Aktív témák
-
Bari
Modder
Szia Zrubi, köszi a hozzászólást
Az üveglapos ötletet úgy gondoltam, hogy a lenyomó üveglap és a legutolsó réteg közé menne az a spec lukacsos fólia, és a nevszivó anyag, szerintem igy kivitelezhetőnek tűnik, de majd kiderül. Megprónálok itt miskolcon a kishajó üzemben beszélni az emberkékkel, hátha lemehetnék körülnézni, mit hogyan csinálnak. -
zrubi
senior tag
Hi,
Látom jár az agyatok ezerrel :)
Csőgyártás:
Amit itt leírtatok az sajnos kivitelezhetetlen, nem részletezem, hogy miért, inkább leírom, hogy a valóságban hogy készül:
Két félből van a sablon, így ebbe jól bele lehet laminálni (mert így hívják a folyamatot, amikor a szövetrétegeket megfelelően egymásra viszed...) a szövetrétegeket. Ekkor a szövetek elrendezését úgy kell megtervezni, hogy ki legyen alakítva egy ragasztó felület (átlapolás). Természetesen megfelelő szilárdsággal... Ezt a ragasztó felületet aztán a két félsablon egymásra helyezése után (még nedvesen) belülről szépen egymársa kell simítani.
Így a végeredményen egyáltalán nem fog látszani (csak némi sorja keletkezik az érintkező felületek mentén, de az simán lecsiszolható...), hogy két félből készült, és nem mellékesen kivitelezhető is :)
De megjegyzem csövet nem igazán szoktak üvegszálas anyagokból csinálni, mert nem sok értelme van:
- az aerodinamikája rossz
- szinte sehol nem kell minden irányba uo merevnek lennie egy tartónak sem, így a cső felesleges, sokkal célszerübb egy a célnak jobban megfelelő keresztmetszet. Pl. nézz neg egy szénszálas bringát, nem sok cső keresztmetszet van benne...
Az üveglapos ötlet:
Nagyon kevés esetben használható, de felülre semmiképp nem jó az üveglap, mert ekkor a gyantának csak a széleken lesz lehetősége kifolyni... Így egy szerkezetileg torz valami fog keletkezni, mivel a fölös gyanta nem egyenletesen jön ki a munkadarabból... -
Ghosty
csendes tag
A kulonbozo kesz darabokat hogy erdemes osszeilleszteni? Eleg siman gyantaval osszetapasztani, vagy nem ad kello szilardsagot, es kell oda is nehany reteg szovet?
-
Bari
Modder
Ghost, nem baj hogy a belső ivelt, azt peddig tudom, hogy a csö csak egy példa volt, de a kész terméknek a külsö felületét a sablonod a belső felülete fogja meghatározni. Nem azt mondtam, hogy egy 50cm hosszú cső aminek a belső átmérője 4-5cm lehetetlen kipolirozni, csak rávilágitottam, hogy erre is gondolni kell. :P
-
Ghosty
csendes tag
En csak egy egyszeru otletet irtam le, hogyan kepzelem a csovek legyartasat. Egyebkent Miert baj, hogy a belso ivelt? Latattal mar CF2-es bringat? Erdemes megnezni!
A cso sablont csak peldanak irtam. Vegulis gipszbol barmilyen format el lehetne kesziteni. -
Bari
Modder
Sik daraboknál, mint pl a számitógép ház, oldalai megoldható vákum nálkül is a dolgo szerintem.
Legalább másfélszer akkora üveglap mint a készitendő munkadarab, lekezelni formaleválasztó anyaggal, ha akarod szinezni akkor ezt festeni a kivánt szinte akár mintázva is, megvárni mig a festék megszárad ha van. Erre jöhet rá az eső réteg műgyanta, majs a kivánt tipusu szövetréteg ( üveg, carbon, kevlár, és esetemben közbenső rétegnek pedig a bronz szövet ) rá a következő réteg a kivánt vastagság eléréséig. Kell egy másik üveglap amit szitén lekezelbe formaleválasztó anyaggal réhelyezzük ennek a tetejére és nehezéket pakolunk rá, pl 15-20l-es vizeskannát, ami elég nyomást bir kifejteni a felesleges gyanta kinyomásához. Szerintem ez a modszer kivitelezhető otthoni körülmények között, a modelező ismerös is igy ügyködik az elmodása alapján, de ha majd munkához lát tavasszal, megkérem hogy elmehesek meglesni mit és hogyan csinál.
Formázott felületnél madar a saját sablon készitése, ami nem egyszerü feladat.
A kivánt formát meg kell csinálni valamilyen anyagból, én a gipszet választanám. AHa készvan a minta annak a felületét lekezelni hogy szép sima legyen, természetesen ez egy ives felületnél nem egszerü feladat. Ugyanezt a mintát pár 100%-al kisebben szintén el kell késziteni. Az eredeti méretü mintáról kell késziteni egy negativot ami majd a sablon ja lesz a carbonos anyagnak.
A sablon belselyét lekenni formaleválasztó anyaggal, bele a gyanta, a szövet, gyanta bronzszövet, gyanta, szövet rétegek, ré az a spec lukacsos fólia, és a nedvszivó réteg, és a végén az egészbe bele a formaleválasztóval kezelt pár %-al kisebb minta amit jól lesulyozunk.
Szerintem ez igy müködhet, bár mérget nem vennék rá. :DD -
Bari
Modder
Ghosty csak arra nem gondoltál hogy a csőnek a belső felülete nem biztos, hogy olyan nagyon sima, legalábbis amiket én eddig láttam mind elég érdes volt belülről, a másik hogy azt le is kell kezelni formaleválasztó anyaggal.
Ha meg tudod oldani hogy a cső belső fala tükör sima legyen ( elég nehéz feladatnak tűnik így elsőre de biztosan lesz rá ötlet ) és lekenni formaleválasztó anyaggal akkor még meg kell oldanod, hogy a félig felfújt belsőre felhelyezett műgyantás carbon vagy kevlár anyagot nagyobb elmozdulás nélkül belehelyezd a csöbe. Namost a gumibelső ha azt nézed végtelenitett tömlő.
Ahhoz, hogy egy zárt palsátú csöbe belehuzd ahhoz el kell vágnod , a másik probléma hogy a bicikli belsőnek van ive, de ez a kisebbik probléma. Alapvetően jó ötletnek tartom. -
Ghosty
csendes tag
Ez bizonyos helyeken elegge megneheziti a dolgot. Pl csovet gyartani igy kicsit macerasabb. Vagy megse?
Veszek egy felig felfujt belsot.
Ra nedvszivo reteg,
szovet,
gyanta,
szovet,
gyanta,
...
formalevalaszto.
Ezt mind belehuzom egy csobe.
A belsot felfujom, es kesz a vakuumozas!!! :) Jol latom, hogy megoldottam a problemat?
Mar csak a csocsatlakozasokat kell megoldani. -
Ghosty
csendes tag
A folyamat soran hogyan eritek el, hogy ilyen szep sima legyen a felulet? Ha vakuumozas utan leszedem a nedvszivo reteget, akkor nem lesz olyan a felulet, mint amikor a vajas felere ejtett kenyer?
-
Ghosty
csendes tag
Na igy mar jobban tetszik a dolog. Latom egyre tobben beindulnak. A tema sok embernek tetszene, de csak kevesen ertenek hozza.
Kemencet ugy latom mar tudnank berelni, de meg aprobb gondjaim vannak a vakuumozassal. Sik feluleteket mar azt hiszem tudnank kesziteni (elmeletben), de az ives, hajlo feluleteknel kicsit nehezkesnek erzem. Kicsit nehez lehet, hogy szep sima feluletet kapjak. -
Bari
Modder
Sziasztok
Látom miután hazamentem, elég sok hozzászólás iródott a Tmához, végig is olvastam öket nyomban :DD
A modellező ismerös emlitette egyik haverja itt miskolcon a kishajó üzemben dolgozik, ahol kajakokat kenukat gyártanak, majd megérdeklődöm tőle hogy vákumozni meg kemencézni lehetne e nála. A gyantát talán itt meg lehetne venni és csak a szövetért kellen felmennem Pestre. De ez majd kiderül. -
atus
senior tag
Néhány kép illusztrációként a vizuális típusoknak(pl én ;]
Meg ez sem az a totál sík felület.
Ha túl sok és nagy a kép, szóljatok és kitörlöm -
atus
senior tag
Örülök, hogy nem csak az én fantáziámat mozgatta meg a téma!! Az SGI mod után kb két hét volt mire kilábaltam a depresszióból, annyira megutáltam Pécset... :DDD
Végigolvastam a topikot, és megpróbáltam elképzelni hogyan is működik a gyártás, de nem nagyon sikerült... Ha van valakinek valami illusztrációja, vagy videója, az pozitív adalék lenne ide szerintem.
Hajrá, alkossatok mindenfélét, és ide a végeredményt, hogy mindenki láthassa! -
Ghosty
csendes tag
Azt hiszem mara eleg ennyi eleg lesz a ragasztgatasbol. Ezt fel kell dolgoznom.
-
zrubi
senior tag
Ja bocs, most olvasom, hogy mit írok...
A tépő szövet csak olyan helyekre kell, ahol ragyasztási felület lesz. Ugyanis amikor ezt letéped, alatta olyan érdes lesz a felület, mint maga a vászon, ezért nem kell csiszolni a felületet. Ez óriási előny. Majd meglátod amikor csiszolog a megkötött üvegyszálas anyagokat... -
Ghosty
csendes tag
tovabbi kerdesem, hogy ha a nylonra teszem a nedvszivo reteget, akkor hogy fogja szegeny felszivni? ne hagyomanyos nylonra gondoljak?
-
zrubi
senior tag
A vákumra két megoldás lehet:
- az egészet zacsiba húzod
Ezzel az a gáz, hogy
- a nagy felület miatt sok helyen sérülhet a fólia
- nehéz megoldani, hogy megfelelően odasimuljon a lényeges rész (a munkadarab) a mintához/sablonhoz
- ha túl nagy a sablon akkor lehetetlen kivitelezni
- a másik megoldás (lapos darabok esetén)
úgy alakítod ki a sablont, hogy a széleén még legyen 'kifutó' hely ahová körben nyersgunit tapasztasz, majd erre tapasztod a vákumozó fóliát. Itt ugy e figyelni kell a megfelelő tömítésre...
(Jól néz ki ez egy repülőgép szárny esetében, amikor tök csöndben, 5 ember fülel körbe körbe, hogy hol ereszt :DD )
A tömítés mondjuk minkét esetben fontos, mivel ugye valahol ki kell szívni a levegőt... -
zrubi
senior tag
''hogyan szoritsam ossze a retegeket, hogyan szaritsam ki kesobb a gyantat.''
Szorítani nem lehet, csak vákummal.
Megkötni pedíg megköt magától is :)
''Összeszorítani'' úgy lehet, hogy megfelelően rakod egymásra a rétegeket, megfelelő gyanta/ügyeg arányban. Ez nagyon változó, de a 60%gyanta 40%üveg tömegarány szerintem ideális.
(Mondjuk ezt nehéz elérni, ehhez gyakorolni kell, hogy megfelelően, buborékmentesen átitasd a szöveteket + vákum a fölösleg kiszívásához...) -
zrubi
senior tag
Valahogy így...
De több réteg is kell... És úgy érdemes összeállítani a rétegeket, hogy először vastag szövet(ek) és a végére, az utolsó rétegként nagyon finom szövet, hogy szép legyen a felülete...
A vákum pedíg úgy, hogy az egészre teszel még:
- 'tépő szövetet' ez nem üvegszálas, arra szolgál hogy az egésznek sima felülete legyen és áteressze a fölös gyantát.
- perforált fólia (nylon)
- nedvszívó réteg (Szilvia :) ez szívja fel a fölös gyantaréteget...
És ezt az egészet bevákumozni.
De sokat kell gyakorolni, hogy értékelhető végeredmény legyen belőle...
A gyanták száradási idelyéről:
- minden gyantához van egy v. több féle katalizátor. A katalizátortól függ a kikenényedési/kezelhetőségi idő. Ez (a kezelhetőségi idő) az általam használt gyantáknál 2~4 óra +gyorsító (másik katalizátor) alkalmazásakor 5~10 perc.
Ezután a gyanta kenhetetlen, sűrű lesz -> a félkész munkadarabnak annyi. :(
- mindenképpen oda kell figyelni, hogy ezek a gyanták igen érzékenyek a hőmérsékletre és a páratartalomra. Különösen a hőmérséklet tudja drasztikusan befolyásolni a felhasználási időt!! A túl magas páratartalom fedíg azt okozza, hogy vizes lesz a gyanta, és ez brutálisan rontja a végeredmény szilárdságát. -
Ghosty
csendes tag
Ha ez ilyen gyorsan es hevesen szarad, akkor gond lesz a vakuum.
-
Cane
őstag
Nálam is amikor kötött a gyanta, úgy felforrósodott a tál hogy eldobtam. A szerencsém az volt, hogy már szilárd, de még kissé kocsonyaszerű maradt az anyag, ezért nem jött ki a keverőtálból. Azonban anyáztam, amikor összekentem vele a kezem. Ráadásul nitro-higító nem volt otthon. :O
-
Ghosty
csendes tag
Szoval kell maga a szovet, kell gyanta + katalizaator. Ezutan jon a vakuum? Az tuti, hogy vegso suto.
-
Attól ne tarts, hogy a gyanta nem szárad ki (ráadásul nem is szárad, hanem köt)!
Én egyszer egy kicsit több gyorsítót raktam bele, kb 20 másodperc alatt megkötött, és úgy felmelegedett közben, hogy füstölt. Kiderült, hogy rosszul értettem, és nem 2%-ot kellet beletenni, hanem 1:200-hoz arányban :D -
Attól függ, hogy milyen a gyanta. Ahhoz való gyorsító/katalizátor kell. De ezt a boltban megmondják, amikor veszed a gyantát. A gyantából meg olyan kell, ami illig a dologhoz, amit csinálsz. A házhoz javaslom a legolcsóbbat.
Konkrét típust nem tudok mondani, mert amit én használtam, azt úgy kaptam a hangármesetertől ingyér :D
Amikor meg csináltattam dolgokat, azt meg a mester úgy is tudja.
De szerintem kérdezd ki a repülőmodellező haverodat, ő biztosan tud konkrét tanácsot adni. De javaslom kérj tőle egy kicsi üveg gyantát, meg egy kicsi üvegszövetet, és kezdj el azzal gyakorloni valami egyszerű formán. Akkor már sokkal többet fogsz tudni a dologról, mint két hét fórumozás után... -
Ghosty
csendes tag
Katalizátorok:
Butanox M-50
Butanox LA
Ciklonox 11
Trigonox 44B
Gyorsítók:
Co gyorsító 1%-os
NL-23 gyorsítókeverék
Na ezek vajon mik? Az egyik ceg arlistajabol csiptem ki. -
Ghosty
csendes tag
Szo sincs monitor elott tespedesrol. Most eppen bolcsot csinalok. FABOL! Mielott mindenki felugrik. :)
Gyantabol van tobbfele is? Ha igen milyen szempontok alapjan erdemes valasztani? -
dekoninck
aktív tag
Szerintem is, annyi lóvét áldoznál a karbonszál, epoxigyanta, kevlár, sablon beszerzésére, hogy annyiból már vehetnél egy Trek vázat! Meg ha kész is van, ki garantálja, hogy nem lesz annyi légbuborék a szálak között, ami váz- és csonttöréshez vezet? Bár mókának jó, de én nem bicajoznék egy házi készítsű karbonbicajjal, mondjuk a falon jól nézne ki.
Hajrá, bicajos számítógépguruk! Ne csak a monitor előtt tespedjünk!!!! -
Ghosty
csendes tag
OK! Elmondom megegyszer! Birkaval meg nyaron kigondoltuk a szenszalas bringat, mert sorra amortizalodnak le a kerekpar reszei a nyari turakon. Iden parban mentunk ket lannyal. Szamomra felmerult, hogy mivel a baratnom jelentos erohianyban szenved, igy egyesitve eroinket legkozelebb tandemmel vagunk neki a turanak. Miutan korulneztem, azt lattam, hogy egy alap tandem vaz pl a swinn csepel gyaraban 70 ropi folott van. Na itt elgondolkodtam.
Birka ugy gondolta, hogy probakent epit egy szamitogep hazat. Igy meglesz a kello tapasztalat. Szoval... Igenis komolyan gondoljuk. Ha jol sikerul, akkor attervezem a kocsit is. :)) -
Ghosty
csendes tag
Egy auto kerek kompresszora megteszi vakuum gepnek?
-
Cane
őstag
Vákuum ide vagy oda, a gyantaréteget frankón lehet csiszolni és polírozni is. De én a helyedben keresnék vmi olyan terméket, vagy aluhulladékot, amely tartalmaz vmi (pl.:))
-
Den
veterán
vákuum ágyat láttál már? Egy zsák benne polisztirol golyók, belerakják az ebert és kiszívják a levegőt, a zsák meg összeszortja a polisztirol golyókat a zsák tökéletesen felveszi az ember formályát.
A szénszálas cumót ami még a formán van szintén zsákba rakák, és ahogy a vákum kiszívja a levegőt az rászorítja nagyon erősen mindenhol a szénszálat a formára.
Olyan mint az abcben a vákumfóliázott ételek. -
-
Ghosty
csendes tag
Kiraly! Mostmar nem tantoritok. :)
Az meg nem teljesen tiszta, hogy miert kell a kemence? Nem eleg neki a szobahomersekletu szaradas? Vagy valami hokezelesfelet ad az anyagnak, ami a szilardsagat noveli?
Meg azt a vakuum kezelest sem birom elkepzelni, hogyan vegzik el Ertem a lenyeget, de nehezemre esik elkepzelni a modszert. Segitsetek elkepzelni! :) -
Nem kell többször beletenni a vákuumba csak egyszer. Átszívja afelesleget e szüveten. Egyébként ne gondolj olyan sok rétegre, ha csak nem harckocsit akarsz építeni :D
Mondok egy példát.
Kimentünk a fenti fickóhoz, hogy megnézzük mit tud. (légcsavart akartunk csináltatni vele)
Mutatott egy evezőtollat, ami 4 réteg szénből volt, kb 1mm vastag.
Letette egy üllőre és adott misikének (210 magas 125 kiló őserő) egy 5 kilós kalapácsot, hogy üssön rá. Misike ráüt tiszta erőből. Kalapács visszapattan, majdnem hátbavágta magát vele. Ha nagyon megnéztük az evezőt, akkor egy fél milis karcolást lehetett látni rajta, de lehet, hogy az már előtte is rajta volt. -
Ghosty
csendes tag
Kemenybb, sprodebb anyagra gondoltam. Azt hiszem meg a heten megnezem azt a boltot, es lejmolok toluk egy kis mintat. Mostmar nagyon erdekel. Ok hatha tudnak kemencet.
Viszont ha vakuummal kell felfesziteni az anyagot, akkor minden reteg velvitele utan vissza kell helyezni a vakuumba. Ez eleg hosszu folyamat meg kepesitett gyarban is. -
Den
veterán
Maga a szövet ''nyersen'' azaz ragasztás előtt igyanolyan lágy mint a ruha szövet, akár ruhát is varhatnál belőle :)
A felület azért nem lesz szép vákum nélkül, mert a külső felületen ahol a gyantát felhordod ott olyanlesz mintha valamit sűrűá festékkel festesz ecsettel, a forma felőli részen meg maradnak buborékok. -
A vákuum beleszívja a formába a szövetet, és olyan lesz a felülete, mint az üveg.
Ha meg kézzel otthon pamacsolod ecsettel, akkor olyan lesz a felülete, mint a fonott kosárnak.
A szövetet meg akövetkező képpen képzeld el:
Van rajtad póló?
Akkor most fogd meg.
Na olyan :DD
(majdnem) -
Den
veterán
sajnos még nem tapasztalat csak engem is érdekel a téma :)
Igen a gyanta átitatja a szövetet. A szénszál merevségét véglis az adja hogy meguk a szénszálak nem nyúlnak és nagy a szakítószilárdságuk, a szövetrétegeket gyantával összekötve nem tudnak elcsúszni egymáson és nyúlni sem, a gyanta pedig nagyon nagy felületen köt. -
Csongrád.
Ha pesti vagy, akkor javaslom, hogy ott nézz körül, mert az van vagy 200 Km. Ehhez pedig fél éven át naponta vendég leszel annál, akinél dolgoztatni fogsz :D
Egyébként nem olyan öreg :D
Szerintem először akkor maradjatok a számítógépháznál, és üveget használjatok.
Sokkal olcsóbb, és tényleg nem olyan egyszrű a történet, hogy mindjárt biciklivel kezdjétek...
Bár nem tudom mihez értesz. -
Ghosty
csendes tag
Meg soha nem fogtam a kezembe ilyen szoveteket. Milyen vastagsagu szalakbol all? Ha tenyleg ennyire merev, akkor nem esik szet konnyen szalakra? Vagy talan enyhen at van itatva valami kotoanyaggal?
-
zrubi
senior tag
- Könnyen hajli, mint egy szövet :)
Üveg szövet: nagyon rugalmas, kevésbé kopásálló, könnyen kezelhető
Szén szövet: sokkal nagyobb szilárdságú, kopásállósága nagyobb, nehezebb vele bánni
Kevlár: Kopásálló, nagyon macerás vele dolgozni, szárazon ollóval alig lehet vágni...
sima szövés: ilyenkor a szövet csak egy irányba terhelhető
sávoly szövés: kétirányű szövés, csavaró igénybevételt is elvisel (megfelelő száliránnyal!!) -
A szövet baromi könnyen hajlik.
A szén olcsóbb, a kevlár erősebb. A kettő együtt meg olcsóbb mint a kevlár és erősebb nimt a szén (esetleg drágább mint a szén és gyengébb mint a kevlár, nézőpont kérdése :D )
A harmadik kérdésedre nem tudok konkrét választ adni, attól függ, hogy hová mikor merre meddig... -
Den
veterán
Pl merevség növelésére. Szénszálas dolgokat amúgy is héj szerkezetként célszerű kialakítani. Ha valamit bevonsz mgfelelő számú szénszál réteggel gyakorlatilag ugyanolyan szerkezetet kapsz mintha egy külön formára vócsinálnád csak itt az eredeti szerkezt a forma és benne marad. pl széria motorokból kalkítot versenymotoroknál szokták az alumínium hídváz ''hídjait bevonni több réteg karbon-kevlár szövetel, így növelve a merevséget.
és természetesen a minta miat is, a matrica nem olyan swzép mint az igazi :) -
Azért írtam azt, hogy bocs, meg a sok szmájlit, hogy ne legyen harag belőle.
Mégegyszer elnézést, ha megbántottalak.
Amilyen gyantákat én ismerek, azok egykomponens + gyorsító.
Persze lehet, hogy léteznek más gyanták is, de a repülőkhöz ezt használják.
Nem elrettenteni akartalak vagy ilyesmi, de azt kell látnod, hogy ez nem ennyire egyszerű dolog, hogy majd én építek othon egy biciklit.
Én például bukósisakor csináltam elsőre otthon, rettenetesen csúnya lett, nehéz, az egész lakás tele folt apró üvegszál-porral és a végén kidobtam az egészet.
Azóta letettem arról, hogy otthon barkácsoljak ilyesmit. -
Ghosty
csendes tag
Talaltam tobb MO-i ceget a neten, akik arulnak szenszalas, ill. kevlar-szen szalas szoveteket, de mindegyiknek mas-mas a neve. Van ezekre valamifele szabvany? Vagy egyszeruen csak a suly, es a szakitoszilardsagi adatok alapjan szoktak valasztani.
-
Ghosty
csendes tag
Jol beszel Bari! Egyebkent hallottam olyan sacokrol, akik otthon sajat ki muhelyukben tobb meter fesztavolsagu modellezo repuloket keszitenek. Annak is ki kell birnia egy kis terhelest.
-
Ghosty
csendes tag
Egyebkent nem akartam ma neikiallni megcsinalni a vazat. Gondoltam fel ev ismeretgyujtes, aztan megprobalom. Ha addig ki nem derul, hogy tenyleg bazira bonyolult dolog.
-
Bari
Modder
Azért indult ez a topic, ismereteket szerezzünk azokról az anyagokról amit használlni kell a carbon és üvegszövetes alkatrészek épitésénél.
Ha te vagy akárki más rendelkezik ezzel az infóval, akkor ozd meg velünk légyszives, gondolom te sem úgy születtél, hogy ismerted és ezeket az anyagokat kapásból tudtad használni. :(((
Ghosty barátom nem véletlenül kérdezősködik, mert nem simeri ezeket az anyagokat, de szeretné megismerni. -
Bari
Modder
A ház épitéséről természetesen én is akarok képeket csinálni, hátha más is kedvet kap ehhez a megoldáshoz.
-
-
Ghosty
csendes tag
-
Hát akkor azt mégiscsak felejtsd el. Ez egy külön szakma. Ennyi erővel arra is vállakozhatnál, hogy mittomén alaplapot tervezel. Biztos jó sok időt el lehet vele b..ni, de hogy működjön is, arra elhanyagolható az esély.
Esetleg egy szörnyszülött kisülhet belőle, de én nem ülnék rá :DD -
Ghosty
csendes tag
-
Ghosty
csendes tag
Szoval mindenkeppen lebeszeltek a bringa epitesrol? Maradjunk Bairka eredeti otletenel? Hazilag max szamitogep hazat lehet epiteni?
Vagy felhajtok egy hejet, ahol van kemence. :) -
Den
veterán
Biztos lehet valamit csinálni, csak az nem lesz az igazi. A szénszálnak úgy van értelme ha ki is van használva az előnyös tulajdonságai. Viszont a papírkönnyű, de acélnál merevebb váz elkészítéséhez nagyon komoly felkészültség és eszközpark szüksége. Ha esetleg tudnál egy linket adni, szívesen megnézném.
-
Tchoepi
tag
A Project OenOne (http://mashie.glassbil.net/casemods/oenone01.htm) tényleg állat jó, és a pacák is halál profin dolgozik. Szerintem csak türelem és szerszám kérdése, meg lehet csinálni. Szorítok neked.
-
Ghosty
csendes tag
A Bike mag tavaly valamelyik szamaban volt, hogy egy srac otthon sajat kezuleg keszitett egy szenszalas bringat. Vaqum, es kemence nelkul.
-
Pacák
senior tag
Majd mindennap oda járok ihletet meríteni...:D
-
Bari
Modder
Épp az a topic volt az ami miatt inditottem ezt, hogy megismerejem az anyagot, hogy és miként kell vele dolgozni, a modellező ismerős bátoritott, otthoni körülmények között meg lehet csinálni azt amit szeretnék. Elsősorban elöször egy üvegszövetből készült szgép ház lenne aztán ha jól sikerül akkor, jöhet a carbon ból készült házikó. Aztán ha az anyagiak engedik és ugy gondolom érdemes kiprobalni a bicikli vázat megcsinálni akkor hajrá.
-
zrubi
senior tag
''Zrubi ha olvasod kérlek irj egy email-t köszi.''
Na szóval, vagyok én, meg minden, még a leveledet is olvastam, csak aztán sikerült hirtelen eltüntetni, és aztán feledésbe merült... :( Bocs.
Hogy valami értelmeset is mongyak:
- sablont lehet fából, hungarocellből, egyéb könnyen faragható anyagból is csinálni, de ezek akkor csak egyszer-kétszer használhatóak lesznek...
- kemence nem olyan fontos, mer itt nem a szilárdság a lényeg...
- vákum na ez kellene ahhoz hogy szép legyen, mert ugye itt most ez a lényeg.. -
Ghosty
csendes tag
En bico vaz keszitesen gondolkodtam. Szeretnek egy tandemet csinalni, de nem sok leirast talaltam eddig a szenszalas anyagok tervezesevel kapcsolatban. Ahhoz, pedig, hogy en tapasztaljam ki, tul draga mulatsag.
-
A kemence azért kell (nem a búbos :D ), mert megfelelő hőmérsékleten kell tartani a gyantát megfelelő ideig, hogy a maximális szilárdságát elérje. Hidegen is megköt, de nem lesz olyan rugalmas, és jóval gyengébb is marad.
Persze egy ház nem repülőgépszárny, hogy beledögöljön valaki, ha nem elég szilárd. -
Den
veterán
A számítógép házat meg tudod csinálni otthon, de a bicikli vázat szerintem elfelejtheted. Az sajnos _nagyon_ bonyolult dolog. Már maga a tervezés is. A szénszál nem olyan anyag mint mondjuk a fém, ahol egy adott vfastagságú lemeznek van egy adott szilárdsága. Rengeteg minden számít a szövetrétegegek egymáshoz viszonyított helyzete, rétegek száma szerkezet alakja, álltalában a kész szerkezet szilárdsága más más a terhelés irányától függően. Kell hozzá vákumkemence... Van olyan cég aki megcsinálja, de soxor drágább mintha veszel egyet.
Atus nyitott egy topicot ahol egy o2 mod volt egy sgi munkaállomást épített át a fazon, annak a belsejét csinálta szénszálból. Azt a topicot keresd meg, abból ahogy a fickó csinálta, meríthetsz ötletet. -
Ghosty
csendes tag
en is fa mintara, vagy habszivacsra gondoltam. Valamilyen formalevalasztoval kezelve. Igy konnyen eltavolithato lenne a negativ. Viszont igy tobb darabbol kell kialakitani a kesz targyat.
Nekem sincs tapasztalatom, ezert nem tudom miert kell kemence? Szobahomersekleten nem szarad a mugyanta? -
Bari
Modder
Az sem rossz ötlet, egy volt osztálytársam fa hordóbol csinált az amigájának házikót, nem abbol a sima hordóból hanem aminek a teteje és az alja ovális, ha sikerül valahogy elérnem ( kb 10 éve nem beszéltem vele, nameg nemtudom meg van e még neki az amiga ) akkor kérek tőle képeket. agész türhetően meg volt csinálva, igaz az apja asztalos :)
Közben volt bent a modelezős emberke, bátoritott kezdjek neki nyugodtan.
Holnap irok neki egy rakat kérdést aztán a válaszokat a kérdéseek beirom ide :) -
Persze, csak az alkotás öröme lehet a cél, mert amúgy értelme nincs :D
Sablont végül is tényleg nem érdemes túlcifrázni, mert gondolom egyszerhasználatos lesz, és nem baj, ha széttörik, amikor leszeded.
Ha otthon csinálod, akkor készülj fel, hogy csúnya lesz, mert vákuum nélkül soha nem lesz olyan szép a felület, ha meg nem lesz eddzve kemencében, akkor meg sokkal több anyag kell bele, hogy ne rogyjon össze a saját súlyától.
De azért sok sikert. Szilikózis rulez :D -
Bari
Modder
És ami a lényeg lenne olyan anyagokat néznék amit itthoni körülmények között fel lehet használni. A modellezős emberke akit emlitettem fentebb szintén otthoni körülmények között dolgozik. Sokmindent még nem sikerült vele beszélnem, sajna rohat, de déltán jön vissza a gépéért amit javitani kelett.
Tudom hogy nem olcsó mulatság egyik ilyen anyag sem, felkészültem rá, hogy elég mélyen a pénztárcába kell nyulni.
Úgy gondolom sablont meg jó kézügyességgel gipszből is meg lehet mintázni csak le kell kezelni formaleválasztó anyaggal.
Lehet sok pénzt elcseszek erre az egészre, de tudod az alkotás öröre :))) -
Bari
Modder
Szia
A számitógép házat is minium ugy gondolom hogy 2 réteg anyag közé bronz szitaszövetet beteni, hogy a megvelelő árnyékolés meglegyen, a csavarral egymáshoz rögzitett darabok peddig fémesen igy érintekznének. De ha elve elvetélt ötlet akkor is szeretnem kiprobalni milyen ezekkel az anyagokkal dolgozni, máskor még jol jöhet az ez irányu tudás. -
Hát én dolgoztam ilyen anyagokkal (üveg), de szerintem számítógép-házat ne csinálj belőle. Ugyanis elég rövid életűek lennének benne az alkatrészek az elektrosztatikus feltöltődés miatt. Gondol bele, ha jó lenne a műanyag, akkor a kínaiak már rég elárasztották volna a világot 125 Ft-os akciós fröccsöntött házakkal :D
Ráadásul a kompozit ház bazi drága, és rengeteg (!!!!!) munkával járna. Csak szakműhelyben tudnád megcsinálni ahol van vákuumpad meg megfelelő kemence.
Biciklinek jó lehet, de akkor már ne üveg, hanem kevlár-szén keverék. -
Bari
Modder
Sziasztok
Ez a téma régebb óta foglalkoztat de eddig sem idöm, sem pénzem sem energiám nem volt hozzá, mondjuk jelen pillanatban sincs de remélem a nyár végre ebből kilábalok és jöhet a tényleges munka.
Amiről ez a topic szolna: hogyan és miként kell ezeket az anyagokat felhasználni.
Biztos van több emberke is akit ez a téma érdekelne. A neten találtam pár céget akiktől Pesten lehetne anyagokat vásárolni ( jó drágák :))
Aktív témák
- BestBuy ruhás topik
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Egérpad topik
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Asztalos klub
- Lexus, Toyota topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Remaster kiadást kap a Sacred 2
- Gépész 3D tervezőrendszerek
- További aktív témák...
- REFURBISHED és ÚJ - Lenovo ThinkPad 40AS USB-C docking station (akár 3x4K felbontás)
- HIBÁTLAN iPhone 12 128GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3028
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 256GB Deep Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3014, 91% Akkumulátor
- Xiaomi Redmi Note 9Pro 64GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- ASUS EAH6950 DCII/2DI4S/2GD5 eladó
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest