a Linuxnak) a zárt driver-ekkel. A nyílt az AMD támogatásával gyorsan fejlődik, az Intel-nél viszont azt látom, jobban érdekli őket, hogy a fél év múlva megjelenő terméküket már most támogassa, mint a driver optimalizálása. Ennek ellenére sokat tesznek mind driver, mind Linux szempontból.
Az utóbbi időben növekszik az igény a multiplatformra, erre az OpenGL alkalmasabb a DirectX-nél. Azt pedig nem tagadhatjuk, hogy a DirectX nélkül a Windows sehol se lenne, vele viszont monopolhelyzetbe került a 90-es években. -
#15
kriszpontaz
veterán
Syl
#13
kriszpontaz
veterán
Ez így van. Ez a jövőben szépen fejlődni fog.
Ha nem lenne a SteamOS, és nem lenne a Steam linuxra, ott sem járnánk driver ügyben ahol most. Azt sem kell elfelejteni hogy a nevesebb AAA címek alatt futó játékmotorok most építik be a linux támogatást a játékmotorokba (lsd. CryEngine). Egy BETA állapotú rendszert nem kellene az elején temetni.
-
Lenry
félisten
ezt a fajta pesszimizmust realizmusnak hívják.
2-3 ev es kiderul egyaltalan merre tart a concept
pontosan tudjuk, hogy merre tart a koncepció, épp csak ettől még senki nem fog játékot fejleszteni rá, mert ez a Valve-on kívül senkinek nem érdeke. pusziért meg jófejségből senki nem fog milliókat ölni még egy platformnyi portolásba.
nem fognak fejleszteni, amíg nincs elég játékos, és nem fognak jönni a játékosok, amíg nincs mivel játszani. igen, ez ördögi kör, de 100%-ig telített piacra betörni már csak ilyen.
-
Zoli0726
aktív tag
Nagyon úgy tűnik, hogy a linuxból nem lesz a közeljövőben játékos platform. És ennek egy oka van. A 3d támogatás hiánya, mind a rendszer mind a gyártók, fejlesztők részéről. A driverek nevetségesen rosszak, az opengl portok sem szoktak a legjobban sikerülni, és ezt még megfejelik azzal, hogy folyton valami gebasz van a 3d megjelenítés körül. Már videógyorsításhoz is mókolni kell, csoda hogy egyáltalán az X felületből még képet tudnak csiholni. Szeretem a linuxot, de ahogy valami gpu gyorsítással kapcsolatos dolog merül fel (youtube, játék, fhd videó) menekülök windowsra.
-
ViZion
félisten
Igen, akár. Te most linux boot idővel akarsz ilyesztgetni??? Használj Fedorát
(arra is van steam, nem használtam még). Általában ha meló van, akkor a környező időben sem játszom, illetve fordítva. Szal. nekem ez nem lenne gond, viszont nyugodtabb lennék, hogy egy játék telepítés nem kavar be sehova, nem rakja fel a huszadik ilyen-olyan szolgáltatást haxiboy: lehet szenvedni winDOS-al is. Meg kényelemben "linuxozni", már terminál sem kell átlag usernek, HTPC-k jó részén is linux van: gyorsabb, nincs vírus, mindent visz pl. XBMC, etc...
-
Cathulhu
addikt
En sem ertem a pesszimizmust, megis mit vart a cikkiro? Instant gaming platformot? "Szegeny" Valvenak ez az egyetlen eselye, ezt nagyon jol latja, es pont ezert foggal-korommel fog ragaszkodni a steamOS-hez. Ha nem teszi, vege. Penz meg most van boven, nem kell Gabenek eheznie, amig erejebol telleni fog, a Valve tamogatni fogja ezt az elkepzelest. Nem kellett tole csodat varni most azonnal, 2-3 ev es kiderul egyaltalan merre tart a concept. En sem vagyok tul optimista, de ez mar tulzott pesszimizmus itt kerem.
-
Lenry
félisten
-
ViZion
félisten
A linux pont a multiboot-ban nagyon jó, végre külön lehet választani a játékos és a melós részt -nekem egyben van a kettő, nem örülök neki... Most jöhetnék azzal, hogy eleinte az androidot is lehúzták, vagy mi lenne, ha csak viccbox és PS lenne, meg újra temetjük a PC játékokat... Nem kellene egy erősen a fejlesztés elején lévő dolgot leírni.
-
buherton
őstag
EUFI 3. oldalon
Nem értem ezt a pesszimizmust. Béta állapotban van (de amúgy lehet, hogy az alfához közelebb áll) és ezt tudomásul kell venni. Illetve az egy dolog, hogy béta állapotú, de elég komoly újításokat tartalmaz, és bizony semmi sem megy rögtön pöccre. Majd akkor lehet véleményt alkotni, amikor hivatalosan kiadja a Steam. A húzó játékokról meg annyit, hogy ami késik az nem siet. Lehet, hogy már a színfalak mögött készülődnek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mellesleg a modernebb deszkákon elég gyors a post, sokmindent az OS-re bíz, tehát a 20 sec nálam 10 alatt van, linuxal még kevesebb. Gakarolatilag ha elindítom bekapcs után a böngészőt, még a routerre, netre kell várni pár sec-t... (nem parsec.) 
Új hozzászólás Aktív témák
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- E-book olvasók
- Revolut
- NOTEBOOK / NETBOOK / Mac beárazás
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- World of Tanks - MMO
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Diablo IV
- Fotók, videók mobillal
- További aktív témák...
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Vírusirtó, Antivirus, VPN kulcsok
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! Automatikus 0-24
- ROBUX ÁRON ALUL - VÁSÁROLJ ROBLOX ROBUXOT MÉG MA, ELKÉPESZTŐ KEDVEZMÉNNYEL (Bármilyen platformra)
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! Automatikus 0-24
- Bowers/Wilkins PX8 fejhallgatók (dupla Bluetooth eszköz csatlakoztatása!)
- Általános igazgatóhelyettes tábla üvegből eladó
- MacBook, Apple M1 / M2 kompatibilis dokkolók, DisplayLink 4K, USB-C, Type-C
- Bomba ár! Dell Latitude 5400 - i5-8GEN I 16GB I 256SSD I 14" HD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Azonnali készpénzes Intel i3 i5 i7 i9 12/13/14 gen processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest