Új hozzászólás Aktív témák
-
csucsu_17
aktív tag
Hellosztok
Én is szépen bele estem ebbe a kavarodásba Sempron/TbredB/Barton
A helyzet a következő: pénzem procira 19-22 ezer Ft-ig terjed és ebbe a kategóriába 2600+ Sempron/2400+ tbredB/2500+ Barton esik bele. Órajelt illetően a TbredB a leggyorsabb de csak 266mhz fsb a mási kkettő alacsonyabb órajelű ahogy megfigyeltem! Igazából a Barton felé húzok de kérdés az 1833Mgz-es Barton mekkora esélyel megy 2Ghz-n? azt nem várom el tőle hogy 2.2Ghz csúcson menjen de Tudjátok egy 633Mhz-s celeron után szeretnék egy legalább 2ghz-s procit!
Mi a tuning hajlandósága a 2400+ és a 2500+ -nak?
köszi -
Guseppe
tag
Hi All!
Asus A7N8X-X/L lappal és egy 2400+ -os 2000Mhz működő procival rendelkezem.
Rendszergazda lévén igyekszem, ha időm telik rá, teszteket nyomatni. Próbálok
segiteni nektek hamarosan adatokkal, ugyanis elvileg holnap érkezik hozzám egy
sempron 2400+ proci. Lerakni a voksomat jelenleg a thorton magos régi példány
mellé tenném láthatlanul. Persze lehet tévedek, de annyit azért megemlitenék,
hogy, az agyon nyomatott Everest sok esetben téved az adatokkal. Sajnos,
mondjuk ezt főleg tuningolt prociknál vettem észre, egyszerűen nem tudta
megállapitani a valódi órajelet. Minden inditás után más procisebességet irt a
képernyőre, illetve egyéb hamis adatokat szolgáltatott. Szóval nem fikázni
szeretném, mert azért annyira nem rossz, csak annyit mondanék, hogy
lehetőségképpen teszteljetek több programmal. Valszeg hétvégén lesz időm
kivesézni a témát, nem fogok semelyik mellé álni egyszerűen közlöm majd a mért
adatokat.
Mellesleg osztom, előzőek véleményét aki teheti, már ne ilyen prociba
invesztáljon pénzt. Persze sokan nem tehetik meg, hogy drága cpu-t vegyenek,
mindenesetre ezek már kifutó procik.
Bye, Gus -
Mr.Skyline
senior tag
Nekem 2500+ -os Bartonom van itt az Everest memória tesztje:
Irás: Bővebben: link
Olvasás: Bővebben: link
Késleltetés: Bővebben: link
szerintem COOL!, vagy nem?
jah, ezek az eredmények még single chanel-ben 256MB os TwinMos rammal készültek. -
bullseye
addikt
a hivatalos AMD vélemény szerint a különböző sorozatok PR ratingjei NEM hasonlíthatóak össze. A Sempront irodai munkára szánták, és ehhez való benchmark csomaggal mérték be, míg ugye az A64...
Nemhivatalosan lehet, hogy kezdetben a konkurenciához igazítják az első mérést, de onnan önálló életet él, 1600+ Palomino hogy verte a korai 1.6 Willamette P4 eket, 2200 környékén fej fej mellett volt az XP az 533-as Northwooddal, de 3200+ Vs P4 C/E 3200... -
atosz
őstag
Tudod mit? en meg veszek egy jofajta Tbred-B-t (1800+/2100+), aztan felrantom vhova 2200 Mhz kornyekere, es a zsebembe maradt 6-10 ezer...
Meg az egy kicsit teveszme, hogy minden Barci megy 3200+-kent...jahh, hogy 1.7-1.75-on...vagy meg ott sem. A lockmentes Barcik, amik raadasul szepen is futnak, eleg ritkak... Persze egy 1.6V-nal 2400 Mhzet teljesito peldanynal mar mas a szitu...
Amugy meg tolem mindenki azt vesz amit akar. -
Okoska2
aktív tag
Nem ertem miert nem mondja valaki ? (En mondom)
Ocsem vegyel ha mast nem hasznaltan egy 2500 Bartont.
Vegy egy ertelmes hutot Fsbt 200ra es van 1 egy jo kis
3200+ Bartonod kb 20 ezerbol.
Csaa! Tokolnek itt 1-2 ezer forinton!
Vagy jot vagy semmit!
Ha nincs zseton inkabb varj!
Velem is elofordult mar!
De utanna legalabb lesz 1 jo kis geped! -
Lord Zero
addikt
a régi (tbred/barton) számozások hozzávetőlegesen (ismétlem: hozzávetőlegesen) a p4 teljesítményhez igazodtak
a mai (sempron) jelölések inkább a (régi) cerkákhoz viszonyulnak
így is logikus, csak kicsit átverős (csávó bemegy a boltba, vááá, 2800as amd és csak 20 körül, fasza, idevele)
jól mondta itt vki: PR számozás
kár.. -
gyozi
aktív tag
Azt nem értem, hogy az AMD akkor mért számozta ennyire fel az relatíve alacsony órajelen müködö sempronokat (PR rating), a magasabb FSB nem jelent akkora gyorsulást, mint amekkorára itt a PR ratingból következtetnénk.
Eredetileg ez a számozás arra lenne hivatott, hogy egymással össze lehessen hasonlítani az AMD-s procik teljesítményét, nem? Akkor csak tudnia kell valami különlegeset ennek a procinak, ha alacsonyabb MHz-n produkálja ugyanazt az állítólagos teljesítményt! -
Majstor
senior tag
Akkor 2500+ Barton!
-
Lortech
addikt
Szóval azt állítod, hogy egy 1917-es alapórajeles Bartonnál egy 1833Mhz-es Sempron procinak (aminek a magja megegyező, ha barton, csak ki van herélve cacheileg vagy pedig TBred) ~8%-kal jobb a memkezelése (ledolgozva 4,5%-os, 85Mhz-es órajelbeli hátrányát és azt, hogy 256KB cache-sel kevesebb van benne), valamint 196FSB-n, a ~2160Mhz körüli Sempron, a 2260Mhz-en futó Bartont memóriatesztben ~9%-kal veri, az itt már 100Mhz körüli órajelbeli hátránya ellenére.
A 3Dmark2001 pontszámod no komment, ennyi a mérési pontatlanság kategóriájába beleférhet, mindenesetre ez is, mint ahogy a fentiek az X-akták kategóriába tartoznak nálam... mondhatnám >>#55 by hobizoli
ui: ja még valami, az Everest új verziója úgy látom kerekítget, mert érdekesek az eredmények, dehát ez van. Amúgy meg biztos jó a memóriád, hogy egyből fejből vágtad az összes eredményt nekem 5 percen belül, bár valószínűleg (gondolva hogy még jól jöhet egy ilyen vitában) felirtad, csak akkor nem értem a kerekítéseket. Vagy az is lehet, hogy ''gyorsan'' lefuttattad őket csak nekem még egyszer.
Ja és SSE2? Vagy még nem sikerült legyártanod az Everest cpuid riportot? Photoshop rulz
[Szerkesztve] -
Fire
csendes tag
Mert nekem is egy 2600-as bartonom van és ezt mértem össze egy 2600-as sempronnal
A vas: MSI NF2 Delta-L
80GB Samsung HDD
2x256MB TwinMos 2,5CL (párba válogatva)
Asus 9600XT 128MB VGA
Win XP SP1
csak a prockókat cseréltem
Everest memória mérés alapon: Barton2600 2450/910
Sempron 2600 2590/1000
( Barton3200 2780/1120)
Everest memória mérés 196fsbarton2600 2650/990
Semron2600 2830/1100
3Dmark01 pontszám 1024x768 12650 barton
12730 sempron
Ezektől az értékektől lepődtem meg. -
mr_ricsi
veterán
A Te hivatkozásod a K8-as.
Ezek a K7-esek DataSheetjei:
Bővebben: link
Bővebben: link
Bővebben: link -
hobizoli
nagyúr
Az ott levo adatok egy resze az a K8-s magra epulo Sempron tulajdonnsagai (is), a model felsorolasnal a listaban van olyan is.
hobizoli -
Majstor
senior tag
Akkor érdemesebb lett vólna ezt a kérdést felltenni:
Athlon 2400+ vagy Barton 2500+??? -
atosz
őstag
Tudtommal nincs benne, de hat ki tudja. Amugy meg fizikailag ez thorton vagy Tbred, azzal a kulonbseggel, hogy 133 helyett 166-on fut. Tuning szempotntjabol vszinuleg jobb a Sempron ebben az esetben, mert lehet hogy jol huzhato a 2400+, de a 15-os szorzo miatt meg a 166-ig is durva lenne felhuzni. Ellenben a Sempron alacsony szorzoval rendelkezik, igy van esely a 200-at elerni vele, ami igy ''is mindossze'' 2100, ami alig tobb a 2400+ 2000MHzenel, csak joval nagyobb sebessegen megy a rendszer, es tuti megy annyit lazan a masik is, csak nem lehet vele magas FSBt kihajtani.
-
Majstor
senior tag
AMD Sempron 2600+ / Socket A
Tulajdonságok:
1833MHz valós órajel
333MHz FSB
Socket A kivitel
256kB L2 cache
HyperTransport támogatás
128kB L1 Cache
Integrált memóriavezérlő
3 Testőr Computers Bt. raktárról:19.000.-
Akkor inkább a Sempron 2600+??? -
mr_ricsi
veterán
Erre gondolsz?
''3D and Multimedia Instructions: 3DNow!™ Professional technology, SSE2''
Ugyanott ez is látható:
Total Processor-To-System Bandwidth: System Bus: up to 6.4 GB/s Memory Controller: up to 3.2 GB/s Total: up to 9.6GB/s''
Elmagyarázhatnád, hogy ezek hol találhatók meg egy K7-es prociban!
Bővebben: link -
Majstor
senior tag
És most nem vagyok tisztában az SSE2-vel kapcsolatban...
Most a K7-es Sempron prociknak bisztos nincsen olyan???(Csak akkor mondjad ha 100% bisztos vagy benne)
Mert ha van akkor tutkó hogy a Sempron...ki tudja hogy mit hoz a jövö-lehet hogy akkor már Tunning terén járatos leszek...és akkor jól fog jönni a Plussz Kraft
[Szerkesztve] -
atosz
őstag
A 400MHznek sem lesz tul sok ertelme, mert jobban jarsz ha szinkronban futnak a procival. Igy ha 2400+ akkor 133, ha 2500+, akkor 333. Az a baj, hogy en tuti arra mennek, hogy mi az amit kitudnek hajtani a dologbol maximum. Sebessegre talan tenyleg hasonlok, bar nem tudom mennyire kompenzalja a kicsit magasabb rendszersebesseg a magasabb frekvenciat. Ha esetleg a kesobbiekben megis tuningra adnad a fejed, a Sempronbol vszinuleg magasabb FSBt lehet kisajtolni.
-
Majstor
senior tag
Akkor a Tuti proci: Bármilyen Athlon 2400+???
-
Majstor
senior tag
A lap: ASUS A7N8X-X
Memo: Blitz 266+Elixir 400 memóriák (=512MB)
[Szerkesztve] -
atosz
őstag
Sempron 2500+ (256KB): 10.5*166.6=1750MHz (TBred mag)
Thorton 2400+ (256KB): 15.0*133.3=2000MHz
TBred B 2400+ (256KB): 15.0*133.3=2000MHz
Velemenyem szerint vmelyik 2400+ost vedd. Lehet mar volt rola szo, csak nem nyalaztam vegig, sok fugghet attol is, hogy milyen lapba fog menni, illetve milyen memok lesznek mellette. Kesobb se lesz tuning? -
tjhooker464
őstag
Miaz hogy egyszerűen gyorsabb a bartonoknál? Meg vagy huzatva? Ember! Futtass már le egy Sandrás vagy egy pcmark ot vagy csak nézdd meg a specifikációkat! Milyen gyakorlati tamasztalat?! Everestben???????
Az MEMÓRIAOLVASÁS mint ahogy máár többen is mondták! Te nem inkább önigazolásként szeretnéd elhinni hogy a semptronod jobb mint a barton vagy a tbred? Mérd inkább a celeronokhoz és azon örömködj a bartonnál nem jobb és sztem tbrednél se! Gyakorlati tapasztalat! Ez az én véleményem! LOL
-
Lortech
addikt
Direkt leírtam a hszemben, hogy uazokkal a beállitásokkal. Amúgy meg ha egyszer 200 az FSB, (amit egy nforce chipset igen jól kihasznál, egy 400as rammal szinte maxra tudja hajtani single channellel is), akkor triple channellel se tud 3200mb/secnél feljebb menni szerintem.
És poénos összehasonlítgatni ez alapján procit, mert akkor mondhatnám, hogy nézd már az én 2200-os sempronom elveri a procidat, mikor az pl egy régi alaplapban órajele alatt megy egy PC1600-as rammal.
És írta, hogy bizony 3markban jónéhány pontot odapakolt, ''gondolom'' akkor volt összehasonlítási alapja...
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
Lortech
addikt
Ha ezt állítod, sajnos azt kell mondanom kamuzol vagy azt hogy balfi vagy, ezt csak te tudod. De cáfolj meg és én megkövetlek.
A Barton 3200+ 2200Mhz-en fut alapból, 200Mhz-es FSB-vel.
A Sempron 2600+ 1833Mhzen megy alapon 166Mhz-es FSB-vel.
Tegyük föl felhúzod 198FSB-re a Sempronodat, ekkor 2178Mhz-en lesz, de legyen 200Mhz*11, azaz 2200Mhz.
Ekkor mondd már meg mi okozhatja azt a nagy bartonverő teljesitményt a Sempronnál!? A kevesebb L2 cache? Mert ugye 256KB van benne a barton 512-jével szemben. Ugyanolyan beállitásokkal ugyanolyan környezetben (értem ezalatt, hogy semmi változtatást nem csinálsz biosban sem [kivéve a proci órajelét érintő beállitásokat], és a windowsban sem, csak egyszerűen kicseréled a procikat) nem lehet gyorsabb a Sempron, semmiben, nem hogy 3dmarkban, hanem Everest memtesztje szerint SEM. -
mr_ricsi
veterán
''Szóval amd sempron 2800, illetve athlon xp 2600 között kellene választani''
A Sempron 2800+ kb. egy XP2450+-nak felel meg.
Ha húzni akarod, akkor a s2800+ létezik TBredB és Barton (fele L2 cache letiltva) maggal is. Az utóbbi jobb alany lehet. (A hosszúkás magról ránézésre meg lehet mondani, hogy barton-e.) -
mr_ricsi
veterán
''SSE2''
SSE2 a K7 alapú Sempronokban? Na ne viccelj!
Jobb memória kezelés? Amikor a TBredB-vel az utolsó tranyóig megegyező mag van benne?
''egyszerűen gyorsabb a bartonoknál''
Egy TBredB-s mag, fele akkora L2 cachesel és kisebb órajellel???
Újra fogod írni a számítástechnika történetét! -
Fire
csendes tag
Ha nem akarsz tuningolni akkor Sempron, ha nem olyan alkalmazást használsz amihez kell a nagyobb gyorsító tár akkor Semron. Játékhoz Sempron.
Jobb memória kezekés, SSE2, miegymás, egyszerűen gyorsabb a bartonoknál hát még a Tbredeknél. Nekem ez a véleményem. Volt alkalmam összehasonlítani a képességeiket egy MSI Nforce2-es lapban 512MB memória és egy Asus 9600XT társaságában. Húzva és nemhúzva a Semron jobb volt. Ez gyakorlati tapasztalat! (én is meglepődtem rajta) -
fischi
tag
Hát ezt nem tudni... A dolog úgy áll, hogy fujitsu-siemens gép, az egyik scaleo p, sempron 2800+os procival (ez tiszta sor), a másik meg scaleo t athlon xp 2600+al (ennél több nem derült ki, de sehonnan
)
A többi paraméter egyezik, akkor ott vagyok ahol a part szakad, majd érmefeldobással döntök a két gép között... -
bullseye
addikt
Athlon 2400+ jobb a processzorigényes dolgokban (kódolás, számolás, stb) Sempron 2500+ picit már jobb játékokban
-
Lortech
addikt
Kellene tudni, hogy a 2600+ 133 vagy 166 fsb-s, vsz utóbbi lesz, ekkor úgy állna a helyzet, hogy Sempron: 166fsb/2000Mhz vagy Thorton: 166fsb/2083Mhz, gondolom nem nehéz kitalálni, hogy melyik gyorsabb. A kérdés már csak az ár...
Ha 133-as a 2600+, akkor minden uaz, csak 2133Mhz tehát +50Mhz-et jelent az AMD szerint a +33FSB, ahogyan azt Hobizoli jól mondta.
Esetleg ha nem thorton vagy TBredB a 2600+, hanem Barton, az meg akkor 1917Mhz, ekkor nehéz a választás. Sztem alig van különbség az összes között.
[Szerkesztve] -
fischi
tag
Sziasztok, hasonló jellegű a kérdés, ezért nem akartam új topicot nyitni
Szóval amd sempron 2800, illetve athlon xp 2600 között kellene választani, más választási lehetőségem nincs, eléggé meg van kötve a kezem, szóval szerintetek melyik lenne jobb?
előre is kössz mindenkinek! -
Majstor
senior tag
UP
-
Lortech
addikt
Ha nem fogsz tuningolni, de ha igen, akkor is a 2400+ a jó választás szerintem, mivel nem tudod előre melyiket hogyan tudnád hajtani. Az órajelbeli fölény miatt nem sok esélye lesz a sempronnak ellene, a legtöbb esetben. Abban fog különbözni gyakorlatilag a két proci az eltérő órajeltől eltekintve, hogy megfelelő alaplapban a 2000/800körül fog memóriát olvasni/írni a 2400+, míg a sempron úgy 2600/900-1000 körül. Egyébként a számozás is megerősiti ezt, mivel az alsókategóriás Sempron-t NEM a középkategóriás Tbred, és barton procik szerinti számozással látták el. Egyébként meg a gyakorlatban nem sok eltérést tapasztalnál a két proci teljesítménye között. Van amiben az egyik lesz gyorsabb, van amiben a másik. Nálam a 2400+ felé billen a mérleg nyelve.
[Szerkesztve] -
Fire
csendes tag
Mindenképp jobb a Sempron, most teszteltem ki egy 2600-ast agyonveri a Bartonokat.
Everest szerint alapból veri a 2600-as Bartont, alapfeszen 186Mhz ig ment és ott már a 3000-es Bartont igencsak elérte, 198Mhz-en pedig a 3200-as Barton is elverve!!
Mindezt gyári alu bordával.
200Mhz-en nem volt stabil 1.8V-on sem (egy jobb hűtéssel akár ...) -
Furymaxx
tag
hali
én mindenféleképp a nagyobb fsb-t támogatom.
szerintem jobban nő a teljesítmény mint a szorzóval /tapasztalat/
de ha rám hallgatsz akkor bartont veszel, lehetőség szerint mobilt.
nekem nagyon bejött 11*230 léghűtéssel -
Achill3uS
nagyúr
Egyértelműen Athlon 2400+ !!!
A sempronok szarak
Sempron 2500+ = 1,75 Ghz
Athlon 2400+ = 2 - 2,1 Ghz -
t0m
csendes tag
nincs sok köze a forum témanak ahoz amit kérdezni fogok de remélem válaszoltok rá következő lenne
van 1 k7s5a alaplapom mivel hogy anyagilag le vagyok égve ezért nincs kedvem alaplapot cserélni a gépembe viszont az 1,8 as amd athlon xp kevesnek bizonyul minden téren.... a kérdésem lenne hogy nagyabol mekkora procit tudnek bele gyömöszölni ebbe az alaplapba kösz elöre a választ -
lb
csendes tag
2800+(166) sepmronom alaporajelen 18% gyorsabb mint a 2000+(133)
(3d rendereles 3dsmax+vray)
2ghz-rol 2,22 re tudtam felhuzni 0.075v plusz feszkoval. (1.675) FSB 185
stabilan megy, (ha a renderelest kibirja akkor mindent kibir)
Igy 11% gyorsabb mint az alap 2800+ sempron.
valoszinuleg tobb feszkoval tovabb lehetne huzni. De egyenlore ennyi
(gigabyte 7nnxp) -
Totis
aktív tag
szerintem a nagyobb FSB-s procit válaszd. figyelj arra, hogy a 2400+ -os ''csak'' 266 FSB-s, míg a másik 333-as. Aktívabb lesz a memória kezelés, a 200MHz többletet simán legyűri a 33MHz+ FSB.
-
-
mr_ricsi
veterán
''Sempron bovitett utasitas keszlettel rendelkezik ami le van egyenlore tiltva ''
A K7-es Sampron magja az utolsó kondenzátorig megegyezik a TBredB, vagy a Barton maggal. (Ebből következik, hogy semmiféle SSE2 utasításkészlet nincs benne, se' letiltva, se' eldugva, se' sehogy!) -
Kexy
csendes tag
Sempron bovitett utasitas keszlettel rendelkezik ami le van egyenlore tiltva > biosupdate meg kics mokazas utan pl nf7 alaplap mar sempront is lekezeli. jobb az fsbje es olcsobb ha nem akarod huzni akkor ugyanott vagy ha meg huzni akarod a gepet akkor bartont vegyel ;)
Ha meg nem zavar a lovekoltes akkor amd64 -
Yutani
nagyúr
Ha alapsebességen használnád a procit, inkább a 2400+ legyen.
Viszont ha húzni akarod, akkor talán a Sempronnal jobban jársz, mivel 10.5 szorzóval ha 200MHz FSB közelébe jutsz, 2.1 GHz-et eléred.
Ez a sebesség a 2400+ esetében még mindig csak 288MHz FSB-t jelent, és ugyanazon a sebességen sokat számít, hogy 288 vagy 400 MHz az FSB.
Persze aztán a fene tudja, melyik proci hogy tuningolható... -
Majstor
senior tag
Athlon XP 2400+ /1933MHz/ 266MHz
Sempron 2500+ /1750MHz/ 333 MHz
...de a 2400+ jobb...legaláb is ezt állítják. -
gyurc
aktív tag
2400+ a sempron egy butitott proci
-
Majstor
senior tag
És tudja e valaki megmondani hogy ez a hütö (AeroCool Phantom) mennyire sérti az ember fülét...Tudom hogy Full fórdulaton 30db,de valaki monta hogy valóságban ennél halkabb...ez Igaz?
Most Spire SkiveStream-om van...eléggé hangos (30db)... -
Majstor
senior tag
válasz
Alvin_ti4200 #6 üzenetére
Ez tipp avagy bizalmas Info egy másik Topic-ból?
kösz! -
Majstor
senior tag
válasz
Alvin_ti4200 #7 üzenetére
Az sem sok,sem kevés...átlagos...nem?
Ha 60 az már gázos kezd lenni... -
Majstor
senior tag
válasz
Alvin_ti4200 #3 üzenetére
Kb. mennyi az üzemi hömérséktete...mondjuk egy AeroCool Phantom társaságában???
Tudom hogy azé anyira nem vagy NagyÚr/Isten hogy fokban pontosan megmondjad...de KB.??? -
ftc
nagyúr
válasz
Alvin_ti4200 #3 üzenetére
elméletileg ugyanaz a mag,akkor miért is?
-
Majstor
senior tag
Ez a kettö proci egy árban vann... + /- 300.Ft
Melyik a jobb...gyorsabb ''hidegebb''???
Holnap már akarom valamelyiket megvenni...
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel Core Ultra 9 285K 24-Core 3.7GHz LGA1851
- Intel Core i7 - 12700 12Mag / 20Thread - LGA1700 - 3.6GHz - 4.90 GHz, 25M Cache
- Intel Core I9 14900F - 24mag/32szál - Új, Gari 2030.08.27. -ig - Eladó!
- Amd ryzen 5950x + Msi x570s carbon wifi + Team Group 8Pack Edition 32GB samsung b die .
- AMD Ryzen 5 7600X BOX - Új, 3 év garancia - Eladó!
- HP 15S FHD LED Matt Ryzen5 5500U 4.0Ghz 8GB RAM 256GB SSD Radeon RX Vega7 Win11 Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 64GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3054, 96% Akkumulátor
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! Dell Latitude 5550 notebook - Intel Ultra 7 165U 16GB DDR5 RAM 1TB SSD Intel Graphics WIN11
- Lenovo ThinkPad X13 Gen 1 i5-10310U 16GB 256GB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest