Új hozzászólás Aktív témák
-
Feldobtam a sokat látott 50 feletti kollégák (látták is a videót) között és kb 80%-ban megverné lecsukná megnézetné a papát, de az a pár aki mellette volt még példát is mondott erre régről.
Még az anya dolgozott a kertben meg a ház körül addig a gyerek ki volt kötve mint egy kutya és így nem tudott elszökni, de játszhatott meg minden. Egyik kolléga, egyenesen felhúzta magát a dolgon.
Akkor is furcsa látvány. -
Raucher
tag
"Ha egy engedetlen kis genyó gyereke születik valakinek, aki szándékosan önveszélyesen viselkedik,"
Ezért nem a gyermek a hibás. Nem születik senki sem genyónak. Se jó vagy rossznak. Az első 3-6 életévben alakul ki személyiség. Nem nálad volt a hiba.
(#29) lapa : kutyázásból tudom, hogy feszes pórázzal semmit nem tanítasz meg. a kéz meg marhára feszes póráz, 0 szabadsággal.
A kéz kommunikáció. Amikor a szerelmes pár kézen fogva sétál, akkor hiába nulla a szabadság. Szeretett és összetartozást szimbolizál. Pontosan úgy mint a szülő-gyermek kapcsolatban.
De még egyszer menjünk végig egy alapgondolaton.
Nyilvánvaló, egész életünkben korlátozva vagyunk. Nem tehetjük meg mindig azt, amit egy adott helyzetben szeretnénk. Kompromisszumok folyamatos sorozatában élünk.
Azt senki sem állítja, ép ésszel, hogy a gyermeket nem szabad korlátoznia saját biztonsága és túlélése érdekében. De ez nem válhat öncélúvá. Mennyi idős korig elfogadható a hám? Három, hat vagy huszonegy éves korig?
Ha útközben hámba lehet a gyereket kötni, akkor otthon miért nem? Hiszen otthon is hadiállapot van egy bizonyos korban. Mennyivel egyszerűbb a kutya mellé kikötni. Illetve a kutya az aludhat a szülői ágyban, de a gyerekkel ezt nem szokás megtenni. Ha nagyobb lesz akkor digitális póráz, hogy a szülő mindig tudja, hol a gyerek?Komolyan sajnálom a mai gyermekeket.
-
-
"Számomra az sem volt elfogadható, hogy anyám véresre verte a fenekemet, mert nem vettem fel a sapkámat, de ez van."
Tehát ha valaki olyan helyzetben van, hogy valamit büntetlenül megtehet a másikkal akkor "ez van".Valahogy számomra a gyerek véresre verése, meg a pórázon sétáltatása sem elfogadható.
-
daenerys
tag
Számomra az sem volt elfogadható, hogy anyám véresre verte a fenekemet, mert nem vettem fel a sapkámat, de ez van. A szülők igyekeznek a gyerek testi épségét előtérbe helyezni mindenáron (hozzátenném, folyton arcüreggyulladásom volt, azért volt ilyen kardinális kérdés az öltözködés az én esetemben).
Ha egy engedetlen kis genyó gyereke születik valakinek, aki szándékosan önveszélyesen viselkedik, annak kijár egy ilyen. Inkább ez, mint anyunak börtön gondatlanságból elkövetett emberölésért. Nem igaz?
-
-
lapa
veterán
szó nincs tanításról. ez csak a hétköznapi élet. egy szóval nem írtam, hogy pórázzal tanítsa az ember út szélén megállni.
mindemellett bármikor megkérheted, hogy most úton megyünk át, kérem addig a kezed. utána megint tapicskolhatod két kézzel-két lábbal a közeli pocsolyákat.
kutyázásból tudom, hogy feszes pórázzal semmit nem tanítasz meg. a kéz meg marhára feszes póráz, 0 szabadsággal.
szerintem totál fals gondolat ebbe korlátozó szándékot belelátni, amikor ez a szabadságot és az önállóságot meg a világ (és az összes földön heverő radioaktív szemét) alaposabb megismerését teszi lehetővé.
szerintem a kutyás példa a legjobb, nyakörvet fogva 0 szabadság vs pórázzal élhető szabadság, a fizikai biztonság fenntartása mellett. az ellen nincs lázadás, mert az emberek így szokták meg. ez ellen van, mert idegen.
nyilván mindennel vissza lehet élni, ettől az egységsugarú nem lesz okosabb, de az a kezét is rángatja.
-
Dany007
veterán
Nem azért kell a gyereket a kezénél fogva "húzni" meg erőltetni hogy lekorlátozd a mozgásterét, hanem leginkább azért, hogy időben kezdje el tanulni a szabályokat.
Itt nyilván nem arra az időre gondolok mikor még épphogy tud járni, hanem amikor már stabilan fut / sétál stb...
Ez úgyis sok sok sok hónapot vesz igénybe mire megtanítod, hogy az út szélén meg kell állni és nem szabad kifutni az útra.De ehhez szükséges a szülő közelsége és a fizikai kontaktus. És itt most megint nem fizikai erőkifejtésre gondolok. Hanem leginkább a szülő közelségére.
Ez sokkal hatásosabb, mint 5 méterről kiabálni a gyereknek, hogy állj meg. Aztán ha nem áll meg akkor rántasz egyet a pórázon. Ő ebből max annyit érzékel, hogy valami megállítja. Ennyi idős korban a legtöbb gyerek amúgyis nagyívben szarik rá mit mond az anyja...
Sokkal többet nyom a latban egy gyereknél ha fogod a kezét és úgy, mellette állva akár futva magyarázod neki a szabályokat. Úgy talán el lehet érni, hogy figyeljen rád egy rövid ideig... De 5 méterről a pórázon pont lefogja tojni.De egyébként ezen kívül morális / etikai bármilyen okból kifolyólag is ellenzem, hogy egy gyereket kutyához hasonló pórázon vigyenek sétáltatni. Persze mindenkinek saját dolga, de én biztos nem tenném.
-
daenerys
tag
Ja, csak a főnököd nem felelős azért, ha meghalsz a hülyeségedből kifolyólag. Sőt, veszélyesebbnél veszélyesebb dolgokat megcsináltatnak egyesek az alkalmazottaikkal, mert ugye az alkalmazott felnőtt, magáért felelős, a táppénz meg ki tudja, hogy lesz-e, hiszen gyakran be sincs jelentve, aki veszélyezteti az egészségét napjaink fantasztikus foglalkoztatási körülményei között.
Ne vonjunk már párhuzamot egy felnőtt és egy gyerek között...
-
lapa
veterán
válasz
Kolondrum
#22
üzenetére
mert amúgy ha fogod a kezét és úgy húzod el erővel, az mennyivel jobb?
szerintem tényleg érdemes lenne erre inkább azután visszatérni, hogy a gyereked keze egyszer kicsúszik a tiédből, és elkezd szaladni a méterekre levő út felé. hát a holnapi szar is megfagy benned, ismerős mesélte. nálunk nemigen téma, mert itt falun / udvaron nem jellemző az autóforgalom, de városban simán jó. ha a kutyás példánál maradunk, akkor melyik jobb: fogni folyton a hám tetejét (görnyedve, a kutya nem tud fát szagolni se), vagy pórázzal biztonságban viszonylagos szabadságot biztosítani? ami racionális, az legfeljebb a hülye beidegződés meg az előítéletek miatt lehet megalázó.
@daenerys: "Na most ezek a szülők télen nem is hoznak kinti ruhát a gyereknek a családi napközibe, mert ugye mindig melegben van a gyerek egész nap"
hogy mivan? milyen napközi az, ahol nem is akarják kivinni a gyerekeket? meg milyen délelőtti óvoda?
@SymbianOS #26: és ez most bizonyíték a mire vajon? azért segítek, lehet rajta józanul agyalni. nem mondom, hogy van egy kölcsibe, de egy napot adnék neked városban vele, már megbékélnél a gondolattal.
-
daenerys
tag
A kutya értelmileg rövidebb idő alatt kell, hogy kifejlődjön, hiszen 2 év alatt felnőtt egyeddé válik. Plusz a kutyának a gazdája a vezetője, falkavezére - embernél a gyerek nem áll ilyen jellegű hierarchia alá-fölérendeltségében! A nevelés a kutya esetében a szófogadás feltétel nélküli formájára irányul. A gyereknél azért ennél többre törekszenek a szülők, óvodás korban már magyarázzuk a gyerekeknek a dolgokat, hogy ne csak szabályokat tanuljanak, hanem meg is értsék, hogy miért vannak ezek a szabályok.
A másfél-két éves gyereknek már bőven van saját akarata, de belátása ahhoz nincs, hogy ne nyúljon a forró kályhához, ne menjen rá a vizes kőre, ne másszon fel a polcra, ne rohangáljon az úttesten, és még sorolhatnám. Főleg miért lenne belátása, mikor apu-anyu átrohan vele a piros jelzésnél a zebrán vagy éppen csak úgy az úton, a felfestés mellett... Vagy ha belegondolsz, egy csomó szülő nem is gyalog jár a gyerekkel, hanem bedobja a kocsiba és csá. Na most ezek a szülők télen nem is hoznak kinti ruhát a gyereknek a családi napközibe, mert ugye mindig melegben van a gyerek egész nap - autóban meg otthon, meg a napköziben. De az, hogy kimenjen az udvarra játszani a hóban, vagy hogy elmenjenek sétálni valahová a gyerekek kísérővel, az eszükbe sem jut.
-
Raucher
tag
válasz
#51736960
#17
üzenetére
pedig ezzel az erővel a járókát is le lehetne fikázni, mert mi az már, hogy egy 1x2 méteres rácsos cellába zárom a gyereket.
Valahol láttam/olvastam.
A folyamatosan járókában tartott gyermek látása sérül. A függőleges rácsozat hatása miatt kevésbé érzékel a szem, vízszintes irányban.De rövidre zárhatjuk a póráz kérdést.
Anyuka úton. Jobb kéz, kutya póráz. Bal kéz, baba póráz.A pinscher megszokta a pórázt. Nem ellenkezik, hozzá tartozik a sétához. De óhatatlanul előfordulnak veszélyes helyzetek, ekkor egyetlen mozdulattal ki tud lépni hámból. Azt megtanulta, hogy a legnagyobb biztonságban akkor van, ha én állok a két kutya között.
A legtöbb kutyasétáltató nincs felkészülve erre a helyzetre, csak állnak lemeredve. A bevett gyakorlat szerint akkorát üvöltök a másik kutyára, hogy átmeneti halláskárosodást szenved és vissza vonul.El sem tudom képzelni, mit csinálnak a sétáltatók ha két pórázos gyerek esik egymásnak.
-
-
#51736960
törölt tag
szerintem a póráz praktikus, a rohangálós gyerekkel sokkal könnyebb sétálni, plusz mozgástere is van, nem úgy mintha kézen fogom.
persze eléggé megalázó (legalábbis sokan úgy gondolják), ezért nem igazán elfogadott.pedig ezzel az erővel a járókát is le lehetne fikázni, mert mi az már, hogy egy 1x2 méteres rácsos cellába zárom a gyereket.
vagy a cumi, ami a sok esetben csak egy arra használt gumidarab, hogy betömjük a száját ha sír... -
lapa
veterán
háháhá ezt nem is olvastam:
"Nincs egy nagyobb gyermek, aki besegítsen biztonságban tartani a kisebbet, a legkritikusabb korban."
nemtom milyen tapasztalataid vannak, de nálunk például ott helyezi a nagyobb a kicsit biztonságba, ahol és ahogy épp éri. a kicsi elég kicsi korban került hozzánk, folyton követi a nagyot. jellemzően a nagy valamilyen játék-finomság akarása a terv. amikor a nagy látja, hogy már mindjárt sikerül neki, egyből segít neki biztonságos távolságban maradni a játéktól. busz alá is besegítené szerintem.
-
-
Raucher
tag
"Amúgy meg egy jólnevelt kutyára sem kell póráz."
Nem nevelés kérdése a kutyáknál. Ha nagyon kiskorában kerül hozzád, akkor automatikusan szülőnek tekint és követni fog mindenhová az élete végig. Ha idősebb korába kerül hozzád, akkor csak falkavezér lehetsz. Ezzel már nem jár a követési kényszer.
Az embereknél pontosan ez a követési kényszer tűnt az idők folyamán. Ezért probléma a nagyon kis gyermekek biztonságban tartása. Mióta kialakult az 1.x gyermekes családmodell még nehezebb. Nincs egy nagyobb gyermek, aki besegítsen biztonságban tartani a kisebbet, a legkritikusabb korban.
Ezzel duplán károsítjuk meg a következő generációkat. Értelmetlen módon próbáljuk biztonságban tartani őket és nem tanulják meg időben az egymásiránti felelősséget.
-
Dany007
veterán
Bevallom őszintén pár hónapja egyszer nekem is eszembe jutott, hogy húh ba...meg most milyen jól jönne az a póráz!
De ilyen igazából tényleg csak egyszer volt. De ha több ilyen szitu lenne én akkor se használnék ilyet. Ahogy mondod, ez megalázó a gyereknek. Aki mondjuk már 2 évesen sem hülye ahhoz, hogy ezt ne tudná felismerni.
Hiszen már ekkor is jelentkeznek bizonyos érzelmek, érzések elég nyilvánvalóan úgy, mint akár az irigység, féltékenység stb! Akkor valószínű a megalázást is észre venné, főleg, hogy a gyerekek kb 90%-án nincs ilyen póráz, ellenben a kutyák többségén szerencsére van. -
DeFranco
nagyúr
Szoktam emlegetni nőtársasában, hogy ez milyen egyszerű és korszerű megoldás a balga gyermek mindennholtartására. A reakció természetesen kiszámítható, a szereposztás változik, mikor ki kapja marja a medúza-fúria-hárpia csatársor melyik szerepét.
Természetesen nem szoktam komolyan gondolni, ez a gyerek számára legalább is megalázó, de emellett valahogy nem tudnék rossz szemmel nézni, amikor a 29 éves anyuka kezében 3 napi bevásárlással meg két gyerek napi cuccával próbál meg verbálisan megfékezni két tomboló tasmán ördögöt a troliajtó nyitása előtti kritikus 3 másodpercben. Ott valahogy átértékelődik ez az eszköz.
-
Dany007
veterán
Háhá
Hát én biztos nem kötném pórázra a gyerek... De tény, hogy egy 1,5-2 éves gyereknek magyarázhatsz nyugodtan hogy gyerek vissza / ne fuss el / ne fuss ki az autó elé stb... pont leszarja.
Jó kis edzésprogram egy gyerek. Lehet mellette fogyni. Mert ő ugye sose fárad el. De miután 3x körbefutottátok a játszóteret meg a körülötte lévő házakat... na utána már fárasztó nekem... neki nem.Igazából pont a pórázzal van szerintem "bezárva" / korlátozva a gyerek. Már 2 évesen el kell / illik kezdeni a kézenfogás szoktatását valamint, hogy megállunk az út szélén. Bár ez a tapasztalatok alapján majd csak 3-4 éves korra ér el sikereket.
Addig viszont szalad amerre jólesik. Mi meg próbáljuk utolérni és megvédeni egyéb veszélyektől. Közben persze lehet magyarázni, hogy mit hogyan szabad és nem, de szvsz kevés az értelme.
Ha viszont pórázra kötöd akkor csúnyán behatárolod őt adva egy fix távolságot. Ráadásul egy ilyen korú gyerek már annyira nem hülye, hogy ne fogná fel a közte és a szomszéd kutyát sétáltató közti hasonlóságot. Plusz látván a többi gyereket... hát. So-so.Én biztos nem csinálnám. Futottam sokat utána, elesett is jópárszor és így tovább.. Ki lehetett bírni. Már önmagában engem bántana ha pórázon kéne tartanom a gyereket. Nekem nem esne jól maga a látvány.
Babakocsi sem azért kell, hogy ne szökjön el a gyerek, hanem azért, hogyha elfárad ne kelljen cipelni.
Oh és ezt csak általánosságban írtam, nem feltétlenül neked.
Jó az új arcod! A következő ilyen legyen. A jobb legszélső. Nekem az volt a kedvencem. -
#4
Blindmouse
senior tag
Blindmouse
senior tag
Fontos, hogy a gyerekkel már kis korban megértessük, hogy mások azt csinálnak velük amit akarnak. El kell törölni teljesen a szabad akaratot már gyerekkorban, nehogy későbbiekben kialakuljon.
Ugyanígy fontos hogy a hülye selejtje nehogy elhulljon azért mert egy 5 éves nem tudja megérteni a magukis visszamaradt szüleik nevelése után, hogy az úton elüt az autó aztán mész az aranyhal után. -
lapa
veterán
a babakocsi a gyenge alkarúak csődje. tegyék fel a kezüket, akik már kipróbálták milyen egy 2 évessel "sétálni", pláne többi gyerekkel. és persze a póráz a kutyatartás csődje is.
amúgy melyik gyerek lesz boldogabb: görnyedgetve kézenfogott, vagy másfél méteres sugarú körben bármit csinálhatós?
nincs ilyenünk, a gyereket bezárva tartjuk. csak elméláztam.
-
HuMarc
veterán
A gyerekhám beteges, a többbihez pedig annyi, hogy 18 év alatt is jogom van a levéltitokhoz, én borzasztóan fel lennék háborodva, ha bárki (akármilyen közeli hozzátartozóm) elolvasná a privát levelezésemet, amihez senkinek semmi köze.
Sajnos szvsz az olyan paranoiás szülők, akik kémprogramot telepítenek a gyerekük telefonjára, elolvassák az üzeneteit, stb., azok több kárt okoznak, mint amennyi hasznot.
Sokkal többet nyom a latban egy gyereknél ha fogod a kezét és úgy, mellette állva akár futva magyarázod neki a szabályokat. Úgy talán el lehet érni, hogy figyeljen rád egy rövid ideig... De 5 méterről a pórázon pont lefogja tojni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Bomba ár! Acer A515-55 - i7-10GEN I 16GB I 256SSD I 15,6" FHD I Intel Iris Plus I Cam I W11 I Gari!
- Telefon felváráslás!! Samsung Galaxy S22/Samsung Galaxy S22+/Samsung Galaxy S22 Ultra
- Bezámítás! Gigabyte G5 KC Gamer notebook - i5 10500H 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 6GB WIN10
- 0% THM 6 havi részlet, beszámítás! Gamer PC, notebook, konzol, Apple termék, hardver KAMATMENTESEN!
- HIBÁTLAN iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3432
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest