Új hozzászólás Aktív témák
-
#65
wierra
senior tag
nyaralasptt
#63
wierra
senior tag
válasz
nyaralasptt
#63
üzenetére
És még valami. Nem gondolom, hogy a régi rendszereket meg kell tartani...többnyire a régi elavult megoldások a szűk keresztmetszet az új rendszerek, alkalmazások bevezetésekor...
-
#64
wierra
senior tag
nyaralasptt
#63
wierra
senior tag
válasz
nyaralasptt
#63
üzenetére
Valóban probléma, hogy (szinte) minden cégnél evolúció van, és nem mernek (akár anyagilag is) egy nagyot lépni és teljesen új infrastruktúrára beruházni, vagy a fejlettebb technológiák felé elmozdulni.
Virtualizáció érdekes téma lesz az elkövetkezendő 3-5 évben hazánkban is. A hazai KKV szektornál azonban nem beszélhetünk I64-es megoldásokról, lévén hogy ez a szektor igen-igen árérzékeny...viszont industry standard vonalon maradva van elég sok alternatíva erre, például VMware, vagy a XEN-alapú megoldás, aminek nem hut most eszembe a neve. Másrészt az egyes gyártók - avagy brnad-ek - is kirukkoltak 1-2 hardver-szintű virtulizációs koncepcióval. (Én csak a Fujitsu-Siemensét ismerem praktikus okokból kifolyólag ;-) -
#63
nyaralasptt
csendes tag
wierra
#62
nyaralasptt
csendes tag
http://home.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20060927005818&newsLang=en
''The translated applications typically run faster on the Itanium platform than on the native SPARC platform.''
Ami szerintem rohadt hangsulyos, az az, hogy ugy fejleszthetik a cegek a hw infrastrukturat, hogy kozben megtarthatjak az osszes regi kodjukat, alkalmazasukat stb..
Az arrol:
1. Itanium arak: http://prohardver.hu/hirek/2006-07-19/uj_szivet_kaptak_itanium_2_processzorok.html
kb. 500 k HUF-ert kapcs egyet, amit erdemes osszevetni a sw-ek licensz dijaival: 1db IBM process server kb. 40 M huf /ami onmagaban ugye meg teljesen hasznalhatatlan/
Egy korabbi java-s projectnel ahol dolgoztam ~300 M HUF volt a sw-wk licencedija, ami mellett a hw koltseg /kozponti serverek direkt koltsege, vagyis a halozatbovites, serverepulet, illetve a kirendeltsegeken torteno megfelelo sebessegu netkapcsolatra bovites, 2000 db uj asztali pc az ugyintezoknek stb. nelkul/ gyakorlatilag elhanyagolhato.
2. Ha egy ceg meg tud szabadulni a hagyatek rendszereivel kapcsolatos problemak egy reszetol konnyen lehet, hogy rovidtavon megterul az hw-re forditott befektetes> Ezer eves rendszerhez nehez potalkatreszt, szakertelmet, stb. szerezni, raadasul 1 ceg-hez van lancolva->nincs verseny->magas ar
Ugy tunik, hogy a java-s virtualis gepes filozofi lekoltozott a hw szintre is. -
#62
wierra
senior tag
nyaralasptt
#59
wierra
senior tag
válasz
nyaralasptt
#59
üzenetére
By da way....tudomásom szerint az Itanium eddig többek között az ár/teljesítmény aránya miatt nem volt igazán sikertörténet...A mobil szegmens meg VALÓBAN igen magas az intel előnye/részesedése...
-
#61
wierra
senior tag
nyaralasptt
#59
wierra
senior tag
válasz
nyaralasptt
#59
üzenetére
Minden esetre nem tenne jót a piacnak, ha egyszereplősre zsugorodna...:-/ rövidtávon az agresszív árpolitika miatt mindenkinek jó lenne, de hosszú távon.....
-
#59
nyaralasptt
csendes tag
wierra
#53
nyaralasptt
csendes tag
Intel ugy tunik, hogy az asztali szegmens mellett most a kis/kozepvallalati szerverek piacan is nagyon odavert. Úgy tűnik, hogy előbb-utóbb nem sok (1????) általános célú processzorgyártó marad, azok után, amit a QuickTransit+Itanium /idegen HW natív kódjának futtatása megdobbento teljesitmennyel/ kombóval csináltak, raadasul a mobil szegmensben pedig mar regota erosen dominalnak.
-
Raymond
titán
Pontosan. Johan az Ace`s hardware-bol ment az az Anandhoz (vagyis megvettek) es nem az ujsagiroi kepessegei, hanem epp a szerver teszteles miatt. Gondolom nem volt olcso egy Anand-eknak egy olyan tudassal, tesztlabor es cegi kapcsolatokkal rendelkezo ember mint Johan. Akit erdekel nezze meg a regi cikkeit az aceshardware.com archivumaban.
-
Benőke
őstag
A teszt alapvetőn jó ötlet, a kivitelezésben vannak hiányoságok ahogyan azt más is említette. A tesztek nagy része nem igazán szerver környezetben használatos program. Talán még a renderelés az ami a legjobban a profilukba illeszkedik fetlételezve azt, hogy ezeket munkaállomásnak használták. Ha szerverként használatos egy ilyen masina, abban az esetben ezek egyike sem igazán számot tevő, ha csak nem egy néhány szintetikus teszt, mert hát ilyen is kell, egyes rendszerek erőségére illetve gyengeségére felhívja az ember figyelmét (esetlegesen). Üzleti alkalmazásások esetében teljesen más a helyzet, ezért hiába jobb vagy gyengébb az egyik szintetikus tesztben, vagy renderelésben, attól az nem jeleni azt, hogy egy DB kiszolgálóként jól/rosszul teljesítsen.
A másik dolog a HT (HyperThreading) ez ugye az intel féle baromság
Annó mikor kijött azt hangoztatták, hogy szerever oldalon lehet jó, mostanra rég kiderült, hogy ez csak kliens oldalon hasznos. Számos esetben tapasztaltam jómagam is, hogy kikapcsolva ezt a ficsört drasztikusan megnőtt a futásteljesítmény. Hogy csak egy példát mondjak. Egy kiomondott riport futási ideje nagyjából 6 óra volt úgy hogy alig használták, ezért éjjszaka futott, HT -t kikapcsolva ez napközbeni normál használat melett 2,5 - 3 órára zsugorodott. Gondoltam, hogy van némi negatív hatása a sebességre, de azt nem, hogy ennyire. Azóta az összes szerveren amelyikben Intel szív dobogott kikapcsoltuk a HT -t. (AMD -s gép esetében nem akarjuk kikapcsolni a HT -t
) Ezt bátran tudom javasolni mindenkinek, hisz a progik úgy kezelik mintha teljes 2 értékü proci lenne, holott közel sem az.
A db exportálás/importálás ideje nem változik a proci miatt, hisz az brute force művelet, oda háttértár sebesség kell első sorban, de ezt bárki megpróbálhatja megnézni, a proc terhelés nem jelentős ilyen esetben, míg mikor tranzakciókal bombázzuk, akkor már izzad a proc is. -
#50
guestavfl
csendes tag
MegalodonS
#40
guestavfl
csendes tag
válasz
MegalodonS
#40
üzenetére
Üdv!
Nagyon nagyon megköszönném ha tényleg küldenél nekem ilyen progit! Valamint ha tudsz olyan linket ahol ezzel a benchmarkal kapott eredményeket közölnek, én ilyen jellegű tesztet nem találtam a neten! Előre is köszi! -
mr_ricsi
veterán
Szia!
A Konklúzióban az alábbit írod:
''hiszen elődeiknél és a riválisnál is kevesebbet fogyasztanak (azonos órajelet feltételezve)''
Itt azonos teljesítményt kellene írnod szerintem, hiszen a C2 és az AMD órajele majdnem azonos, de az AMD-s rendszer 24-25W-tal kevesebbet fogyaszt.
(Miközben a DDR elvileg többet eszik a DDR2-nél -fejletlenebb gyártástechnológia és a magasabb tápfesz miatt-, a külön VGA is többet fogyaszt pár wattal -még ha nem is 3D-s progikat futtattál a szervereken-. A C2-es tápját nem írtad a cikkben, de a lapos 560-as lehet, ami szintén nem rossz hatásfokú -> egy 5cm-es venti elég a szellőztetéséhez.) -
#47
nyaralasptt
csendes tag
nyaralasptt
csendes tag
Alltalaban csak olvasgatom a teszteket es a forumot, de a cikktol most ugy felkaptam a vizet, hogy ugy ereztem muszaj hozzaszolnom.
A bevezetes teljesen korrekt, de amikor a tesztekhez ertem aszittem, hogy leesek a szekrol: ahogyan azt mar elottem tobben szovatettek, ezek az alkalmazasok rohadtul nem jellemzik a tipikus felhasznalasat az ilyen hw-eknek( legalabbis azon a rengeteg (3 db ) opteron/xeon kategorias kiszolgalon amit eddig lattam tok mas jellegu progik futottak). A rendereles meg oke, de pl a tomorites mar nagyon necces. Ami nekem hianyzik: SQL+JAVA/.NET+Webserver
Persze azt meg kell hagyni, hogy szervereket tesztelni legalabbis korulmenyesebb (nekem elkepzelesem nincs hogyan fognek hozza), remelem a kovetkezo mar jobban sikerul.
Egyebent meg hol vannak a jatekok?
-
-
bambano
titán
Miután a linuxot használók tábora egyre nő, néha érdemes lenne nekik is modani valamit.
Linuxos tesztek: bonnie++, kernelfordítás, adatbázisbetöltés, apache benchmark, samba filesharing,
Ezek közül a web szerver terheléses teszt, a file megosztás teszt és az adatbáziskotorászás jól tesztelhető szerintem windowson is. -
#43
lenox
veterán
Satan-Claus
#42
lenox
veterán
válasz
Satan-Claus
#42
üzenetére
Hmm, van mar 4 vagy 8 procis woodcrest gep? Tudtommal nincs, de lehet, lemaradtam valamirol...
En meg annyit tudnek hozzatenni, hogy az opteronoknal a memoria savszelesseg prefetch hasznalataval kb. 5.3 Gb/sec-ig felnyomhato, mig woodcrestnel 4.3 a max (a woodcrestek magugtol is probalnak prefetchelni, ezert kicsi a novekedes). -
#42
Satan-Claus
senior tag
Satan-Claus
senior tag
Csak egy apró de fontos megjegyzés. Az új Woodcrest-ek kétprocesszoros környezetben valóban gyorsabbak azonos órajelen az Opteronoknál a legtöbb ''real-life'' alkalmazásban. (4 v. 8 CPUs rendszereknél már kicsit más a történet elsősorban a HTnek köszönhetően.) Ugyanakkor a platfrom kiválasztásánál az ár/érték arány az egyik legfontosabb tényező. Az AMD néhány nap múlva esedékes Opteron árcsökkentésével ezek a dolgok is kiegyenlítődnek, tehát a platform választás inkább csak szimpátia kérdése lesz.
És még egy dolgot fontos tudni az új Intel chipsetekkel kapcsolatban, mivel új termékekről van szó, nem árt telepítés előtt rögtön a BIOS frissítést is megejteni. ;) -
dokar
addikt
egyébként engem is érdekelne, hogy melyiket fogja meg jobban egy adatbázis+web+játék szerver (természetesen üzleti adatbázis, gigástáblákkal)
szintén jó ötletnek tartom
sőt arra is kíváncsi lennék,hogy hol jön ki a szűk keresztmetszet az Intel gyengécske (ha a közhiedelemmel egyetértően tényleg az) rendszerbuszából adódóan és melyek azok a területek, ahol a HyperTransport jótékony hatásai látványosan érvényesülnek
ezeknél a prociknál van már magonkénti energiamenedzsment (pl két különböző órajel) ? -
REDeath
őstag
Core architektúrától ez várható is volt. (De valójában a külömség sokkalta kisebb, a már említett ok miatt hogy mind kliensoldali progikal lett tesztelve. nem azt mondom hogy Opteron gyorsabb, mert ez így nem igaz, de nagyon kicsi a külömség)
így órajelekhöz viszonyított teljesítményük nem éppen kimagasló -
#29
strike-force
őstag
bakker és a bf2142, oblivion, f.e.a.r. benchmarkokkal mi a tököm lesz?
)
viccet félretéve, reszkepta! -
wierra
senior tag
Így van, így van! Szinte mindegyik (kivételek talán a 3D-s alkalmazások) ''tesztszoftver'' kliensoldali applikációk...Hogy ítélhetünk ebből objektíven?
Ennyi erővel f*ngathatnánk a noteszeket is Win2k3 serverrel, vagy Linux alapú szerveralkalmazásokkal, sok értelme nem lenne....(apropó Linux alapú alkalmazás emlékeim szerint nem is szerepelt a tesztsw.-ek között...)
-
#22
Spancer RE
aktív tag
Spancer RE
aktív tag
Asszem megvan mit kérek a Jézuskától karácsonyra
-
fLeSs
nagyúr
épp most készítek egy olyan prociteszt-rendszert, amivel szervereket is lehet tesztelni (jön a kencfíld), ezek a cuccok alig pár napot voltak nálunk, nem tudtunk hirtelenjében mindenféle szervernek való alkalmazást összeszedni.
a winraros kérdéshez: tömörítés közben néztem a terhelést. -
#19
macilaci78
nagyúr
macilaci78
nagyúr
Jó cikk, a lehetőségekhez képest. Akkor si almát hasonlítunk körtével, maradéktalanul nem összemérhető a két rendszer, de szerencsére ezt a piac is tudja. Majd a kedves vevő eldönti, hogy mire akarja használni és például ez a tezst is hozzávetőlegesen megmondja, hogy melyik megoldás az optimális rá...
-
#18
BobChemistry
őstag
BobChemistry
őstag
egy komplexebb programot (szerves molekulák izomerjeinek keresése, energiák meghatátozása, stb.) és is hiányolok a tesztből
esetleg ténylegesen valami szerveralkalmazás
egy ilyen gépet - illetve gépeket - nem hiszem hogy everest és Zip alkalmazásokkal használnak
de ennek ellenére szép munka -
Fiery
veterán
Megneztem a 7-Zip 4.42-t is, es ez valoban eleg gagyin mukodik, erdemben csak 2 magot dolgoztat meg. Mindazonaltal a 4 magnak igy is van ertelme, hiszen az egyeb teendok (pl. lemezmuveletek) a kihasznalatlan magokon folynak, es igy a 4 magos konfigom osszesitett terhelese 37-38% korul mozog 7-Zip tomorites kozben. A konfig egyebkent egy dual Woodcrest 2.33 GHz FB-DIMM-mel.
-
adm
őstag
udv
jo hogy megis csak befert a teszt a ph-ra.
a cikk is jo lett. viszont...
alaplapok es procik tesztelesenel es foleg ezen a szinten / felso (kozep) - munkaallomas / mar valami komolyabb feladatot is lehetne talalni az alanyoknak.
pl tobb kulonbozo program ( esetleg mas eroforrasokat hasznalo ) egyuttes hasznalatara gondolok. render + filmes utomunka + kodolas vagy akar cad + render + 2ds utomunka, de szerintem szoba johetne tvtunerrel rogzitetes is.
adm -
guestavfl
csendes tag
Ha helyesen vonom le a lövetkeztetést az Everest tesztekből akkor kiderül, hogy igazából az új Core2 architekturában az FPU ami jelentősen erősebb egy K8 as proceszorénál. Vagyis ha én sakkprogrammal való elemzésre használom a gépemet akkor nem is jobb a C2 mint egy X2 (ami majdnem egy Opteron) lásd Everest Queen eredmény (10x10 es sakktábla teszt)? Kiváncsi lennék egy sakkprogramm alapvetően egyész számos számítási teljesítményt igényel, ugyanugy mint a Everest Queen benchmark? Az egész számokkal foglalkozó végrehajtási egységek teljesítményébe nem számít, hogy a C2 elvileg egy órajel alatt 4 microutasítást hajt végre a K8 3-ával szemben, vagy ezzel együtt is kisebb ennek az egységnek a teljesítménye a C2-ben?
-
gliskard
senior tag
...a MacPro tesztekböl már sejteni lehetett, hogy jól sikerült az új Xenon.
Kiváncsi leszek mit fog szolni ehhez a SUN, hiszen ök b*szogatták a DELL, hogy milyen lúzer mert nem gyárt Opteronos blade servereket. A cikkben leirtak szerint a blade server szekció is átrendezödik egy cseppet és a sun bajban lehet, hiszen komoly bevételei voltak az amd partnerségnek köszönhetöen. Persze kérdés, hogy ha már meglesz a HT3.0 támogatás az amd-nél az mennyit segit a több proceszoros rendszereken, illetve a külsö memória vezérlö mennyire hátráltatja a xenon-t a 4 és több proceszoros rendszerekben? -
csibra
tag
Szerintem nem illik a core alapú intel procit az opteron 200-as sorozatához hasonítani. Persze csak olyan proci volt, de az amd opteron sorozatának is van új, a core-hoz hasonlítható procija (2000-es sorozat), bár az még mindig inkább csak ráncfelvarrás, és nem új architektúka, mint a core.
-
#4
BobChemistry
őstag
BobChemistry
őstag
szegény opteront jól elpáholták
és ráadásul még egy vagyonba is kerül
bár ez persze relatív...
kegyetlen jól néznek ezek a szerverházak
kár hogy nem megy bele ATX alaplap
ismét nagyot alkottatok.
Bár nem is lenne értelme.
(nem kötekedés, csak segítőkész észrevétel 
)
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple iPhone Xs Max 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Magyarország piacvezető szoftver webáruháza
- iKing.Hu - Honor Magic 5 Pro 5G - Használt, újszerű állapotban, ajándék tokkal!
- 2db UK billes - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4090
- BESZÁMÍTÁS! 4TB Western Digital Purple SATA HDD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest