Új hozzászólás Aktív témák
-
Busterftw
nagyúr
Es te olvastad az Epic vs Apple peranyagot?
Csak mert egy betu nincs benn arrol, hogy az Apple mikent helyezi eloterbe az sajat alkalmazasait esatobbi.Te beszelsz erto ovasasrol, amikor az sem esik le milyen cikk ala kommentelsz.
116. "Minden effele uzleti model, helytelen."
117. "Itt nem a "helyessegrol" van szo, hanem arrol, hogy torvenytelen vagy sem."Innen indultunk, talan nem olyan nehez kovetni a vitat, bar a hsz-ed alapjan ez ketseges.
Esszel azt kell felfogni, hogy egy nagy nullat szamit a perben, hogy te milyen uzleti dontessel nem ertesz egyet.Tudod ez olyan, mint amikor a szemelyeskedes miatt teged bannoltak 3x.
Az, hogy te azzal a dontessel nem ertettel egyet es szerinted nem volt helyes, nem szamitott, mert a szabaly az szabaly.
Varom az ujabb relevans hsz-ed. -
#54625216
törölt tag
"Epic azert is perli az Applet, mert megmerte jegyezni, tobb ceggel egyetemben, mint a Basecamp,Tinder,OKCupid,Match group a 30%-os lenyulast es ezert az Apple kitiltotta a storebol a Fortniteot. "
Nem ezért tiltotta ki a Fortineot, hanem mert a Epic szándékosan megszegte az Appstore szerződést. Sőt azt is közölték, hogy ha kiszedik a játékból a vitatott részt, akkor visszakerülhet a Fortnite az Appstore-ba.
A 30% pedig az iparágban standard kereskedői jutalék, nem pedig lenyúlás, tök mindegy hányszor mantrázod. -
pakesz
aktív tag
>> "Mindenki tudja mi megy az Apple storeban, hogy mikent helyezi eloterbe az Apple masokeval szemben a sajat alkalmazasait illetve a plusz penzt fizetoket, hogy adja az ertekeleseket, mikozben rengereg fejlesztonek alavagnak es kozben 30%-ot meg le is gombolnak rola, mikozben ezeknek a fejlesztoknek nincs lehetoseguk mashol arulni. Persze gondolom ez is helyes a szamotokra."
megfigyelted hogy a kakas baratodnak az ERTO olvasas nem ment?
leirta a 119ben, hogy "Milyen helyessegrol beszelsz?"
de esszel nem fogta fol, hogy te mirol tetted fel a kerdest, aminek a vegen ez van... -
#54625216
törölt tag
Amit linkeltél, az pár szemelvény egy törvénytervezetből, amit még csak meg sem tárgyaltak. Azaz ameddig meg nem szavazzák, addig az nem több, mint a tervezetet benyújtó képviselők magánvéleménye.
Ahogy az Epic keresete sem több nettó magánvéleményként, amíg a bíróság a javára nem dönt.
Az, hogy számodra ezek elegendő meggyőző erővel bírnak nem teszik a bennük foglaltakat sem igazzá, sem pedig az Apple-re nézve kötelezővé.Csak hogy érts a törvény és a törvénytervezet közötti alapvető különbséget: ha holnap Dúró Dóra bead egy törvénytervezetet, hogy a homoszexuálisoktól el kell venni a magyar állampolgárságot, az nem jelenti azt, hogy a homoszexuálisok magyar állampolgársága automatikusan megszűnik. Ahhoz előbb még a törvényt el is kell fogadni, majd át kell mennie az alkotmánybírósági felülvizsgálaton és még akkor is támadhatóak lehetnének a konkrét bírói döntések az Európai Bíróságon.
Tehát a törvénytervezet benyújtásától a gyakorlati alkalmazásáig - azaz amitől egy adott tevékenységet törvényellenesnek lehet minősíteni - igen nagy utat kell megtenni, ezért sem célszerű keverni a kettőt. -
Busterftw
nagyúr
Oneplus 7 Prom van.
Egy imac es ipad van meg itthon, nem vagyok szuklatokoru.
A szuklatokoruseghez mi koze van ahhoz, hogy semmit nem tudsz alatamasztani?Az Apple nem csinal mindent jol. Ezert van 20%-os piaci reszesede.
Korlatolt egyelore itt te vagy, mert erveid nincsenek, sajat magadat cafoltad meg vagy 3x, ugyanazokat a cikkeket linkeled be 5x es probalod ervkent beallitani, mikozben rugod az ongolokat.Itt kialtozod a monopoliumot amit eloszor bizonyitani kene. Erre te belinkelsz egy elemzo cikket, meg hogy ki hol mit gondol a temarol.
Zarjuk le egyszeruen a vitat, hol a tervenymodositas, hol a birosagi dontes, hogy az Apple monopolium?
Miert perelte be a Googlet, ha ott nyiltan arulhatja a Forniteot? Telepithet apk-t, csinalhat sajat storet?
Te nem latod a fatol az erdot, ez csak arrol szol, hogy az Epic ki akarja hasznalni az Apple es Google altal felepitett user bazist, az Apple Store/Google Pay nepszeruseget, viszont nem akar 30%-ot fizetni erte.
Ezt a szandekosan szabalyt szego, "mi az userekert vagyunk" kampany moge takarozo ceget veded.
Szerencsere nem te dontesz az ugyben, ne a te velemenyed szamit, hanem a birosagi dontes. -
#54625216
törölt tag
Azt állítottad, hogy az "apple fanok" ebben topikban az Apple-t védik, bezzeg a másikban meg az Adobe-t fikázzák, amiért leállította a flash-t.
Majd amikor konkrétumokat kértem, akkor további hangulatkeltő általánosságoknál többet nem sikerült kiizzadnod, végül idéztél tőlem pár sort, amiben pont hogy nem az Adobe-t fikáztam a flash-t megszüntetése miatt, hanem a flash-t kritizáltam, egytértve a megszüntetésével.
Tehát egyetlen hozzászólást sikerült csak előkaparnod, de az is téged cáfol.
Ezt hívják ordenáré öngólnak, gratulálok. -
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#133
üzenetére
Semmit nem bizonyit
Biztos nem bizonyit, de csak szamodra, mert vettel egy Iphone termeket es attol korlatolt es szuklatokoru lettel. Semmi gond, tied a legjobb termek, az Apple mindent jol csinal stb,stb stb.Ki is neveznek majd ne aggodj a vedelmezo hos lovagnak, talan meg erdemermet is kapsz. a korlatoltsagod miatt. A tobbi per a sok fejlesztotol valamint az uj szabalyzas majd az EUban es USAban a monopol helyzetevel valo visszaelese miatt, szimpla usszeeskuves es a demokratak aljas tamadasa. Na eredj mar. 
-
Busterftw
nagyúr
Sokadjara, ez semmit nem bizonyit. Linkelhetsz akarmennyi errol szolo cikket.
Hozzak lapos Foldrol szolo cikkeket, elemzeseket? Kb hasonlo bizonyitek.
Az, hogy mit akarnak, terveznek, szerintuk mi hogy van, jelenleg nem jelent semmit.
Hozd a torvenymodositast, hozd a birosagi vegzest, aztan beszelhetunk.Mellesleg Epic vs Apple ugyrol szol a cikk es a topik, ami ala kommentelsz.
Inkabb erolkodj megvalaszolni a kerdeseimet a monopoliumrol es a Google perrol, ami szerinted nem is letezett. Addig maradnak az ongolok.Majd ha Majusban lesz dontes az ugyben (ha nem toljak el) es az Epicnek adnak igazat, akkor visszaterunk ra es beirom, hogy igazad volt. Csak aztan nehogy te essel pofara.
-
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#131
üzenetére
Megegyszer a gyengebbek kedveert.
https://www.nytimes.com/2020/10/06/technology/congress-big-tech-monopoly-power.html
"Amazon, Apple, Facebook and Google had exercised and abused their monopoly power and called for the most sweeping changes to antitrust laws in half a century.
In a 449-page report that was presented by the House Judiciary Committee’s Democratic leadership, lawmakers said the four companies had turned from “scrappy” start-ups into “the kinds of monopolies we last saw in the era of oil barons and railroad tycoons.” The lawmakers said the companies had abused their dominant positions, setting and often dictating prices and rules for commerce, search, advertising, social networking and publishing."
"“Our investigation leaves no doubt that there is a clear and compelling need for Congress and the antitrust enforcement agencies to take action that restores competition, improves innovation and safeguards our democracy,”
Erolkodj.
-
Busterftw
nagyúr
Megegyszer, ehhez kell birosag, mert anelkul azt ugy hivjak ragalmazas, amiert bortonbutetes is jarhat. Persze nem social media kampany dontese utan, hanem az is birosagon dol el.
"Erolkodhetsz megint"
Erolkodni te erolkodsz, mert erved egy darab sincs. Egy normal valaszod nem erkezett a kerdesekre.
Miert perelte az Epic a Google-t ugyanazert mint az Applet, amikor Androidon barmit megcsinalhat?A linkeld cikkedbol is kiragadom a lenyeget:
-They suggested breaking up the companies
They also recommended adding to antitrust lawsTehat nincs semmi, nincs bizonyitek, hogy az Epicnek igaza van.
Vizsgalat van es per. Lehet, hogy en vak vagyok, de legalabb nem kepzelek be dolgokat.Inkabb olvass vissza, aztan hozz erveket, mert sok minden felett atsiklottal.
-
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#129
üzenetére
Megegyszer nem kell ehhez birosag, ott az USA szenatusa es az EU. Ok veled ellentetben latjak, mert nem vakok.
A jatekszabaltok meg valtozni fognak. Csak az elfogult Apple fanok, akik gorcsosen ragaszkodnak a hulyeseghez azok nem veszik ezt eszre.https://www.nytimes.com/2020/10/06/technology/congress-big-tech-monopoly-power.html
Erolkodhetsz megint a 80%-os mobilpiaccal, csak nem arrol van szo, hanem az IOSnal bevett gyakorlatrol.
Na pá, áltasd magad tovább.
-
Busterftw
nagyúr
"Nem kell vegzes oda a vak is latja"
Ezt a titkot ird meg az Epicnek is, a birosag biztos ertekelni fogja ezt a hatalmas bizonyitekot."ugyanis az androidra nincs ilyen megkotes, hogy telepithetsz vagy sem mashonnan. XDA-tol kezdve az apkmirrorig barki telepithet barmit,"
Pontosan ezeket az erveket hoztatok fel az Apple ellen, akkor az Epic miert perelte be ugyanazert a Google-t? Ha az Epic ezt akarja elerni iOS-on, akkor a Google miert lett beperelve? Mert nem errol szol, hanem a 30% fee-rol.A Fortnite feltelepitheto APK-bol. Az Epic csinalhat sajat Epic Store Androidra, ahogy az Amazon, Huawei, Samsung is csinalt. Az Epic akar forkolhat sajat Androidot es sajat EpicOS-t is csinalhat es megcelozhatja vele a mobilpiac 80%-at.
Ja hogy az sok penz, ido es eroforras es a kutyanak sem kell? Ezeket az Apple es a Google mar mind megcsinalta, beleoltek az tobb tiz milliard dollart, beleoltek 10 evet, hogy ezt felepitsek.Kiragadom a lenyeget a tobbi wall of textedbol:
-arra a kérdésre keresik a választ
-A vállalkozás viszont úgy érzi
-harcolni akar ellene
-azt vetették az óriáscég szemére
-szintén bírálta a kaliforniai vállalatot
-jogásza a következő módon írta le a jelenlegi helyzetet
Ez egyenlo a nullaval. Nincs bizonyitek, nincs birosagi vegzes, nincs konkluzio.
Nincs igaza az Epicnek, nincs igaza a Spotify-nak, vad van, meg social media lejarato kampany. Vizsgalat es per folyik jelenleg, de ennyi.
Ez amit irtal, nem jelent semmit es te erre alapozod az "erveidet". -
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#127
üzenetére
Ott a cikk link lehet olvasni, ahol az EU a szabalyozast leirja. Nem is kell per hozza, hanem lefogjak fektetni es az Applenek meg be kell majd tartani.
Nem kell vegzes oda a vak is latja, hogy abban van, hiszen a fejlesztok korlatozva vannak egy eladasi platformra, nem veletlenul irta le az amerikai szenatus is es valtozas lesz ott is, mar csinaljak a torvenytervezetet.
Apple ugyan perelheti a Googlet de biztosan nem ebben a temaban, ugyanis az androidra nincs ilyen megkotes, hogy telepithetsz vagy sem mashonnan. XDA-tol kezdve az apkmirrorig barki telepithet barmit, tehat az eladasi platformon a Google nincs monopolhelyzetben.
Pontosan az Applet fenyezed es latom nehez a felfogasod, nem csak az Epic perli emiatt az Applet.
"Az Európai Bizottság nemrég jelentette be, hogy hivatalos vizsgálati eljárásokat indított az Apple App Store és az Apple Pay ügyében. A szakemberek mind a két ajánlat esetében arra a kérdésre keresik a választ, hogy a kaliforniai társaság bármilyen módon háttérbe szorította-e a vetélytársait és azok hasonló ajánlatait. Az Apple App Store rendszerében alkalmazott szabályok ellen először a Spotify tett panaszt, majd később csatlakozott a Rakuten is.
Most néhány nap alatt több újabb cég is jelentkezett, amelyek szintén kifogásolták az Apple által alkalmazott gyakorlatot. Az első a Basecamp volt, amely a héten indította el a Hey nevű új levelezőszolgáltatását, de a kaliforniai vállalat most azzal fenyegette meg, hogy a kapcsolódó alkalmazást eltávolítja a szoftverboltjából - erről a Protocol nevű platform írt Zach Waugh vezető iOS-fejlesztő információira hivatkozva. Az Apple azért döntött így, mert álláspontja alapján a program megsérti az App Store irányelveit. A Basecamp "bűne" az lehet, hogy nem hajlandó használni az Apple könyvelési rendszerét az alkalmazáson belüli vásárlások során. A vállalkozás viszont úgy érzi, hogy az Apple nem kezeli a többi konkurensével egyenlő módon.
A Hey egy fizetős szolgáltatás, az előfizetés évente 100 dollárba kerül és a felhasználók számára elérhető hozzá az Android- és iOS-alkalmazás is. A Hey elsősorban az üzleti ügyfeleket akarja megszólítani, ezért az olyan programok vetélytársa, mint az Apple Store kínálatában jelen lévő Spark vagy Edison. A Protocol rámutatott, hogy a Hey szoftvere az App Store rendszerében lévő egyik hibának köszönhetően jelenhetett meg a kínálatban. David Heinemeier Hansson, a Basecamp alapítója és műszaki vezetője azt nyilatkozta, hogy már évek óta hall ilyen történeteket a fejlesztőktől és nem fogja a bevételeik egyharmadát kifizetni a társaságnak. Ez a gyakorlat szerinte szégyenletes és szinte bűncselekmény. Ezért harcolni akar ellene és minden egyes eddig megkeresett vagy a jövőben megkeresendő dollárt arra fog fordítani, hogy ezt a gyakorlatot megszüntesse.
Szintén az Apple-t támadták a Fortnite és a Tinder mögött álló társaságok is, amelyek azt vetették az óriáscég szemére, hogy csökkenti a konkurensei nyereségszerzési lehetőségeit és ezzel párhuzamosan az App Store ügyfelei kénytelenek magasabb díjakat fizetni. Az Epic Games többek között azzal keresi a pénzét, hogy lehetővé teszi a Fortnite rendszerén belül a virtuális tárgyak megvásárlását és így befolyó összegből részesedik az Apple, amely azzal érvelt, hogy meg kell védenie az App Store biztonságát. Tim Sweeney, az Epic Games vezetője erre úgy reagált, hogy az iOS App Store monopóliuma csak az Apple nyereségét védi és nem az eszközök biztonságát.
A Tinder, az OKCupid és a Match.com mögött lévő Match Group szintén bírálta a kaliforniai vállalatot, mondván: az egyrészt egy partner, másrészt viszont egy domináns platform, amelynek akciói a felhasználók nagy többségét arra kényszerítik, hogy többet fizessenek a harmadik féltől származó alkalmazásokért, amelyeket az Apple "önkényesen" digitális szolgáltatásoknak definiál. Az Axios által közölt állásfoglalásban a Match Group konkrétabban fogalmazta meg a kritikáját. Az Apple a különböző piaci szereplőktől az elektronikus könyvek, a zenei és video-streamek, a felhőtárolók, a játékok és az online randiszolgáltatások után befolyó bevételeik 30 százalékára tart igényt, ami még ijesztőbb, ha a konszern is megjelenik ugyanazokon a területeken. Ezért a piaci szereplők nagyon is tisztában vannak az Apple hatalmával és üdvözölték a társaság ellen indított vizsgálatot.
Horatio Gutierrez, a Spotify vezető jogásza a következő módon írta le a jelenlegi helyzetet. Olyan az egész, mint ha az Apple egyszerre lenne jelen egy futballstadionban a létesítmény üzemeltetőjeként, bíróként és játékosként, majd állandóan megváltoztatná a játékteret úgy, hogy ezzel a saját szolgáltatásainak kedvezzen. A szakember hozzátette: a Spotify kétségkívül sikeresebb lenne, ha az Apple nem viselkedne így. "
-
Busterftw
nagyúr
En nem terelek, varjuk a vegzest toled. Sokan pereltek, tehat amit az Epic allit az ugy van, ezt mondod. Bizonyitva van a monopolium, az iOS ki van nyitva. Turelmesen varjuk, mert anelkul nincs se neked, se az Epicnek, se az osszes perelonek semmilye. Vadaskodas es szajkarate, semmi mas.
De oke, legyen iOS eszkozok piaca. Hol a monopoliumot bizonyito vegzes.
(Arra sem adtal valaszt, en Fortninehoz miert nem keszithetek skint es arulhatom az Epic Storeban)"Nem is Google Play miatt perelnek."
Hat akkor ki a vihar perelte antitrust miatt a Google-t az Apple egyidoben?
"Epic’s complaint alleges that Google’s payment restrictions on the Play Store constitute a monopoly"Es meg nekem kell ertelmezni? Rugod folyamatosan az ongolokat.
Ott a nagy nyitott Android, van sajat apk, lehet sajat store, lehet mas storeban arulni az Android telok piacan, ami mellesleg a piac 80%-a, tehat miert perelnek?
Mert nem akarnak 30%-t fizetni, ahogy az Apple per is errol szol.
Ezt mondom, eszed a "mi az userekert vagyunk" maszlagot, holott ez csak a penzrol szol.Nem az Applet fenyezem, hanem az Epic marhasagat tamadom.
Tehat ott tartunk, hogy vad es velemeny van, dontes nincs. -
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#125
üzenetére
Ne terelj , nem a mobilpiac. Az IOS eszkozok piacarol van szo. Ott van ez a fizetesi metodus.
Nem is Google Play miatt perelnek. Ertelmezni tudni kellene. Az Apple az Applestoreal van monopolhelyzetben, az Applestoren kivul nincs mas lehetoseg. Szoval nem kell felrebeszelni.Ja veletlenul perlik.
PPPP Veletlenul tunt fel sok cegnek, hogyan jatszik az Apple es veletlenul kuldtek el a birosagra a feljelentesuket.
A vizsgalat jelenleg is folyik, sot az EU mar letrehozott egy szabalyzatot a jovore nezve, hogy az Apple, ne sajat maganak kedvezzen a storeban. Lehet olvasni, nem csak az Apple hatsojat fenyezni. -
Busterftw
nagyúr
Jo akkor johet a birosagi vegzes azoktol a cegektol, ha mar perre mentek es szerinted ez jelent valamit.
Holnap az ugyvedem bekopoktat nalad, mert szerintem ezt meg ezt csinaltad. Ez szerinted jelent valamit? Max a Bors lehozza.A mobilpiac 20%-val aligha van monopolium.
A monopolhelyzetet pedig ismet, bizonyitani kell az Epicnek.
Addig csak vad. De te kijelented ugy, mintha te mar tudnad a birosagi dontest.Komolyan ennyi az erved? Masok is bepereltek? Ettol nem lesz igaza sem nekik, sem az Epicnek. Mi a konkluzio?
Linkeld a vegzest, ahol az Apple veszitett es bebizonyosodott, hogy monopolium van, azzal visszael, es mas storeokat is be kell engedniuk.Varjuk turelmesen.
-
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#123
üzenetére
Sokat ittal ?
PPPNem csak szerintem ennyi, hanem meg sok ceg szerint is aki perre ment, sot maga a japan kormany is a Rakuten ugy utan. Nem csak a lehuzas a bajuk mar leirtam jo parszor, csak baj van az ertelmezessel. Az is baj, hogy nincs mas alternativa, tehat az Apple monopol helyzetben van.
"Az Apple tulajdonosa az iOS"
Tenyleg ?
Persze, mert elotte mar reg mas cegek is bepereltek az Applet,
PP Inkabb olvass. -
Busterftw
nagyúr
"Ad egy szolgaltatast uzsorakamat szintu lehuzassal"
Szerinted. Ennyi. Ugyanannyit er, mint jelenleg az Epic maszlagja.Az Apple tulajdonosa az iOS, olyan dontest hoz amilyet akar. Ahogy az Epic is eldontheti, hogy senki mas nem keszithet el Fortnite skineket penzert, csak az Epic.
"Ember nem lesz nyitva az OS, hanem mas helyrol is lehessen telepiteni szoftvert ra."
Ez pontosan a definicioja a nyitott iOS-nak."Nem, majd a torvenyhozok mondjak meg, nem az Epic mondja meg. Kicsit el vagy tevedve, ezen a vonalon kar erolkodnod.
Te linkelted a Epic "velemenyet" ami nem jogeros es nem birosagi vegzes.
En vegig azt irtam, hogy a birosag dont majd ebben, addig kar erolkodni.
Erdekes hogy most hirtelen a torvenyhozokat hozod elo, mikozben dontes sincs az ugyben.
Mar most ossze vagy zavarodva. Az Epic vadol, az Epicnek be kell bizonyitani.
Addig "innocent until proven guity"."Megis milyen szabalyt szegett meg, meselj"
"Epic enabled a feature in its app which was not reviewed or approved by Apple, and they did so with the express intent of violating the App Store guidelines regarding in-app payments that apply to every developer who sells digital goods or services."A sajat fizetesi cuccukat raktak bele engedely nelkul, ezert jart a ban.
Ha elolvastad volna a peranyagot, a birono is elismerte, hogy az Epic szandekosan szegett ezzel Apple Store szabalyzatot.Aztan meg en nem tudom mirol beszelek.
"For Apple, the rules would limit how it would promote its own apps and services through its storefronts, such as the App Store."
Kar, hogy az Epic nem emiatt perelt. Koze nincs az allitolagos monopoliumhoz, se a tobbi marhasaghoz, amit az Epic allit.
Arrol majd a birosag dont, ha jol tudom majusban. -
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#121
üzenetére
Ad egy szolgaltatast uzsorakamat szintu lehuzassal, aminek nincs alternativaja, mert az Apple onhatalmulag ilyen szabalyt hozott letre.
Ember nem lesz nyitva az OS, hanem mas helyrol is lehessen telepiteni szoftvert ra. Azt hogy az Apple certificate rendszerrrel vagy hogy oldja meg az mar a maga dolga.
Nem, majd a torvenyhozok mondjak meg, nem az Epic mondja meg. Kicsit el vagy tevedve, ezen a vonalon kar erolkodnod.
Megis milyen szabalyt szegett meg, meselj, azt hogy szova tette hogy sok a 30% ? Ne viccelodjunk. Tehat mar a szolasszabadsagot is tiltanak?
Kapcsolodo temak, amikrol latvanyosan fogalmad nincs.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/IP_20_1073
https://9to5mac.com/2020/09/18/nfc-chip/
https://9to5mac.com/2020/12/15/apple-eu-legislation-app-store-changes/Mar kivizsgaltak az ugyet es az EU lepni fog, hogy az Apple ne tudja elonybe hozni magat, ahogy eddig tette. NAGYON HELYESEN
"For Apple, the rules would limit how it would promote its own apps and services through its storefronts, such as the App Store. For example, Apple may be prevented from actively promoting Apple Music as a service it offers ahead of rivals like Spotify. "
Szepen el is kezdtek egy csomo szabalyozast a nagy cegek ellen, hogy ne lehessenek kizarolagos jogaik, amivel csorbitjak a versenyszferat. Itt is volt az ideje. Jon am az elkerulhetetlen az Apple szamara is. Az Epic mint irtam a legjobb helyre jott a perrel.
-
Busterftw
nagyúr
Mi az, hogy lenyulja? Ad egy szolgaltatast amiert ker lovet.
Nezz mar korbe mi van a piacon.
A storeok 90%-aban 30% a fee. Tehat mindenki lenyulja a fejlesztoket?"Miert kellene megkerdezni oket ?"
Nem azzal takarozik az Epic, hogy a felhasznaloknak milyen jo lesz ha ki lesz nyitva az iOS?
Ha azt allitja, hogy ez senkinek sem jo, akkor nem kene megkerdezni a fejlesztoket/usereket?Miert az Epic donti el, hogy az Apple mit hogy csinaljon a sajat szoftverevel?
"Mar 2020ban a Spotify, Rakuten beperelte az Apple"
Aha es ez mit bizonyit? Hol az itelet? Miert nincs kinyitva az iOS?"mert egyertelmuen befolyasolja a marketjet"
Forras? Hol az itelet ami ezt bizonyitja?"es ezert az Apple kitiltotta a storebol a Fortniteot"
Az Apple azert tiltotta ki a Fortniteot, mert az Epic Apple Store szabalyzatot sertett.
Ezt a birono a meghallgatason is elmondta. Az Epic ott bologatott, hogy szandekosan eltervezve az egeszet szegtek meg a store szabalyzatot.
Miert kell ilyenrol kamuzni, amikor a perenyagban is benn van? -
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#119
üzenetére
Nem, arrol szol az egesz, hogy az Apple lenyulja a fejlesztoket es korlatozza a szabad terjesztest. Nem az Epic gombol le 30-al, hanem az Apple.
Miert kellene megkerdezni oket ? Ha dontes szuletik arrol, hogy jogellenes ez a fajta piaci magatartas, akkor a tobbi fejleszto is jobban jar, mert nem nyuljak le oket 30%-al. Ehhez nem kell langesznek lenni, nem is ertem a kerdest. Eleve abszurd.
Megegyszer, hogy te is megertsd, nem egyedul csak az Epic perli az Applet. Mar 2020ban a Spotify, Rakuten beperelte az Applet, mert egyertelmuen befolyasolja a marketjet
Epic azert is perli az Applet, mert megmerte jegyezni, tobb ceggel egyetemben, mint a Basecamp,Tinder,OKCupid,Match group a 30%-os lenyulast es ezert az Apple kitiltotta a storebol a Fortniteot. Alapbol ugye ez a kitiltas jelzi, hogy kenyurat jatszik az Apple. Ja mert te hangot mertel emelni, hogy sok a 30% ezert kitiltalak. Szanalmas. -
Busterftw
nagyúr
A 30% fee es a zart szoftvert ellenere 20 millio iOS fejleszto lett iOS-re es masfelmilliard iOS felhasznalo. Milyen helyessegrol beszelsz?
Birosagi vegzes ahhoz kell, hogy az Epic allitasai jogerosek legyenek. Az Epic monopoliumot kialt meg azt hogy nyissak meg az iOS-t mas storeok elott.
Ennek semmi koze a helyessegnek, ehhez csak a lovenak van koze. Az Epic nem akar 30%-ot fizetni, viszont a jol tejelo iOS userbaset meg akarja.
Errol szol az egesz, viszont amig ez nem jogeros addig az Applenak van igaza.Van egy piac, ahol ez a megoldas IS el lett fogadva. Mi van azzal a temerdek fejlesztovel, akik meg tobb mint megelnek az Apple Store fee utan is? Oket megkerdeztek?
A masfel milliard usert megkerdeztek?
Olvastam a peranyagot, az Epic Facebookrol screenshotolt Apple ellenes kommenteket.
Azt mar nem linkelte, hogy van ugyanannyi Epic ellenes poszt is.Szoval amig az Apple uzleti megoldasa nem torvenyserto es az nincs bizonyitva, semmit nem er itt a "nem helyes" duma.
-
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#117
üzenetére
Aham ertem, egy birosagi vegzes kell ahhoz, hogy eldontse valaki mi a helyes
Ez valami vicc ? Az Epic maszlaga miatt valtoztattak meg eleve a 30%-os fejlesztoi befizetest az uj fejlesztoknek az Applestoreban 15%-ra. Ekkora maszlag volt. Persze ez az Applenak nem jutott magatol az eszebe, mert nekik csak a plusz 30% volt a fontos.Emiatt ment perre az Epicen kivul az Appleval szemben egy csomo ceg. Mindenki tudja mi megy az Apple storeban, hogy mikent helyezi eloterbe az Apple masokeval szemben a sajat alkalmazasait illetve a plusz penzt fizetoket, hogy adja az ertekeleseket, mikozben rengereg fejlesztonek alavagnak es kozben 30%-ot meg le is gombolnak rola, mikozben ezeknek a fejlesztoknek nincs lehetoseguk mashol arulni. Persze gondolom ez is helyes a szamotokra.
-
-
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#115
üzenetére
Ezt ki is mondta neked ? Leirtam en barmikor ilyet ? Az ugyanugy torzitja a piaci versenyt. Minden effele uzleti model, helytelen. Nagyon helyesen buntettek meg a Microsoftot is.
Amugy meg az EU Digital Services Act-ban megfogalmazott törvénytervezet es az amerikai kongresszus altalt lefolytatott vizsgalat szerint is ez a piaci gyakorlat, piackorlatozo tenyezo.Az Epic pedig a legjobb helyre hozta az ugyet, mert az EUnak pont az a terve, hogy megszuntesse az ilyen gyakorlatot.
-
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#113
üzenetére
Ott van, mint Apple fan a hozzaszolasa az eppen eleg. Raadasul nem is vedik, arrol volt szo, hogy fikaztak, mar sry. Johetsz a felesleges vedelmezo szereppel es osszejatszassal. Tudja mindenki mirol van szo, foleg eppen o,. Ezert is eroltette a kerdest, ami annyira atlatszo volt, aztan ezzel pont sajat magara mutatott, ami eleg ciki. De mint irtam ilyenkor ti nektek hirtelen, emlekezet kiesesetek lesz.
-
Jakuu
őstag
válasz
#54625216
#109
üzenetére
Ja es persze neked kellene legjobban erre emlekezned ugye. Mert te voltal az egyik a temaban, csak ilyenkor nektek igen hianyos a memoriatok.
"Az Apple azért nem támogatta a flash-t, mert egy flash-es oldal villámgyorsan le tudta meríteni az iPhone aksiját. És mivel sem a flash kódjára, sem a weboldalak üzemeltetésére nem volt ráhatása az Apple-nek, inkább letiltották az egészet."
Oh my.... this is a fan, or a fun ?
Hat igen biztos ez volt a fo ok, nem az hogy a html5 mogott az Apple is allt. -
Jakuu
őstag
válasz
#54625216
#109
üzenetére
Megtudod te is keresni ? Meg. Persze a ti figyelemeteket az ilyen mindig elkeruli.
Az emlekezes nem az eros oldalatok. Utana meg jon keresd mar meg. Fogod magad es megkeresed es osszeirod te magad a nickeket.Persze kampany volt es biztos mas cseszett ki az Adobeval. Jah nem.
-
#54625216
törölt tag
Sorolj felj már párat légyszi. Nem olyan nehéz, van ez a topik, meg a flash-es pár száz hozzászólással, ha valaki itt az Apple-t védi, ott meg az Adobe-t támadja, akkor beírod a nickjét ide.
Azért kérdem, mert én egyet se találtam, de bizonyára csak elkerülte a figyelmemet.Amúgy azért tartanám furcsának ezt a fajta viselkedést egy "apple fantól", mert pont az Apple volt az első, ami leszámolt a flash-el.
Annak rendje és módja szerint volt is belőle Apple ellenes hecckampány (hogy a szegény flash-es fejlesztőkkel hogy kicseszett az Apple), a Samsung még reklámot is kiadott, hogy a Galaxy Tab-al milyen jól megy a vállalati értekezlet, bezzeg az iPad-os csákó csak bámul az üres flash-es weboldalra. Aztán a Google is száműzte a flash-t az andoidból és onnantól valahogy megszűnt a flash "nélkülözhetetlen technológia" státusza. -
-
#54625216
törölt tag
"Nem kell biztositaniuk semmit, de nem is korlatozhatnak a harmadik szereplo. azaz a fejlesztok szamara azt, hogy csak naluk legyen eladhato a termekuk, amit azzal hasznalnak ki, hogy 30%-al lehuzzak a semmiert, mas munkajaert a hasznot."
Az MS, a Sony és a Nintendo is 30%-ot szed a konzol appstore-okban, ugyanúgy csak a hivatalos store-on keresztül jutsz hozzá a platformjaikhoz és a fejlesztői licensz nagyságrendileg drágább, mint egy apple developer regisztráció. Jah és az in-app vásárlások után is ugyanúgy beszedik a jutalékot, mint az Apple.
-
Pingüino
senior tag
Azért vicces, hogy akik most annyira védik "az Apple azt csinál a saját platformján, amit akar" logikát, azok között vannak, akik az Adobe-ot meg sz...á alázták a flash megszüntetése miatt, hogy "mások arra építettek, és milyen jogon teszik elérhetetlenné más munkáját?"
-
Busterftw
nagyúr
Nem ertem a kerdest. Epp fentebb irtam, par ismertebb peldat, hogy meg hol arulhatja szabadon a fejleszto az Apple Storeon kivul az appjat.
Az Apple nem tiltja meg, hogy itt aruld oket.Te arrol beszelsz, hogy valaki iOS-ra mashol akarja arulni az appjat.
Mit kell megint rohogni? Az Apple Store az iOS resze, ha iOS-on akarsz arulni akkor Apple Storeban kell arulni. Zart rendszer, azt csinal vele amit akar. Ennek a rendszernek vannak feltetelei.Ezen nincs mit rohogni, csak fel kene fogni a kulonbseget.
A piacon levo szoftverek kb 15%-a zart cucc, nem illegalis . -
Jakuu
őstag
SG
"Az Epic Games kartellügyi keresetet nyújtott be az Apple ellen az Európai Bizottsághoz. Tim Sweeney, a cég vezetője kiemelte, hogy ebben az ügyben a mobilplatformok jövőjéről van szó és nem fogják tétlenül végignézni, ahogy a kaliforniai konszern kihasználja a platformdominanciáját annak meghatározására, hogy miként kell kinézniük a digitális térben az egységes piaci feltételeknek. Az Apple a hírre úgy reagált, hogy az Epic Games egyike az App Store legsikeresebb fejlesztőinek és tisztességtelenül viselkedett.
A vita hátterében az áll, hogy az Apple minden a programboltjában keletkező bevétel 30 százalékára igényt tart. Az iPhone és az iPad készülékeken is csak az alkalmazásbolt használható. Amennyiben a szoftverkészítők vagy a digitális szolgáltatásokat nyújtók értékesíteni akarják a rendszerben a termékeiket, akkor ahhoz a társaság fizetési rendszerét kell használniuk és meg kell fizetniük a vonatkozó díjakat.
Az Epic Games azzal érvelt e gyakorlat ellen, hogy a hozott szabályokkal az Apple akadályozza a szabad versenyt, egyúttal nem csupán megkárosítja, hanem teljesen el is lehetetleníti a programfejlesztőket és a fizetési szolgáltatásokat nyújtó vállalkozásokat, ezáltal pedig megsérti az európai uniós piaci versenyjogot.
Ahogy Ashwin van Rooijen, a Clifford Chance Ügyvédi Iroda jogásza és egyben az Epic Games ügyvédje megfogalmazta: az Apple az iOS-eszközök ajtónállója és dönti el, hogy melyik fejlesztői telepítheti fel az alkalmazásait ezekre a készülékekre és melyik nem. A vállalat ráadásul a szoftvereken belüli vásárlások területén is monopolhelyzetben van."
-
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#97
üzenetére
Nem ? Konkretan akkor miert nem arulhatja a fejleszto a sajat szoftveret mas aruhazban, vagy sajat shopjaban ??
"Ott arulod a termeked ahol akarod. De mivel az iOS es az Apple Store zart, proprietary cucc ezert csak ott arulhatod."
Konkretan, itt mar lehet rohogni. Ket egymast koveto mondattal a sajat szavaidat cafolod.
-
Busterftw
nagyúr
Az Apple sem mondja meg, hogy hol arulhatod a cuccot.
Arulhatod a Google Storeban, arulhatod Amazon Storeban, Huawei AppGalleryben.Nem rohog itt senki, csak fogalmad sincs mirol van szo. Kevered a szezont a fazonnal.
Ott arulod a termeked ahol akarod. De mivel az iOS es az Apple Store zart, proprietary cucc ezert csak ott arulhatod. Az Apple Store az iOS resze. Ha nem jonnek be a feltetelek, akkor aruld mashol. -
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#95
üzenetére
Uristen, te mar mirol karatyolsz ? Mondtal egy idiotasagot egy termekrol ami a MC Donalds tulajdona, amit ott arul vagy arultathat ahol sajat maga jonak latja, viszont a beszallitonak nem mondhatja az meg, hogy te csak nalam arulhatod a cukrot, mert en elrendeltem a vilagon, hogy csak az en ettermembe johet a termeked. Ne rohogtesd mar korbe magad.
-
-
Aku-Aku
tag
Nem értem, hogyan megy ez az App Store dolog. Egy korábbi hsz-ben valaki azt írta, Apple rendszerre csak onnan lehet alkalmazást felrakni.
Én használtam macbook-ot. És jobbról-balról raktam fel mindenfélét. De egyiket sem appstore-ból. Hogy is van ez akkor?Ebből indultam ki: Pingüino #14
"A gond ott kezdődik, ha az adott hardverre kizárólag ebből a Store-ból tehetsz fel appot, mert innentől kezdve ez egyenlő a lopással." -
Darmol
senior tag
válasz
Busterftw
#68
üzenetére
"A Linux ingyenes, de en nem tudom megsem elkepzelni hogy tudjak azt a fos rendszert vedeni. Kb hasonlo vita."
Végül is a Linux csak annyira atomstabil, hogy a disztribúciók szuperszámítógépeket és szervereket hajtanak meg. Bezzeg a Winfos még saját magával sem kompatibilis, néha hirtelen ötlettől vezérelve töröl családi fotókat és üzleti dokumentumokat a merevlemezről, de legalább perkál érte a sok funkcióhiányos. Egyértelmű melyik a jobb választás. -
Jakuu
őstag
Csak azok akik elfogultak es nem latjak a fatol az erdot. Raadasul alkalmazzak a kettos mercet. Ezert irtam, mit szolnanak, ha az Apple nem adhatna el egy orszagban, sem szakboltban, vagy szolgaltatonal a termeket, csak hasonlo kikenyszeritett uzleti model mellett, ami felett szemet hunynak. Mikozben tisztessegtelen uzletpolitikat folytathatnak, ami piaci versenyellenes helyzetet teremt es monopoliumot. Annak idejen pont azert buntettek meg a Microsoftot., hogy mas fejleszto szoftvereit korlatozza az operacios rendszeren, lasd pl. bongeszok.
-
Pingüino
senior tag
Tök érdekes egyébként, hogy akik most annyira védik az Apple-t, hogy a saját szoftverével, meg üzleti modelljével azt csinál, amit akar, azok között látok több embert is, akik az Adobe-ot meg porig alázták, mikor bejelentették, hogy elérhetetlenné teszik a flash-t, mondván, hogy mások szoftvereket építettek flash alapon, és most milyen jogon teszik azokat is működésképtelenné? Érdekesek az emberek, nagyon.
-
Jakuu
őstag
Inkabb sirj. Annak az arat kifizetik a fejlesztok. Nem innentol kezdve sincs joga azt csinalni az Applenek, amit akar, ha az torvenybe utkozik.
Nem kell biztositaniuk semmit, de nem is korlatozhatnak a harmadik szereplo. azaz a fejlesztok szamara azt, hogy csak naluk legyen eladhato a termekuk, amit azzal hasznalnak ki, hogy 30%-al lehuzzak a semmiert, mas munkajaert a hasznot. Eleve ez mas arukapcsolas, amit a torvenyek eleve tiltanak az USAban, de mint tudjuk, vannak akik a torveny felett allnak.. Tehat eleve azert ilyen a konstrukcio, hogy ne adhasson el senki mashol, tehat annyi uzsorakamatot tehetnek ra az adott termekre amennyit csak akarnak.
-
Busterftw
nagyúr
Pontosan, az osszes fejlesztorol van szo a mobilpiacon.
A mobilpiacon meg van tucan masik Store, ahova lehet menni arulni ha az Apple Store feltetelek valakinek nem felelnek meg.Arra meg nem reagaltal, az miert nem zavar hogy az Epicnek monopoliuma van az Epic Storeban. Illetve a Fornite skinek piacan.
-
tDr1v3r
veterán
Monopol? Röhögök...
Szerinted ki a jóisten tervezi a telefonokat, csinálja a szoftveres támogatást, SDK-t, miegyebet az iOS appokhoz? Az Apple maga. Innentől kezdve meg igen, joga van azt csinálni amit akar, ha tetszik ha nem.
Az egy dolog hogy Androidon lehet feltelepíteni alternatív forrásból is appokat, ez itt nincs biztosítva szuverén döntésük alapján. De miért kellene biztosítaniuk kötelezően? Indokold már meg, komolyan érdekel... ők csináltak egy platformot nulláról aminél meghoztak x szabályt, ezt vagy elfogadja egy dev/végfelhasználó vagy sem. Vagy most a Microsoft-ot és a Sony-t is kéne támadni mert Xbox/PS Store mellett nem engedik az alternatív digitális boltokat? Mondjuk ezek alapján lehet az lesz a következő az Epictől...
-
Busterftw
nagyúr
Egyelore csak rajtad tudunk rohogni, mert ujfent jonnek ugyanazok a kommentek.
Ertelmes hozzaszolasod nincs, csak ekezed a temat es szemelyeskedsz.Ha jol emlekszem a masik topikokbol azt a bizonyos erdot jartad meg eleg sokszor, mikozben az osszes marhasagod meg lett cafolva, mig nem repultel.
-
Jakuu
őstag
Mar megint a blabladuma. Az osszes fejlesztorol van szo es nem egyrol. Akinek az Applestoreban az appja. Masik kutyat nem erdekli, hogy a fejlesztonek van e masik platformra appja. Az applestorerol van szo, ami egyeduli monopol helyzetben van es nem jelenhet meg mashol legalisan a fejleszto appja.
Es teljesen jogosan megy ezzel birosagra, kovetnie kellene a peldajat az osszes fejlesztonek.Nem kell ehhez neznem a masik oldalt.
-
Pingüino
senior tag
-
-
Busterftw
nagyúr
De nem mindenki gondolkozik igy.
Az Adobe havi lovet ker az Affinity meg egyszeri lovet.
Mindketto megtalalta maganak az az uzleti format a piacon ami neki jo es a piac elbir.En nem vedem ezt a rendszert, en csak azt mondom, hogy neked nem tetszik, ettol meg nem rossz rendszer. Masnak az android nem tetszik, a harmadiknak meg a KaiOS.
Ra akarsz eroltetni egyiket a masikra amikor egyertelmuen vilagos, hogy mindketto eletkepes a piacon.
2 milliard ember iOS-t valasztott meg 20 millio fejleszto ugy, hogy 12 eve 30% a fee.
Miert olyan nehez ezt elfogadni? Te nem hasznalsz iphonet, neked nem mindegy?A Linux ingyenes, de en nem tudom megsem elkepzelni hogy tudjak azt a fos rendszert vedeni. Kb hasonlo vita.
-
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#66
üzenetére
"Appot fejleszteni es appot arulni ket kulonbozo dolog.
Ha appot akarsz fejleszteni, fizesd ki.
Ha az altalunk felepitett 2 milliard felhasznalonak akarod arulni uzletszeruen, akkor fizesd a feet."
Ja. Csak ha mindenki így gondolkodna, akkor pl. az émásznak fizethetnél az internet és tv használat után is, mivel az ő oszlopukon megy a koax, meg az optikai kábel is. Az nem számít, hogy egyébként a kábeltévé szolgáltató már megfizette az émásznak a rendszerhasználati díjat, te azért csak fizesd ki még egyszer.
Nem vágom tényleg, hogy tudjátok védeni ezt a f...os rendszert. -
Busterftw
nagyúr
Persze, hogy nem mindegy, de ezert van a piac, a kereslet kinalat mindent beszabalyoz.
Ezert 30% es nem 50%. 12 ev a bizonyitek. Azota 30% a fee, ezt elbirta a piac.
Neked sok a 30%. 3 milliard embernek sok a 30%. A maradeknak nem.
Barmelyik piacon a vilagon valakinek tul draga valami, vannak akik alig elnek meg belole, vannak akik jol keresnek, vannak akik kaszalnak. A feltetelek itt is ugyanazok. Azt nem varhatjuk el, hogy csokkenjen a fee, csak azert mert az app keszitok 40%-a nem rakott le olyat az asztalra, amibol jol megelne.
Miert nem lehet ezt elfogadni?Appot fejleszteni es appot arulni ket kulonbozo dolog.
Ha appot akarsz fejleszteni, fizesd ki.
Ha az altalunk felepitett 2 milliard felhasznalonak akarod arulni uzletszeruen, akkor fizesd a feet. -
-
szaszyka
senior tag
De te csak az egyik oldalt nézed, hogy az Apple oldalát, ahol monopólium van. De ez Epic nem kizárólag Apple-re fejleszt, hanem a gamer piacra, ami nem az Apple ökoszisztéma. Te is ugyanazt csinálod, mint az Epic, megpróbáljátok beállítani az Apple-t csúnya gonosz monopoliumnak, miközben a két piac/felhasználói bázis nem teljesen fedi egymást, sőt. Csak a kicsi, közös metszetről megy a vita, márpedig erre ráhúzni ezt a monopol-szöveget eléggé nagy marhaság.
De képzeld el, van egyszerűbb megoldás is. Találkoztam már nem egy olyan appal, ami megvan IOS-en, androidon is. IOS-en 2X a havi prémium tagság, Droidon csak X. Ha azonos fiókkal lépsz be mindkét platformon, és Droidon előfizetsz X-ért, 2X helyett, a prémium megjelenik IOS-en is az appban. Ha az Epicnek lenne egy csepp esze, akkor tolna egy gerillamarketinget mindenféle fórumokon mindenféle, az Epichez nem köthető emberkékkel, hogy "Gyerekek, ha vesztek valamit a fortnite webshopban, az megjelenik a játékban, és sokkal olcsóbb, mint az appban vásárolva." Ezzel az Epic nem szeg szabályt, hiszen nem ő csinálta, ez csak egy "bug", majd valamikor orvosolják. Ehelyett hisztizik, és szalad a bíróságra, hogy a bázisának egy kis szelete monopolizálva van, és jajj jajj, most mi lesz!
Szánalmas, életképtelen hozzáállás ez.
Részemről téma befejezve, további szép napot! -
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#61
üzenetére
Fizetős szolgáltatásért fizetni kell, ezen nincs vita, csak nem mindegy, hogy hányszor, és mennyit.
"A kulso fejlesztoknek eleve nem lenne munkaja, ha az Apple nem keszitette el volna nekik a fejlesztoi kornyezetet/SDK-t."
Csakhogy a fejlesztők meg is fizetik külön az SDK használatát. -
Busterftw
nagyúr
Adot is kell fizetni, az is megjelenik valahol. Fizetos szolgaltatasert fizetni kell.
Ezek utan meg mindig ott tartunk, hogy amig nincs eleg nagy statisztika fejlesztoi es iOS user elegedettsegrol vagy elegedetlensegrol, addig ne jelentsunk ki tenykent semmit, mert neked nem jon be a rendszer.
A kulso fejlesztoknek eleve nem lenne munkaja, ha az Apple nem keszitette el volna nekik a fejlesztoi kornyezetet/SDK-t. Mar itt bukik a teoriad.
-
pakesz
aktív tag
-
-
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#55
üzenetére
Az a plusz lehúzott sarc akkor is megjelenik valahol. Vagy a fejlesztő oldalán veszteségként, vagy a vásárló oldalán drágább termékként. Ha a fejlesztőnek jövedelmezőbb, akkor a felhasználó szív, és vica versa. Ezek után pedig még mindig ott tartunk, hogy az Apple a külső fejlesztők munkájához semmit nem tett hozzá, ami indokolná a kötelező sarcot.
-
Giovan!
addikt
De, speciel konzolokon kötelező, ha csak nem akarsz warezolni. A bevétel megoszlásról szóló rész sem állja meg a helyét a konzolok esetén, mert egy platformra egy bolt van, vagy ha úgy érted a megoszlást, hogy a konzolok piacát egybe veszed, akkor az okostelefonokét is egybe kell venni.
Ha az Apple-nek ekkora lehúzás, meg árukapcsolás kell, hogy fenntartsák magukat, akkor vagy nagyon rosszul csinálnak valamit, vagy az van, amit mondtam, hogy egyszerűen egy pénzéhes tolvaj banda.
Nem, nem kell, de megtehetik, mert nem korlátozza őket ebben semmi. Akinek nem tetszik a rendszer, az meg fejleszt más platformra, és akkor nem fogja meglopni ez a pénzéhes tolvaj banda
-
Busterftw
nagyúr
Forras? Honnan van az info?
"Overall independent app developers average monthly revenue is $1,500, medium size company developers make $7,500 a month and large studios developers team generate on average $44,000 monthly." - link
"Those that develop for Apple iOS make an average $8.1k per month per app, while for Android, the average revenue is $4.9k per month per app."
Ez app revenue statisztika, 2016. Azota minden evben novekszik az app revenue.
Tehat az atlag csori indie fejleszto siman ki tudja fizetni a eves! 100 dollaros fejlesztoi dijat.Ebbol vilagosan latszik, hogy a 30% ellenere is meg tud elni az, aki sikeres termeket csinal.
Azon meg nem kell csodalkozni, hogy a piacon nem minden app lesz sikeres a 100 szamologep appbol. -
Jakuu
őstag
Meg mindig nincs valasz. Jah hogy akkor megis van az Applenak monopol helyzete ? A tobbi felrebeszeles nem erdekel, itt magarol az Applestorerol van szo.
Felesleges belekeverni azt, hogy mas platformokra fejleszt valaki, vagy sajat storeja van a sajat termekeire.
Vagy a sajat termekeit nem engedelyezi mashol eladni. Sajat ugye. De akkor mar nem ha mas termekerol van szo.
-
Pingüino
senior tag
Van különbség. Nyilván ha valaki készít valamit, legyen az hardver vagy szoftver, az egyrészt neki is pénzébe és idejébe kerül, amit meg kell fizetni, másrészt nyilván azért teszi, hogy bevétele legyen belőle, és ezt szintén meg kell fizetni. Csak nem mindegy, hogy ez a haszon mekkora. Mert lehet ezt tisztességes keretek között is csinálni, meg lehet pofátlanul kizsigerelve is. A versenyhatóság épp ezért nem enged monompol helyzetet sehol, hogy ne száljanak el az árak. Csak az Apple termékeknek meg megvan a vásárló bázisa, akik ha a jelenlegi árnál 2x-3x4x többért adnák ugyanazt, akkor is megvennék. Így is életben lehet tartani egy kizsákmányoló rendszert. Én nem látom értelmét és hasznát, de biztos nekik van igazuk.
-
Pingüino
senior tag
Ilyen szempontból tök mindegy, kinek van igaza. A végén úgyis eldől. Vagy az Epic-nek ad igazat a bíróság, és szív az Apple, vagy marad a jelenlegi felállás, és az Epic játéka nem lesz elérhető Apple termékekre. Utóbbi közvetlenül szemlélve csak az Epic-nek szívás, de ha megjelenik a vásárlói elégedetlenség, akkor már más a helyzet.
-
szaszyka
senior tag
De az Epic nem csak az IOS piacából él, nem kizárólagosan csak oda fejleszt, nem csak ott elérhető a terméke, ezt figyelembe véve pedig tökmindegy, hogy az Apple-nek monopóliuma van-e a saját platformján, vagy nincs, hiszen ott van a többi platform.Senki nincs kötelezve, hogy adott platformon áruljon, ott van a többi is, ahol szintén elérhető a piac nagy része. ha az Apple-nek a mobil-, vagy a gamer piacon lenne minimum 50-60%-os részesedése, akkor elismerném a felháborodást, pereskedést, mert rajta keresztül érhetők csak el a fogyasztók, de ez nem így van, innentől kezdve pedig hülyeség hajtogatni azt, hogy a fogyasztók kisebbik részét kiszolgálva monopol helyzetet teremtett. Akkor lenne igazad, ha az Epic CSAK az app store-ban lenne jelen, de nem ott van jelen, hanem majd minden platformon, ahol gyakorlatilag mindenkit el tud érni, akinek el akarja adni a sz.rját. Innentől kezdve pedig felesleges a sírás.
-
Pingüino
senior tag
"Nézz akkor utána, mennyit kér a Valve, a Google, a MS vagy a Sony a saját boltjaiban."
Főleg, hogy más platformokon nem kötelező egyiket, vagy másikat választanod, plusz ugye kapásból más platformokon többük között oszlik meg a bevétel, szóval egyértelműen kevesebb jut nekik a játékeladásokból, mégis fenn tudják tartani a store-jukat, köszönik szépen, megvannak. Ha az Apple-nek ekkora lehúzás, meg árukapcsolás kell, hogy fenntartsák magukat, akkor vagy nagyon rosszul csinálnak valamit, vagy az van, amit mondtam, hogy egyszerűen egy pénzéhes tolvaj banda. -
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#38
üzenetére
Ez a fejlesztőknek nagyon nem jövedelmező. Az, hogy emelt áron így is megéri nekik annyira, hogy folytatják a fejlesztést, nem jelenti azt, hogy nekik ez annyira jó dolog.
Utóbbiról meg a másik topic-ban leírtam a véleményem, de mivel csak ismételed magad, én nem fogom, mert nem jut át a mondandóm a tűzfalon. -
Busterftw
nagyúr
Miert akarna az Epic mas zart es licenszelt szoftveren sajat storet?
Milyen hasonlo precedens van a piacon?
A Fortnitehoz miert nem tudok sajat storet letrehozni, ahol arulom a sajat Fortnite skineket?Miert gond az, hogy 10 elerheto mobil storebol 1 az zart?
Miert kell az Epicnek az iOS user, ha 9 masikbol eler 9 masik usert? -
Busterftw
nagyúr
Nem kotelezo az iOS applikaciok piacan lenni.
Barki csinalhat sajat storet, sajat mobilOS-t, arulhatod, reklamozhatod az appodat a sajat weboldaladon, ha nem akarsz fizetni. Ja hogy a kutya nem fogja hasznalni, mert nem Apple?
Hat ilyen a showbusiness.Mellesleg az Epic Storeban en mikor arulhatok Fortnite skint? Persze fee nelkul.
A Fortniteban a skinek piacan az Epic monopolhelyzetben van. -
Giovan!
addikt
Inkább te ne túlozz. Van másnak is Store-ja, meg ökoszisztémája, és nagyon jól fenn tudják tartani kevesebb pénzből, úgy, hogy hasznuk is van rajta. Semmi, azaz semmi nem indokolja a felárat.
Nézz akkor utána, mennyit kér a Valve, a Google, a MS vagy a Sony a saját boltjaiban. Egyszerűen az indokolja ezt az árat, hogy a fejlesztők döntő többsége elfogadta ezt a helyzetet, mert még így is megéri nekik (tudod, kereslet-kínálat), kivéve persze az Epicet és a vele sorsközösséget vállaló cégeket. Ha nem lenne elfogadható a fejlesztőknek és nem fejlesztenének ezekbe a boltokba, akkor levinnék a sápot, mint azt az Apple is megtette a kis fejlesztőcégek esetén.
Az okokat meg leírtam már nem egyszer, ha nem fogod fel, nem leszek papagáj, hogy ismételjem magam.
Igen, arra mondtam én, hogy nevetséges arra hivatkozva aggódni az Apple szabályai miatt, hogy nem lesz majd a termékeire alternatíva az okostelefon-piacon, mert semmiféle adat nem támasztja alá ezeket a félelmeket. Szóval akkor van egyébb is, vagy ez ennyi volt? -
Jakuu
őstag
Megis mirol beszelsz. Az IOS applikaciok piacat megis ki monopolizalja ? Az Androidos keszulekek ? Raadasul nincs kivetel rossz vagy jo app kozott, csak egy variacio van, fent van e vagy nincs a storeban, amiert fizetnek kivetel nelkul. Sot van font draga applikacio is ami tre. De azt eltudja donteni a vasarlo, hogy megveszi e vagy sem. Viszont a fejleszto nem tudja eldonteni, hogy az Apple storeban arulja e vagy mashol. Raadasul ez a gyakorlat a fejlesztoket is hatraltatja, mert a fejkesztesre a plusz kiadas miatt kevesebbet tudnak visszaforditani.
Arrol pedig meg nem is volt szo, hogy milyen fejlesztoket favorizalnak a storeban, sokszor az adott lopott app magasabb ertekelest kap mint maga az eredeti.
-
Busterftw
nagyúr
"Ez kinek lenne jövedelmező?"
Tobb millio fejlesztonek jovedelmezo, aki nem gany appot csinal.
Ha nem lenne jovedelmezo, akkor nem nott volna ekkorara az iOS fejlesztok, iOS appok es userek szama."Semmi, azaz semmi nem indokolja a felárat."
30%-t ker kb mindenki. Ez a birono is megmondta az Epicnek. Az, hogy az Epic a Storejaban 12%-ot ker inkabb a kivetel, es nem a tobbi a felaras.
Mellesleg meg lehet nezni, penzugyileg hogy teljesit az Epic Store vs Steam.
Nem kell csodalkozni, hogy kevesebb feebol kevesebb love van. -
Pingüino
senior tag
Inkább te ne túlozz. Van másnak is Store-ja, meg ökoszisztémája, és nagyon jól fenn tudják tartani kevesebb pénzből, úgy, hogy hasznuk is van rajta. Semmi, azaz semmi nem indokolja a felárat.
Az okokat meg leírtam már nem egyszer, ha nem fogod fel, nem leszek papagáj, hogy ismételjem magam. -
Pingüino
senior tag
Ha én a tesco üzletsorán bérelek egy árusító helyet, és tisztességgel ki is fizetem a hely bérleti díját, ők meg közölnék, hogy de emellett minden eladott termékem után is 30% az övék, én is elküldeném őket a censored.
Mert oké, fizetnem kell bérleti díjat, hiszen az ő épületük, az ő áramuk, stb. de ettől függetlenül a termékemhez semmi közük.
Vagy a másik eset, hogy nem én árulom a tesco üzletsorán a termékem, hanem oda adom a tesco-nak a termékem, hogy árulják ők. Ekkor természetes, hogy minden eladott darab után lehúznak valahány százalékot, én meg vagy elfogadom, vagy nem.
De ha kötelezővé tennék, hogy béreljek egy helyet az üzletsoron, ahol elkészítem a termékem, béreljek tőlük eszközöket, amivel elkészítem a termékem, majd kötelezően adjam oda nekik, hogy belül árulják, és levonhassák érte az x százalékot, megint csak elküldeném őket a censored.
Ez kinek lenne jövedelmező? Vagy én nyelem be, hogy bukom a hasznom nagy részét, mert ki kell fizetnem a tesco kapzsiságát, vagy áthárítom a dolgot a vásárlókra, akik ezt vagy tolerálják, vagy csökken az eladásom, amiből megint csak bevételkiesésem van.
Nincs baj a sarcolással, ha indokolható, hogy mire veszed le, és nem irreálisan magas. Egyébként meg káros minden szereplőre nézve (nyilván az egyértelmű győztes kivételével). -
Giovan!
addikt
Azért ne túlozz, nem a semmire kéri el, hanem abból működteti az App Store-t meg a hozzá kapcsolódó infrastruktúrát. Ez mind benne van az árban.
De amúgy írd már le, téged, aki nem használ Apple terméket mert nem felel meg az igényeinek, miben érint az, hogy az Apple milyen szabályokat tartat be a platformján? Mert ezzel még mindig adós maradtál, eddig megelégedtél annyival, hogy "mi lesz ha nem lesz más csak Apple", ami teljesen komolytalan érv, amire te is rájönnél, ha vennéd a fáradtságot, hogy ránézz az okostelefon-piac jelenlegi állpotára, meg mondjuk a pár éves tendenciákra.
-
szaszyka
senior tag
-
Busterftw
nagyúr
Oke, es tudjuk arrol a ketmilliard iOS felhasznalorol, hogy ez oket mennyire erinti negativan?
Mert a 30% fee az Apple Store indulasa ota ott van, lassan 13 eve aztan valahogy megis lett 20 millio iOS fejleszto, lett ketmilliard iOS user, onkent.A kutyat nem erdekli, hogy a fejleszto az Apple miatt 3 dollart dob az appjara. kerul 13 dollarba? Jo app? Rossz app? Ennyit lat az user, es eldonti, hogy kell neki vagy sem.
Miert siklatod el ezek felett? Ha annyira rossz lenne mindenkinek, akkor nem tartana itt az Apple.
-
Jakuu
őstag
En nem feltetelezek, peldat irtam milyen uzleti modelt folytatnak az Applenel, es ez nonszensz. Eleve megmondani barkinek, hogy hol adhatja el egy termeket. Mar maga a gyakorlat is monopolhelyzet, aki et nem latja be az vak. Annak felesleges is irni barmit, mert pont azoknak a valaszai lesznek a blabla kategoriak.
-
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#25
üzenetére
Egy 10 dolláros appnál nem is különösebben érdekel senkit (legalábbis azokat, akik eleve több ezer dollárokat fizetnek ki egy Apple termékért), hogy az lehetne 7 dollár is, ha az Apple nem szivatná a fejlesztőket. De ha nem egy csak 10 dolláros appról van szó, vagy nem egy darab appról beszélünk, vagy leginkább mindkettő, akkor már mindjárt nem mindegy.
A lényeg még mindig azon van, hogy külön-külön sem piskóta, de ha egyben nézzük az egész rendszert, akkor főleg, amellett, hogy az Apple munkáját megfizeted, kifizetsz egy bőséges felárat is a nagy semmire, amit csak azért mernek elkérni, mert sokan így is megveszik. Aztán lehet itt azon rugózni, amin Giovan!, hogy személy szerint nekem nem kötelességem Apple terméket venni, de aki tovább lát a szemellenzőjén, az azért látja ennek a modellnek a káros hatásait mindenkire nézve. -
szaszyka
senior tag
Ha ez, ha az, ha amaz lenne, bla bla bla. Ne feltételezgess,hanem a tényekkel foglalkozz. Az apple így működik, láthatóan jövedelmezően. Erreegy külsős cég meg akarja mondani, mi legyen. Holnap bemegyek a tescohoz, és megmondom, hogy kötelező nekik az én kiflimet árulniuk úgy, ahogyan én akarom!
-
Jakuu
őstag
válasz
Busterftw
#25
üzenetére
Na persze ha a fejlesztonek pluszba ki kell fizetni 3 dollart, mar pardon hiszen eleve 10 dollar 30%-a nem 2, akkor ha plusz koltsege lesz a fejlesztonek, biztos nem akarja mashol behajtani, hanem a vasarlon, eleve dragabban fogja adni, beleszamolva a kiadasokat.
Amit adna mondjuk 10ert, azt majd adni fogja 13-ert. Aki mast allit az nagyon nincs tisztaban az uzleti politikaval, vagy egyszeruen felrebeszel. -
Jakuu
őstag
Oh my. Az Opel csak mint pelda volt megemlitve, ilyen erovel az osszeset irhattam volna, hogy mit szolnal ha minden elado ugyanezt a gyakorlatot folytatna es ezt nem csak az autoiparra, vagy mas tavkozlesi cegre ertendo. Az Aplple a peldaval hasonlatos elvet kovet.
Az meg egy felre magyarazas, hogy nem kell megvenni senki nem kenyszerit a megvetelere. Ez hogyan is jon a temahoz ? Nem a megvetelerol van szo, hanem a fejlesztok lehuzasarol.
Ilyen erovel nem is kellene ra appot irnia masnak, rohadjon meg az osszes felhasznalo, inkabb menjenek mas platformra. Sot az apple csak a markaboltjaiban adhasson el, vagy a sajat orszagaban, kulonben fizessenek ok is 30%ot, csinalhatnanak mashol ilyen torvenyeket, hogy eszbekapjanak. Kivancsi lennek, hogyan kapaloznanak ez ellen. -
Giovan!
addikt
A különbség az, hogy az Apple munkáját te, mint vásárló, megfizeted.
Nem érted úgy látom. Az Apple az iOS felhasználóbázisért, aminek az eléréséhez ők teremtik meg a lehetőséget a fejlesztő számára, kéri el a sápot (ami igazából a legtöbbjük esetén 15%, ami azért már nem egy egetverően nagy összeg, ha azt is nézzük mit kapnak cserébe).
A gond ott kezdődik, ami mellett elsiklottál, hogy ha más szereplők is csatlakoznak a dologhoz.
Csak ez még várat magára. Mármint biztosan volt zúgolódás, mert az Apple másképp nem vitte volna le a sápot 15%-ra a kis fejlesztők esetén (ahogy te fogalmaztál, elébe mentek a dolgoknak), de az Epic melletti tömeges kiállás valahogy elmaradt. Volt pár cég még (köztük a Spotify), akikkel megalakítottak valami szabad appterjesztésért küzdő csoportot, de túl nagy visszhangja annak sem lett egyelőre.
Ha az Epic nyer, akkor már nem kell másoknak beleállniuk, mert ha a bíróság kimondja, hogy törvénytelen a zárt rendszer, akkor az minden fejlesztő előtt megnyitja majd a kaput az App Store kikerüléséhez.
-
Busterftw
nagyúr
De milyen plusz penzrol beszelsz?
Van egy fee, ami a digitalis eladasokra vontakozik.
Kifizeted a fejlesztoi dijat, amikert megkapod a fejlesztoi eszkozoket/sdk-t.
Az appod teritheted az Apple infrastrukturat hasznalva 2 milliard potencialis vasarlo fele, ezert digitalis feet fizetsz 30%-t (vagy 15%).A vasarlot nem erdekli, hogy a 10 dollaros appbol kinek mennyi mi jut.
Nem fog azon agyalni, hogy huh, ha nem lenne 30% Apple fee, akkor ez a 10 dollar app csak 8 dollar lenne. Ami eleve egy nagy ordas kamu baromsag, ugyanugy 10 dollar lenne csak a fejleszto tenne el a lovet.
Szoval nem latom itt a lehuzast, mert amugy meg sok sikert annak a fejlesztonek maganak reklamoznia, egyengetnie es potencialis vasarlokat megtalalni az appjahoz."A gond ott kezdődik, ami mellett elsiklottál, hogy ha más szereplők is csatlakoznak a dologhoz."
Nem siklottam el, mert ilyen nem tortent meg. Te meg amellett siklottal el, hogy tobb szaz/ezer nagy es sok lovet tejelo ceg/app van, akik meg nem ugralnak.
De nem hozom fel, majd ha latom oket perelni.
Addig meg tul sok a "ha" es a jelenlegi vitahoz irrelevans. -
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#21
üzenetére
"A jatekfejeszto mikent tett hozza ahhoz az okoszisztemahoz es szoftveres hatterhez, ami a jatekfejlesztonek elerhetove tesz masfel milliard potencialis vasarlot es fejlesztoi eszkozoket?"
A különbség az, hogy az Apple munkáját te, mint vásárló, megfizeted. Ahhoz mi köze van egy játékfejlesztőnek? Megint más lenne a dolog, ha az Apple abból jutna csak pénzhez, hogy az ökoszisztémájára fejlesztett appok után kötelezően leveszi a sarcot. Akkor ugyanúgy megfizetnéd az Apple munkáját, csak az appfejlesztőkön keresztül. De akkor viszont milyen alapon kérnek még plusz pénzt direkten is? Nem vágod, hogy ez mekkora irreális lehúzás, úgy látom.
"Egyelore az Epic kezdte perelni az Applet es nem forditva. Szoval az Epicnek jobban kell a iOS userbazis, mint az Applenak az Epic."
Az Apple-nek az Epic önmagában csak egy kis szereplő. Viszont te magad írtad ezután, hogy az Epic megél az iOS felhasználói bázisa nélkül is. A gond ott kezdődik, ami mellett elsiklottál, hogy ha más szereplők is csatlakoznak a dologhoz. Márpedig egyelőre csak a facebook ugrál egyébként totál más, önös érdekből, de ez most mellékes. Viszont ha esetleg az Epic pert nyerne, akkor biztos lehetsz benne, hogy mások is bele fognak állni az Apple-be, és akkor már ők is gondban lesznek. Nem kis gondban. Lehet, nem ártana elébe menniük a dolgoknak. Bár én mondjuk nem siratnám őket, ha koppannának egy kicsit. -
szaszyka
senior tag
Nem vagy köteles Opel venni, az a te szabad döntésed volt! Az,hogy egy cég az opeleseknek is akár eladni cuccokat, nem csak a többi gyártó vásárlóinak, az bizony az adott cég gondja. Az Opel megcsinálta az autót, te meg ettem. Vehetsz másikat, ha akarsz. Az Opel mellett van kismillió márka, amit lehet venni. Na ezért nincs monopil helyzetben sem az Opel, sem az Apple.
Itt most nem az Apple-használókról van szó, hanem a fortnite felhasználóról, akiknek egy szelete csak az Apple-"tábor". Vegye rá az Epic, hogy váltsanak platformot, és probléma megoldva. Ja, hogy annyira azért mégsem nagy szám a fortnite, hogy valaki átpártolna egy másik készülékre? Így járt, az Epic. -
Giovan!
addikt
Nem vásároltad meg az operációs rendszert, azt csak licenszbe kapod az Apple-től (szóval továbbra is csak az ő szabályait betartva tudod használni azt), benne van a szerződésben amit a vásárláskor elfogadsz. Ha nem tetszik akkor visszaviszed a telefont és élsz boldogan.
-
Busterftw
nagyúr
"Nehogy már egy játékfejlesztő több ezer munkaórájának eredménye kötelezően az Apple-t gazdagítsa. Milyen alapon?"
A jatekfejeszto mikent tett hozza ahhoz az okoszisztemahoz es szoftveres hatterhez, ami a jatekfejlesztonek elerhetove tesz masfel milliard potencialis vasarlot es fejlesztoi eszkozoket? Szerintem ezert a 70%-30% (ami mar csokkent) fair.
Nem kotelezo iOS-ra fejleszteni."Megnézném, mit szólnának hozzá, ha hirtelen egy rakás cég egyszerűen elérhetetlenné tenné a szoftverét iOS-en."
Egyelore az Epic kezdte perelni az Applet es nem forditva. Szoval az Epicnek jobban kell a iOS userbazis, mint az Applenak az Epic."Nekik is meg kell élniük valamiből."
Meg mindenki masnak is. A Fortnite 2018 marciusaban indult iOS-on, meg lehet nezni az elmult ket evben hogy teljesitett penzugyileg az Epic. Tobb, mint megelnek.
Egyertelmuen latszik, hogy a 30% fee mellett is rengeteg beveteluk es profitjuk van.
Illetve azota is rengeteg beveteluk es profitjuk van, miota nincsenek az Apple Storeban.
Szoval hagyjuk a megeles szoveget, mert nem errol van szo.Jakuu
Nem csak Opel van a piacon, illetve az Opel a piac 25%-at sem teszi ki. Innetol kezdve eleg nehez monopolrol beszelni. -
Jakuu
őstag
Te szerintem azt sem tudod, hogy mirol irkalsz. Mi az ha nem monopolhelyzet, ha meg van tiltva hogy egy termeket mas boltjaban nem arulhatod ? Kerdezd mar meg, azt magadtol, ha csak az apple kap jutalekot mas elado termekebol, akkor nem azt hivjak monopol helyzetnek ? Arulhatja a sajat termeket mashol a keszito ? Meg sajat maga sem.
Holnaptol be kell vezetni, ha valaki vesz egy Opelt, akkor csak az Opel engedelyezze a benzinbeszallioknak, hogy az o kutjain arulhatnak csak 30%-os sáp mellett. Vagy a csomagtartoba tett ertekekert fizetnie kell a tulajnak.
-
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#18
üzenetére
Nekik is meg kell élniük valamiből. Fizetik a programozókat, a befektetőket, a munkakörnyezetet, plusz kell valamennyi profit is, különben minek a cég? Ha a termékük árának csak 70%-át kapják meg ők az emberek után, akkor ugyanakkora bevételhez barátok között is közel 43%-al drágábban kell adniuk a terméküket. Azt pedig ki fizeti meg? A vásárló. Szóval az, hogy egy abszurd módon kikényszerített lenyúlás ellen kampányolnak, határozottan azt mutatja, hogy a userekért vannak.
-
Pingüino
senior tag
válasz
Busterftw
#15
üzenetére
Az iOS lehet, hogy nem az enyém, de ha készítek egy játékszoftvert, az igen. Baromi sok pénzt kicsengetnek az emberek egy hardver+OS párosért (mert azt tegyük hozzá, hogy mivel árukapcsolásban kapod őket, nem csak a hardvert, hanem az OS használatot is megfizeted). Nehogy már egy játékfejlesztő több ezer munkaórájának eredménye kötelezően az Apple-t gazdagítsa. Milyen alapon? Mert elfut az OS-ükön? Ugyan már...
Am sokan jönnek azzal, hogy mekkora bevételkiesés az Epic-nek, hogy most meg nem hogy a sarc levétele után maradt összeget, de semennyit nem kapnak, amíg nem kerül vissza a játék az App Store-ba. Csak azt felejtik el sokan, hogy ha ebbe a vitába hirtelen mások is beszállnának, azt az Apple is megérezné, nem kicsit. Megnézném, mit szólnának hozzá, ha hirtelen egy rakás cég egyszerűen elérhetetlenné tenné a szoftverét iOS-en. Hányan kukáznák vajon az iPhone-jukat? Ez két élű fegyver.
-
szaszyka
senior tag
-
Busterftw
nagyúr
Tehat minden proprietary szoftvert kinalo ceg lopast kovet el?
Azt ne felejtsd el, hogy a hardver ugyan a tied, viszont az iOS-t (es minden komponenset) azt licenszeled az Appletol.
Az Apple fejlesztokent tobb milliard dollart es eroforrast tett/tesz hozza, mogotte fenntartja az infrastrukturat, szervereket, fejlesztoi eszkozoket illetve felepitett egy olyan markat es felhasznaloi bazist akik sokkal fizetokepesebbek mint a tobbi marka felhasznaloi.
Ezert van a fee."Hát, ebben a modellben nem úgy tűnik.
Pontosan, nem ugy tunik, mert az iOS nem a tied. Ezt el tudod fogadni amikor az Iphonet bekapcsolod, ha nem fogadod el, akkor visszaviheted a telefont es visszateritik a telefon arat.
Nincs senki atverve es megtevesztve. Az mas kerdes, hogy ez neked nem tetszik valamilyen oknal fogva. (amivel nincs gond, de vannak rengetegen, akiknek meg igen) -
Pingüino
senior tag
Kérdés, hogy ha megvásároltál egy Apple hardvert az operációs rendszerrel együtt, akkor ahhoz képest, ha bármilyen más forrásból megvennéd a játékot, és feltennéd az eszközre, milyen olyan többlet értéket szolgáltat az App Store, ami indokolja a jutalék levonását, függetlenül attól, hogy az 30%, 15%, vagy 1%?
Az, hogy létezik az App Store, és ha oda akarsz felrakatni egy appot, akkor fizetned kell érte, teljesen rendben van. A gond ott kezdődik, ha az adott hardverre kizárólag ebből a Store-ból tehetsz fel appot, mert innentől kezdve ez egyenlő a lopással. Hiszen az Apple semmit nem tett hozzá a dologhoz, semmilyen szinten, csak lenyúlja érte a pénzt. Azt hinné az ember, hogy ha megvásárolsz egy hardvert egy oprendszerhasználati joggal, akkor az a tiéd. Hát, ebben a modellben nem úgy tűnik. -
Jakuu
őstag
Teljesen jo a hasonlatom. Raadasul nincs mas eladhatasi lehetoseg. Eleve a versenyhelyzetet hatraltato monopolhelyzetet teremt az igy kialakitott eladasi metodus, ami az USAban jogellenes. A fejleszto meg igenis kifizeti azt, hogy felkeruljon a termeke az aruhazba, kiveve a friss feljlesztok elso termeke,mert az ingyenes, de csak az elso alkalomnal. Ertem en, hogy bevetelt szeretne az Apple, ez esszeru keretek kozott elfogadhato is lenne, mondjuk 5 szazalek es nem is szolna egy rossz szot senki. De ugy lehuzni 30%-al a kulso fejlesztoket, hogy egy fikarcnyi munkajuk sincs benne azokban az appokban, egyszeruen pofatlansag. Eleve mi az, hogy nem arulhatjak mashol ? Kerdem en mit szolnanak ahhoz, ha a telefonjaikat is csak markaboltban arulhatnak, mert mas eladok megtiltjak es csak 30% felarral adhatnak el ott? Persze akkor menne a siras a reszukrol, teszem hozza ugyanolyan jogosan, mint ahogy most a fejlesztok teszik.
-
Darmol
senior tag
Rossz a hasonlatod.
Ha az éves fejlesztői díjra gondolsz a telepbérlés kapcsán, akkor inkább olyan a szitu, hogy fix összegért jogot vásárolsz, hogy a Trabantodat a Lexusok mellett áruld, és a jutalékot a forgalmad után számítják fel.
Ha úgy vesszük méltányos, az ajánlat, mert üzleti tervhez jól számolható a költséged.
Itt az Apple problémája az, hogy te mint kereskedő csak az autó alapáráért akarod fizetni a jutalékot, az extrákért és az éves szervizért már nem. Az Apple azt mondja, hogy minden haszonszerző tevékenység, amely a telephelyhez köthetően történik jutalék köteles. Hiába lett az autó elvíve a telephelyről, mivel a vevő a telephelyen jutott hozzá, minden haszonból részesedést kell kapjon, mivel a telephely nélkül az autóvásárlás sem jött volna létre.
Az Epic azt mondja, hogy miután az autó elhagyta a telephelyet, az Apple-nek semmi köze hozzá, így a bevételekhez sem. És kapásból mindenki az Epicnek ad igazat, hiszen autó vásárlásnál ez így történik.
Nade ha nem vásárlásról van szó, hanem lízingelésről, amely a mai felhasználói feltételekhez jobban hasonlít, akkor mi van? Gőzöm sincs mert nem vagyok jogász, de nem annyira egyszerű a helyzet ebből is látszik.Egyébiránt lehet, hogy feleslegesnek tűnik az Epic lépése, de nem tudhatjuk.
-
Jakuu
őstag
A fejlesztok meg fizetnek, hogy felkeruljon az Applestoreba, mert az Apple uzelmelteti az applestoret.Ezek utan kernek meg jutalekot 30%-ot. Mas alternativa meg nincs legalis modon.
Ez olyan mintha egy autokereskedo kiberelne egy telephelyet, amit kifizet a telephely tulajdonosanak, utana meg a foberlo minden eladott kocsinak a 30%-at maganak akarna.Mashol meg nem lehetne vasarolni. Biztos orulnel ilyen szep vilagnak. Vagy csak szimplan elfogult vagy es nem latod a fatol az erdot. -
Giovan!
addikt
Igen, az Amazonnak már elvileg megy is a Lunával. Az Apple is kiemelte a Guidelines-ban, hogy a PWA-kkal nincs baja:
Of course, there is always the open Internet and web browser apps to reach all users outside of the App Store.
-
Giovan!
addikt
Meg a 30%-ot csak akkor számolják fel, ha 1 millió USD-nál nagyobb bevételt termeltél iOS-en az appjaiddal 1 év alatt. Ha ez alatt maradsz, akkor 15%-ot kérnek.
Tényleg, a Spotify nem egy ugyanilyen panaszt nyújtott be pár éve az EU-ban az Apple ellen? Annak a vizsgálatnak az eredménye úgyis hamarabb meglesz, és ha elítélik az Apple-t, akkor úgyis meg kell majd nyiltnia az iOS-t mindenki előtt, szóval az Epic mostani lépése nekem fölöslegesnek érződik.
-
jozsi252
veterán
"Mindemellett minden vásárlás után 30%-os jutalékot is felszámolnak." Az Apple biztosítja a hardvert + szoftvert az AppStore-nak nevezett játszótérhez. Egy szolgáltatásról van szó aminek az igénybevételéhez senki fejéhez nem tartanak fegyvert. Mint ahogy az enyémhez se mikor előfizettem Netflix-re, vagy még 5 másik dologra.
Tudhatta az EPIC hogy ez lesz a vége.. Így nem hogy az In-App vásárlások 70 százalékát nem kapja meg, hanem 100%-át elbukja. Így aztán nagyon sok pénz jut a fejlesztőkhöz..Azzal meg semmit sem fognak elérni hogy az EU-ban próbálkoznak egy ilyen hatalmas vállalat ellen mint az Apple. Engedni úgy sem fognak, mert akkor jöhetne a többi kiadó hogy akkor ő tőlük is teszem azt 10%-ot vonjon csak le az Apple. Ha az egyiknek enged akkor a többinek is kell. Apple-t meg pont nem érdekli hogy egy kis bevételtől elesnek. Igaz hogy sokan szeretik a Fortnite-ot, de amilyen összeget az Apple keres akár csak az AppStore-al, jelentéktelen kiesés. Szóval ennek a harcnak maximum akkor lesz vége ha az EPIC enged.
Biztos nem bizonyit, de csak szamodra, mert vettel egy Iphone termeket es attol korlatolt es szuklatokoru lettel. Semmi gond, tied a legjobb termek, az Apple mindent jol csinal stb,stb stb.Ki is neveznek majd ne aggodj a vedelmezo hos lovagnak, talan meg erdemermet is kapsz. a korlatoltsagod miatt. A tobbi per a sok fejlesztotol valamint az uj szabalyzas majd az EUban es USAban a monopol helyzetevel valo visszaelese miatt, szimpla usszeeskuves es a demokratak aljas tamadasa. Na eredj mar. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Google Pixel topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Path of Exile 2
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- E-roller topik
- Autós topik
- További aktív témák...
- Bomba ár! Asus N551JQ - i7-4710HQ I 8GB I 256GB SSD I GT845M I 15,6" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V330-15IKB: i7-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V130-15IKB: i5-8G I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- iPhone 16 Pro Max 256GB Black - 2026.05.28.-ig Nemzetközi Garancia
- Bomba ár! HP Omen - i5-7300HQ I 8GB I 128SSD + 1TB I GTX1050 I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Új, Garanciális (1-3ÉV) Gamer PC-Számítógép, néve szóló számlával! I5 14400F / RTX 5060 / 32GB DDR5
- LG 27GS95QE - 27" OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1000 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- MacBook Pro 13, 14, 15, 16, MacBook Air M1, M2 M3 M4 bill magyarosítás lézerrel / sapkacserével
- LG UltraWide 25UM58-P LED Monitor
- Konzol felvásárlás!! Playstation 5, Playstation 5 Pro
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest