Új hozzászólás Aktív témák
-
gasMask!
tag
válasz
sharpapa
#394
üzenetére
Hamár megemlítjük az izraeli-arab konfliktust, tegyük hozzá azt is hogy alakult Izrael.
Fogták magukat a cionista zsidók és elkezdtek Palesztinába kivándorolni, felvásároltak rengeteg területet, majd egy sebtiben összetákolt - ám rendkívül hatékony – zsidó hadsereggel kiverték az ENSZ által biztosított 14ezer km helyett 20ezer km-es területről az ott élő palesztinokat. Elüldözték őket a saját hazájukból.
A terrorakciók, merényletek pedig a zsidóktól sem állnak olyan messze. Amikor például az angolok feltartóztatták a zsidókat palesztinába szállító hajókat, szélsőséges zsidó cionisták felrobbantották a Dávid Király Hotelt, ahol angol tisztek, de főleg azok feleségei és gyerekei laktak. Több százan haltak meg. Továbbá megölték Lord Moyne angol főmegbízottat, és Folke Bernadottét is, aki a világháborúban többször próbált békét közvetíteni, és az üldözött zsidókért is sokszor emelt szót.
A zsidók Izrael létrehozása során rengeteg arabot irtottak ki, és üldöztek el otthonaikból. Azokat az arabokat akiknek az Észak-Afrikába és az Arab-félszigetre menekült zsidók az életüket köszönhették. Békében élhettek köztük, nem üldözték, és nem irtották őket. Mégcsak nem is gyauroknak (jogfosztott és legyőzött ellenség) hanem dzimmiknek számítottak, azaz megtűrt más nép voltak, akiknek saját tulajdonuk is lehetett, és bizalmi állásokat is betölthettek.
Szóval az arab Izraeli ellenesség azért érthető. Nem igazán lesz ott béke sohasem. Amíg pedig Izrael haditechnikailag jóval a környező ellenséges országok felett áll, addig maradnak a terrorcselekmények (sajnos). -
Den
veterán
válasz
#65675776
#411
üzenetére
huhú szintetikus üzemanyag... 1 annak az előállitásához is energia kell, tehát olajnak ma nem alternativája. 2. tekintsünk most el az 1es pontól, és tegyük föl hogy mégis ez a megváltó. onnan hogy az usa fegyvee erői testelik, odáig hogy az átla amsi s ezt tankolja a benzintemetőjébe évtizedek kellenek.
cssak az opec napi kőolajkitermelése 28 millió hordó! érted napi 28_millió_hordó
ezt ki nem váltod vmi szintetikus löttyel egyhamar, nem véletlenül ült rá gyorsan az usa a világ egyik legnagyobb kőolajtartalékára, antiterrorizmus ürügyén.
biztositotta az olcsó biztos energiát magának arra az 50 évre mig tényleg ki nem váltják az olajat.
a többiek meg szopni fognak, 10 éven belül kimerülnek az északi tengeri készletek, és a többi nem arab vagy orosz készlet. z abok és a ruszkikrabszolgái lesznek.
épp napjaink történései adnak egy kis izelitőt -
#65675776
törölt tag
Azért ezt a vádat Szaddam maga kínálta fel azzal, hogy nem engedte ellenőrízni a létesítményeit, és fenyegetőzött, méghozzá pont a tömegpusztító fegyverek bevetésével. A Desert Fox is emiatt zajlott.
Az olaj pedig könnyen előfordulhat, hogy nem is olyan sokára nem lesz fontos az amerikaiaknak, lévén igen előrehaladott állapotban van a szintetikus üzemanyagok fejlesztése náluk (már tesztlik a fegyveres erők), és a II. vh-s német megoldástól eltérően ez jóval olcsóbb, mint a kőolajlepárlás.
Az amerikaiaknak jelenleg egy stabil bázis kiépítése a legfontosabb a közel-keleten, az ugyanis nincs nekik.
[Szerkesztve] -
Integra
titán
válasz
sharpapa
#394
üzenetére
sajnos amerika talán a legellentmondásosabb ország.
ugyanúgy vannak jók köztük és rosszak is.
de amerika mindig a profitról szólt, ez az amerikaiak génjében van, az egész ország így fejlődött ki..
de egyet ne felejtsünk el. nincsen még egy nemzet aki atombombát dobott a másikra.
és nem egyet, kettőt.
ha nem amerika tette volna meg, akkor más valszeg. nem tudni. de amerika volt az aki megtette.
a nagy gondott irak esetében ott látom, hogy üvölt róla, hogy az olaj miatt futották le őket.
ugyanakkor dolgozik pár cimborám az idegenrendészetnél és mesélték, hogy irakból milyen menekült gyerekeket láttak.. ebből a szempontból senki sem sajnálja szaddámot. de azt egyenesen én is nevetségesnek tartom, hogy ilyen elnézést, ''piszlicsáré'' dolog miatt akasztották, ahhoz képest amit tett.
és itt visszakanyarodhatunk amerikához. amerika se jobb semmivel. csak ők mindezt a demokrácia neve mögé bújva teszik, mert ők a világhatalom.
ez van, mi csak porszem vagyunk moroghatunk rajta, tenni semmit sem tudunk.
amíg olyanok mint bush képesek azt csinálni amit, vagy putyin, aki egyértelműen kibelezte hodorkovszkíjt méghozzá nem is akárhogy és gyakorlatilag ő és a mögött álló emberek egész oroszország nyersanagkészletére a kezüket tették, úgy játszanak európával ahogy akarnak...
mindehol ilyen emberek vannak.
ez a világ a pénzről, a profitról és hatalomról szól.
szaddám így, bush úgy, putyin amúgy... ez van -
ANT
őstag
''Egy ott lakó ember fegyvert fog a saját országának védelmére. Ő terrorista. Érdekes...''
Aha! Azok az ott lakó ''hős szabadságharcosok'' akkó miért piacokat robbantanak fel sunyi módon leparkolt, pokolgéppel megrakott autókkal? Miért nem az alávaló idegeneket támadják szemtől szembe? Ja, hogy azok visszalőnek? Ez legalább olyan érdekes, nem?
Szerk: amíg a ''hősök'' megölnek kb. 5 amerikait, addig vagy 500 iraki civilt is! Nem, gondolod, h elég rossz hatásfokkal dolgoznak a fiúk?
[Szerkesztve] -
deniro2
senior tag
Vazzeg, látom nagyon vágod a közelmúlt történelmét...
Rend és tisztaság... Pff. Meg vegyifegyverekkel elpusztított falvak és a többi...
Egyébként nyílvánvaló, hogy az USA-nak jólmegfontolt érdeke fűződik az iraki cirkuszhoz, ezen nincs mit szépíteni, de ez asszem nem is egyedülálló a történelemben.
Az viszont tény, hogy az amerikaiak -oximoronnal élve- kultúrált háborút folytatnak, teljes médiafelügyelet mellett, ahol egyként hördül fel a világ szinte minden egyes civil áldozat láttán, míg az ellenfél nem válogat az eszközök között. A nyugati világ már nem engedheti meg magának, hogy a háború megszokott menetét követve elsöpörjön mindent és mindenkit, és ez így van jól. Ezért tart még mindig ez a háború és ezért nem lett vége 1 hét alatt.
[Szerkesztve] -
Notes
senior tag
válasz
sharpapa
#394
üzenetére
''Bush nem írtott ki városokat''
A háború megindítása óta több mint 50.000 civil halt meg irakban. Ebben benne vannak a terroristák, az amerikai katonák, a téves bombázások, minden. Ennyi embert Saddam soha az életben nem vérengzett volna, ha még 50 évig hatalmon marad akkor sem.
-
nRu3
addikt
megnézném mitt tennének az amerikaiak ha valaki öket megszálná és lövöldözne az utcákon, ők nyugodtan használhatják a fegyverüket amitt otthon tartanak és lelöhetnék a betolakodott, ez náluk normális, sőt nagy hazafi és hősnek kiáltanák ki, akkor ez forditva miért nem igaz? az usa és a politikája és a sok hazafi polgára elmehetne a marsa követ bányászni.
ja az usának mindent szabad, de miért is ? mivel különbek, alig van multjuk és az egész ország egy menekültekböl, bevándorolt darázs fészek. -
ANT
őstag
-
Foxi
senior tag
válasz
sharpapa
#394
üzenetére
A 2. világháborúval nem az a gond, hogy megnyerték, hanem amit utána rendeztek. Például a nürnbergi per. Alighanem ott egy szövetséges katonát sem ítéltek el, pedig lett volna miből válogatni ugyanazon elvek alapján, amik alapján a németeket kivégezték. De a történelem már csak ilyen.
Más: Egy amerikai katona elmegy egy idegen országba, erőszakosan beavatkozni annak belügyeibe. Ő hazafi. Egy ott lakó ember fegyvert fog a saját országának védelmére. Ő terrorista. Érdekes... -
ANT
őstag
Irakban valóban áll a bál. Meg káosz van az utcákon. De szerinted ezt csak az USA-nak köszönhetik? Nézz meg bármilyen híradóba bevágott filmet bármelyik iszlám országból: tüntetnek, géppisztollyal lövöldöznek a levegőbe vagy egy temetésen jajveszékelnek. Slussz. Mást ezektől nem látsz! Pl. én még soha nem láttam olyan felvételt, hogy gyárban dolgoztak volna. Miér'? Lehet, h genetikailag ilyenek?
Szerk: szerintem ezek reménytelen esetek, nem kéne náluk erőltetni a demokráciát. Ha külső ellenség nincs, akkor egymásnak ugranak ''felekezetileg''.
[Szerkesztve] -
nRu3
addikt
válasz
sharpapa
#394
üzenetére
Miért mitt is tet amerika most Irakal? szarábombázta áll a bál náluk, az ucán tartozkodni életveszélyes mert vagy merényletben felrobantanak vagy egy amcsi katona unalmába lelő, Szétnézel az utcákon káosz uralkodik, viz áram hiány van , mivolt mig Huszein volt , rend és tisztaság az országban, lehet hogy diktátor volt de most is van sokk belölük és nagyobak.
-
sharpapa
senior tag
Manapság nagy divat Amerikát szidni, de mégjobban a zsidókat. Az tény, hogy sokminden van a kezükben, és sokmindent megfigyelnek, és beleszólnak más államok dolgaiba. De pl ha Bush nem indit háborút Irak ellen, vagy Izrael nem bombázza le az atomreaktort, mi történt volna?? Szerintem amit tettek, azt jól tették. Bush nem írtott ki városokat, csak mert az neki jól esett. Manapság már azért is szidják Amerikát, mert megnyerte a 2. vh-t. Ha ma is Hitler, meg az utódai irányitanának minket abba gondoljatok bele. Najó nem fojtatom tovább, de ha az ember csak Izrael történetéről olvasgat egy kicsit mondjuk az 1800-as évektől kezdődően, akkor rögtön megváltozik a véleménye hogy ki is a rosszfiú...
-
#384
Nowhereman
őstag
Fade_Away
#383
Nowhereman
őstag
válasz
Fade_Away
#383
üzenetére
Persze, kissé irónizálni akartam: de persze mindig csakazon lehet, aminek van alapja...
Bocsásd meg, de az afganisztáni szereplésük nem volt egy hatalmas felsülés? Az agyonképzett/dicsért?/ komandósaikképtelenek voltak egy normális rajtaütésre, míg néhány kecskepásztor az északi hegyekből csak kapott egy-két leselejtezett ruszki tankot, és meg sem állt velük kabulig. Az volt a legkúúúlabb az egyészben, amikor a jenkik meg próbálták rávenni őket, hogy ne vonuljanak be kabulba, mert maguk szeretnék learatni a babért. Nem sikerült!/ez így megfelel/
Egyébbként nem Vietnám volt az egyetlen ahonnét hazazavarták őket, hanem mondjuk szomália is, csak ott még gyorsan kihúzták a kezüket a húsdarálóból, de most irakban: nyakig benne vannak! És amit eddig alkottak, inkább ártott nekik mint használt...
[Szerkesztve] -
#383
Fade_Away
őstag
Nowhereman
#381
Fade_Away
őstag
válasz
Nowhereman
#381
üzenetére
Véletlenül írsz ien butaságokat vagy direkt?
Merha funra veszed akkor rakjoda smileyt!
[Szerkesztve] -
#382
Nowhereman
őstag
Nowhereman
őstag
Ha így alakul tovább, akkor lassan az észak-koreai invázióra kell felkészülniük... mármint az észak koreaiak fogják őket lerohanni...
-
_az
senior tag
Ne felejtsünk el egy apróságot...
Nem azért lépett akcióba Amerika, hogy a demokráciát terjesszék. Azért léptek akcióba, mert egy veszélyes diktátortól akartak megszabadulni. Ez volt az elsődleges cél.
Ha csak a demokrácia terjesztése lett volna a cél, akkor mehettek volna É-Koreába azonnal...
Azonban szarnak a diktatúrákra meg ilyenekre, a fő cél a terroristák, terrorista államok és támogatóik lezúzása.
Szal ez nem valami 21. századi nyugati dzsihád. -
Koletta
csendes tag
Sziasztok!
Találtam egy interjút bogarászás közben,gondoltam,na ez sok mindenre felkészítené azt,aki ''demokráciát'' próbál Irakban teremteni!Aztán megnéztem a dátumot és leesett az állam,mert régi a riport! /1998.augusztus 29./
http://www.hetek.hu/index.php?cikk=2305
És sajnos a napokban megint beindult a túszgyűjtés(:
Ördögi kör! Ha Amerika és szövetségesei kivonulnak,akkor sincs garancia arra,hogy a ''győzelem'' mámorában megszűnjenek az akciók,sőt! Ékes bizonyítéka lesz annak,hogy Allah segítette őket a gyözelemre,mert Allah mindíg igazságos. -
divot
veterán
Az európai demokrácia még annyira fiatal, és máris annyi válságjelenséggel küszködik, hogy nem tudhatjuk, mi lesz belőle akár csak ötven év múlva. Akkor meg milyen alapon erőltetnénk rá bárkire is?
A társadalmak változásaiban az evolúciós elvet vallom, ezek: alkalmazkodás, be nem avatkozás, az életképesebb marad a porondon.
[Szerkesztve] -
tray
aktív tag
-
divot
veterán
válasz
Fade_Away
#371
üzenetére
Szegény tábornok. Még ő is ilyet ír: ''Életképes és tiszta politikai pártokat kell létrehozni, egyidejűleg okítani a választópolgárokat, hogy ne a pénteki imán mondják meg nekik, kire szavazzanak.''
És ez mégis hogy gondolta? Azt a demokráciamodelt, ami Európában több száz év alatt tudott csak kialakulni, néhány hét alatt megtanítják olyan embereknek, akik ezt nem is akarják megtanulni? -
#370
Nowhereman
őstag
_az
#369
Nowhereman
őstag
Az ami hadsereg olyan ostoba egy népség, hogy az internetboltokat figyelik, a saját kukájukat , internetportáljukat kevésbé...
A közönségnek játszanak kissé...
Az meg egy egész jó kis video vot mikor a paleesztín temetés szétszaladt amikor egy helikopter elhúzott felettük. Ritka az olyan halott, amelyik olyan gyorsan szaladt.
[Szerkesztve] -
#369
_az
senior tag
Nowhereman
#367
_az
senior tag
válasz
Nowhereman
#367
üzenetére
Lehet benne valami, de ugyanezt megtehetik internetről rendelt cuccokkal is. Apropo, nem tették eddíg meg??? Mer az elég durva lenne...
Aztán persze ehhez kellenének teljes felszerelések, az M4-eseket meg a mókás kütyüket meg nem dobják ki az amcsik...
Najó, abbahagyom, mer a végén még tippeket adunk arab PH fan terroristáknak!!!!
[Szerkesztve] -
#368
divot
veterán
Nowhereman
#367
divot
veterán
válasz
Nowhereman
#367
üzenetére
Ebben kivételesen teljesen egyetértek veled.
-
#367
Nowhereman
őstag
_az
#362
Nowhereman
őstag
A ruhával kapcsolatban: igaz hogy könnyen beszerezhető, de így a kukából minden feltünés nélkül ipari mennyiségben is! Valamint a bevert szög effektusként is müködhet.
Felhasználás: az nem lenne edlég, ha amcsdinak beöltözve csinálnának a terroristák valami kis atrocitást az iraki nép ellen? Szerintem ez még egy bázisba való betörésnél is súlyosabb következménnyel járhat! -
Fade_Away
őstag
afganisztán legalább annyira belejátszott mint űrprogram. És voltmégpár dolog.
1iket bírta volna cccp de mindkettőt(3at) már nem.
Nefelejtsd el amerkika támaszkodhatott és támaszkodott is olyan országokra mint németo, anglia, fro, japán. Míg ruszkik senkire. (mo, románia, ddrre nemigen lehetett kína meg ellenséges volt.)
80-90%osgdpt elérte az űrfegyverkezés. rotfl
30%se voltaz. -
#365
Dani [Amp]
csendes tag
Dani [Amp]
csendes tag
#354: Ebben sajnos teljesen igazad van. Ha egy ilyen berendezkedés
generációkon keresztül fennáll és ebbe születnek az emberek, tényleg eszükbe
sem jut változtatni. Akinek meg igen azt valóban rövid úton kivonják a forgalomból.
Ráadásul a totális diktatúrákban minden módon gátolják az információk áramlását.
#350: Ergo, lehet demokráciát exportálni, de nem ilyen ürüggyel és módszerekkel. -
_az
senior tag
Ez elég off, csak ha szó szerint lett az újságból kiírva a cikk, akkor én kb azt veszem ki belőle, hogy:
Az amcsik keményen lopják az iraki olajat, persze ezt a korrupt sajtójuk teljesen eltussolja. A hős, igazságra szomjas kiskatona elvitte a gépét, hogy megörökíthesse a világ számára az igazságtalanságot, de a gestaposzerű tökéletesen működő rendőrségük egyből elkapta szegényt, kihallgatták, elvették a gépét.
Mellesleg az amerikaiak teljesen pazarolják a dolgokat, kiskirályként élnek, miközben a szegény nép éhenhal...(ez többé-kevésbé így is van )
Namost lehet, hogy persze én vagyok butuska(ezt le se tagadom). De a cikk arra hasonlít, mikor az X-aktákban Púder ügynök majnem megtalálja az igasságot, de a titkos kormányszervezet mindíg megakadályozza...
Az ilyen szinesítések miatt van ilyen véleményem. Nem tudnák simán odaírni, hogy: hát ez szar, mer pazarolnak. Azér ilyesmi a komenistább újságokban nem igazán található. Szerintem. Ugyanakkor mérges vagyok kicsit a 168 órára, mikor mókás beszólásokat keresnek Viktoros, Csurkás, kövéres képekhez... Ezzel a baloldalibb sajtó is olyan szintre süllyed, mint a Bíboj által reklámozott poénok...(kalasnyikovos Horn, meg ilyen fasságok)
Okés, ez nagyon off volt és tudom, hogy minden nézőpont kérdése, stb. Dehát ilyen az élet... hülyék vagyunk, hülyítenek...
-
_az
senior tag
Divot, mint montam, ELTEKINTETTEM az újságról való véleményemtől. Mellesleg volt a kezemben nem is egyszer... és szerintem Beeboy stílusára hasonlít az, ami ott van leírva... érdekes, hogy a többi ''nevesebb''(?) újságban nem igazán találni bolsizást, nácizást, komenistázást, stbstbstb... de ne mennyünk ebbe bele. Nem bízom benne és kész.
Ami a ruhákat illeti, meg az eldobott cd-ket... hát passz. Ehhez nem nagyon tudok mit szólni. Biztos nem tartják olyan titkosnak az említett adatokat, bár ez inkább trehányság.
A ruhák terén gondolom úgy gondolkoznak, mint a kaja terén, sterilek akarnak lenni, mert az kényelmes, meg így van megrendelés a ruhagyártóknak ís... Bár szerintem se lenne nagy kunszt létrehozni egy tábori mosodát.
Ami a terrorista ''álcázást'' illeti, én ettől nem igazán tartok. Mivel:
1. szerintem nem ruha alapján azonosítják és engedik ki-be a táborba a katonákat
2. Őszintén manapság csak az nem szerez amcsi katonai rucikat, aki nem akar.
Military boltok, internet, feketepiac- szerintem ilyenek elérhetőek Irakban is.
Sőt! Swatos kevlármellényt is rendelhetnék az internetről, ha akarnék...
Mindezektől függetlenül én is rühellem a pazarlást. De ezek mind eltörpülnek azokhoz a dolgokhoz képest, amiket művelünk pl a meg nem újuló erőforrásokkal... De persze egy kidobott ruhán mindenki kiakad.
Azt persze le se szarjuk, hogy olaj pl nem terem minden ősszel, mint a körte, mégis az amcsiknál megszokott dolog, hogy egy autóban 3000-es motor legyen és 20l-t fogyasszon. Persze hogy le se szarják, mert náluk olcsóbb a benzin. Aztán egyszercsak volt-nincs olaj... Akkor meg jön a válság... A hidrogénes meg áramos technológiákat meg le se szarja senki, mert van olaj, az meg occsó...
És ez csak egy példa volt a sok közül...
De ez már egy környezetvédő topicot kívánna, vagy ilyesmi. -
finest
addikt
Most hallathatnák a hangjukat, csak felrobbantgatják őket, mint nemrég az átmeneti kormány vezetőjét. Írtuk már itt, h az iraki helyzetért elsősorban nem csak az irakiak okolhatók, hanem a káoszt kihasználó, környező országokból beszívárgó szélsőségesek. (Mi is önkényuralomban éltünk évszázadokig, a japánok 60 éve még azt hitték, h a császár isten egyenes ági leszármazottja, oszt csak eljutottak valahova.) És azért vannak kevésbé keményvonalas arab államok.
-
finest: igazad van, én sem cserélném el a demokráciát vallási diktatúrára - ettől viszont még nem következik az, hogy a Közel-Keleten is így van. Persze, ha egyszer ráéreznek a ''szabadság ízére'' valószínűleg ők sem mondanának le róla, de ez nem biztos; lehet, hogy eccerűen képtelen demokrációban élni, mert évszázadok óta önkényuralomban élnek arrafelé az emberek és már a vérükben van, mit szabad és mit nem. Lázadók, kivételek mindenhol akadnak, de az ő szavuk csak akkor hallatszik, ha többen vannak, mint a ''konzervatíok''.
-
finest
addikt
Sok mindenben egyetértek a hozzászólásoddal. De azt mondani, h egy ország hozzászokott az önkényuralomhoz és nincs mit tenni, felettébb fantáziátlan gondolat. Főleg a fentebbi példáid fényében.
Egy diktatúrában biztos könyeb élni, nincs felelősség, csak ''jól'' kell viselkedni. Azért nem cserélném el a demokráciát egy (vallási) diktatúrára. Lett volna Szaddam rendszerében is olyan, aki lázad, csak rövidúton hidegretették. Szomorú, h vannak akik ebbe belenyugszanak. -
#356
sh4d0w
félisten
Dani [Amp]
#351
válasz
Dani [Amp]
#351
üzenetére
Az arabokat nem kötelező szeretni, így van. Nekik sem kötelező minket, európaiakat, amerikaiakat szeretni, de ne is terjesszék a vallásukat erőszakkal. Természetesen nekünk sem az a dolgunk, hogy rájuk erőltessük a demokráciát, ha nekik erre nincs szükségük.
''Másrészt, ne felejtsük el, hogyha egy nép el akar mozdítani egy rezsimet, akkor
tesz is érte valamit (lásd nálunk 1848, 1956 stb stb.)'' - ezt meg lehet tenni itt Európában, de nem egy olyan társadalomban, amelyik hozzászokott az önkényuralmi berendezkedéshez; ott egyszerűen az embereknek meg sem fordul a fejükben, hogy megpróbáljanak változtatni azon, amibe beleszülettek. Néhányuk meri csak erre venni a bátorságot, belőlük lettek diktátorok. Ne akard az arab világot a mi szemüvegünkön keresztül nézni, mert ők egyszerűen mások, máshoz vannak hozzászokva.
Az arab kultúrára mint olyanra viszont szüksége van a világnak, nem tűnhet el, hiszen egykoron ők voltak a tudomány közvetítői Kelet és Nyugat között, aztán pedig egy ideig ők voltak a ''tudósok''. -
válasz
Fade_Away
#334
üzenetére
Mint már korábban is írtad (meg én is) a közgazdaságtanhoz nem sokat konyítok, de:
a volt Szovjetunió gazdasága nem azért omlott össze, mert amíg az USA a GDP 3-5%-át ölte bele az űrfegyverkezési programba, addig a ruszkik a 80-90%-át? Ha jól tudom (lehet, hogy nem tudom jól, velem lehet vitatkozni) pontosan ez volt Reagen elnök gazdasági stratégiája a Szovjetunió ellen, nem? -
#353
Nowhereman
őstag
Dani [Amp]
#351
Nowhereman
őstag
válasz
Dani [Amp]
#351
üzenetére
Van benne valami. Olyan csoda-demokráciát akarnak csinálni amilyen még othon sinscs! Jobb lenne, ha megelégednének egy Tunézia vagy csak egy Egyiptom jellegű kvázi demokrácia létrehozásával, és húznának a gyíkba...
-
tray
aktív tag
Szerintem (minden eddigitől függetlenül) nem járható út a ''demokráciának'' ez a
fajta ''exportálása''.
Miért nem?
Ha jól emlékszem, pont itt írt valaki arról, hogy ez milyen jól működött Japán és Dél-Korea esetében. Meg a 2. VH után néhány nyugat-európai országban.
Nos, mi a lényeges különbség? A vallás lenne az? Aki muzulmán, az nem képes demokráciában élni? (Ezt csak úgy kérdeztem, de sztem tekintélyes részükre igaz, és sajnos róluk szólnak a hírek.) -
#351
Dani [Amp]
csendes tag
Dani [Amp]
csendes tag
Sziasztok,a vitába nem folynék bele de + ezt gondolom a háborúról:
Szerintem (minden eddigitől függetlenül) nem járható út a ''demokráciának'' ez a
fajta ''exportálása''.
Egyrészt, az arabok teljesen más világ; amit nem kötelező szeretni, megérteni stb., de igenis tudomásul kell venni. Az amik, ha nagy nehezen fel is ismerték
hogy nem úgy mennek a dolgok ahogy eltervezték, kőfejűen ragaszkodnak az
eredeti tervhez (mint anno Vietnam esetében).
Ami ebben idegesít az az, hogy pl. az itthoni politikában is ezt tapasztalom.
Mint a hülyegyerekek. Persze az emberek gondolkodása kezd(ene) felgyorsulni,
de a kormány a média eszközeivel módszeresen butítja a népet.
Másrészt, ne felejtsük el, hogyha egy nép el akar mozdítani egy rezsimet, akkor
tesz is érte valamit (lásd nálunk 1848, 1956 stb stb.) -
#350
divot
veterán
Nowhereman
#348
divot
veterán
válasz
Nowhereman
#348
üzenetére
Igenis, értettem, őbölcsessége.
-
#348
Nowhereman
őstag
divot
#342
Nowhereman
őstag
Mondtam: nem közönségnek játszom! De te futószalagon szállítod a hülyeségeket, amiken állatira jókat röhögök, jobbakat mint a Bee familiáén! Ha tudnék tapsolnék!
Le sem tudnád tagadni, hogy egy brigádba muzsikálsz azzal a párttal, amelyiknek a pénzügyminisztete megállás nélkül osztja az észt, és fogalma közönség elött azt vallja, hogy az üzemanyagárhoz semmi köze a forint-dolcsi keresztárfolyamnak. És ez az általános szinvonal.
Mondhatni: nem a baloldal nem tud felhozni valami karizmatikus arcot, hanem nem tudott még olyan szintre sülyedni, hogy ilyen pofákat is feltétel nélkül tudjon követni.
És mikor valaki valamit megpróbál elmagyarázni neked, gyorsan félremagyarázod, hogy ne sérüljön az egód. pl: én a nyakazás-felháborodással csak azt magyaráztam neked, hogy európában ''sötétnek'' nevezik az olyan faszikat, akik szerint bármi bestiális dolgot morálisan el lehet követni, föleg ha nem a rokonod. Az arab világban pedig ez a norma, és szent dolog ha Allah dicsőségéért csinálják.
És azt hiszem én nem sötéteztelek le téged, amiből az jönne, hogy szerintem téged nem háborít fel az ilyesmi. És ha felháborít akkor egy közös dolog van már bennünk. Ellenben te már lesötéteztél másokat. Ez meg engem háborított fel, főleg azután, hogy a fazon arról vallot, hogy fél, hogy európára egy újabb sötét korszak köszönt! -
#347
Nowhereman
őstag
DaSilva
#343
-
divot
veterán
De, hogy témánál maradjunk: A nemzetközi jog jelenleg működő rendszerét fél évszázados történetében még nem érte olyan kitartó támadás, mint amilyent a terror elleni háború címén most indítottak ellene – áll az Amnesty International éves jelentésében.
Érdemes elolvasni a jelentést. -
divot
veterán
''Előszöris megpróbálok eltekinteni attól, hogy sz.tem a ''magor nemzet'' egy hazudozó *************(csúnya szavak). ''
Annyira jó ilyen megfontolt, bölcs véleményeket olvasni. Osztán mégis hányszor volt már a kezedben a Magyar Nemzet? Tudod, nagyon sok mindennel nem értek egyet, ami megjelenik a Magyar Hírlapban, vagy a Népszabadságban, mégsem fogok úgy nyilatkozni, ahogy te tetted. Biztos azért, mert én csak egy szélsőséges, elvakult, vezérhívő jobboldali vagyok, akinek fogalma sincs a polgári viselkedésről. -
_az
senior tag
Na hali!
Ha már ennyire áttértünk az iraki helyzet megdumálásába... Előszöris szerintem az amcsik ki tudnák tölteni a saját térképüket, mert egy pudvás büszke népség, az más, hogy mindez a ''nemzetközi műveltség'' nyomára megy. Ja, meg mellesleg ezek a srácok katonák, nem pedig egyetemisták...
Na, át is térek a ''cikkre''. Előszöris megpróbálok eltekinteni attól, hogy sz.tem a ''magor nemzet'' egy hazudozó *************(csúnya szavak). Pláne azért tekintek el tőle, mert lehet, hogy ugyanez megjelenjen pl a HVG-ben, vagy bármelyik újságban/műsorban...
A tartálykocsokról én egyvalamit szeretnék megtudni: rájuk volt írva, hogy ''Gorgie saját olaja'', vagy hogy ''Usa tulajdon, el a kezekkel, mer a miénk''?????????
Nem igazán tudom, hogy pontosan kik is végeztek eddíg olajárusítást ott, de lehet, hogy nem szaddam saját cége volt, nemde???
Ha pedig valami helyi Dzsoki Jujing cége csinálja, akkor mi van??? Az üzlet még működhet azttól, hogy bevonultak az amcsik... persze lehet, hogy tévedek, de érdekelnének PONTOSABB infok erről...
Ami az amcsik táborozási körülményeit illeti, télleg pocsékolás, DE! Ne felejtsük el, hogy ugyanez van az itteni hiper-szuper-marketekben, nem beszélve a nívósabb büfékről, pl Mekdonác... Asszem ki akarák zárni az összes lehetséges problémát a tábori körülményekből, pl senkinek se köll a szalmonella, ugye.
Ugyanakkor ez sajnos ilyen pazarlással jár, amitől nekem is lekonyul a fülem.
Ugyanakkor ha megtehetnénk, mi is legalább ennyire vigyáznánk a saját katonáikra, ha tábornokok lennénk, nem???
Hát ez van. Nép között szétosztani a ''szart'' meg kockázatos, mint a hipermarketek maradékajit sem merik röfimoslékba nyomni, mert ha egy röfi rosszul lesz, kész katasztrófa. Namost ha elindulna a pletyi az irakiak közt, hogy mérget adnak az amcsik... hát erről ennyit.
A kihallgatásról meg annyit, hogy senki se örül, ha a katonaság környékén fotózgatnak és az amcsik nem mernek kockáztatni...
Gondolom, most jön a rohadt cionsta-usa-seggnyaló-blablabla duma, nos, aki ezt gondolja, az tehet egy szivességet...
Ugyanakkor nem is annyira fekete-fehérek ezek a dolgok, mi????
És még mindíg úgy érzem, hogy azér volt most a háború, hogy tutti legyen az usa gazdasága, mert pl az EU-s gazdaság mostanság ''lent stagnál''...
Ráadásul összerakták a kellemest a hasznossal: 1 rohadt diktátorral kevesebb...
Na, röviden ennyi!
Üdv mindenki! -
#343
DaSilva
senior tag
Nowhereman
#339
DaSilva
senior tag
válasz
Nowhereman
#339
üzenetére
Ja mer az amerikaiak ki tudnák tölteni, mi?
-
#342
divot
veterán
Nowhereman
#340
divot
veterán
válasz
Nowhereman
#340
üzenetére
Magadnak is használnál azzal, ha leszállnál rólam. Pitiáner személyeskedésed ugyanis egyre jobban lejárat.
-
#339
Nowhereman
őstag
Fade_Away
#335
-
Koletta
csendes tag
(Olvaslak benneteket,iszonyat sokat írtatok),olvastam az ajánlott linkeket is.
Én is ajánlok megint:
http://beluard.freeweb.hu/index8_9.htm
(Ez az asszaszinokról szól,magukat feláldozó gyilkosokról)
http://www.csaladikor.co.yu/pages/2004/0422/friss/mozaik/agak.htm
(Ez a siíták családeredetéről és uralkodásáról a mai napig is!)
Sajnos ezt az oldalt abbahagyták,és nem találom a folytatását.
http://www.dobart.hu/Hirlevel/2002/52/#cik10
( Szaddam eltávolítását nem követheti megszállás! és a
Barát vagy ellenség?)
Végül, a mi politikusaink is tájékozódhatnának!
Amerika iraki száműzötteket képez ki Magyarországon
http://www.dobart.hu/Hirlevel/2002/52/#cik1
(És köszönöm,hogy nem bas.zkuráltok mert idejárok,de valahogy helyreáll a lelki békém amikor hasonló véleményeket olvasok itt!) -
divot
veterán
válasz
Fade_Away
#334
üzenetére
Én meg szintén sokadszorra leírom, hogy az iraki háborút néhány naposra tervezték az amerikaiak,azzal, hogy utána a lakosság kizárólag, mint Irak jótevőit fogja őket köszönteni. Tehát a költségeket minimálisra tervezték, vagyis az eredeti tervek szerint nem lett volna ez olyan rossz üzlet.
-
Fade_Away
őstag
Olvassátok el az első 300 hozzásazólást is. Unom, hogy újból és újból leirom mértnincs igaza aki haboru=businesst mond.
vietnamba majd belerokkant az amcsi gazdaság, szovjetunio összedölésének egyik fő oka volt afganisztán ahova mint egy feneketlen vodorbe csak folyt a pénz.
Olvassatok el az indokokat...
[Szerkesztve] -
#333
Dani [Amp]
csendes tag
Dani [Amp]
#332
Dani [Amp]
csendes tag
válasz
Dani [Amp]
#332
üzenetére
Inkább beírom, nagyon +vágva és rövidítve, nevek nélkül:
''[...]az első meglepetés a török-iraki határon ért bennünket. Ott ugyanis a ki-és
belépő oldalon egyaránt legalább 30 kilométer hosszú sorban várakoztak a tartály-
kocsik, és akárhogy erőltettük is az agyunkat, ilyen képre sem az újságokból, sem a híradókból nem emlékeztünk.[...]
Mindenüvé magammal vittem a fényképezőgépemet, s ez nem volt kockázatmentes vállalkozás, hiszen az amerikaiak megtiltották a fényképezést[...]
[...]Megérkezett az ügyeletes tiszt, és megkezdődött a kihallgatás. Végignézte a
fotókat, kérdezte, hogy melyiket miért készítettem, kinek akarom elküldeni, van-e
iraki rokonom stb[...]
A vicc az volt, hogy korábban a szeméttelepen találtunk olyan CD-t, amelyen az
amerikai hadsereg által használt valamennyi szállítóeszköz teljes műszaki leírása szerepelt.[...]
Nem beszélve arról, hogy az amerikai katonáknak nem kell leadniuk az elhsználódott egyenruhájukat, így azokat is reflexszerűen beleteszik a hulladékos konténerekbe. Így aztán bármely iraki be tud öltözni amerikai katonának,[...]
[...]
Talán épp az állandó fenyegetettség miatt az amerikai táboron belül megpróbálnak tökéletes, a civil élet kényelmét is meghaladó körülményeket teremteni.[...]
A tábor full extra.[...] Ugyanakkor a jólétet mutatja a hihetetlen mértékű pocsékolás.[...]A hadsereg gazdálkodásának szellemiségét jól példázza, hogy amikor egy raklap kólára ráesett valami, akkor a sértetlen dobozokat nem szedték ki, hanem kidobták az egész szállítmányt. Egy másik alkalommal leolvadt két hűtőkonténer. Semmi sem ment tönkre, mégsem alakították át az aznapi menüt,
hogy azt használják el, inkább egyszerűen kidobták a két konténer teljes tartalmát. De szeméttelepre kerültek a bontatlan üdítős, ásványvizes palackok is, ha csak felmelegedett bennük az ital.
Felfoghatatlan volt mindez, hiszen tudtuk jól, odakint a lakosság éhezik.
Érthetelen, miért nem tudják megszervezni a nemzetközi erők, hogy a megmaradt ételt szétosszák az éhezők között, ha már állításuk szerint karitatív céllal érkeztek az országba, háborog *******.[...]
[...]
''-Ha szóba került, honnan jöttünk, százból négyen, ha tudták, merrefelé található Magyarország. De ebből a négyből is hárman Taszáron állomásoztak, mielőtt Irakba kerültek. Meggyőződésem, hogy számukra Amerikán kívül nem létezik a világ. Amikor egyiküknek próbáltam elmagyarázni, hogy hazánkat valahol Oroszország és Németország között kell keresni a térképen, akkor meg Németország nevével gyűlt meg a baja.
Azt viszont éreztük rajtuk, hogy amerikai katonaként felsőbbrendűnek tartják magukat.
S miközben semmit nem tudnak a világról, egyre gyakrabban emlegetik, hogy Irak után Kuba következik.''
Bocsánat a hosszért, de ez minden amit a témában elmond6ok.
Kérem, kapcsojjaki. -
#332
Dani [Amp]
csendes tag
Dani [Amp]
csendes tag
A május 22.-i Magyar Nemzetben van egy cikk, amiben egy nemrég hazatért
magyar alakulattag elmondja hogy mit is látott Irakban. Most nem kínzásokról
meg sokkoló jelenetekről van szó, hanem pár olyan, számomra érdekes momentumról ami a magyar médiában soha nem lett megemlítve.
Sajnos nem találtam meg online úgyhogy nem tudom belinkelni, pedig tényleg jó írás. Címe ''Allah és a konténer''. Elég hosszú a cikk, de ha nem találom meg,
megpróbálok pár részt kiragadni.
Esetleg beszkennelem és elküldhetném valakinek akinek van tárhelye és onnan
belinkeli. -
#329
Type-R
őstag
Dani [Amp]
#328
Type-R
őstag
válasz
Dani [Amp]
#328
üzenetére
ezzel én is egyetértek most ellövik az összes lőszert amit eddig felhalmosztak, majd ujjat kell gyártani. Megindul a termelés és a gazdaság is fellendül.
-
#328
Dani [Amp]
csendes tag
Dani [Amp]
csendes tag
háború = business
-
divot
veterán
válasz
Fade_Away
#326
üzenetére
''A neokonok szerint egy nemzetközi intézményrendszert, ha úgy tetszik, Pax Americanát kell teremteni, amely tükrözi az új realitásokat, és biztosítja a liberális demokráciák működését és terjedését. Ennek az új rendszernek felelősséget kell vállalnia nemcsak a nemzetközi törvények meghozásáért, hanem azok betartatásáért is. Garanciát kell adnia az univerzális emberi jogokra, még a szuverenitás korlátozásának árán is.''
Ha tényleg érdekel, ez egy érdekes írás: Bővebben: link
(Természetesen én sok dolgot másként gondolok, de ez a cikk a legrészletesebb leírás a neokonoknak.)
[Szerkesztve] -
Fade_Away
őstag
Végülis elképzelhető ennyire amatőrök.....
Szerintem sokkal jobban megérte volna szaddamot a helyénhagyni eluralkodik őmég......
Eladja olajat megveszi gabonat fegyvert akarmit.
Azt jolvan.
Kuvaittal rájött nemlehet háborúzni max háborúzott volna egy ujabbat irannal.
vagy kiirtja a kurdokat. Noés csinájanak amit akarnak minket ugyis csak az olaj érdekel. (Nem ez a sztereotípia?)
Tett Európa valamit a tőle 500km re fekvő szerb-bosnyák-horvát mészárlásnál? Nem.
Tett Amerika valamit a tőle xezerkm re fekvő szerb-bosnyák-horvát mészárlásnál?
Igen.
Van Szerbiában, horvátoban olaj?
Lehetne még sorolnia dolgokat...... -
Fade_Away
őstag
Ez az olajért mentek amcsik irakba annyira nemigaz....
Röpke fejszámolás mindenki elvégezheti:
-jelenleg 38$ os a hordonkénti ár(nagyon magas)- kb12$a költség(furas, szállítás) egyhordo olajon ha amcsiké lenne az olaj a hasznuk 24$lenne hordonként
Irak jelenleg 2millio hordo olajat állít elő évente. (még annyit se mert akadozik a kitermeles)
tehát a hhasznuk:=2.000.000hordó olaj *26$=52.000.000$
azaz 52milliárd dollar.
Csak eddig 200milliárd dollárt vitt el az amcsik kalandja irakban.
Biztos nemszámoltak előre....
Ezek számok nemigen lehet velük vitatkozni. (Tessék csak ellenőrizni őket!)
Ha azt a 200milliardot amcsik az ITAR(magfúzio) ba fektetik bele 10éven belűl garantaltan az látná el a világot energiával. -
divot
veterán
Az Egyesült Államok és Nagy-Britannia új javaslattal állt elő az ENSZ-ben az iraki rendezés ügyében. Az indítvány nem érinti a június 30-i teljes hatalomátadást, de lehetővé teszi a nemzetközi erőknek, hogy további egy évig maradjanak az országban - írja a Magyar Rádió honalpja. A terv szerint az olajból származó bevétel az iraki kormányt illetné, de egy nemzetközi tanács felügyelné a pénz elköltését.
-
divot
veterán
válasz
Fade_Away
#314
üzenetére
Ha elmennek az amerikaiak, valószínűleg polgárháború következik, aminek a végeredménye egy Szaddamhoz hasonló diktátor haltalomra kerülése lesz.
Az olajat az amerikaiak nem megveszik, hahem viszik. Szemtanúk beszámolói szerint folyamatosan több kilométeres sorokban állnak a tartálykocsik a török-iraki határ mindkét oldalán. -
finest
addikt
válasz
Fade_Away
#308
üzenetére
Az általad korábban kritizált arab filozófiából a következőket tanultam: a filozófia (a tudomány) a tudósoké, a vallás a tömegek számára elérhetővé tett tudomány. (Vakítás.) Azért építenek rá egyházakat, h kordában tartsák és irányítsák a jónépet. Az al-Kaida is ezt csinálja, amikor túlvilági (és a hátramaradó családnak ölcsi) megbecsülést ígér a szerencsétlen öngyilkos merénylőknek.
0311 - zsarolás, be is jött. Szomorú voltam, mert a Spanyolok kezdettől fogva támogatták a terrorizmus elleni harcot. -
Fade_Away
őstag
Te meg aztnembírod felfogni, hogyha eltünnek az amcsik akkor olyan polgárháború lesz amilyen ritkán szokott lenni?
A világtörténelemben talán te is emlékszel rá úgy 6éve volt hogy amcsik beleavatkoztak a szerb-horváth- bosnyák háborúba. Evvel a lépésükkel 100.000rek életét mentették meg.
Tehát amcsi megtámadta szerbiát, hogy béke legyen.
Köszönjük az egész emberiség nevében nekik. :p
Remélem jó példa volt.
''ha pedig hulyezni taplosag akkor taplozni hulyeseg es megegyeztunk''
bocsáss meg de én #297 ben és máshol se taplóztam megint olyan dolgokat állítasz amik nemigazak. -
maddog
tag
válasz
Fade_Away
#299
üzenetére
nem birod felfogni hogy senki nem valasztotta az amerikaikat mint mindenkit megitelo es mindenek felett allo rendteremto erot!!!!!!!!?????????
ez olyasmi mintha mondjuk ha veszekednel az ocseddel, odajonne egy vadidegen es lelone egyikotoket hogy ne legyen veszekedes
az egesz vilag (meg a sajat polgaraik java is) azt mondja hogy tunjenek el
mellesleg mikor volt olyan a vilagtortenelemben hogy egy orszag magtamadta a masikat csak azert hogy segitsen a nepen? -- hol elsz te????
ezzel remekul bizonyitod mennyire vak(vagy idealista akit konnyen vernek at):
'Ha az iraki fanatikusok aztakarnák, hogy amcsik eltunjenek akkor a legokosabb azlenne ha nemcsinalnanak semmit. Amcsik átadják a hatlmat aztán 2-3év múlva hazamennek. Így viszont ahogy a dolgok most állnak ezt nemtehetik meg még legalább jópár évig.' - ilyen naiv dolgokat csak csaladanyak kepesek komolyan gondolni
ha pedig hulyezni taplosag akkor taplozni hulyeseg es megegyeztunk -
-
_az
senior tag
Nemt'om, hogy létezik-e ilyesmi, szal ez csak egy gondolat:
annyi pudvás hülye szervezet létezik a világon, amiben az unatkozó fiatalok ''nyomulnak'', pl grínpísz 99,99999%-a...
Nem lehet, hogy valami olyasmi KÍVÜLÁLLÓ, OBJEKTÍV szervezetet kéne alapítani különböző szakemberekből (közgazdász, tudós(kultúrák), stbstb) állna és az lenne az célja, hogy segítsen megfelelő megoldást találni kényes helyzetekben?
Hogy pl Irakban felülvizsgálni a ''lázadásokat'', miért van, hogy van és megoldást keresni. Persze nem arról beszélek, hogy mindenféle pudvás terroristát támogatni, hanem valami civil békefenntartást segítő szervezetet létesíteni, olyan vöröskereszt stílusban. Oszt az lenne az elsődleges cél, hogy a konfliktusokat felülbírálnák és megoldást keresnének BÉKÉSEN.
Tudom, tudom, álmodik a nyomor... -
#310
divot
veterán
Nowhereman
#309
divot
veterán
válasz
Nowhereman
#309
üzenetére
Mellébeszélsz. Azt kérdeztem tőled, miből gondolod, hogy belőlem nem váltott ki fölháborodást szerencsétlen amerikai fiatalember lenyakazása.
-
#309
Nowhereman
őstag
divot
#295
Nowhereman
őstag
És ha mind a börtöneset és mind a lenyakazás felháborodást vált ki, akkor talán észrevetted, hogy mind az irakiak és mind az amerikaiak emberből vannak. Az arabok többsége nem hábordik fel a nyakazáson/pl:#294/, és megnyugtatlak, akkor sem, ha ép a te fejedet metszették volna le - nekik mindkettő csak egy hitetlen...
: és álltalában minek nevezik az olyan személyt, aki számára csak a saját fajtája az ember?
Type-R: kérdezd már meg a palesztín haverodtól, menek tartaná azt az embert, aki miután őt összeverte néhány bőrfejű, csak annyit mondana: ''minek jött ide!'' ? -
na a kezem ki is vesszem gyorsan a biliböl. 
Új hozzászólás Aktív témák
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 64GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3052, 96% Akkumulátor
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5070 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- iKing.Hu - Apple iPhone 14 Pro Max Stílusos erő, Pro kamera rendszerrel! 128GB - 3 hónap gari!
- Bontatlan egérpad Razer Sphex V3 (RZ02-03820100-R3M1
- Huawei MatePad Pro / Wi-fi/ 12 RAM 512GB / 12Hó Garancia
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest