Új hozzászólás Aktív témák
-
bullseye
addikt
asszem a fire at will már túlzás, mert kifejezetten a teszés szerint i célpontokra engedélyez tüzelést. Azaz a felettes már eldöntötte, hogy jogos minden fegyverhasználat.
talán maradjunk a nyugatibb példánál.
1, Legyen egyértelmű, hogy egy rendőr a törvény nevében szól, azaz a szavának engedelmeskedni kell. (Utána fordulhatsz jogvédőkhöz, feletteshez, stb. ha úgy érzed túlkapás volt, nem volt igaza, csak szívatott, önös érdekből cselekedett, stb., de alapból végrehajtod amire felszólít, legyen az csendben és helyszínen maradás, adott testhelyzet felvétele vagy akár tornamutatvány, de akár a szerinted mindennél jogosabb tüntetés azonnali felfüggesztése is)
2, Legyen egyértelmű a rendőrnek a szolg. szabályzat alapján - de nekem is - hogy 1. ponthoz mi mikor és ilyen mértékű erőt alkalmazhat (megbilincselés, földre vitel, spray, kutya, pofon stb.)
3, Legyen egyértelmű a rendőrnek a szolg. szabályzat alapján - de nekem is - hogy mi az a helyzet, ahol a fegyverhasználat, azaz a halálos erő bevetése is elfogadható vagy éppen kötelező. (lőfegyverrel pl. elég egyértelmű a "gun up", de késsel nem tudni a hadonászás is ilyen kategória már, vagy futni is kell a rendőr felé, annak aki tuti meg akar halni...+1, A politikusok ezt egyszer döntsék el, és utána ne hátráljanak ki a rendőrök mögül, ha az áldozat kisebbségi, többségi, nekik tetsző politikai táborbéli, politikus, stb.
-
#225
Crystalheart
őstag
D1Rect
#212
Crystalheart
őstag
"Akkor alapvetően fogalmad sincs miről is szól az az 1 év ugye?" - Nem is kell, a sorkatonaságot hülyeségnek tartom már azért, mert a modern hadviselés mellett életképtelen rendszer.
Fel sem merült volna bennem semmiféle bevonulósdi, ha nem ezt a züllést látnám a fiatalságban. Talán elegendő volna az iskolákban visszaállítani egy nagyobb fokú szigort, ha már a szülők elhanyagolják a témát - oda úgyis kell járni.
-
-
-
#221
kali
legenda
fordfairlane
#218
válasz
fordfairlane
#218
üzenetére
nem csak külső fegyveres támadás veszélye esetén, hanem szövetségi kötelezettség teljesítése érdekében is áll a dolog!
-
Dany007
veterán
Na még egyszer leírom, hogy nem a volt / jelenlegi helyzetre értettem, hanem egy ideális esetre, amikor minden úgy történik ahogy annak elvileg történne kellene.
Tehát a katonaság sem a szopatásról meg a piálásról szólna...
Amúgy én lehet, hogy örültem volna neki - akkor persze biztosan nem - pár év távlatából.
Az az egy év meg olyan, amit rengetegen elcsesznek mondjuk az egyetemen, amit nem képesek 5 év alatt befejezni hanem lesz belőle 6 vagy 7 ... Vagy szintén sokan vannak, akik elkezdenek egy 2 éves akrd. képzést és az első év után otthagyják mert nem megy nekik. Vagy kibuknak vagy ilyesmi. Szóval ha tudná a katonaság azt az elvárt szintet hozni, akkor lenne értelme a sorkatonaságnak. -
#216
dabadab
titán
fordfairlane
#215
válasz
fordfairlane
#215
üzenetére
A "megelozo vedelmi helyzet" azert eleg homalyos fogalom.
-
#215
fordfairlane
veterán
Crystalheart
#192
fordfairlane
veterán
válasz
Crystalheart
#192
üzenetére
Remek. Mondjuk azt még mindig nem értem, hogy miféle hadkötelezettség jön vissza, ami most nincs. Veszélyhelyzet nincs, tehát nincs hadkötelezettség. Tudtommal nem a sorkatonaságot akarják újra bevezetni.
-
Samus
addikt
Mentesülnek a szolgálat alól továbbá a politikai elit tagjai, vagyis európai parlamenti, országgyűlési képviselők, polgármesterek és az önkormányzati testületek tagjai.
Természetesen. Magyarországon csak politikai elit tagjának érdemes lenni. Tovább inkább nem is folytatom, a végén még politika lesz belőle. Azért érdemes az általam említett mondat előttit is visszaolvasni.
Süllyed az ország, elvileg semmire sincs pénz, megszorítások mindenhol, de hadsereget fenntartani persze van. Teljesen egyértelmű. Nem értem miért akarnak ugrálni ennyire ott fent. Párszor már megszívtuk, hogy beleavatkoztunk bizonyos háborúkba...
-
Azert elgondolkodtato, hogy mindenki csak masokat kuldene el katonanak, mert azokra rafer a neveles, de ra mar pont nem.
Azt szeretnem latni, hogy itt tolonganak a jelentkezok, hogy "en arra vagyok, hogy felhulye tiszthelyettesek alazhassanak meg naponta, csak azert, mert fel evvel elobb vonultak be", vagy hogy "szeretnem alkoholista, elbutult tisztek hulye otleteit megvalositani", vagy "szeretnem egeszen heten at szetunni a fejem, felszedni par kilot, aztan a hetvegi kimenon hulyere inni magam", de minimum annyit, hogy "szeretnek katona lenni es fegyelmet tanulni, es akkor utana nem beszelnek vissza a moderatoroknak, sot, eleve nem is adnek okot arra, hogy ram szoljanak"
. Na, hol vannak a jelentkezok? -
Neked sem tetszett és te se mentél volna, de akik most fiatalok "azokra ráférne".
Ezt szerintem ne ragozzuk tovább."Ma mivan? Ha a tanár csúnyán szól a diákra, akkor másnap már megy be a family és szétverik a tanárt! A rendőrt kiröhögik, elkergetik(!) mert volt ilyen is...
Szóval azt érezni, hogy bizonyos területeken túl nagy a "demokrácia". Az alapjogokat a végletekig kifordítva gyakorlatilag bármit megtehetnek... Láasd eddig 18 év alatti bűnözés, most meg 14 év alatti..."1. Az ötlet remek, hogy mindenkinek jár oktatás.
2. A megvalósítás borzasztó, mert ezzel visszaélnek és megnehezítik azoknak az életét akik tényleg tanulnának/tényleg tanítanának.Megoldás:
Az a gyerek amelyik nem képes közösségben úgy viselkedni, hogy ne gátolja a többiek haladását ki kell hajítani az iskolából. Legyen magántanuló."Jajj, jajj szegény gyerek, hátrányos megkülönböztetés! Hol vannak a jogaik?"
Joga van, hogy oktatást kapjon.
De ugyanúgy joga van a többi gyereknek is, akik tanulnának, de ő nem hagyja."De mi lesz így vele?"
Kit érdekel? Az esélyt megkapta.
Tanulhatott volna, nem élt vele, helyette terrorizálta az osztályt.Esélyegyenlőség. Azoknak is akik tanulnának.
ui.:nyilván magántanuló gyerek után nem jár teljes összegű támogatás.
Mondjuk a negyede. Az is csak havi vizsga után, ha átmegy rajta.De ha a szülő ráveszi a gyereket, hogy viselkedjen iskolában és tanítható legyen akkor megkapják a teljes összeget és mindezért csak "nem kell megbukni és viselkedni".
Rendőrség:
"Fire at will"
Nem ismerem a kifejezést magyarul, de a lényeg, hogy jogot kapjanak hozzá, hogy használják a fegyverüket amikor úgy érzik szükség van rá.(#207) Kassadin: Holnap be kell vonulnod 365 napra.
Mit veszítenél?(#211) Crystalheart:
"Én már nem voltam katona. De ha minden egyes fiatalt elvisznek X időre, egymáshoz képest nem vesztettek semmit. Nem is feltétlen korhoz kellene kötni, hanem pl. az iskola befejezéséhez, (18 év után), és akkor egy átlag fiatalt nem is rúgnak ki miatta, ha még nincs honnan."Akkor alapvetően fogalmad sincs miről is szól az az 1 év ugye?
És a "nem átlagot"?
Vannak nem átlag fiatalok akik dolgoznak 18 évesen.
Igen, nagyon-nagyon szeretnének haladni az élettel.
De várj! Döntsük romba az életüket mert CSAK!Hátpersze... Remek ötlet.
-
#211
Crystalheart
őstag
D1Rect
#204
Crystalheart
őstag
Én már nem voltam katona. De ha minden egyes fiatalt elvisznek X időre, egymáshoz képest nem vesztettek semmit.
Nem is feltétlen korhoz kellene kötni, hanem pl. az iskola befejezéséhez, (18 év után), és akkor egy átlag fiatalt nem is rúgnak ki miatta, ha még nincs honnan.Az egyetemre menőknek nem feltétlen kellene, de más kérdés, hogy a felsőoktatási férőhelyek számát drasztikusan korlátozni kellene.
-
Algieba
őstag
válasz
bullseye
#156
üzenetére
Amúgy klassz lenne: jön az ellenség, a gyorsan behívottak két fő tábora egymással üvöltözik, hogy kinek a hibája az egész, egy kisebb társaság meg akarja beszélni az ellenséggel, hogy inkább barátkozzunk, egy másik meg addig jó alaposan felszereli magát, és elkezdi lelőni a szerinte nem az országhoz illő embereket mindhárom csoportból. Ezt látva az ellenség feltűnésmentesen kihátrál, és becsukja a diliház ajtaját.
Hihetetlen látnoki erővel írtad le, hogy mit csináltak őseink, felmenőink a történelmünk során. Csak a vége az volt, hogy az ellenséges vagy baráti megszállók egy időre nálunk maradtak.
Egyébként tegnap, reggelizés közben próbáltam elolvasni a hozzászólásodat, de gyorsan abbahagytam, mert nevetésre ingerelt az abszurd jelenet elképzelése. Ami sajnos, a mindenkori valóságunk volt.
-
Kassadin
addikt
Miért is árt? A mai fiatalok mit is tudnak csinálni? Facebook, pláza, disco... Igen, ez bizony nagy teljesítmény.
Ha már a szülei nem tudják megnevelni, lehet hogy a szolgálat alatt tanulna egy kis önfegyelmet. A háború meg persze hogy nem jó, mivel emberek halnak meg mindenképp... -
Rive
veterán
Szerintem egy pár ezer fős jól képzett katonaság/katasztrófavédelem nagyságrendekkel hasznosabb és olcsóbb is.
Nem biztos, hogy olcsóbb, de legalább jól is meg lehet csinálni. Meg persze igaz magyaroschan is.
Ahogy olvasom a topikot, hát óhatatlan ez a vers jut eszembe:
A barbárokra várva
„Mire várunk, tolongva mind a fórumon?”
Hogy végre ma a barbárok betörjenek.
„A szenátus mért ily tétlen s tanácstalan?
Miért nem ülnek törvényt a szenátorok”Mert várják, hogy a barbárok betörjenek.
Mily törvényt hoznának még a szenátorok?
Majd hoznak a barbárok, csak betörjenek.„Mért kelt fel császárunk ma ily korán, s miért
ült ki a legfelső városkapu elé
trónjára, koronával, ünnepélyesen?”Mert várja, hogy a barbárok betörjenek.
S a császár méltóképp készül fogadni fő
emberüket. Külön pergament íratott,
hogy átnyújtsa neki, dicső címekkel és
jelzőkkel is kicirkalmazta ékesen.„Miért jő két konzulunk s a prétorok vörös
hímzett tógában, melyben ünnepen szokás?
Mért díszítik őket ametiszt-karkötők,
és szikrázó smaragd-gyűrűk az ujjukat?Miért vették ma éppen arany és ezüst
művekkel gazdagon mintázott botjukat?”Mert várják, hogy a barbárok betörjenek,
és a barbárt az ilyesmi elbűvöli.„Mért nem gyűltek össze a tisztes rétorok,
hogy szóljanak s elmondják, ami lelkünkön?”Mert várják, hogy a barbárok betörjenek,
s a barbárokat untatják a szép szavak.„De mért egyszerre ez a zűrzavar, ez a
felbolydulás? (Milyen sötét lett minden arc!)
Mért néptelenednek el utcák és terek,
s mért siet ki-ki otthonába komoran?”Mert éj lett, és a barbárok nem jöttek el.
S futárok érkeztek a limesek felől,
jelentve, hogy barbárok többé nincsenek.„S most - vajon barbárok nélkül mi lesz velünk?
Ők mégiscsak megoldás voltak valahogy…”Aki akarja, majd kiguglizza, ki írta, fordította.
-
Dany007
veterán
Annak idején én is ezt gondoltam.
Én még kaptam is behívót sorozásra, de ténylegesen már nem kellett elmennem.
Viszont amikor az ember látja ezeket a tizenpáréves gyerekeket, akkor azért elgondolkodik rajta, hogy valamilyen nevelés, fegyelmezés kéne neki. Igaz nem éltem a "régi" időkbe, de régen azért ez más volt. Tudom közhely...
Ugye, mi volt? Ha a tanár adott egy körmöst apámnak olyat, hogy belilult az ujja tőle, akkor otthon kapott rá még egy pofont az apjától amiért olyat csinált.
Ma mivan? Ha a tanár csúnyán szól a diákra, akkor másnap már megy be a family és szétverik a tanárt! A rendőrt kiröhögik, elkergetik(!) mert volt ilyen is...
Szóval azt érezni, hogy bizonyos területeken túl nagy a "demokrácia". Az alapjogokat a végletekig kifordítva gyakorlatilag bármit megtehetnek... Láasd eddig 18 év alatti bűnözés, most meg 14 év alatti... -
Ideologizált helyzet?
WTF?Mindegy, lehet elbeszélünk egymás mellett.
"És ne mond már, hogy a mai 18-20 éves korosztálynak nem lenne szüksége egy alapos, szigorú nevelésre? Hát dehogynem."
Én 18 évesen is zokon vettem, hogy el akarnak venni egy évet az életemből értelmetlenül.
Nemadom, enyém.Most meg pláne zokon venném, ha el akarnának venni egy évet az életemből.
(nyugdíj, TB, adó, meg plusz egy év... hátelmennek a k*rva anyjukba)nyugdíjból soha nem fogok kapni
TB-ért cserébe fizetheted a parát
adóért pedig kapsz utakat, remek közbiztonságot, meg kiválló oktatást. -
Dany007
veterán
""Szóval fegyelem, önállóság, a szabályok - törvények - és a feljebbvaló tisztelete."gyűlölete.
Mert erre jó, másra nem."Na várjunk. Én egyetértek azzal, hogy a sorkatonaságnak abban a formájában, amikor megszűnt nemsok értelme volt.
Én egy "idealizált" helyzetről beszélek. Ahol feljebbvaló nem meggyűlöltetni akarja magát, hanem tiszteletet akar kicsikarni. Ahol nem a szivatás a lényeg, hanem ahol a 18 éves kis ficsúr megtanulja, hogy nem minden úgy van, ahogy azt ő szeretné. És, hogy vannak olyan emberek akiknek engedelmeskednie kell...Egyébként amit Crystal mondott, az sem hülyeség. Felőlem lehetne kung-fu tábor is. De legyen kötelező. Hogy mindenkire érvényes legyen.
És ne mond már, hogy a mai 18-20 éves korosztálynak nem lenne szüksége egy alapos, szigorú nevelésre? Hát dehogynem. Csak sajnos erre a szülő sok esetben nem képes, mert az ő édes pici fiacskája... Hát persze hogy megkapja névnapjára a legújabb GTX590-est, hogy tudjon Crysis-ozni a haverokkal... -
Ne legyenek illúzióid.
Nekünk a 3. VH-ban kb. az "elporladni minden ismerősöddel együtt" szerepkör jutna.Ha mákod van, meghallhatsz sugárfertőzésben a családoddal együtt.
Nyilván nem fun végignézni ahogy minden szeretted kimondhatatlan fájdalommal együtt haldoklik, de legalább elköszönhetsz.A többi társadalmi kérdés, nem oldaná meg a szükséghelyzetben behívás lehetősége.
"Szóval fegyelem, önállóság, a szabályok - törvények - és a feljebbvaló
tisztelete."gyűlölete.
Mert erre jó, másra nem.ui.: kérdezd már meg a rokonaidat, hogyha olyan jó muri, akkor miért számolták a hátralevő napok számát?
-
#199
Dany007
veterán
Crystalheart
#198
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#198
üzenetére
"Sok mindent lehet ott tanulni, de erkölcsöt és becsületet nemigen. "
Persze, ez csak egy járulékos plusznak számítana, ahogy mondtam ideális esetben.
Amúgy meg igen, a katonaságban elsődleges cél, hogy az ilyen kiskatonákat megtanítsák, hogy győzd le az ellenséget és te maradj életben.
Aztán aki olyan, az további pályát választhat ezen belül. De háborúban - mert erre készítenek fel elsődlegesen, másodlagosan csak a nevelés, fegyelem, rend stb... - nem sakkozás, vagy padlómosás lenne a cél, hanem az önvédelem, és / vagy a gyilkolás. -
#198
Crystalheart
őstag
Dany007
#196
Crystalheart
őstag
-
Dany007
veterán
De igen, szerintem az alapötlet jó.
Ha más miatt nem is, a fegyelem miatt.
Persze a Szu szétesése előtt, elvileg bármelyik pillanatban kitörhetett volna egy 3.VH. Oda nyilván kell ember, még ha nem is túl képzett, de több, mint a semmi. Egy olyan helyzetben párezer emberrel még ha jólképzettek is, semmire nem mentünk volna.A szétesés és a Nato csatlakozás óta meg talán csak fegyelmi, nevelési szempontból lenne jó az "ötlet".
A mai gyerekek úgy nőnek fel, lesznek felnőttek, hogy a nagy részük elkényeztetett, "mindent megkapok" kisgyerek. Hiába felnőttek már - 18+ -, de önálló életre aligha képesek.
Ezeket az embereket ilyen korban kiszakítják a családból mondjuk 1 évre és megnevelik. Ez lenne az alapötlet. Ahol saját fizikai és lelki "kútfőből" kell gazdálkodni. Nem lehet futni anyucihoz.Így legalább azok is kaptak egy kis nevelést, akiknél ez otthon hiányzott.
Ma már a tanár nem nevelheti a diákot, mert egy rossz szó vagy mozdulat és megy a feljelentés, jönnek a szülők és ők verik meg a gyereket stb...
Arról nem beszélve, hogy egy ideje már egyre kevésbé önállóak a gyerekek. A saját különálló élet ideje egyre inkább kitolódik. Nem ritka a 30 vagy 30 fölötti "gyerek" aki még mindig a szüleivel él. És nem azért, mert nem tudna elköltözni, vagy albérletbe menni, hanem egyszerűen azért mert neki ez így kényelmes. Az ágyat meg a kaját a segge alá tolják, mosnak rá, ad haza egy kis pénzt és gyakorlatilag semmire sincs gondja.
Aztán ezt is meg lehet kérdezni szülőktől, nagyszülőktől, hogy ~ 20-25 éve hány 30-35 éves ember élt a szüleivel?Szóval fegyelem, önállóság, a szabályok - törvények - és a feljebbvaló tisztelete. Ez lenne az alapelképzelés a katonai kiképzés mellett. Ami ezidáig működött is. Az összes rokon aki volt katona így vélekedik azóta is. Hiába volt tele szivatással, megaláztatással, de mégis - ezek mellett - kiemelik a nevelés szerepét.
@(#193) D1Rect:
Van benne valami. Nem mondom, hogy jó volt a rendszer, mert nem.
Csupán az alapötletet "dicsértem"."Az a csoport amelyik önként szerveződik mindig hatékonyabb lesz."
ez így van, de:
"Ha valakit akarata ellenére elviszünk, olyan értelmetlen dolgokat csináltatunk vele amit nem akar és közben büntetéssel fenyegetjük nem teszi fegyelmezetté az embert."
Szerintem ennek is csak az a "nevelő" célzata lenne, hogy sajnos a világban nem minden úgy történik, ahogy az egyén szeretné! És ezt bizonyos mocskosul nem lehet megértetni a mai fiatalokkal, pedig nagy szükség lenne rá.
-
#195
Crystalheart
őstag
D1Rect
#193
-
"Fegyelem:
1. A csoport eredményes működését biztosító szabályok betartása.
2. Ezen szabályok által biztosított rend."A fegyelem nem rossz.
Ha az emberek fegyelmezetten vezetnek autót az kifejezetten jó, mert kevesebb a baleset.
Van aki ezt megérti de van akit meg kell fenyegetni a büntetéssel, hogy így csináljon.Ha valakit akarata ellenére elviszünk, olyan értelmetlen dolgokat csináltatunk vele amit nem akar és közben büntetéssel fenyegetjük nem teszi fegyelmezetté az embert.
Az a csoport amelyik önként szerveződik mindig hatékonyabb lesz.
Vannak akik mennének katonának, egyetértenek a céljaikkal.
Menjenek, hajrá.Ők nem azért lesznek fegyelmezettek, mert félnek a büntitől, hanem azért mert megértik, hogy egy nagy egész részei és fontos amit csinálnak.
Amikor arra kerül a sor, hogy valamit el kell végezni, a legjobb képességei szerint lát neki. -
#192
Crystalheart
őstag
Crystalheart
őstag
Egyébként a hatásvadász, bulváros címhez hozzászólva: Én beszéltem már a Heti Válasz netes portáljának vezetőjével, és mondta, hogy utálja, hogy ilyen címeket kell választani. Az olvasók nagy többsége a hírkeresőkről jut el az oldalakra, nem hűek a produktumhoz, és ott csak a cím alapján döntik el, hogy mire kattintanak. Míg normális címeket adtak, a látogatószám durván esett, majd mikor ferdített, huperbulváros címmel látták el még a komoly cikkeket is, a látogatószámot sikerült némileg stabilizálni. Mindegyik médium ezért csinálja, pedig nem szeretik...
-
Alexios
veterán
Én ezt a fegyelem dolgot se nagyon értem, nem kutyák az emberek, hogy be lehessen idomítani őket. Igen, megtanulják, hogy ott nem lehet visszapofázni, de ez miért változtatná meg őket úgy, hogy ha kijönnének onnan se tegyék azt? Pontosan tudnák, hogy itt már nem kiképzőtisztek vannak. Ha valaki egy tahó, az az is maradna ez után is.
-
Nem "veszünk ki embereket az életükből", mert az rossz.
2011 van. Már nem azoknak van a legnagyobb a hadipöcse akik a legtöbben vannak.
A magyar haderő kb. arra jó, hogy kifejezzük vele a politikai állásfoglalást.
Ezen nem változtat ha alkalmatlan tömegeket hívunk be.Szerintem egy pár ezer fős jól képzett katonaság/katasztrófavédelem nagyságrendekkel hasznosabb és olcsóbb is. Rövid és hosszútávon is.
Az alapötlet sem jó.
-
#188
Dany007
veterán
dízelracer
#187
Dany007
veterán
válasz
dízelracer
#187
üzenetére
Részben ezt írtam én is, részben meg a fél év nem elég semmire.
Ha fél évig megy keményen a képzés, majd utána 10-15 évig fegyvert se lát az illető, mert mondjuk bolti eladó, vagy építész vagy akármi a polgári foglalkozása, akkor ennyi idő után egyszerűen kijön a rutinból.
A többi meg igen. Nagyjából így van. -
#187
dízelracer
őstag
Dany007
#186
dízelracer
őstag
Nem ez a gond. 6hónap simán elég lenne harcászati kiképzésre + lövészetre. De amíg egy sorkatona összesen 9db gépkarabély lőszert lőhet el addig semmi értelmét nem látom az egésznek. Na és persze a mai fiatalok... Nekünk 12km-t erőltetett menetet kellet lenyomni teljes menetfelszerelésben (30-35kg). Az első 2km után azt hittem lefosom a bokám mégis végig csináltam. A mai sp-n, "mizumizu"-n meg facebookon nevelkedett fiatalok végkimerülésben meghalnának még a laktanya területén ha rájuk aggatnál 30+ kiló felszerelést. Semmi fizikai állólépességük nincsen. Anyós jelölt tesitanár egy általános iskolában. Felsős nagy ló kölkök 90%-a 500métert nem tud egyhuzamban nemhogy lefutni még végig kocogni sem. Szemtelenek, beképzeltek azt hiszik övék a világ. Marhára ráférne ezekre a srácokra legalább fél év katonai szolgálat...
-
Dany007
veterán
Ha a dolog - mármint a katonaság - tényleg úgy működne, ahogy működnie kéne - tehát fegyelmet (értsd ez alatt amit szeretnél) tanítanának, igazi férfit faragnának az emberből, akkor lenne értelme a dolognak.
Én sem voltam katona, a legtöbb info pedig tényleg arról szólt, hogy szivatás, szopatás, megaláztatás. Sok sok padlómosás és közte évente 1x egy lövészet. Ennek így tényleg nincs értelme.
Na meg aztán ágyútöltelének szintén nem mennék el. Mert az a fél - 1 évnyi "kiképzés" kb erre lenne elég. Főleg ha mondjuk az illető az 1 éves kiképzés után mondjuk 10 évet polgári foglalkozással tölt, majd "hirtelen" behívják.Szóval az alapötlet jó. A megvalósítás viszont nevetséges. Így meg már nem ér semmit az egész.
-
válasz
Kassadin
#182
üzenetére
Fegyelem:
1. A csoport eredményes működését biztosító szabályok betartása.
2. Ezen szabályok által biztosított rend.Ezek nem definíciók, sacc/kb.
Az eredeti pontos definíció megtalálható az értelmező kéziszótárban.
Persze elkezdhetünk gondolkozni azon, hogy mi a franc is az a "rend".
"Szerintem nem árt senkinek se egy kis szolgálat, hogy megemberelje magát."
De árt.
Igen, árt = kárt okoz.A háború meg fasság úgy ahogy van.
-
Kassadin
addikt
-
Engem majdnem jól neveltek, sajnos voltak kérdések amikre nem adtak megfelelő választ:
"Miért kell felvenni a papucsot?" Dologra nagyon sokáig nem ismertem a magyarázatot.De a lényeg, hogy mindenki a fegyelemről beszél, meg a megfegyelmezésről amikor kb. csak ködös fogalma van róla.
Box: amióta beszereztem okostelefont drasztikusan visszaesett a gép előtt töltött idő.
Sztem én már csak xbox720 vagy ps4 tulaj leszek.
Meg egyébként is, a ps3 jobb mint az xbox.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
"szülők nem fegyelmeztek meg"
Hogy kell megfegyelmezni?
Gyakorló szülőként tényleg érdekelne."Egyébként meg azt gondolom, itt lakom ez a hazám és a családom otthona, ha kell harcolok érte."
Ahogy érzed, de engem ne akarjunk erre kényszeríteni, mert igen morcos leszek.(#178) Kassadin:
"Én úgy értem a fegyelmet, hogy nem odamész ahova akarsz és amikor akarsz, nem pofázol vissza az elöljáródnak stb."Azaz?
No offense, az emberek 99%-ának lövése nincs arról mi a fegyelem, csak "valami dolog ami rossz és megmondják micsináljak".
-
Kassadin
addikt
Az nem a fegyver hibája, hogy akit behívnak, képzetlen és felszerelés nélküli lesz...
Én úgy értem a fegyelmet, hogy nem odamész ahova akarsz és amikor akarsz, nem pofázol vissza az elöljáródnak stb. Nem azt mondom hogy tökéletes ember lesz belőled a katonai szolgálat után, de hogy másképp fogod látni a dolgokat, abban biztos vagyok. Aki meg elbaszott személyiséggel rendelkezik, azon a katonai szolgálat se segít...Lásd hímringyók stb.
-
Def26
félisten
"Már számtalanszor olvastam, hogy "fegyelem" a témában.
Tudjuk egyáltalán mit jelent a szó?"Szvsz egy plusz nevelés is volt a sok semmirekellőnek akiket a szülők nem fegyelmeztek meg. Egyébként meg azt gondolom, itt lakom ez a hazám és a családom otthona, ha kell harcolok érte. Akinek meg ez nem jön be az eltolja a biciklit, ahogy Te is írtad.
-
válasz
szasanyi
#173
üzenetére
Ha mindenki úgy gondolkodna mint én, a hadiipar becsukhatna.
Ha mindenki úgy gondolkodna mint te, a hadiipar feltalálhatná a pattintott nyílhegyet.(#174) Kassadin: Az AK remek fegyver, ha képzetlen, felszerelés nélküli embereket küldesz vele harcolni.
Már számtalanszor olvastam, hogy "fegyelem" a témában.
Tudjuk egyáltalán mit jelent a szó?
Vigyázbaállást?
Hülyeségek értelmetlen végrehajtását? -
Kassadin
addikt
Használható fegyver bármilyen időjárási/terep körülmények között, és ez ami számít. Olyan hogy jó fegyver meg legjobb fegyver szerintem nem létezik, mindegyiknek van hátrányos tulajdonsága (is).
A témához hozzászólva: Szerintem nem lenne rossz egy kis önfegyelmet tanulni a mai fiataloknak, persze nem azt mondom hogy 5 évig legyenek szolgálatban, de ártani szerintem nem ártana a "jellemnek".
-
szasanyi
félisten
Egyelőre örüljünk annak, hogy perpilla arra kell vigyáznod borotválkozás közben ne vágd meg magad, és ne üssenek el a gyalogátkelőhelyen. Mindeközben bízzál abban, hogy a te életedben ilyen nem is fordul(hat) elő, mert hidd el:a mostani véleményed, az egy akkori esetleges valóság között hihetetlenül megdöbbentő a különbség.
Én meg abban bízom, hogy nem mindenki gondolkodik így, és ha - hangsúlyozom, ne adj' Isten bármikor is - ilyenre sor kerülne, nem azért veszítjük el a háborút még a harcok megkezdése előtt, mert ti vagytok többen! -
danih
veterán
Nem erről beszélek (nem olvastam az előzményeket, vagy hogy konkrétan a magyar hadseregről volna szó - mármint a példádban). Egyébként sok helyen standard procedúra, hogy nem az összes katona rohan be egymás után, hogy szép kényelmesen megkaszabolhasd őket, hanem van olyan (ált. több is), aki kívül marad. Tudod, taktika, azért ők sem hülyék ám
Egyébként teljesen mindegy. Ha legalább 3-an jöttek, akkor neked és a katanádnak csokesszor.
(Feltételezve, hogy tudod is használni valamilyen szinten, és nem csak a falon lóg díszként). -
-
szasanyi
félisten
Ne haragudj, de ha valaki egyszer vezetett egy sportkocsit, az ne próbálja meg elhitetni senkivel, hogy ő most már autóversenyző. Ne "szakértsetek" már meg olyan dolgokat, amihez nagyjából közötök sincs, gyakorlati tapasztalat meg pláne.
Olyanokat olvasok itt, hogy Isten óvjon minket attól, hogy valamikor is fegyvert kelljen kiosztani, mert olyan szintű a tájékozatlanság, tapasztalatlanság és félreértelmezés, hogy ellenség nélkül is legyőzitek magatokat. -
"Az élet nem egy "Amerikai Nindzsa 3"..."
Nem bizony. Nincsenek másodpercig tartó "vívójelentekek", hárítás, földönfetrengés, szaltóból visszaugrás.Alapvetően nem szándékoznék első vágásra megölni senkit.
Harcképtelenné tenni bőven elég az ellenfelet, megölni lehet utána is már nyugodt körülmények között."Kintiek robbantják rád a házat?"
A fél magyar hadsereg jönne értem és a Bornemisszások vezetnék őket. Haggyukmá.
Véletlenül se azok jönnének akik kb. másra nem jók.(#166) szasanyi: Hivatalosan soha nem fogtam a kezembe semmilyen fegyvert, pláne nem sütöttem el.
Ettől részletesebben nem szeretnék belemenni. -
-
válasz
szasanyi
#163
üzenetére
Bazz, az AK olcsó, fosásig van hozzá lőszer a világ minden táján, nincs ami elromoljon benne.
Persze, hogy használják.De úgy beállítani, mint egy "jó" fegyvert egyszerűen faszság.
Áhh, mindegy.
Menjetek harcolni AK-val a vállatokon és védjétek a magyar földet.
Szóljatok, ha befejeztétek én addig arrébb megyek a családdal. -
#163
szasanyi
félisten
fordfairlane
#152
szasanyi
félisten
válasz
fordfairlane
#152
üzenetére
Most mit nem értesz? A tűzerő, és megbízhatóság szélsőséges körülmények között is valszeg már nem lényeges, az a fontos milyen minőségérzetet kelt, és mennyire "csicsa". Nem is értem, hogy ezeket a "szar, elavult vackokat" miért használták, használják olyan széles körben. Biztosan igénytelenek.
-
#161
D1Rect
félisten
fordfairlane
#152
válasz
fordfairlane
#152
üzenetére
Valószínűleg még az életben nem fogtak rád sem kést.
(talán akkor szembesülnél vele, hogy sokkal-sokkal veszélyesebb egy szúró-vágó eszköz közelről mint a lőfegyver)ui.: egyébként is mivel essek nekik? Konyhakéssel?
"Elviszünk vagy megölünk!" Hát lófaszt. Majd én öllek meg korábban.
-
baluka26
veterán
Ez csak az ivóvízkészletek kimerülésével lehet jelentős probléma, amit a legszigorúbb tudósok is 20-30 évre datálnak mostantól kb.
De amúgy a NATO és EU tagság továbbra is kiváló védelmet nyújt nekünk, hacsak ki nem rúgnak minket...
Az, hogy van földművelésre alkalmas területünk, jó dolog, az, hogy nincs ki művelje, már nem annyira
-
danih
veterán
Jelen helyzetben? Még senki. De szerintem sokan fenik a fogukat...
Nagy az ivóvízkészletünk, a földművelésre alkalmas terület >40% (kevés ilyen ország van a világon), stratégiailag fontos földrajzi helyzet...
Az nem támad meg bennünket, aki nem akar - csak a megfelelő pillanatot várják -
hNp88
aktív tag
válasz
bullseye
#156
üzenetére
adam014, neked is: igen, a haza védelme, nem az aktuális kormányé; ez a "megelőző védelmi helyzetre" vonatkozik elsősorban, ellenséges támadás esetén természetesen nincs mese... egyébként mégis, ki támadná meg az országot? a jelen helyzetben?
az offodra meg inkább nem is reagálok
-
bullseye
addikt
más is volt már aki kijelentette, hogy lenne katona, de csak az általa preferált kormány szolgálatában. ő sem tudta, hogy a katonaság feladata a haza védelme.
Amúgy klassz lenne: jön az ellenség, a gyorsan behívottak két fő tábora egymással üvöltözik, hogy kinek a hibája az egész, egy kisebb társaság meg akarja beszélni az ellenséggel, hogy inkább barátkozzunk, egy másik meg addig jó alaposan felszereli magát, és elkezdi lelőni a szerinte nem az országhoz illő embereket mindhárom csoportból. Ezt látva az ellenség feltűnésmentesen kihátrál, és becsukja a diliház ajtaját.
/off
szép aláírás btw, hacsak nem 88-ban születtél, de pár évet kihagytál, így még csak 14 vagy, kíváncsian várom még meddig marad... Lehet fogadni valakinél? Tennék egy kis pénzt holnapra, meg 2014-re is. -
Alexios
veterán
ha megtámadná valaki az országot és megkéne védeni, akkor inkább lelövetnéd magad, de amíg másik kormány nem lesz nem harcolnál vagy mi? Szerintem az még a legelvetemültebb gondolatában se jutott senkinek se eszébe, hogy majd mi offenzívát indítunk valahova, a védelem meg szerintem kormányfüggetlen.
-
danih
veterán
Hát igen, magyar hadsereg sokaknak a szopás szinonímája, nem csak a kevés pénz miatt, hanem az idióta tisztek miatt. Behoznék pár orosz vagy amcsi tisztet, képezzék csak ki rendesen a bandát, ne úgy legyen, mint pár éve, amikor a hadsereg egy vasárnapi szabadcsapatra hasonlított
Az igazi hadsereg != szopás. -
#152
fordfairlane
veterán
D1Rect
#82
fordfairlane
veterán
Valószínűleg nem a terrorelhárítás jön felkészülten, hanem páran max. gépkarabéllyal.
Gépkarabély vs. katana zárt térben, úgy hogy én számítok az erőszakra és arra, hogy jönnek.
Micsoda?
Hogy neked van katanád, szuperokos és szupermenő csávóként játszva elkerülöd a hadkötelezettséget? 
Hadd találjam ki: A te apukád megveri a miniszterelnökbácsit, mert erősebb nála. Jó anyagot tolsz. -
#150
Móci
addikt
fordfairlane
#145
Móci
addikt
válasz
fordfairlane
#145
üzenetére
Ezen hangosan felröhögtem.
Igaz Rive hozzászólásán is...Szerintem ez az egész egy baromság. Jó, igen, ha esetleg támadás érné az országot, akkor bizony meg kell védeni, de erre elég kevés esély van.
Ez a "megelőző védelmi helyzet" pontosan mit is takar? -
-
#143
Rive
veterán
fordfairlane
#21
Rive
veterán
válasz
fordfairlane
#21
üzenetére
Rendkívüli helyzet alatt pl. azt lehet érteni, hogy idegen csapatok törnek be az országba.
Aham. Amekkora ország vagyunk ugye az idegen csapatok hamarabb kiérnek a túlsó oldalon mint, hogy az első 'véderő' beérjen a laktanyába fegyvert vételezni
-
Иван
őstag
válasz
baluka26
#129
üzenetére
Mert gondolom az arabok legnagyobb gondja, hogy meg kéne minket támadni
Ez kb olyan, mint amikor mondták, hogy MO-n nincs antrax. Persze hogy nincs. Ki küldene ide?
Meg mikor mondták, 9/11 után, hogy minket nem terveznek megtámadni. Hát igen, mi látványosba tudnának belerepülni?... -
#127
Thome
veterán
dízelracer
#116
Thome
veterán
válasz
dízelracer
#116
üzenetére
Ja, már látom, az áká a világ legjobb fegyvere!
(#121) szasanyi: Bezony, inkább leszek gyáva, minthogy szitává lövessem magam a semmiért...
-
eziskamu
addikt
Ha már újra lenne katonaság, akkor lehetne benne valami (a jogsihoz szükségesnél) komolyabb elsősegélynyújtás oktatás (ha volt, akkor bocs).
Amúgy én 2000-2001 környékén voltam még alkalmassági vizsgálaton, de azt a bukást valahogy nem sajnáltam.
Írják ott a cikknél egyesek, hogyha ők szoptak, szopjanak a mai fiatalok is. Szerintem ez nagy marhaság. Azt nem vitatom hogy nem ártana valamiféle kiképzés, de ahogy mások is írták, nem úgy és nem annyi mint régen. miért ne lehessen könnyebb ha esetleg még jobban (vagy egyáltalán) eléri a célját.
A másik, hogy lehetne úgy is fegyelmet és érettséget nevelni, hogy még én is alkalmas lehettem volna a kiképzésre. -
Иван
őstag
JA igen, itt az idevágó videó:
Mármint itt. -
Иван
őstag
Inkább leülöm. Vagy emigrálok/dezertálok. Nincs is szebb annál, mikor a saját adóforintjaimból megvett fegyvereken kell gyakorlatoznom. Ha meg netán háború lenne, pár seggfejért halomra lövetnem magam.
Aki zsoldos akar lenni, leszarom, lőjje a másik zsoldost... Intézzék el maguk. -
#122
banhammer
veterán
dízelracer
#120
banhammer
veterán
válasz
dízelracer
#120
üzenetére
Abban a szélben én is kértem volna valami melegítő itókát.
-
#121
szasanyi
félisten
Mr.Csizmás
#71
szasanyi
félisten
válasz
Mr.Csizmás
#71
üzenetére
Az a gyanúm, hogy amit szolgálnál ott te nem kellenél.
Ha meg tudsz olyat ahol ez így együtt nem igaz, akkor ott kell élni!dabadab: valamiért te csak a negatívumokat és a szélsőségeket látod és emeled ki a katonai képzésből és a harcászatból. Ki mondta, hogy páncélos támadás, vagy légicsapás elviselését növeli a katonai kiképzés?
A lényeg, hogy tudd mit kell csinálnod ilyen esetekben (is), hogy növeld a túlélési esélyeid és lehetőség legyen ellencsapásra és/vagy további védekezésre. Tudniillik a legkorszerűbb haditechnikai sem működik teljesen automatán, emberi gondolkodás és beavatkozás (irányítás) nélkül.Pala: lehet, hogy a háború és vérrontás neked és minden értelmes, érző emberi lénynek ütközik az elveivel, de a lövedék meg adott esetben veled ütközik, ami elég káros az egészségre.
A MH inkább territoriális hadsereg azaz a saját hazánk területének védelmére készül, kvázi itt önvédelemről lehet szó és nem arról, hogy téged elveid és akaratod ellenére másik országba küldjenek harcolni.
Viszont ha ilyen önvédelmi felállásban mégis fegyveres konfliktus következik be - mint már írtam - senki nem kérdez meg, és senki nem érdekelnek az elvek. Akkor azokon már rég "túl vagyunk"..
Éppen ezért különösen nem értem ezt a fajta ellenkezést és, hogy miért nem tartjátok jobb felállásnak ha békeidőben, vérrontás nélkül kapsz egy olyan - és remélhetőleg soha nem használandó - felkészítést (kiképzést) ami alapján nagyobb az esélyed a túlélésre, és a harca ha "minden kötél szakad". Ezért is szokták úgy hívni, hogy felkészítés a honvédelemre.Thome: szvsz ez a hozzáállás gyáva, és elfogadhatatlan. De valszeg az a gond, hogy "nem tudjátok miről beszéltek". Persze nem szó szerint, csak a lényeget tekintve. Csak úgy érdekességképpen: HA előállna ilyen helyzet neked (nektek, akik így gondolkodtok) mi lenne a megoldás? Fusson mindenki amerre lát lapos kúszásban, zsugorfaszon állasban, vagy hogy?
-
#115
BITBOYS
addikt
dízelracer
#105
BITBOYS
addikt
válasz
dízelracer
#105
üzenetére
Dragunov is hasonlóan jó puska
-
baluka26
veterán
Egy komoly kérdést vetnék fölfelé irányba.
Aztat hallom én itten a televíziós készülékbe, hogy nincsen pénz. Na már most, egy hadsereg (főleg egy ilyen k×××a nagy hadsereg) pénzbe kerül. Bizony! Etetni kell azt a bakát, ruhát kell neki adni, fegyvert a kezibe', ráadásul a munkaerő jelentős része is megszűnne létezni (hadigazdálkodás) A hadigazdálkodás nem a legjobb befektetési forma a világon, mert szar és viszi a pénzt, ráadásul utána évtizedekig kell újjáépíteni a hazát.. A hadsereg is csak a pénzt viszi elirányba, erőteljesen.
Ha nincsen pénz, erre honnan teremtené elő Varázsló Viktor a pénzt?!Amint megjön a behívóm, összepakolom a cókmókomat, és elmegyek olyan helyre, ahol értelmes emberek értelmes döntéseket hoznak.
-
#110
Thome
veterán
dízelracer
#109
Thome
veterán
válasz
dízelracer
#109
üzenetére
Érveimet felhoztam, aztán most mit ragozzam tovább. Pontatlan, (szerk.) illetve erejéből fakadóan a lövedék átrepül az áldozaton, nem pedig roncsol, de cserébe igénytelen. Most ezen mit érveljek még? Ja igen, olyan csúnya görbe tárja van.
De ha már az érveknél tartunk, abból nem láttam sokat, csak egy szép hosszú szöveget, amit idéztél. Szerinted mitől olyan jó az az ak?
Ui.: A becézgetéseket meg hanyagoljuk, 1. nem engem minősít, 2. zavaró számomra, mivel hülyeségeket nem állítottam.
-
#108
Thome
veterán
dízelracer
#105
Thome
veterán
válasz
dízelracer
#105
üzenetére
A mai viszonylatok között ez akkor is szar. De kb amit bemásoltál, eddig is tudtuk, mindketten. Ezért is linkelted be.
(#106) Jhonny06: Akkor legyen, csak hogy példámnál maradjak, G36c. (Vagy AUG A3/FN 2000/Tavor Tar21/Sig552)
(#107) D1Rect: A minőségéhez hasonlítsunk egy MP5-öt, bár még az sem a az AK kategóriája, egy fokkal közelebb van, mint a Glock.
-
#105
dízelracer
őstag
Thome
#88
dízelracer
őstag
"Szar ütött-kopott foschtalicska"
AK-47
Az AK–47 (Avtomat Kalasnyikova obrazca 1947 goda) egy eredetileg szovjet gyártású gépkarabélytípus, röviden csak Kalasnyikov-gépkarabélynak nevezik.
Története
Tervezője Mihail Tyimofejevics Kalasnyikov, akit a II. világháborús német StG44 karabély ihletett meg. A fegyver 1949-ben lett rendszerbe állítva a szovjet fegyveres erőknél. Számtalan fegyveres konfliktusban alkalmazták, illetve alkalmazzák ma is - ez a világon a legnagyobb számban elterjedt gépkarabély. Vietnam dzsungeleiben is használták az amerikai inváziós seregek gyalogsága ellen.
A laza illesztések miatt kevés karbantartást igényel, szennyeződés esetén sem hajlamos az elakadásra, ellentétben közvetlen riválisával, az amerikai M16-tal, így jobban megfelel a mostoha körülmények közötti harcra. Másik előnye a lövedékek nagy átütőereje (10 cm vastag betonfalat is átüt). Bár az amerikai konkurens pontosabb (persze az AK–47 sem pontatlan), azonban ezt az előnyét gyakran nem tudja érvényesíteni, mivel a harcokra gyakran közvetlen közelről kerül sor, ráadásul az AK–47-es masszív szerkezete sokkal inkább alkalmas kézitusára. Erre az amerikaiak is hamar rájöttek, így sokan lecserélték a kincstári M16-ost a sokkal megbízhatóbb AK-ra, ami tragédiákat is okozott, hiszen a tengerészgyalogosok sokszor a Kalasnyikov jellegzetes "ugató" hangja alapján nyitottak tüzet az ellenségesnek vélt állásokra, így gyakran saját társaikat ölték meg.A fegyver műszaki jellemzői
Az AK–47 tömege tár nélkül 3,5 kg, töltött tárral 4,3 kg. Az íves szekrénytár befogadó képessége 30 db 7,62 × 39 mm-es karabély lőszer. A karabély lőszer (ún. köztes lőszer) a pisztolyok és a puskák lőszereinek előnyeit egyesíti. Hatásos lőtávolsága 800 m, de ha 1500 m-en véletlenül eltaláljuk a célszemélyt, még mindig halálos lehet. A lövedék kezdősebessége 717 m/s. Elméleti tűzgyorsasága 600 lövés/perc.
"Mert pontatlan, nem roncsol, nem marad a célpontban a lőszer, hanem átmegy rajta. AMD pontos, de szar konstrukció, az AK meg ugyan igénytelen, viszont pontatlan, ergó szar. Lőni nem lőttem vele. Nem is vágyom -már- rá."
szerk: Én lőttem vele. 200m-es táblán kb 10centiméterre volt egymástól a két golyólyuk. Én a kis senki aki életében először vett kézbe ilyen fegyvert mindenféle tapasztalat és előképzettség nélkül 10centin belül lőttem vele a csornapusztai lőtéren. Akkor miről is beszélünk? Még hogy nem pontos. Azt is számoljuk bele, hogy eleve nem mesterlövész puskának fejlesztették 60évvel ezelőtt.
-
banhammer
veterán
Már voltam katona szóval annyira nem izgat fel a dolog.
Azzal az egy krumplivirággal (őrvezető) amivel leszereltem meg amúgy se sokra vinném benn.Egy évet tisztességgel lehúztam.
Nem volt se rossz, se jó.
Így visszagondolva 15 év távlatából már csak a jó dolog maradt meg az emberben, a rosszat meg hamar elfelejti. -
-
Thome
veterán
Elég sokat voltam katonák környezetében, sőt mi több, még beszélgettem is velük, még a fegyverekről is, durva mi?
Kb mindegyik azt mondta, így mérvadónak tekintem a szavukat.
Ak nem épp a top fegyverek között van, de hogy ellenpéldát is hozzak fel, az M4 is egy határ szar (az meg könnyen bedöglik). A hk szerkesztette meg az M4-et is, hogy használható legyen, az pedig a hk416 lenne. Ha az oroszok megoldanák, hogy pontos legyen az Ak, akkor jó fegyver lehetne. Addig az én szememben szar, no offense.
. Na, hol vannak a jelentkezok?
Ha már a szülei nem tudják megnevelni, lehet hogy a szolgálat alatt tanulna egy kis önfegyelmet. A háború meg persze hogy nem jó, mivel emberek halnak meg mindenképp... 
Tanúsíthatom, az nevel csak igazán fegyelemre, akaraterőre. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Hadd találjam ki: A te apukád megveri a miniszterelnökbácsit, mert erősebb nála. Jó anyagot tolsz.
bocs, nem lehetett kihagyni 
Kb mindegyik azt mondta, így mérvadónak tekintem a szavukat.Új hozzászólás Aktív témák
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Kuponkunyeráló
- Honor Magic V5 - méret a kamera mögött
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Call of Duty: Black Ops 6
- Padavan firmware
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- Elektromos autók - motorok
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- sziku69: Szólánc.
- További aktív témák...
- LG 27UP850NP-W - 27" IPS LED - 3840x2160 4K - DisplayHDR 400 - USB Type-C - AMD FreeSync
- Apple iPhone 13 Mini / 128GB / Gyárifüggetlen / 12Hó Garancia / 84% akku
- LG 27GR95QL - 27" OLED / Limitált LoL Edition / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3025
- Eredeti DELL 240W töltők (LA240PM160)
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest