-
Fototrend
GYAKORI KÉRDÉSEK ÉS ALKALMAZÁS AJÁNLÓ
Új hozzászólás Aktív témák
-
biker
nagyúr
válasz
eddie303
#1196
üzenetére
passz
szépen system preferences-ben bemész a sharing>firewall-ba, turn on, portokat egyesével ki-be kapcsolod (ftp, ssh, smtp, stb stb) többire stealth mode
teszteltem már wigwam és hackertools firewall tester oldalakról, gyakorlatilag még a lezárt portot se jelzi ki, csak hogy nincs válasz...
ez a korrekt.
mint a zonealarm volt anno
nem kell 3rd party.
futó processek közt van ipfwdloggerd, ha erre gondolsz
semmit nem kell terminalozni egy átlag esetben
amugy linux/unixra visszatérve:
ha nem szeretnék kicsit játszani, és nem lennék a munkám miatt rászorulva a microfos office-ra időnként kompatibilitás miatt, meg adobe/macromedia termékekre, évek óta linuxoznék.
szóval nekem nem nagy váltás.
kb 4éve foglalkoztam másodlagosként linuxokkal, de egyik sem volt elég jó.
debian, uhu, suse, mandrake, redhat/fedora, mind frankó, szép, okos és gyors, de ha valami baromállat office doksit küldenek, vagy adobe/corel fileokat, ott a vég és nincs mese...
itt most ez MIND megoldható.
szóval evvan
-
biker
nagyúr
persze, csak az is elgondolkodtató, hogy mac kevés helyen ''othhoni'' gép, inkább munkában nyomják, win meg otthoni.
Ha én információt szeretnék egy trójai/vírus akármi által, akkor nem józsika otthoni mélezése érdekelne, hanem ipari dolgok
de engem nem zavar, ha nincs rá ilyen, abszolút nem -
biker
nagyúr
válasz
eddie303
#1191
üzenetére
igen, az ''egyetlen'' bár eléggé bosszantó dologként a saját doksijaidat tudja törölni
rendszert nem, és a többi usert sem.
reklám tud jönni, biztos, bár popupon kívül nem tudok semmiről egyelőre.
backdoort nem hiszem, hogy nyithat userként, ha admin lezárta, mert hozzá sem férhet.
pl nálam minden port zárt, és stealth módban fut.
szerencsére osx-ben az admin != root, ezért elég nehéz lenne beépülni rendszerszintre.
de biztos eljön a vírusírók kánaánja ide is, csak az, hogy ''azért nincsen, mert kevés van belőle'' az nehezen állja meg a helyét akkor, mikor 6hát alatt 2millió-n túl vannak CSAK tiger eladás terén.
és jelenleg alig 15% használ tigert... többi panthert, vagy régebit
ez még kevés lenne??? -
eddie303
őstag
Ja, bocs, a hozzászólásom könyen félreérthetõ volt, nem kívánom, hogy ilyesmi megtörténjen
Bár nem láttam mködésben Mac OS X-et sajnos, megfelelõ hardver hiányában. Mac OS 8.6-om és 7.5.3-am van egy Performa 5200-on és egy SE/30-on, de az mára csak játék Szívesen kipróbálnám az OS X-et, sõt, az A/UX-ot is. Fõleg ha lesz tömegterméknek Mac OS X x86-ra. akkor tuti hogy kipróbálom, mert a klasszikus Mac OS is tetszik, bár annak vannak bénázásai (pl. memóriavédelem szerintem nincs megcsinálva rendesen, ha bezársz egy befagyott programot, instabillá válik a rendszer, jöhet a reboot. Viszont nincs parancssora, semmi ) -
eddie303
őstag
Bár nem egészen ide tartozik, igen, láttam Linuxon vírust, valóban úgy volt, ahogy mondod, feltörték a rendszert, egy Redhat 7.0-s router volt a maga idején. Volt egy kis Lion/Unix nevezetü vírus rajta, mikor scanneltük f-prot-tal. Viszont spyware-rõl nem tudok, Mac OS-re se.
Itt nem az admin jogról van szó, a dokumentumaidat nem adminként mented, és azt nyugodtan letörölheti, backdoor-t nyithat userként is, és idegesíthet reklámokkal user-ként is, nem kell ahhoz admin jog. -
biker
nagyúr
válasz
eddie303
#1189
üzenetére
tudtommal te jártas vagy linux/unix rendszerekben.
meséld már el, milyen vírus fut le észrevétlenül egy linux/unix rendszeren?
ahol még ha admin vagy, akkor is legtöbb esetben jelszót kér, főleg minden esetben, ha automatikusan induló progi?
egyedüli veszély tudtommal az, ami minden rendszeren veszély: nyitott porton behatolni, puffertúlcsordulással root jogot szerezni.
ez ellen meg a beépített tűzfal is elég, mert stealth módban van, és lehet kopogtatni nyugodtan.
egyelőre nem látom anak esélyét, hogy valaha is egy trükkös zip vagy pif vagy jpg file FUSSON a linux/unix rendszereken
olyanvan/volt/lesz, hogy valamilyen installernek álcázott program pl rm parancsot tartalmazzon, de ekkor is jelszót kér az osx, és a részletekben ott az oka a kérésnek, és nyomok egy mégsem gombot.
ezt amit mondasz, ezt sokan terjesztik, de egyelőre annyi alapja van, amennyi vírust láthattál unix-ra eddig -
eddie303
őstag
válasz
moonman
#1185
üzenetére
Lehet, ha majd a Mac OS X tömegtermék lesz, és lesz rá annyi trojan/vírus/spyware mint Windowsra, akkor senki sem fog Mac feeling-rõl beszélni, addig szerintem érthetõ, én is szívesen elfogadtam volna egészen idáig egy Mac Minit, de úgy néz ki, hamarabb lesz Mac OS X PC-n Mac-on-Linux-szal, mint hogy nekem mac mini-m legyen
-
biker
nagyúr
válasz
dekoninck
#1183
üzenetére
igen, ugyanúgy nem lehet összehasonlítani, csak magyarázni...
2.8GHz-es northwood volt, ebben 20lépcsős a pipeline 200MHz rendszersín (pumped) (CISC)
egy 2800+ amd 166MHz-es sínnel tán 2GHz körül van, tudtommal 14 vagy 16lépcsős pipeline-al (CISC)
1.42GHz G4 proci 166MHz FSB, és 7lépcsős pipeline (RISC)
mindben 512cache van
mind 32bites
a P4 és AMD tartalmaz SSE meg 3dnow, meg mittudomén dolgokat
G4 meg 128bites vectoros számoló-gyorsító egységet.
ez a diffi.
ez nem minden esetben előny, tud hátrány is lenni, de ez már hosszú történet -
biker
nagyúr
válasz
moonman
#1185
üzenetére
ilyet biztos nem mondtam, és nem jeleztem, tehát ide nem passzol.
amugy ugy kvázi a win fejlesztőktől megkérdezném, miért van az, hogy egy transzparens png-kből kirakott java onmuseover/out alap menü miért működik hibátlanul safari-n, mac-es és windowsos firefoxon, és operán, és miért száll el az ie javascript hibával és miért rak fehér hátteret a transzparens gombra???
ha minden más browseren hibátlan a javascript, akkor ne mondja nekem az ie hogy rossz.
és ne tegyen fehér hátteret a transzparens png-re, ha lehet.
és több gondom nincs is, csak néha tegye azt a gép, amit kellene
de tényleg ne offoljunk -
azbest
félisten
Nos előszóban: PC user vagyok már egy ideje, de szerencsére volt alkalmam régi MAC-ekhez is... mondjuk én elfogult vagyok... engem érdekel mindkettő, a winxp sajnos nem teljesen a szívem csücske... beletelt egy kevés időbe, mire rutinszerűen megtaláltam benne mindent (a régi felülettel használom, mert praktikusabb, gyorsabb 512MB rammal már jól is megy)
Az OSX szerntem teljesen másképp közelít a dolgokhoz: ott inkább a használhati érték volt szem előtt, különösebb ismeretek nélkül is leht kis gyakorlással hatékonyan használni. A windows az XP -vel ment el ebbe az irányba, de azzal a hibával, hogy ott sok feladat megoldásához el kell érni a rendszer rejtettebb beállításait is... aki 'csak' a feltett néhány programot használja, annak kényelmesebb lehet, de aki jobban szeret kipróbálni dolgokat, azt idegesíti...
Az érdekes hatással lehet a Mac-ekre, hogy intel cpu-juk lesz...
Néhány tipp:
- miért ne lehetne direkt Mac-re készített CPU? annyi az egész, hogy a gyárban lézerrel ''kivágják'' azt az azonosítót a tömegtermelésre szánt változatokból, ami megkülönbözteti a ''design for Mac'' CPU-t... a szorzókat és a cache méretet is így állítják be különbözőre a futószalag végén...
- az alaplap is lehet egyedi, egyben hardverkulcs szerepét is ellátja... no meg a chipset is tartalmazhat olyan finomságokat, ami más mint az átlag x86-nak... sok olyan dolog van integrálva ma is rájuk, ami pc-ben külön alkatrész...
-A többi alkatrész eddig is beletehető volt, ha volt driver hozzá... De a kártyák ezután is lehetnek ''designed for Mac'', ha olyan dupla biosuk lesz, ami az osx spéci rendszerhívásait is támogatja... eddig is jóformán a bios volt a különbség...
Csak olyan kártya megy Mac alatt, aminek van Mac változata is....
Tehát továbbra is magasan tartható a MAC hardver ára... és továbbra is csak buherával tehető be PC hardver .
Ettől még lehet Windows kompatibilis a masina, persze ki az az okos aki drágábban megvesz egy gépet és a 'különbséget' letörli...
Arra kíváncsi leszek, hogy milyen lesz az új mac-ek árazása... olcsóbban sem adhatják mint a PPC változatokat, mert akkor a PPC-sek háborodnak fel...
Ekkor azért a hardverhez jobban értő usereknek átfut az agyán, hogy 'ugyanarra' a vasra programostól és os-estől érdemes-e 2xannyit költeni... (az idézőjelek nem véletlenül szerepelnek)
Végszó:
Nem hajlok egyik tábor felé sem...
- a felhasználók csak nyerhetnek ebből
- később esetleg olcsóbb MAC-ek
- Az OSX szorításában a Windows-nak is felhasználóbarátabbnak kel majd lenni
- mit lép a linux tábor erre? eddig az osx a legjobb kezeklőfelületű szélesebb körben elterjedt unix (saját szubjektív vélemény)
- más lesz az 'elit' gép/os, ami részben társadalmi szimbólum? mondjuk sun munkaállomások?
Kíváncsian várom a jövöt
Ja és a termék életciklusról meg annyit, hogy a PC esetében egyedül a játék ami miatt 'mindig' fejleszteni kell... egy 1GHz körüli Pc is szinte minden feladatra képes... sőt elég népszerűek a kis p1-p2 gépek is... szépen csendben elvannak a feladatukkal
[Szerkesztve] -
dekoninck
aktív tag
Tehát végülis nem tragédia, ha intelre vált az Apple (különben ők sem csinálnák, gondolom...), ezért felesleges harakirit elkövetniük azoknak, akik el akarnak követni mindenféle harakirit?
Télleg, hogy ennyire gyors a Mac: a G5 procit kifejezetten az Apple kérésére, az MacOS-hez tervezték??
A 2.8 vs 1.42 PC vs Mac gigahertzeket meg nyilván nem lehet összehasonlítani, csakúgy, mint az intel vs MAD esetében, nemde?
Az IBM meg télleg a legdrágább, kiwi vagyok, hogy mi lesz ezentúl Lenovoként?
[Szerkesztve] -
WN31RD
addikt
válasz
moonman
#1176
üzenetére
A recsegés egészen egyértelműen nem IRQ összeakadásból származott. Persze ettől még elvileg akár elképzelhető, hogy valamiért a hardverösszeállítás volt hibás, de gyakorlatilag ezt nagyon valószínűtlennek tartom.
Egyébként csatlakozom biker-hez: Mi értelme ez esetben a WHQL-nek?
Más: Gigabyte WLAN kártya + Windows update által automatikusan lehúzott, a leírása szerint pontosan ehhez a típusú kártyához tartozó driver: Nem működött, sem két különböző otthoni, nem brand (de normális minőségű alkatrészekből összerakott, egyébként hibátlanul működő) gépben, sem egy IBM gépben. Érdekes módon a CD-jén levő driverrel működött mindhárom gépben (direkt kipróbáltam CD-n levő segédprogramok nélkül, csak a drivert).
És ez már kb. a 3. olyan eset az utóbbi évben, hogy olyasmibe botlok, hogy a Windows update-es driver egyáltalán nem vagy csak szarul (nem csökkentett funkcionalitással, hanem hibásan) működik.
Tehát gyakorlatilag ez sem ér lópikulát sem. Pont akkor lenne hasznos, amikor arra van szükség, hogy nagyon gyorsan meglegyen a driver, de ilyen esetben általában nem éri meg bevállalni, hogy netán szar drivert pakol fel az ember, ami aztán esetleg nem távolítható el 100%-osan.
-
biker
nagyúr
válasz
dekoninck
#1179
üzenetére
kérdésedben a válasz
egy megfelelő minőségi DELL, HP, IBM workstation adott kivitelben szoftverekkel annyi, IBM még több is mint egy apple, és akkor még csak XP-d van.
semmi egyéb, amit mac-hez kapsz.
mikor eldöntöttem a váltást, épp 10éve volt saját PC-m mindíg, és elég volt.
eldöntöttem, nincs pénz mac-re, veszek egy IBM gépet, ami le van hegesztve, és letojok minden fejlesztést.
200 alatt csak cdírós vagy dvd olvasós (nem combó, önálló) gépek voltak intel integrált grafikával.
és akkor jött a mini, jött, látott, győzött.
amugy a win se rossz, addig, míg nem teszel rá tűzfalat, antivirust és kötöd a netre, addik királyság...
utána kínlódás.
a P4 2.8HT-n ha fotosoppoltam, ki kellett kapcsolni a nortont, különben tragédia volt.
itt 1.42 PPC-vel ugyanolyan gyors.
és az egész gép nem eszik annyit, mint a P4 önmagában. -
dekoninck
aktív tag
Csak kiváncsiságból szeretném megkérdezni (nem rosszindulatúan), hogy aki most siratja a Mac-et, az az oprendszert vagy a PowerPC procikat sajnálja jobban, vagy az egészet cakkumpakk, a ''kiválasztottságérzést''
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
? (Ami, megjegyzem, jó pár millió embert jelent.)
A MacOS úgyse fog más hardveren futni, és az a megérzésem, hogy nem lehet bármilyen dzsunkacuccot belepakolni az eljövendő Inteles Apple gépekbe. És mi a processzoron kívül mi a más a hardverben? (
Azért arra a vektoriális feldolgozóegységre (velocity engine?) kíváncsi lennék, hogy mennyit dob a Mac-ek sebességén összességében...)
- nyilván egyedi az alaplap, de nézzetek bele pl. egy Dell Precision Workstationbe: olyat se vehetsz sehol, és egy Dell masinába se tehetsz akármit, legalábbis nem ajánlott;
- háttértárak ugyanazok;
- videokártyák is hasonlóak (gondolom);
- stb...
Kellene csinálni egy ilyen tudományosan megalapozott kísérletet
: egy ócska műanyag PC házba belepakolni egy Apple gépet, és egy 17 colos LG CRT monitort használni vele vajon nagyon jó érzés lenne vele dolgozni? 
Nem hinném...
Szóval a dizájn megmarad, sőt, biztos, hogy sokkal jobb lesz. (Itt Belgiumban sokszor láttam (két-három éve) a mai iMac-hez hasonló Packard Bell gépeket, de eltűntek, mert a dizájnból valami hiányzott (vagy ellenkezőleg, túl sok volt).
Az OSX marad (vagy OSII) és látják majd, hogy az jó. Szerintem a szoftverek kinézete rengeteget dob a minőségérzésen (ezért nem szeretem még nagyon a Linuxot, bár pár új Gnome téma tetszik) - az új Office pl. már a PC-s világban elég jól néz ki, és a Longhorn mint oprendszer méginkább dobni fog a dizájnon. Az Adobe cuccok majdhogynem ugyanúgy nézneki ki. Ja, és lehet, hogy az egész nem más, mint színdinamika: az OSX világos színei, meg a cuki kis kék csúszkák vidámabbak, mint a Winszürke. Az OS9 pl. nekem nem jött be, de ez nyilván szubjektív.
A sebességgel sem lesznek gondok, az meg tuti. Az összehasonlító tesztek (Mac vs PC), khm, nem biztos, hogy teljesen elfogulatlanok, mintha lett is volna ebből valami botrány...
Akkor meg mi változik? Biztos nem lesz intel inside logo a házon.
Hozzáteszem, hogy a PC-s világban is létezik a minőségérzés és kicsit ''kiválasztottságérézés'': ha meglátok vagy netalán dolgozok egy komolyabb Dell vagy HP workstation-ön, vagy épphogy a spektrum másik végén lévő Small Form Factor házú kicsi gépecskéken (vagy a saját alu Cooler Master házalt gépemen, pláne, ha megveszem az Apple CinemaDisplayt is), jobban érzem magam, mint ha egy házilag összezagyvált, recsegő műanyag házú PC-vel van dolgom
- sokkal, de sokkal jobb érzés... pedig csak WinXP van rajtuk (amivel meg pl. nekem sincs semmi bajom, a 3 éves Compaq laptopom sose fagy le XP-vel, mióta egy hibás RAMot kidobtam belőle).
Szóval szerintem (de lehet, hogy tévedek) a márkanév - és valóban, az Apple ott van a topon, processzortól függetlenül - az OSX dizájn és az összeszerelés minőségérzete adja a Mac érzés magját. Ezek pedig nem lesznek rosszabbak attól, ha invitel szív dobog majd az alma közepén.
[Szerkesztve] -
moonman
titán
klón pc-kre képtelenség betesztelni bármit is, ezt beláthatod. amíg mindenféle ''szedett-vedett'' (nehogybeleköss
) alkatrészekből állítják össze a legkülönfélébb kompatibilisnek hitt, de valójában összeférhetetlen hardvereket, addig sosem lehetsz 100%-ig biztos abban, hogy - akár egy whql - driver rendesen fogja vinni az eszközt.
brand szervereknél - de még notebookoknál is, ahol értelemszerűen nem variálhatnak összevissza mindent - érdekes módon elhanyagolható százalékban jelentkeznek ilyen hibák. -
WN31RD
addikt
válasz
moonman
#1174
üzenetére
Pontosan a WHQL digitális aláírása volt rajta pl. egy olyan driveren, amely miatt majdnem kihajítottam a hangkártyámat. Azt hittem ugyanis, hogy hardveresen romlott el, azért recseg összevissza. De nem, csak a driver volt hibás, ugyanis a korábbi drivert visszarakva megszűnt a probléma (és Linux alatt sem volt gond).
De te biztosan még jobban tudsz mindent, még azt is, hogy én mit láttam.
Talán azt is tudod, hogy a WHQL(ab) viccből üzemel-e. Nekem erről fogalmam sincs, de őszintén szólva kétlem. Nem nézem ki belőlük, hogy ennyire jó humoruk lenne.
-
biker
nagyúr
válasz
Petrisz
#1167
üzenetére
én anno PC-n 512 rammal éltem, és ugyanazt PS-eztem mint most, és ez itt gyorsabb
jó ez így egy gigával, nekem +35-be fájt a gigaram
teszteltem, ~40db 640x480 képnél megnyitás kb képenként 2mp volt, exposé itt már recegős volt
program kilépése nem volt 2sec összesen
DL DVD???
amig 100HUF egy SL és 1500 egy DL lemez, addig miről beszélünk???
mellesleg előre szólok, bár MTASHITA egység, ami nem épp alapkategória, mégis válogat, ARITA 8x lemezt lazán 2x-esnek látja, TDK meg FUJI lazán 4x mellette. -
dekoninck
aktív tag
Ezt nem hagyhatom ki
Forrás: Bővebben: link
Divatzenekar! Ezzel mennek az agyamra évek óta a kultúrsznobok, hogy ezért rossz a Green Day, mert divat. Van ilyen, tényleg el tudja venni az ember kedvét valamitől, ha divatba jön, oda a kiválasztottság és jólértesültség tudata, hogy az a valami (néhányszázezred magammal együtt) csak az enyém, de hiába, ilyenkor kell erősnek lenni. -
Petrisz
tag
Nem tudom, hogy milyen változást hoz majd a Mac userekre nézve az új proci. Az biztosnak látszik, hogy a PPC-re írt szoftverek meglesznek Intelre nagyon gyorsan, ami meg nem, az kicsit később, de addig meg elmegy emulálással. Elég meggyőzőnek tűnt, hogy Photoshopot futtatott Steve Jobs egy inteles gépen Mac OS alól PPC emulációval. Lehet első időkben az Inteles Mac-ek majd bugosabbak lesznek, de úgyis beáll majd. Az programokat meg a bevezetést követően még majd évekig univerzális binárisoknak fogják fordítani. Gondolom 3 évig legalábbis még biztosan. Aztán még mindig használhatod minden durvább handicap nélkül pár évig az adott software előző verzióját PPC-n, ha 4 év múlva esetleg már csak Inteles binárisok lesznek. Szóval az mondjuk további két év. Összesen tehát kábé 6 évről beszélek itt nagyon hipotetikusan. Ha most veszel egy PPC alapú Mac-et, akkor 6 év múlva meg úgyis upgradelned kell majd teljesítmény meg az esetleges új perifériák új szabványai miatt kompatibilitás-problémák okán a gépet.
-
Macc
aktív tag
válasz
Petrisz
#1167
üzenetére
Aranyos pici, es 1GB-tal meg jo gyors is
256-tal is neztem, ugyis megy rendesen, csak picit varat magara indonkent.
Mellesleg most nem tudom mennyire jo switchelni... En teljesen kiabrandultam. Persze nem ugy hogy backswitch, arrol akkor sem lehetne szo ha fegyvert szegeznenek a tarkomhoz, de ugy latom az a Mac amit annyira szerettem egy ev mulva mar halott lesz
[Szerkesztve] -
Petrisz
tag
Közben lecsekkoltam a Mac Minit. Azt mondják, még ha hobbiból fotosopol az ember, akkor is kell min. 512 MB RAM, amit +14E-ért pakolnak bele. A SuperDrive men nem tud egyelőre dual-layer DVD-t írni, de végülis a PCvel se szoktam ilyeneket írni (még
, és különben is addigra lehet, hogy ezen az új 30 gigás plasztiklapon fog mindenki adatot tárolni Mindenesetre nézegettem jobbról-balról. Tetszetős, pici és nagyon csendes. -
Petrisz
tag
Nemtom, én még mindig azon filózok, hogy minek nekem egy 350E forintos PC, amikor a céges gépem éppen elég erős, otthon meg nem használom ki. Szóval még mindig ábrándozom egy Mac switchről, mert ha stabil is a gépem, éppen eleget szívok vele. Jó lenne egy olyan gép, amit csak használni kell, és nem kell időnként reszelgetni. Meg ez a Windowsos fasság, hogy azért időnként be kell jelentkezni rendszergazdaként, mert van néhány dolog, ami sima user tevékenység, de mégis kell hozzá. Egy Mac mininél ez a 256 MB RAM mire elég? OS mellett még mennyi RAM marad? Azon el lehet office-ozgatni meg photoshopolni? Minit lehet rendelni eleve nagyobb diszkkel? Az apple.hu-n a nagyobbik mini is elég mini
[Szerkesztve] -
#1165
Macc
aktív tag
(Kolombusz)
#1164
Macc
aktív tag
válasz
(Kolombusz)
#1164
üzenetére
nemelyiket igen, valamelyiket nem. Mini-t pl lehet, PM G5-oket nem.
alaptema: intel Mac: melysegesen le vagyok sulytva. Sztem ez az eleje egy csufos vegnek, ami a Mac kulonlegesseget jelentette, hirtelen elillant. R.I.P -
#1164
(Kolombusz)
veterán
(Kolombusz)
veterán
MAcintosht lehet overclockolni.?
[Szerkesztve] -
dekoninck
aktív tag
Ha már PC vs Mac, hadd írjam már be ebbe a fórumba is az ''Intel proci a Mac-ben'' c.-ben is olvasható hozzászólásomat....
Szóval én arra lennék kíváncsi, hogy hogy alakulnak majd az ehhez hasonló grafikonok Bővebben: link![[kép]](http://images.apple.com/powermac/performance/images/bbs20050427.jpg "[kép]")
(Ez van most...)
Talán így??![[kép]](http://www.rezidens.hu/othz/intelmac.JPG "[kép]")
-
dearbear
tag
válasz
Petrisz
#1141
üzenetére
Azert az OSX microkerneles mivolta lehetove teszi hogy a drivereket kulonvegyek a kernel monolitikus reszetol. (ahogy szerintem a windows is ebbe az iranyba halad a whqlezosdivel.)
Bar ha megnezel egy brand gepet (pl. Compaq/HP,IBM,Dell melyekkel szemelyesen is meggyult a bajom) az sosem az igazi bovithetosegrol hires, hisz szinte mindegyik haklis a beletett memoriakra, kartyakra... Minthogy az Apple is csak egy brand a sok kozul (eddig is az volt csak eddig ppc volt a gep kozponti egysege) ez nem volt/lesz maskepp az o gepeinel sem.
Egyebkent szerintem a PCt nem az x86-os processzor teszi pcve. (meg annak ellenere sem hogy az egyik legfontosabb osszetevoje), igy aztan tovabbra is barmikor epitheto olyan hardver az x86 kore ami nem ugy viselkedik mint azt egy IBM kompatibilistol (ami mar csak a neveben az)elvarnank. -
WN31RD
addikt
válasz
Petrisz
#1141
üzenetére
''A Microsoft erőlködik most ezzel a ''Microsoft által hitelesített'' témával, de ők sem tudnak minden egyes drivert bevizsgálni, hogy a kedves gyártó normálisan megírta-e''
Még azt sem mindig tudják rendesen bevizsgálni, ami járt náluk. Külön poén, amikor ott virít a Microsoft digitális aláírása a szar, durván hibás driveren... Sajnos futottam már bele ilyenbe, és nem, nem a hardver volt rossz, mert más verziójú driverrel tökéletesen működött. -
Petrisz
tag
válasz
PaladiN
#1156
üzenetére
És nyavajogsz. De mikor világszerte x millió ember nyavajog, akkor az nem a videokártyát fogja szidni, hanem Jobs rokonságát. Az Apple bevételeit rontva.
A Microsoft szoftverek sem olyan szarok, mint amilyennek beállítják őket. A Microsoft elég kemény pénzeket fordít a Windows platformon programozók képzési lehetőségeinek javítására, hogy így esetleg jobb minőségű programok legyenek, és ha kevesebb a hiba az ő programjaikban, akkor kevésbé lesz instabil az egész Windowsos világ. És az MS se megváltó akar lenni, csak szeretne több üzletet meg több bevételt a jobb renoméból.
[Szerkesztve] -
PaladiN
aktív tag
válasz
Petrisz
#1151
üzenetére
Konkertan errol beszeltem az elozoekben. Mivel a mac mar nem keves ideje hasznalja a pc-s cuccokat igy ott is elofordul(hat)nak hasonlo problemak.
Pl. vettel egy mac-et. Garancia lejart. Mondjuk a vga tonkrement. Lecsereled egy hasonlora, mivel epp azt tudod elerni. A gep megy vele ugyan de nem az igazi, mert instabilla valik. Mit teszel? U-azt mintha pc-d lenne. Cserelsz, probalkozol.... -
Petrisz
tag
válasz
PaladiN
#1152
üzenetére
Erre ugyanazt tudom mondani. Ha X Boxból tudnak webszervert csinálni, akkor nem lesz nagy kihívás OS X-et PC-re rakni. Szerintem meg éppen elég ember fog ezzel próbálkozni, és a problémáikat belesírni a világba ahhoz, hogy az rontsa az Apple nimbuszát. De ez az egész persze merő spekuláció, mert a boltokban egyelőre egy szál inteles Mac sincs még.
-
PaladiN
aktív tag
válasz
Petrisz
#1148
üzenetére
Igazad lenne! De arrol elefeledkezel hogy az emberek hany szazaleka fog majd ilyen problemakkal kuzdeni. Avagy meginkabb arrol hogy a mac tovabbra is brand gepkent lesz kaphato es az eredeti mac os-t nem lehet feltenni egy sima pc-re. Azokat az embereket akik mar most arra utaznak hogy mien jo is lesz majd tigeren nyomulni ugy hogy egy filler plusszt sem fizettek erte mar most kezdem sajnalni hogy driver problemaik lesznek, de attol meg nem tartom ugy hogy romlani fog emiatt a mac. Szvsz a mac spec celokra volt jo eddig is es ebben nem varhato nagy valtozas. Amennyiben ezen valtoztatnanak akkor lehet majd elkezdeni jajveszekelni hogy mi lesz igy a vilagbol.
-
Petrisz
tag
És arról még nem is volt szó, hogy mi lesz, ha a majdani Mac vasba elkezdesz mindenféle PCs cuccokat nyomogatni. A PCs scénában éppen elég ilyen fakság van, hogy ez a kártya meg az az alaplap nem működik együt, vagy csak akkor, ha a kártyát nem a bal kettes, hanem a jobb hatos szlotba teszed bele fejjel lefelé...
-
Petrisz
tag
válasz
PaladiN
#1146
üzenetére
Az Apple-t lehet nem hatja meg, de majd akkor igen, mikor a 3rd party szoftverek és a nem supportált hardverek miatt instabil lesz esetleg a Mac vas vagy az OS X oprendszer. Ha széles rétegek fognak nem igazán supportált hibridmegoldásokat használni, és sírni, hogy az eredmény nem kellően stabil, akkor az végsősoron az Apple-nek lesz presztizsveszteség. Úgy, ahogy az emberek hajlamosak akkor is Bill Gates anyját szidni, mikor egy szarul megcsinált hardver vagy szoftver okoz problémát a Windowsnak.
-
Petrisz
tag
válasz
PaladiN
#1144
üzenetére
Jah, erről hallottam. Én még '90 környékén fejlesztettem Mac-en két évig, és akkor össze se lehetett hasonlítani az akkor elterjedő Win 3.1-gyel....
A változást ott látom, hogy átjárhatóvá válik a Mac-PC határ sokkal jobban. Hogy a Mac kábé ugyanolyan brand lesz, mint ha valami desig-os Sony kasztniju gépet vennél, amihez a Sony adna egy preinstallált Linuxot egy jobb window managerrel. Az emberek jó része vesz majd úgy Mac-et, hogy lesznek olyan PCs alkatrészei, amik eddig nem létezhettek Mac-en. És akkor jön az elvárás, hogy most akkor ezt vagy támogassa a Mac OS X, vagy ledúrja, és Windows-t rak a helyébe, vagy valami buherált drájverrel berakja. Ami meg durvább, hogy a népek a sima PCjükre rárakják a feltört OS X-et, és ugyanúgy majd azt akarják elérni, hogy az Apple által nem támogatott hardverek menjenek OS X alatt. Aztán majd jön, hogy ugyan ismerje már fel az OS X, ha ugyanazon a winchesteren létezik Windowsos fájlrendszer meg viszont, ésatöbbi. Ez szerintem elég durva változás.
Eddig a Mac egy másik hardver architektúra volt másik oprendszerrel. A Mac-OS X kombo együttesen volt alternatívája a PCnek és a Windowsnak. Ezután egy sima márkás PC lesz, a Mac OS pedig egy sima alternatíva az XPvel szemben, ráadásul úgy, hogy hibridben is kombinálhatod a PC-t az OS X-szel és a Mac-et az XPvel. -
-
PaladiN
aktív tag
válasz
Petrisz
#1141
üzenetére
Jomagam ugy negy evig voltam ketlaki ugyhogy van nemi sejtesem hogy mien is egy mac. Ami stabilitasat illeti arra nem hiszem hogy buszke lennek. Kb ugy ket-haromnaponta fagyogatott, de volt hogy napjaban tobbszor is. Mindezt ugyebar ugy hogy eredeti hardverek voltak benne es csak dtp-re volt hasznalva. Ettol fuggetlenul jo erzes volt azt latni amikor bejott egy megrendelo es lattam az arcat... de ez most mindegy.
Lehet hogy tevedek de szerintem azokban a dolgokban amirol irtal nincs igazad. A legnagyobb kerdesem az hogy nem latom hogy hol valtozik a mostani helyzethez kepest a kep. Eddig is brand jellege volt a mac-eknek, es ezen most sem valtoztatnak. -
Petrisz
tag
válasz
PaladiN
#1138
üzenetére
A PC is úgy kezdte, hogy megalkotta az IBM
A PC persze, hogy egy jó dolog még ettől, és gyártanak hozzá jó cuccokat néhány gagyi harddver és szoftver mellett. Egyszerűen csak azt mondom, hogy a Mac OS X egyhamar nem tud felkészülni arra, amivel a Windows már x ideje próbál, nevezetesen az, hogy hihetetlen mennyiségű hardvert kell tudni támogatnia. Az oprendszer teljesítmény okokból úgy van megírva, hogy a driverek és a kernel egyetlen nagy memóriaterületen futkorásznak, és nincs olyan, mint az alkalmazások processzeinél, hogy az bizony csak a saját cuccaiban matathat. A Microsoft erőlködik most ezzel a ''Microsoft által hitelesített'' témával, de ők sem tudnak minden egyes drivert bevizsgálni, hogy a kedves gyártó normálisan megírta-e, vagy véletlenül felülír egy kernel adatstruktúrát, kódot a memóriában, vagy adatterületre küldi a vezérlést, stb.
Ha az Apple átlép erre a platformra, akkor óriási nyomás fog nehezedni rá, hogy minél több PCs meglevő vasat támogasson. Akár enged ennek, akár nem, majd egy rakat illesztőprogram fog keringeni, amit jó esetben az eszközgyártók írtak, rossz esetben bizonytalan support lehetőségek mellett valami lelkes jólelkű ember rakta össze ki tudja hogyan. Ettől meg nem lesz stabilabb a Mac. És mondom: a Microsoftnak legalább többéves rutinja van abban, hogy ezzel mit kezdjen.
[Szerkesztve] -
PaladiN
aktív tag
válasz
Petrisz
#1130
üzenetére
Igazatok van de azert egyvalamire felhivnam a figyelmeteket. Meghozza arra hogy hiaba feltek attol hogy buheralas aldozatava fog valni a mac amikor ezt nem kenyszeriti ra senkire a gyarto. Ha akartad eddig is tudtal mindenfele ''sziszar pc-s'' cuccot dugdosni a mac-ekbe kiveve az alaplapot meg a procit. Azaz eleddig is kerulhettek bele ''szar'' dolgok. Marpedig amennyiben lesz az uj mac-ben barmilyen vedelem akkor az ugyanaz lesz mint a mostani. Buheratorok mindig is voltak es alighanem mindig is lesznek. Az hogy most majd a mac lesz az egyik kedvencuk az nem fogja zavarni azokat a felhasznalokat akik eredeti mac-et vesznek. Azok akik a Tigert atultetik majd a pc-jukre szinten nem fognak zavart okozni (ilyen-olyan driverekkel) mivel minden uaz lesz mint az eredetiben es nem fognak tudni mas programokat futtatni a tigeren mint a nem feltort verziok eseteben.
Szvsz inkabb csak arrol van szo hogy az amerikai birosag altal megfedett mac most igyekszik fulet farkat menteni attol hogy levagjak. Ennek kovetkezteben kenyszeredetten bar, de meghajlik a nagyok elott. Egy vallalat szamara a nyereseg, annak novelese, es a mukodokepesseg fenntartasa minden. -
Grafiqs
őstag
válasz
Petrisz
#1132
üzenetére
''Szép hobbi ez, csak nem kellene rákényszeríteni minden szerencsétlenre, aki csak egy szövegszerkesztőt szeretne használni meg valami DVDt megnézni.'' Ezt a mondatot. Véleményem szerint azt állítod, hogy a MAC ''csak'' erre jó, és egy hozzánemértő esetleg ennek is láthatja. peace
Egyébiránt teljes mértékben osztom a véleményed, erről a ''fúzioról'' -
Petrisz
tag
Én ezt nagyon erősen pozitívnak szántam, hogy hülye fejjel is lehet jól használni egy Mac-et, mert jobban megcsinált GUI-ja van, ami kevesebb tudással intuitívan jobban használható úgy, hogy közben nem kell attól tartani, hogy egy buta mozdulattal összedöntöd az oprendszert.
[Szerkesztve] -
Grafiqs
őstag
válasz
Petrisz
#1130
üzenetére
Részben egyetértek Veled, főleg a felvetésed első részével. De én mint kb.: 10éve kétlaki (MAC-PC) életet élő embert, nem kicsit bánt a MAC-re tett degradálónak vehető kijelentésed.
Én is pontosan ettől félek. Lesz valami buherátor aki majd jólmegoldja, hogy a driverek legyenek OS X alá is, innentől kezdve nyitva az út...
ui.: Egy kicsit elvittem, az aláírásba. -
Petrisz
tag
Nekem a PCkkel többek között az a bajom, hogy ahhoz, hogy userként ne bénázz vele jobbra-balra, a PC ne jusson arra, hogy évente újratelepíted, ne kóricáljanak rajta a vírusok ki-be, estébé, ahhoz elég sokat kell magad képezned. Én IT területen dolgozom, monnyuk elég specializált szegmensben. Nekem is fárasztó, hogy a szabadidőm ilyenre áldozzam. Akkor a hülye userről meg ne is beszéljünk. Ez az egész PC téma olyan, mintha a mikrosütő használatához el kellene végezned egy kéthetes tanfolyamot, és valami negyedéves magazinra elő kellene fizetned, és tudnod kellene néhány IC típusjelét meg nagyjáboli feladatát csak ahhoz, hogy kaját melegíts. És ez nem is olyan vicces. Bérlek egy lakást, amiben olyan sütő van, hogy egy hónapig nem tudtam vele még csak egy pizzát se melegíteni, mert csak hülye piktogramok vannak egy érintésre reagáló üvegpanel mögött, és az egészhez csak német meg holland használati utasítás volt. Úgy kellett vadásznom magyart hozzá. Az emberek egyszer úgy fognak kihalni egy rakás konzervkajadomb tetején, hogy bambán szorongatják az elektromos hájtek konzervnyitójukat a kezükben, miközben konektor meg sehol.
Van olyan elborult művészlélek bölcsész haverom, akinek egy alapműveletes zsebszámológép kihívás. Ehhez képest a PCvel ellentétben a Mac-et tudta használni elsőre. És az bánt, hogy a Mac belép ebbe a ''buherátor'' szegmensbe. Szép hobbi ez, csak nem kellene rákényszeríteni minden szerencsétlenre, aki csak egy szövegszerkesztőt szeretne használni meg valami DVDt megnézni. -
Petrisz
tag
Küldök fénypostával kristálygömböt
De gondolj bele, nyilván stabilabb oprendszert lehet úgy csinálni, hogy még ha a Macben már most is vannak PCs alkatrészek, azért elég zárt a kör. A Windowsban a stabilitási problémákat (a Microsoft felmérése szerint) az esetek nagyrészében rosszul megírt 3rd party driverek okozzák. Ha a Mac PC kompatibilissá válik, belebuherálhatsz bármilyen PCs hardvert, és az se fog valószinüleg néhány hétnél tovább tartani, hogy valaki feltörje a Mac OS X Inteles verzióját, hogy működjön bármilyen vason, ne csak az alma emblémásokon.
A másik: a Mac modellek életciklusa a PCkéhez képest hosszabb. Ennek többek között a Mac zártabb világa, a modellekben levő alkatrészek hosszab életciklusa, az upgrade-elhetőség korlátozottab volta az oka. De lehet benne van az is, hogy picit másra használják a Macet meg a PCt, és az alkalmazások sem gyorsították az életciklust. Lehet jobban gazdálkodnak a Maces progik és az OS is az erőforrásokkal.
Személy szerint irtóra indokolatlannak látom azt a tempót, ahogy PCt upgrade-elni kénytelen az ember. Játékfejlesztő barátaim mondják, hogy fejlesztéskor sem ők, sem az ilyen cégek általában nem optimalizálják túl a programjaikat, hiszen egy PS2-höz képest a PCben ''korlátlan'' RAM és CPU erőforrások vannak. Jah. Aztán te meg veheted az újabb procit, a több ramot az új játékok meg a szoftverek miatt. Persze aztán jön egy foglalatváltás vagy valami más, és akkor a CPUval egyetemben cserélhetsz alaplapot, videókártyát, qtyafarkát... -
anaqer
veterán
válasz
Petrisz
#1124
üzenetére
''Majd itt is csökken egy-egy Mac model életciklusa, jön a rengeteg Inteles gépekre kitalált hardver, amivel jönnek a driver problémák, és a végén a Mac OS X instabilabb lesz, mint a szar driverek kezelésében lassan jó eredményeket elérő Microsoft Windowsa...''
Hogy a viharba' lehet hogy csak nekem nem jutott ezekből a kristálygömbökből? -
Petrisz
tag
Teljesen le vagyok ezzel az inteles Mac hírrel súlytva. Úgy fél éve hezitáltam, hogy Mac vagy PC. Akkor az döntött egy erősebb PC mellett, hogy egyrészt szeretnék játszani, másrészt a munkahelyemen asztali gép van, és a szerver programok, amikkel dolgozom, Mac-re nem léteznek, a céges laptop legfeljebb PowerPoint futtatására alkalmas. Így ha otthon akarok dolgozni, PC kell.
Azóta kiderült, hogy játszani alig játszok. A cégtől kapok egy combosabb laptopot amin tudok vmware alól akár három virtuális gépből is tesztkörnyezetet futtni a munkámhoz. És persze amennyit játszok meg amivel, arra jó lesz a laptop. Közben a jó alkatrészekből összerakott gépemen szívok különböző a gyártók által ki nem javítani látszó driver problémákkal, satöbbi. Munkaidőn túl otthon valahogy nincs kedvem drivereket debuggolni, abból munkaidőben is jut elég. Szóval nem volt ez a PC jó ötlet, inkább elcserélem egy Mac-re. Már előttem lebegett, milyen örömmel írom majd meg a saját kis Switch sztorimat az új Mac-emről. Erre kiderül, hogy a Mac-et átrakják Intelre. Majd itt is csökken egy-egy Mac model életciklusa, jön a rengeteg Inteles gépekre kitalált hardver, amivel jönnek a driver problémák, és a végén a Mac OS X instabilabb lesz, mint a szar driverek kezelésében lassan jó eredményeket elérő Microsoft Windowsa...
Szóval le vagyok törve. Igazán fejbekúrhatná valaki Jobsot is egy habostortával a nevemben És ha már ezt a szar, rég totális áttervezésre szoruló PCs architektúrát választja, mi a pikulának pont a fejlődésben megtorpanó Intel, és nem AMD? Ehhh, innentől a Mac nem lesz más, mint egy brand name PC, mint a Fujitsu vagy akármelyik másik. -
-
taltos
senior tag
Max nincsen, de van Maya, meg még egy csomó ilyen . Sőt, én csak a Max-ról tudom ebben a kategóriában, hogy nincsen Mac-re.
Az alattad lévőnek:
Bővebben: link
Bővebben: link -
#1117
Don Vittorio
őstag
Macc
#1116
Don Vittorio
őstag
Az úgy nem egészen igaz, hogy az FSB nem változik, mert belül a procihoz kell legyen külön órajel meg szorzó, hanem a memória sebessége nem változik, azaz simán lehet másfél giga SD100-as memóriád egy dual-G4-2GHz-es gépben. Vicces.
Btw a proci-kártyákra 2-3 év gar van, de arra nincs, hogy a beszerelés mit okoz.
A vinyóra meg az a terv, hogy SATA RAID kártya, aztán irány a RAID10 (van 4 egyforma 160GB/8MB vinyó). Vagy RAID5. Ezeknél se gyorsabb, se biztonságosabb nem kell.
No mindegy. Még rágódom. Nagyjából az látszik, hogy tízből hétnek tökéletes és q gyors, kettőnek jó, de gyorsabbat várt, és egynek meg vagy nem megy, vagy ami rosszabb, halál. -
#1116
Macc
aktív tag
Don Vittorio
#1115
Macc
aktív tag
válasz
Don Vittorio
#1115
üzenetére
Hat ez az elfustoles ez igen aggaszto. Nincs tapasztalatom, en ilyesmit soha nem installaltam, de mar lattam nehany procikartyas gepet, es jol mentek. De szemelyes velemenyem az, hogy igaz a proci jol fel lesz tunningolva, de az FSB es a vinyo attol meg valtozatlan marad. Szoval szerintem erdemes, de olyan helyen kene vasarolni ahol vallaljak a garanciat a kartyara, es az esetlegesen a gepben vegzett karra...
-
#1115
Don Vittorio
őstag
Macc
#1113
Don Vittorio
őstag
Van tapasztalatod CPU upgrade-del kapcsolatban?
Egy 533-as G4-et kéne feljebb tolnom, és annak függvényében döntök a felhasználásáról, hogy mire sikerül upgrade-elni. Minimum 1.2 GHz single, max. 2.0 GHz dual. Ez a gép most a szerver, de kicsi, mert néha mellé is kell ülni csinálni ezt-azt. Ha 1.2 GHz single lesz, akkor marad ez a szerver, ha nagyobb, akkor a dual 867 lesz a szerver, ez meg megy át WS üzemmódba. Ha marad szerver, akkor egy GeF2MX lesz benne, ha WS, akkor egy ATI 9600.
Olvasgattam a neten az upgrade-tapasztalatokat ( Bővebben: link ), és az tiszta, hogy sokkal gyorsabb lesz a rendszer, de volt néhány olyan, aki a tízes osztályozásból egyet adott, mivel elfüstölt a gép az upgrade után. Az kicsit riasztó. -
Macc
aktív tag
Mire? Hat tobb dologra is: Az egyik, hogy az Apple 4-5 eve fekudt neki egy uj OS-nek, amire akkor szinte nem volt nativ program, eleg korlatozott visszafelekompatibilitassal. Na most hogy kezd minden lenni OS X ala, nemhiszem, hogy egy huszarvagassal ujra elkovetne ezt, raadasul ugy, hogy az uj hardware valoszinuleg megolne az Apple sajat hw-et.
Ezenkivul ugy nez ki, hogy a PPC procik mostanaban nagyon szarnyalnak, miert nyulna a Mac az intelhez?
Ez a hir mellesleg egyaltalan nem biztos hogy processzorrol szol, es az sem hogy Mac-be... -
ebx
aktív tag
index:
Apple Macintosh Intel-alapokon?
Bővebben: link -
Husky
aktív tag
Ez kb kétévente felröppen. De nem tartom kizártnak. Most, a MiniMac után már van realitása egy még olcsóbb, még tömegcikkebb Mac-nek. Persze a ''rendes'' Apple gépekben nincs sok értelme áttérni, ott hosszabb távon a Cell-t látom befutó procinak. (A Microsoft se véletlenül rakott G5-öst az Xbox2-be.)
Egyébként az eredeti pletyka ''intel chips''-ről szólt, ebbe pedig hálókártya, alaplapi vezérlő, vagy bármi más is belefér. Az meg nem proci, csak Intel. -
faster
nagyúr
Bővebben: link
Vajon tényleg Intel procik lesznek a Macekben, vagy csak az IBM-et paráztatja az Apple?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
? (Ami, megjegyzem, jó pár millió embert jelent.)
: egy ócska műanyag PC házba belepakolni egy Apple gépet, és egy 17 colos LG CRT monitort használni vele vajon nagyon jó érzés lenne vele dolgozni? 
Nem hinném...
- sokkal, de sokkal jobb érzés... pedig csak WinXP van rajtuk 
Vajon medig lesznek hajlandóak dual binary programokat írni támogatva a PPC-t?
, és különben is addigra lehet, hogy ezen az új 30 gigás plasztiklapon fog mindenki adatot tárolni 
![[kép]](http://prohardver.hu/pics/s/m2.gif "[kép]")
Új hozzászólás Aktív témák
TigerCat- Célegyenesben a Yettel TV
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- Spórolós topik
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- OLED TV topic
- E-book olvasók
- CES 2026: Színre lép a Motorola Razr Fold
- További aktív témák...
- Eladó 1440p Ultra Gamer PC: i5-12400F Intel Arc B580 12GB 24GB RAM SSD Dobozos!
- DELL Optiplex 3060MT eladó
- -42% ÚJ Lenovo ThinkCentre M70s G5 SFF: i5 14500 14mag, 16GB RAM, 512GB NVMe SSD, ÚJ HU bill + egér
- Gamer PC-AMD Ryzen 5 7500X3D/ Asus RX 9060 XT 16GB/ B650M / DDR5 / Gen4 M.2 NVMe SSD - Garanciás
- ÚJ Kis gamer/kis tervező PC: Lenovo ThinkCentre M70s G5 SFF: i5 14500, 16GB RAM, 512GB, nVidia T600
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest