Új hozzászólás Aktív témák
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nem ezt mondja a cikk. Amúgy HVG mint IT portál, na ez feldobta a napomat.
Az ábrán nincsenek mértékegységek, ez már mutatja a komolytalanságát. Mindenesetre alatta ott van, hogy miről szól:
A Secunia jelentéséből kiderül, hogy miközben a Windows XP, a Vista és a Windows 7 nagyjából ugyanannyi biztonsági rést azonosítottak, a Windows 8-nál 54-gyel megugrik ez a szám – a Secunia egyértelműen a Flasht teszi ezért felelőssé.A biztonsági rések száma nem egyenlő a rendszer biztonságosságával. A fenti szöveg különösen nem alkalmas az XP magasztalására.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Ezek nem állnak kapcsolatban. Konfigoltam rendes ios-es routert is, ahhoz képest egyik kommersz router se bonyolult. A problémák inkább akkor jelentkeznek, ha gyári firmwarrel megy az okosabb cucc.
Pl. mindegyik firmwarrel 1-2 nap után újra kellett indítani a wr842ND tplink routeremet mert meghalt a net, aztán raktam rá egy OpenWrt-t, azzal meg nem kell.
Az öreg darabokkal meg az a baj, hogy elindítasz egy torrentet és már indul is újra, mert nem bírja el.
-
VIC20
őstag
válasz
#19617792
#279
üzenetére
UAC: Nem egészen - ahogy írta már más is, az általad felsoroltak a várható (és indokolt) helyek. Viszont egyszerű programok indításakor (meg frissítésekor, pl. Java, Firefox...stb.) is elődobálja (most nem tudok hirtelen konkrét példákat mondani, talán Total Commandernél, de egyes játékoknál is). Emelt jogú felhasználónál az ember csak nyomkodja az OK gombot rendületlenül, de sima felhasználó esetén még a jelszót is bekéri. Idősebb ismerősnél gondoltam arra, hogy jobb lesz, ha csak egyszerű felhasználók lesznek, de állandóan hívogatnának az első ilyen jelszóbekérésre...
Hogy mi éri meg, az valóban relatív. Úgy értem, hogy egyfelől mi az a fejlesztés, ami miatt megéri lépni, másfelől pedig pontosan mi is ez a lépés, ez a cselekvés, ami megéri: vagyis ,,nyugdíjazni az XP-t" ez szépen hangzik, de gyakorlatilag azt jelenti, hogy tízezreket kellene kifizetni a 7-ért, na ez már nem éri meg nekem azért a pár plusz szolgáltatásért. (Úgy ,,érte meg", hogy munkahelyi gépfrissítés okán jött a 7-es, szeretem is.)
No, de ha nem állunk meg a nagy fejlődésben, akkor itt a 8.x. Számomra ez egyértelműen visszalépés. Ezért egy fillért sem fizetnék. Talán a 9-es jobb lesz.
-
liksoft
nagyúr
válasz
CPT.Pirk
#277
üzenetére
Igen, minél intelligensebb, annál problémásabb szerintem. Pont ezért a legegyszerűbb "legöregebb" darabokat szeretem.
Tamás88: A fentiek alapján nem akarok semmit rákötni! Ha van USB egy routeren, akkor az már túl sokat tud nekem. Nem kell. Pont a "butasága" miatt szűr túl szigorúan, "bután". Pont ezért "szeretem" az ilyent.
-
válasz
#40553216
#280
üzenetére
""sejtem hol korlátozhatott az UAC..."
Nekem az a gyanúm, hogy nem ezeken. Mert ezek éppen a várható helyek, funkciók."Nálam csak telepítésnél illetve eltávolításnál jelenik meg, azonkívül soha többet. De akit zavar, az ki is kapcsolhatja, így olyan lesz, mint az XP.
Érdekesség, hogy a laptopomnak van görgető funkciója (tapipadon, egy vonallal elkülönítve), de ezt csak UBI alatt tudom használni, Windows alatt nem működik.
-
#40553216
törölt tag
válasz
#19617792
#279
üzenetére
A fel- (és esetleg fel nem) sorolt igazából csak kényelmi funkciók közül melyik nem valósítható meg XP külső, legtöbbször ingyenes programmal? Mert ha a legtöbb (márpedig) igen, akkor ezek miatt sem volt értelme váltani.
"sejtem hol korlátozhatott az UAC..."
Nekem az a gyanúm, hogy nem ezeken. Mert ezek éppen a várható helyek, funkciók.Ha már a snap-et említette: én azt nem értem, hogy a multidesktop-hoz hasonlóan évtizede a Linux wm-ek, DE-k tudják azt, hogy ha egy ablakot a képernyő szélére vagy egy másik ablak mellé húzok, akkor az ütközéskor lesz egy kis ellenállás, mintegy ezzel jelezve, hogy itt a határ: ezután kilóg vagy átfed. Ezt miért nem tudták már megcsinálni? Vagy azt, hogy egymást átfedő ablakokban a nem fókuszban lévő ablak tartalmát is görgethessem az egérgörgővel, ha afölött van az egér. Meg a "kijelölöm, egérgörgővel kattintva másolom" funkciót: négy kattintás helyett kettő.
-
#19617792
törölt tag
nem feltétlen fog egy fertőzött XP-s gép továbbfertőzni, avagy lehet nem fog feltörni semmit se, ellenben a botnet részét képező öreg gépet bevonva sokezer társa mellé nagyszerűen lehet DDoS-olni szervereket.
(#258) VIC20: "meglepő, hogy mennyire váratlan helyeken ütköztem a korlátaiba"
sejtem hol korlátozhatott az UAC, pl. egyes "fontosabb" mappák piszkálásakor, vagy éppen telepítésekkor. Linuxon is eléggé korlátozva vagy mit tehetsz meg, mint non-admin felhasználó. majdnem csak a saját home mappádba írhatsz, máshová nem. meg ott is, ha telepítesz, kell egy sudo meg a jelszó.
a mezei felhasználó nem valószínű, hogy írna máshová is, vagy tenne egyebet.
de ha olyan van, hogy a kérdezgetések erősen útban lennének, akkor amíg nem akarom, hogy "zavarjon" indítok egy admin módú terminalt, cmd-t, file explorert, akármit amíg megcsináltam, amit akartam. akkor nem kérdez, nyaggat.
tehát lehet ezzel együtt élni."Én éppen azt mondtam, hogy várom a konkrét területeket, ahol a Win7 fel tud mutatni akkora előnyt az elődjéhez képest"
ez relatív, mert kinek mi nyújt nagy előnyt. lehet van, akinek a keresős file explorer meg start menü, meg egyéb az semmi, mert nem használná. vagy az Aero-funkciók, mint a snap, preview, stb. nekem tetszenek, praktikusak és már csak ezek miatt is megérte nyugdíjazni az XP-t.ha még lenne egy tisztes multi-desktop tudása is a 7-8-nak...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
liksoft
nagyúr
-
LOB alkalmazást kellett a current branchben xp-kompatibilisen tartani. Tavaly fejlesztettünk egy másik alkalmazást, ott is scope volt az xp. Őrület. Szó szerint kétszer kellett bizonyos dolgokat megírni. És tesztelni. És támogatni.
Szerencsére már máshol rontom a levegőt, ahol .net 4.5.1-es fw van targetelve. Annyira rá lehet szokni az async-awaitre, hogy már nem örülnék, ha vissza kellene mennem 4.5 alá...
-
Dilikutya
félisten
Attól függ, milyen munkára használják. Mari néni ügyintéző a millió tuppervárés regisztrációjával pl. számolatlanul kapja a "getabiggerpenis" leveleket a céges e-mail fiókjába, mindent a karban tartott spamszűrő sem szűr ki, hát még az, amire nem adnak pénzt...
Ami nincs netre kötve, abban nem tud csak a felhasználó kárt tenni. -
-
liksoft
nagyúr
Ez igaz. Viszont az XP életben maradása pont nem az új programok, hanem a régi még használtak (esetleg alternatíva sincs a kiváltására) miatt van.
Ezen kívül arról nem is szólt még senki, hogy sokan még alap XP-t, SP1 vagy 2-t használnak, kitiltott frissítés mellett, régi böngészővel (biztonsági kiegészítések nélkül), esetleg vírusirtó sincs fent. Na akkor ezek mekkora veszélyforrások?
Igen, van valós rizikója, de ha napra kész vírusirtó, napra kész frissítések (míg lehet....) friss böngésző java flash (napra kész frissítésekkel) tiltásokkal (biztonsági kiegészítők használata) router tűzfal engedélyezése (nem linux bázisú lehetőleg
) mind megvan, valamint nem "kolbászol" mindenhova a felhasználó és nem installál mindent mindenkor, akkor a rizikó a még elfogadható határon belüli. (Szerintem) Munkára használt gép esetén ezek a feltételek meg simán betarthatóak. -
Viszont mindenki törekszik a költségek minimalizálására.
Nem azt mondom, hogy az XP nélkül jobb lenne a világ, de sok területen jelent szívást a magas támogatottsága.
Mi pl. nemrég döntöttünk úgy, hogy az XP-t low-prio oprendszerként kezeljük, vagyis csak akkor javítunk meg rajta jelentkező szoftver hibát, ha nagyon gáz, vagy nagyon sokan nyafognak érte.Csak annyit teszteljük, hogy mennek-e a progijaink rajta nagyjából, de részletes teszt nincs.
Teszteljen a halál négy Win-en...
Pláne, hogy sokmindent máshogy kell megírni miatta, mint modernebb társaira, ami nem hiányzik senkinek. -
bzoley
veterán
válasz
Dilikutya
#266
üzenetére
Mondjuk én sem használom, teszi a dolgát évek óta a sarokban, monitor, egyebek nélkül. Havonta, vagy amikor eszembe jut, ránézek. Újabb os-t csak újabb gépre rakhatnék, ez fölösleges kiadás, főleg hogy ezzel egy működő gépet dobnék ki, ami egyeseknek(sokaknak) teljesen természetes lenne. Anno kipróbáltam néhány linux-változatot, a Mint még be is jött, csak épp a használt szoftverekre nincs semmilyen alternatíva, azonkívül embertelenül macerás hozzáférni fájlokhoz, mappákhoz. Így zümmög tovább a sarokban, míg meg nem pusztul. Semmi nem indokolja a cserét, és igazán veszélyesnek sem tűnik. Mint azt már korábban megjegyeztem valahol, nem az XP, a felhasználó jelenti a veszélyt.
Bici:
Ebben mondjuk van valami, bár minden területen léteznek plusz kiadások, amit be kell kalkulálni a költségvetésbe. -
Dilikutya
félisten
El nem tudnám képzelni, hogy XP-t használjak az otthoni gépemen. De a céges irodain is nyűgnek érzem, de hát az a csúnya licenc köt. Otthonra meg van Dreamspark hozzáférésem, de mivel gépet is vesz az ember időnként, egy operációs rendszer sem akkora kihívás. Lefogadom, még a HC játékosok jó részénél is warez Windows fut a 200-300 ezres gépeken is itthon. Rendelgetik megjelenés előtt a Battlefield-et, CoD-ot, 80-100 csak a videókártya, és bootloader-es Win7 fut a gépen, de csak mert a Win8 KMS szerveres aktiválása nem tűnik megbízhatónak.
-
Arra gondolsz, hogy az XP-ken futó bot-ok által megtámadott gépek biztonságosak-e?
Általában azok, és szerintem elmondható, hogy legtöbb esetben olcsóbban tudnának védekezni a cégek/célpontok a támadások ellen, ha kevesebb lenne a támadó.
Vagyis, az XP-k leginkább a potenciális célpontok számára jelentenek plusz kiadást.A mi szervereinket is éri néha egy-egy próbálkozás, amik eddig még nem voltak sikeresek, de ez elég komoly összegeket emészt fel. Akár egy új kolléga is kijönne belőle ideális helyzetben. Nagyobb cégeknél több is.
Nálunk a támadók 98+%-a XP. Már, amikor meg tudjuk állapítani (nem mindig). -
Hát lehet, hogy az én gépemen Win7/8/8.1 van és biztonságos, csak a fertőzött xp zombi sereg a bankom, a kormányom, a munkahelyem gépeit, szervereit támadja. Virtuális Walking Dead.
És még nem is tud róla, mert"régi gép, azér' lassú "
És az itt elhangzott "Miért biztonságosabb a win7, mint az xp, amikor az is egy ementáli sajt, biztonsági szempontból?" Kérdéskörre csak annyit, hogy ott a kiderült lyukakat még egy ideig betömik, az xp esetében ennek lassan vége, és nem biztos, hogy a külső biztonsági programok ezt bezárják. Ja és meddig lesz külső program xp-re. -
gtasystem
őstag
-
bzoley
veterán
Csak egy kis elmélkedés: sokszor elhangzik, hogy az XP nem biztonságos, veszélyes, stb. Részben igaz, mondjuk inkább a felhasználó a veszélyes. Viszont ha Win8-om olyan baromi biztonságos, akkor hol nem tojom le, hogy mi van az XP-val. Vagy miért is kéne annyira rettegnem tőle? Akkor a w7/w8 sem jobb?
Mondjuk az xp-s gépemet ettől még megtartom, mert ahogy szintén elhangzott fölösleges lecserélni, és nincs is mire. W7/w8 el sem fér, Linux eleve kiesik. Majd ha lesz olyan program, ami elvégzi ugyanazokat a feladatokat, talán. -
VIC20
őstag
válasz
#19617792
#248
üzenetére
DX10: Még jól emlékszem: a megjelenése után évekig ment a vakítás, hogy de most már aztán tényleg szebb lesz, jobb lesz, gyorsabb lesz, egyre-másra jelentek meg a tesztek, meg a kettévágott képernyőfotók összehasonlításképpen, amiken nem látszott igazából semmi. Valószínűleg én vagyok korlátolt, de nálam hangban a CD-minőség, játékban meg a DX9 elegendő. Szóval nálam nem annyira jó példa az új DX.
,,sokkal több drivert tartalmaz, több hardvert ismer fel."
Ez igaz. De ha van már egy WinXP-s rendszered, ott ez nem előny, hiszen nyilván megvannak a komponensekhez tartozó XP-s meghajtók, amiklel megy rendesen.
Az újabbakra már nem feltétlenül készítik el az XP-s meghajtókat, ez is igaz, tehát tény, hogy terelgetik az embereket az újabb rendszer felé a hardvergyártók.,,biztonságosabb, kapásból nem vagy admin a rendszerben."
XP-n se muszáj annak lenni. De nálam ez valahogy megint csak nem jött be: Win7 alatt istenuccse megpróbáltam nem teljes jogú felhasználót használni, de nagyon hamar ráuntam - meglepő, hogy mennyire váratlan helyeken ütköztem a korlátaiba. Lehet, hogy csak én nem tudom rendesen beállítani.
,,az érthető, hogy ha működik, akkor ne piszkáljuk. bevált módszer. igen ám, csak közben közveszélyes az OS, amiről szó van, mert lyukas, mint az ementáli sajt. ha lejár a support és egyre-másra derülnek ki további biztonsági rések, akkor mivel nem jön rá update, nem lesz javítva."
A biztonság érdekes kérdés: valahogy én is hajlok arra, hogy ha megfelelő védelmi szoftvert használ az ember (amit én Win7 alá is megvennék, megveszek) és betart pár elemi biztonsági szabályt, akkor nagy baja nem lehet. De persze ebben biztosan vannak nálam okosabbak, akik majd megmondják a tutit. Az, hogy ,,lyukas, mint az ementáli sajt" így önmagában nem túl konkrét.
,,végülis maradhattunk volna a kőkorszakban is, le tudtuk vadászni az állatot kőszerszámokkal is, minek fejlődni..."
Ez megint lózung, ami újra elő-előkerül - érvnek szánva. Senki sem... Na, ezt elkapkodtam.
Szóval nagyon kevesen állítják, hogy vadászathoz jobb a kőbalta, mint az íj, vagy a vadászpuska. Én éppen azt mondtam, hogy várom a konkrét területeket, ahol a Win7 fel tud mutatni akkora előnyt az elődjéhez képest, mint a vadászpuska, vagy akár csak az íj a kőbaltához képest. Ha van előny, akkor érdemes lehet váltani."- kényelmesebb használat, pl. keresők mindenütt."
Na, abben lehet valami - már úgy értem, hogy még számomra is.
Az igaz, hogy Windows Search-öt már XP-re is kihozták, de pl. Start menüs keresés nincs benne. Pár aerós effektus is kellemes tud lenni. Kérdés, hogy csak ez megéri-e az árát. Új gépnél nyilván nem kérdés - mivel nincs is alternatíva. -
#40553216
törölt tag
válasz
#19617792
#240
üzenetére
Azért abba a projektdobásba az is belejátszott "kissé", hogy az MS más irányba gondolta a fejlődést, mint amerre végül ment: nem a GHz-ek nőttek, hanem a többszálúság lett a trendi. A Win 8-cal meg a tapiképernyők idejének korai eljövetelébe vetett hittel nyúlt mellé az MS.
"igen ám, csak közben közveszélyes az OS, amiről szó van, mert lyukas, mint az ementáli sajt"
Nem bántásiból, de az XP 12 éves, a Vista 7, ehhez képest a CVE Details összefoglaló oldalán a Vista időarányosan több hibával szerepel. Sőt, a Win7 még a Vistánál is rosszabb ebben a tekintetben."egyébként Linux alá is kell új hardver, mert azok is híznak, "lassulnak", lásd: Ubuntu."
Mérsékelten. Ubuntura is tudsz egyszerű gui-t, azzal gyors lesz. Az én 6+ éves ratyi gépemen maga a rendszer nem lett lassabb, csak a netezés, az FF. (Mondjuk a kezdeti 512MB ramot viszonylag hamar növeltem 2GB-ra, de minden más maradt.) -
premete
veterán
válasz
Dilikutya
#246
üzenetére
Ezt nem mondanám, hogy gyorsabb a 8.1, mint a 7. Most nem arra gondolok, hogy a csempék megjelennek, de akkor még javában tölt a rendszer, illetve a w 8.1 nem kapcsol ki, csak hibernálódik, és abból persze hamarabb felébred.
Vasárnap kellett leszednem a w 8.1-et egy Dell 6430U-ról, rátenni a w7-et, utána a rendszer nemcsak gyorsabb lett, hanem a cpu hőfok is visszament 60-70 fokról 48-50 fokra.
Azt mondta a gazdája, nincs az a pénz, amiért a w8/8.1-et még egyszer rátenné.@gtasystem: jól mondod, egy zorin 8.0 Os, vagy akár egy android 4.4.2 az eredetileg Windows 8-as laptopomon több hardvert felismer (~300 MB-os iso), mint a w8 4 GB-on.
-
#19617792
törölt tag
közkedvelt példa: DX10+
miben jobb?
- önmagában sokkal több drivert tartalmaz, több hardvert ismer fel.
- biztonságosabb, kapásból nem vagy admin a rendszerben.
- kényelmesebb használat, pl. keresők mindenütt.az érthető, hogy ha működik, akkor ne piszkáljuk. bevált módszer. igen ám, csak közben közveszélyes az OS, amiről szó van, mert lyukas, mint az ementáli sajt. ha lejár a support és egyre-másra derülnek ki további biztonsági rések, akkor mivel nem jön rá update, nem lesz javítva.
"Na, ebben van valami görcsös és művi."
végülis maradhattunk volna a kőkorszakban is, le tudtuk vadászni az állatot kőszerszámokkal is, minek fejlődni...
(#247) gtasystem: he? új Windows alá új hardver, mióta? jahogy 8.1-nek már kell egy-két ezeréve jelenlévő utasításkészlet ez pedig kizárja az ősöreg hardvereket? OMG. ennyi erővel maradhatnának a már széthulló szovjet metrókocsik is a vonalakon, nem kell azt cserélni. egyébként Linux alá is kell új hardver, mert azok is híznak, "lassulnak", lásd: Ubuntu.
-
gtasystem
őstag
válasz
#19617792
#244
üzenetére
mindegy, úgyse érted hiába magyaráznám..
Dilikutya: na ez az hogy új winhez új hardver is kell..ez a vérpistikéknek egyértelmű dolog, de ez nem jelenti azt hogy ez így a normális..
pl. jönnek ki a vadi új linux diszrók és mégse kell alájuk új hardvert venni..
sőt még lájt verzió is van belőlük ha esetleg valakinek régi lenne a gépe..
szóval én nem érzem azt hogy olyan nagyon megerőltetné magát a ms..sőt.. -
Dilikutya
félisten
válasz
gtasystem
#238
üzenetére
Lehet Windows 8/8.1-re is váltani, ugyanazon a gépen gyorsabb, mint a 7. Persze nem 10 éves gépen. Továbbra sem kell régi gépre új Windows-t tenni, ha ért hozzá, tehet fel valamilyen linuxot. Vagy egy ideig egy teljesen frissített XP is jó, majd csak kikopik már. Én egy XP-s 2-3GHz-es Celeront 1Gb memóriával csak másoknak szoktam ma már javasolni, hogy jó az irodába meg netezni, magamnak nem kívánom. Az irodai gépemet is lassúnak érzem az otthonihoz képest, hiába Core 2 Duo és 1,5Gb RAM, ha egyszer XP...
-
VIC20
őstag
válasz
#19617792
#244
üzenetére
,,de egy modern hardverre ne egy őskövület OS-t rakjunk... messze nem használja ki a hardverben lévő potenciált."
,,a user dönt és rengetegszer nem jól, mert nem tudja, hogy jelen esetben sokkal jobb az újabb."
Konkrétumokat kérek az általános lózungok helyett! Miben jobb?
,,talán mert az XP 14 éve van piacon és még mindig görcsösen ragaszkodnak a fafejű userek, míg a 8 csak alig 2 éve"
Leírom, újra, hogy a fafejű FELHASZNÁLÓK is értsék: ha az adott feladatot ugyanolyan hatékonyan meg lehet oldani a korábbi rendszerrel, akkor nem görcsös ragaszkodás, hanem józan megfontoláson alapuló döntés ez a kitartás a bevált mellett. Az ellentéte viszont: ez a ,,váltsunk, de mindenáron, de azonnal, de jaj, de fafejű, jaj, de maradi, jaj, de görcsös az, aki nem követi a nyájat"-felfogás... Na, ebben van valami görcsös és művi.
-
#19617792
törölt tag
válasz
gtasystem
#243
üzenetére
nem ment át, amire gondoltam. a szoftvert még rá lehet haxolni, de egy modern hardverre ne egy őskövület OS-t rakjunk... messze nem használja ki a hardverben lévő potenciált. XP-t még egy nettől elzárt retroLAN gépre se raknék, kihullana nem egy hülyeségétől a hajam.
talán mert az XP 14 éve van piacon és még mindig görcsösen ragaszkodnak a fafejű userek, míg a 8 csak alig 2 éve? az, hogy enterprise környezetben népszerű az XP, annak megvan a jó oka. nem olcsó és egyszerű egy migrálás. de idővel (az lehet meggyőzi a vezetést, hogy 0 support lesz) az XP onnan is ki fog hullani és azzal együtt megszabadulunk tőle, mint a 98-tól.
a user dönt és rengetegszer nem jól, mert nem tudja, hogy jelen esetben sokkal jobb az újabb.
-
gtasystem
őstag
válasz
#19617792
#240
üzenetére
ha nem megy az xp ssd-re "szexuálása" akkor javaslom az írásomat róla..
a többihez pedig csak annyit hogy még tavaly decemberben is többen használtak xp-t mint win 8-ast..
szóval ennyit arról hogy "nem jól sikerült os"..
a végén úgyis mindig a júzer dönt.. -
VIC20
őstag
válasz
#19617792
#240
üzenetére
,,ha netán az jutna eszedbe, hogy SSD-re XP, akkor inkább verdd szét az SSD-t, nemesebb halál az neki, mint XP-vel megszexuálni."
Ez azért lehet, hogy nem 100%-ig igaz: már évekkel ezelőtt is voltak olyan SSD-k (pl. bizonyos Jmicron-os vezérlős Kingstonok), amelyek saját maguktól megcsinálták azt, amit az oprendszer a TRIM-paranccsal, így folyamatosan csúcssebességen tartották magukat. (Ha jól emlékszem, van itt valahol a PH-n egy "Nagy SSD teszt" című cikk, amiben olvastam erről.) Szóval ezeknek nem hiszem, hogy az XP olyan sokat tudna ártani (persze nem kell/szabad vele töredezettség-mentesíteni a meghajtót).
-
#19617792
törölt tag
válasz
gtasystem
#238
üzenetére
ülj le egy SSD-s Windows 8.1-es gép elé. ha az lomha, akkor nem tudom mi nem az. ha netán az jutna eszedbe, hogy SSD-re XP, akkor inkább verdd szét az SSD-t, nemesebb halál az neki, mint XP-vel megszexuálni.
az XP nagyon nem jól sikerült OS, mikor kijött, ipari hulladékkal vetekedett a megbízhatósága. SP2-vel már helyrepofozták, de már akkor is ordított pár érdekes biztonsági hiba rajta. alapértelmezett rendszergazda fiókkal települt, amit még jelszó se védett. HE?! pl Linuxon már akkor is kellett fakerék-kisbéka-szűzlányvére a root jelszóhoz, és alapból nem voltál root. XP SP2 miatt kellett dobni a Longhorn projektet is, hogy ezt a rozsdás vackot megfoltozzák.
MS úgy gondolja, hogy ez nekik púp a hátukon, rengeteg legacy dolgot kell megtartani, ami hátráltatja a feljődést. -
gtasystem
őstag
válasz
Dilikutya
#236
üzenetére
viszont azokban az években amikor te "fél füllel" nézegettél akkor volt xp mint alternatíva,
most viszont muszáj lesz váltani a júzereknek és szerintem sok érte huszonakárhányezer főleg úgy hogy nem kapsz érte túl sok újdonságot, ráadásul nem is számít már újnak a 7-es..
és még a 8 éve telepített(!) xp-mhez képest is lomha..a linuxot pedig egész jók, irodába vagy kisvállalkozáshoz szerintem hülye aki nem linuxot választ, ha nem kell valami spéci szoftver..
tényleg nem értem hogy ezt hogy gondolják ms-ék.. -
VIC20
őstag
válasz
Dilikutya
#236
üzenetére
,,Mellesleg huszonezer nem drága egy olyan szoftverért, amit mindennap használsz, sőt a legtöbbet használod."
Ha ugyanarra és max. ugyanolyan hatékonysággal használja, akkor ez azért nem így van. Plusz érték nélkül a semmire dobta ki a pénzt; ez huszon és huszonezer forintra egyaránt igaz.
-
Dilikutya
félisten
válasz
gtasystem
#235
üzenetére
10-12 éve (amióta fél füllel nézem, mi történik a linux háza táján) minden évben elhangzik, hogy "ha a linux ilyen ütemben fejlődik, szerintem sokan fognak beinteni az ms-nek" és "a linux éve lesz", aztán meg ugyanott tartunk ma is.
A te gépeden nem kéne, hogy egy Windows 7 lomha legyen. Mellesleg huszonezer nem drága egy olyan szoftverért, amit mindennap használsz, sőt a legtöbbet használod. Két új játék ára. -
gtasystem
őstag
szintén xp júzer vagyok, kipróbáltam a 7-est és nagyon nem ájultam el tőle, szép de lomha és huszonakárhányezret nem ér szerintem, pláne úgy hogy nemsokára jön a 9-es is..
arról nem is beszélve hogy most éppen zorinról írok és nagyon kellemesnek tűnik az apró hibái ellenére is, szóval ha a linux ilyen ütemben fejlődik, szerintem sokan fognak beinteni az ms-nek..ettől függetlenül ha levinnék a 7-es árát valami értelmes szintre, akkor valószínűleg befektetnék egybe..
-
Dilikutya
félisten
Senki se mondta, hogy válts most. Én se mondtam. De rossznak mondani valamit, mert neked nem tetszik a felülete, baromság. Ahogyan frissítetlen rendszert használni is, korábban írtam arról az RPC hibáról már, ami ugyan már rég nem aktuális, de jól mutatja, hogy lehetnek olyan rések, amik közvetlenül téged is érinthetnek. Egy 600kb-os frissítés volt a megoldás, a lyuk még az SP1 előtti XP-ben tátongott, én is akkor futottam bele. 2003-ban váltottam, telepítés után rögtön az első alkalommal, amikor a modemen keresztül netet kapott, pár perc használat után újraindult, és ezt megcsinálta párszor, amíg utána nem néztem.
Amúgy a Win8 kezdettől fogva használható, én 3 hónapos korában telepítettem, szántam rá magam Win telepítésre. A 8.1 pedig azóta van fent, hogy a Dreamspark-on nekem is elérhető lett.
-
ha van egy kis időd turkálj az interneten és keress rá néhány fórumbejegyzésre az xp megjelenésének idejéből.
vicces, hogy a most istenített oprendszert majdnem ugyanazok a kritikák érték, mint a vistát: eszi a gép erőforrásait, a 98 suhant, az xp egy lassú fos, nincs driver, stb.
mindig ez megy. egy új oprendszert úgy adnak ki, hogy a tegnap vasán még elmenjen, a maiakon fusson, de kihasználja a még csak tervezett dolgokat is.
a hw gyártók meg üzleti érdekből nem támogatják a régi eszközöket, de lehet találni alternatív megoldásokat: sbLive! 5.1-es hangkártyát használok win7 alatt kx-szel, egy canon szkennerem van, win7 diver nincs hozzá, de a Vuscan vígan használja. -
ceia
őstag
A TV kártyámnak csak XP és Vista drivere van. Ez nem lenne akadály, legfeljebb eladnám és vennék másikat. Viszont az már valóban nem mindegy, hogy 26 ezer ft-ot költsek egy olyan rendszerre, amire nincs szükségem - csupán azért, hogy másoknak jót tegyek? Szerintem itt van az érv, amibe nem lehet belekötni. Mert ha ingyen lehetne 7-re cserélni az XP-t, még jogos is lenne a közösség érdekével előhozakodni. De így..?
Szerintem is csak az idő vonhatja ki az XP-t a használatból. Olyan jól sikerült, hogy ilyen hosszú ideig használható maradt és annyira nem változott meg minden még ennyi év alatt sem, hogy ne lenne még mindig az. A támogatás megszűnése ugyan hoz változást, de főleg a cégeknél, az otthoni felhasználók nem mind rohannak majd 7-et venni emiatt. Majd kikopik a gépekkel, programokkal együtt. Különben hátha van, aki máig sem tudja: Az XP az angol Experience szóra utal, ami azt jelenti: tapasztalat, illetve élmény. Jelen esetben az utóbbira gondoltak
Az autós témához: Én meg azt nem értem, hogy lehet, hogy a buszokon nyugodtan lehet nem csak öv nélkül utazni, de állni és úgy utazni, és gyakran úgy, hogy tömve van a busz...? Kisgyerek is utazhatnak, gyerekülés nélkül. Képzeljük el, mi történne egy komolyabb ütközéskor, vagy ha felborul a busz! Na ez a durva, nem az, ha valaki még XP-t használ.
-
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Autók. PH-n valamiért mindenki az autókkal jön. Mellesleg pl. a katalizátor nélküli autókat igazság szerint már kitiltották pár éve, mikor a zöldkártyához kellő katalizátor többe került, mint maga az autó. Szóval ilyen dolgok történnek...
A win98-as gépről meg már nyugodtan netezzenek, elenyésző ilyen gép létezik a neten, régóta nem támadási célpont. Hozzáteszem elnézve egy olyan gépet amin még fut a Win98, remek böngészési élményben lehet része a tulajdonosának a mai weboldalakkal. Egyébként nem kell nekem megváltoztatni, user agent alapján úgy is kizárják egy nagy csomó weboldalról...
Ha már hasonlatoknál tartunk, az XP használata inkább olyan mint a dohányzás. A füstszűrő nem véd meg a tüdőráktól, a környezetedet meg még annyira sem...
Nekem azzal van bajom, mikor valaki büszkén hirdeti hogy mennyire jó neki az XP és nem hajlandó váltani.
Ez olyan, mint hogy nem vagyok hajlandó más füstjét szívni pl. a buszmegállóban, ez teljesen megfelel annak, hogy nem vagyok hajlandó más ember hanyagsága miatt szívni, mikor pl. a az XP-n tenyésző botnetről bedöntik a bankom szerverét...
Elhiszem hogy lehetnek nagyon speciális esetek amikor még pl. a Win7-re letölthető XP mode sem oldja meg a kompatibilitási gondot, de alapvetően nem ezekkel van gond és nem ezek okozzák a ragaszkodást az XP-hez. -
Zotya84
őstag
+1, abszolút egy véleményen vagyunk.
Hogy a konkrét példánál maradjunk. Hisz nem lesz neki jobb attól, hogy valamije nem fog működni a megszokott, bevált módon, hogy másnak jobb legyen. Én is csak azért kezdtem el a váltást 7-ről, mert a nekem szükséges dolgokat el tudtam kezdeni megvalósítani az általam igényelt módon. Enélkül semmilyen körülmény nem tudott volna rávenni, hogy 8-t használjak. Azért nem lehet igaza CPT.Pirk-nek szerintem, mert ebben az esetben az (oka mindegy) önzőség vezet célra...
-
liksoft
nagyúr
válasz
CPT.Pirk
#222
üzenetére
Ezen az alapon az összes légzsák nélküli autó kivonható a forgalomból, mert baleset esetén nagyobb a halálozási arány, így ha a másik volt az okozó, komolyabb büntetésre számíthat. Sőt, az összes 15 évnél régebbi autót, vagy 12 vagy 8 évesnél öregebbet, mert szennyezik a levegőt. Vagy a 150 LE-nél kisebbet, mert nem lehet dinamikusan menni, és akadályozza a többieket, stb....
Soha nem fogod tudni megmagyarázni, hogy evolúciósan elhaló rendszereken kívül miért KELL váltani, ha valami az újabban nem megy, vagy nem jobb. Ha a tulajdonosnak működik, nem fog váltani, csak ha bekapja a fogyasztói társadalom maszlagját. Úgy is ki fog halni, mert nem lesz hozzá eszköz. Addig az előnyöket fel lehet sorolni, de kényszeríteni nem. Annak más vonalon is lesz hátulütője. A pénztárgépeknél is több vállalkozás rolózott, és nem a fekete vonal, hanem a fejetlenség miatt. Ha ilyenkor valaki azzal jön, hogy több tartaléka kellett volna lennie, akkor elküldöm Borsodba, nézze meg a kényszervállalkozók anyagi lehetőségeit.
Munkám során sok problémába futok, és tudomásul kell vennem, a felhasználónak más a fontos mint nekem. Megtanultam, nem bírálhatom Őt felül.
El KELL fogadnunk, hogy akár 98 alól is böngészi még valaki a netet. Valamiért. Biztosan van rá oka. Ne akard megváltoztatni, mert nem lesz jó vége.
U.i.: Nem fogsz tudni meggyőzni, ne is próbáld.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
"A többségnek igen, de jó lenne, ha a maradékot nem próbálná meggyőzni a túlfűtött számítástechnikusok tömkelege, hogy márpedig akkor is a váltás a jobb neki. Mert nem. Köszönöm."
Nem neki, hanem rajta kívül mindenkinek, ha az a gép a netre van kötve. Az már mellékes, hogy neki is jobb lesz...
-
liksoft
nagyúr
válasz
Dilikutya
#220
üzenetére
A tunerkártya miatt rosszabb. Ha Ő azokhoz az ikonokhoz ragaszkodik, és nem tudja átvinni, akkor rosszabb. Ha nem fogadjuk el a másik érveit, és látjuk, hogy neki az fontos de mi akkor is magyarázunk, az már nem a másik meggyőzése, hanem kísérlet a másik megváltoztatására.
-
Dilikutya
félisten
Értem én, hogy nem fog váltani. Csak kifejtettem, hogy nem rosszabb az XP-nél se a 7, se a 8, se a 8.1, ez szerintem nem bonyolult. Pusztán a felület miatt meg nem lesz szar egy rendszer se, pláne, ha ugyanúgy is ki tud nézni, eltekintve 1-2 ikontól.
Az meg rendszerfüggetlen, hogy sokadrangú, milyenek az ikonok. Lehet, hogy ő sok programot használ ablakosan, de én a helyében akkor se az ikonokat nézném. Nem mondtam, hogy váltson, ha neki jobb, használja, csak ne mondja fölöslegesen, hogy rosszabb az újabb Windows. -
liksoft
nagyúr
TV tuner? És driver van-ééé 7-hez? Ha nincs, akkor szop@s!
Dilikutya: Van mikor a meglévő cucc meghatározza mi jó a felhasználónak. Ebben az esetben csak akkor fog váltani, ha ajándékba kap egy TV-t, vagy drivert 7 alá, vagy új tunerkártyát, ami megy 7 alatt. Különben NEM FOG VÁLTANI! Egyszerűen azért, mert nem akar szopni az újabb, korszerűbb, a "mi tudjuk neked mi a jó" rendszerrel. Igen, van mikor a régebbi a jobb.
Mindenkinek: Lassan átment egymás meggyőzésébe a téma. Pedig itt csak a váltásról volt szó, ami pedig nem minden esetben és nem minden felhasználónak jelent jót. A többségnek igen, de jó lenne, ha a maradékot nem próbálná meggyőzni a túlfűtött számítástechnikusok tömkelege, hogy márpedig akkor is a váltás a jobb neki. Mert nem. Köszönöm.
-
ceia
őstag
válasz
Dilikutya
#217
üzenetére
Van egy tv tuner kártyám (tv-m nincs is) és annak a képét eredeti méretben nézem ablak nélkül (bármi keret nélkül) 720x576-ban, de a Windows Commander, ACDSee, Winrar, stb is mind 800x600-ra van beállítva, így kényelmes a használatuk. Én nem keresőzök, jó kis start menüm van (lásd feljebb) amiben mindent tudok, hol van. Nem lassúbb mint a kereső, mert nem gépelek gyorsan és ha elfelejtem egy alkalmazás nevét, a kereső nem ér semmit. Tehát nekem még az sem hiányozna. A 7 felület alatti újdonságai sem érintenek, attól tartok. A 8-é meg pláne. Egyelőre sok panaszt olvasok a 8.1-ről is. Desktop módban, start menüvel nem lenne rosszabb mint a 7, csak hát a M$ mindent elront a Vista óta. A 7-nél csak a design-t (számomra) és pár bosszantó működésbeli dolgot, amit talán ki is lehet kapcsolni. De a 8 túl extrém lett, attól függetlenül, hogy neked, és még sokaknak tetszik.
-
Dilikutya
félisten
Arra céloztam, hogy a programok, amiket használsz, teljes képernyőn futnak úgyis (Office, böngésző, akármi), mert ablakban nem mind kényelmes. Én az asztalt sem látom a bekapcsolás és leállítás között túl sokszor, igazából a háttér is teljesen lényegtelen, hogy micsoda.
A Modern UI-tól meg lehet szabadulni. Már a Win8-on is csak egy kattintás bekapcsolás után, és nem látod többet, Win8.1-en pedig beállítható, hogy az asztalra bootoljon. Nekem 8.1 van, október óta 1-2 alkalommal láttam a Modern UI-t, akkor is szándékosan, mert nem akartam beletörődni, hogy csak onnan működik a kereső. A Win7-é egyértelműen jobb volt, értelmetlenné tette a méretes startmenüt, mert ha olyan program kellett, amit ritkán használok, és nincs az asztalon, csak elkezdtem gépelni, és ott volt, nem kellett a menüben keresni. Ez a kereső hiányzik a Win7-ből, minden egyébben elégedett vagyok a 8-cal is.
Téves az, hogy az XP-hez képest nem hoztak újat, ne csak a felületet nézd. Rengeteg új hardvert támogat, ami kell is az új processzorok, videókártyák miatt. Neked ez nem fontos, nem gond, de ettől nem rosszabb a Win8 mint az XP.A gépeden biztos menne a Win7, kb. akkori a processzor is. Nem kizárt, hogy a Win7 azon a gépen már jobban is menne amúgy.
-
ceia
őstag
Igen, nem az XP menü. De meg lehet csinálni, hogy míg minden más marad XP-s, a menü lehet ilyen klasszikus egyszerű.
Nekem ez a (majdnem) tökéletes, nem kell ennél több. Pici, gyors. Csak az ikonokat venném el a nevek elől még.. ha lehetne.
Na meg a start felirat a menü gombján.. az egy hülyeség. De már dolgozom rajta, valamelyik dll-ben van ez a szó, ha onnan törlöm, nem lesz az sem. -
ceia
őstag
(#204) tomtyi Te kérdezted, hogy melyikre gondoltam. [link] Azt hittem azért, mert korábban írtam, hogy a Linuxok sem tetszenek túlzottan, mármint a kinéztük.
(#205) Bici Igazad van, fiatalabban én is így voltam vele. Ma már mozgásból elég ami a melóhelyemen van. Valóban sokat szgépezek, és ezért olyan fontos, hogy milyen az OS. Én meg mások kedvenc tevékenységét furcsállom, pl. a horgászást.
Akkor a teló nem volt jó példa, de valami kinézete biztos fontos neked is.(#208) qqcqqc Köszi! Fuán néz ki, de mentettem a linket, hátha még kelleni fog!
(#209) CPT.Pirk Úgy értem, semmi olyan, amit észre vennék. Jól működik a gépem, nekem ennyi elég. Valószínűleg rajtam kívül még millióknak.
(#210) Dilikutya Jó neked, bár a teló tényleg nem volt jó példa, alig különböznek. Nekem gombos van, azok külsőre jobban eltérnek.
-
Dilikutya
félisten
Nekem pl. konkrétan mindegy, mert a telefonon is telefonálni szoktam, és az alkalmazások is teljes képernyősek. A képernyő négyszög alakú, körülötte a műanyagkörítés teljesen másodlagos. Egyetlen kinézetre vonatkozó kikötésem van, fehér nem lehet. Jó, rózsaszín se, de pl. tetszenek a Nokiák színei. Most sötétkék van, de ami alapján választottam, az a garanciális és szerviz háttér szükség esetére, a kijelző/készülék fizikai mérete, valamint a belső tár, memória kapacitása, SoC legyen kétmagos minimum. Kerek vagy szögletes sarok, hátlap kinézete nem szempont. Végignéztem 2013-ban a telefonokon, és nem volt olyan forma, amitől lefosom a bokám, és egetrengető különbségeket láttam. Ne legyen műfasz formája, ebből az egyből nem engedek.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Rám nem veszélyes, másokra meg kit érdekel? - a mondat első fele nem igaz, még mindig nem értem hogy mit nem értesz az oprendszerben lévő sebezhetőségeken.
A második rész miatt meg legszívesebben olyat írnék neked a magam és a többi internetező nevében, ami moderálást vonna maga után.
A frissítésekben biztonsági réseket is befoltoznak, a szokásos legalitás ellenőrzés és infógyűjtésen kívül
Kb. 18 éve PC-zek és eddig semmi bajom nem lett, és a gépeimnek sem.Ráadásul némi bullshit mellett magad is leírod hogy biztonsági réseket is befoltoznak, akkor hol van itt a probléma? Nem értem az indíttatásodat a nagyfokú önzésen kívül, mert a Win sebezhetőségeket nem védi a tűzfal meg a virker sem. Azt mondod nincs baja a gépeidnek, én meg azt hogy maradj meg ebben a tudatban, pont ilyen emberekre várnak a botnet építők.
-
Egy 10 ezer Ft-os Xperia X8-am van. Épp lexarom, hogy hogy néz ki. Használom, amikor kell, egyébként hozzá sem nyúlok.
Alapvetően furcsállom, ha valaki egész nap gépezik úgy, hogy nem tanulásra vagy munkára használja.
Én szabadidőmben inkább mozgok (bringa, kori, úszás).
De ez csak az én véleményem, nem kell mindenkinek így gondolnia. -
-
ceia
őstag
válasz
#40553216
#200
üzenetére
Oké, de millyen veszélyben vagyok? Semmim sem titkos, a levelezésem sem, kódjaim sem, és nem vásárolok bankkártyával online. Ha csak távolról nem robbantják fel a gépem valami hdd túlpörgető kóddal, nem látom, miféle veszélyben lennék..
Hát így hirtelen.. pl. a Mint egész pofás, csak hát eléggé szürke és ott van az az óriási "start" menü - de ez még a legszebb a Linuxok közül.
A népszerű Ubuntu nem valami szép, sok benne a narancs szín (ezen a képen pont nem jön le annyira) és az a bal oldali menü szörnyen ronda.(#201) Bici Nem vagyok már huszonéves
És ha már használati eszköz (mert az!) neked mindegy, hogy néz ki pl. a telód? Nekem az OS pont olyan, és pl. a telefonra nem vagyok rákattanva. -
ceia
őstag
válasz
Dilikutya
#198
üzenetére
Az első szakaszt nem igazán értem, de azt hiszem, nem is fontos. Sokan leírták már, hogy a modern ui-tól nem lehet teljesen megszabadulni, előbb-utóbb látni fogod, akárhogy állítod be. Nekem fontosak az ikonok is, pl. a sajátgép, kuka, mappa, meghajtó ikonok hogy néznek ki. Nem akarom "megszokni" a 7/8 kinézetét és nincsenek "azóta elterjedt" technikáim. (a telóm régi, és USB pendrive-ként látja az XP is) Hiába, nem nekem találták ki azt a 7-et..
Nem tízéves a gépem kb. négy éve vettem és gondolom vinné a 7-et (még ha nem is úgy, ahogy az XP-t) nem ez a probléma. Hanem hogy az újabb rendszerek nem igazán tetszenek. Az XP-t nem sikerült felülmúlniuk. Amikor a 98-ról váltottam XP-re, tényleg valami jobbat, szebbet kaptam. Na ez most elmaradt.Én tényleg "fanatikus" vagyok!
-
Atya-gatya!
Nem parázol rá túlzottan erre a kinézet témára? A gép nem a barátnőd, hogy szeretgetni kell. Az egy használati eszköz. Ha dolgozol, vagy tanulsz rajta, akkor tök mindegy, mert úgysem arra figyelsz, ha pedig nem dolgozol, akkor inkább menj korizni csinos csajokkal.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
- úgy látszik, öreg vagyok....)
És még nem is tud róla, mert"régi gép, azér' lassú "
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! LG 24MB35PM 60Hz FHD IPS 5ms monitor garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max/
- LG 27GR95QL - 27" OLED / Limitált LoL Edition / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T470 - i5-G6 I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Általános igazgatóhelyettes tábla üvegből eladó
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest