Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
válasz
wwenigma
#9736
üzenetére
(Sinkclose)
- Ha jól látom a zen5 nincs a listában, habár ez lehet tévedés is.
- Holnap majd megtudjuk a részleteket. https://info.defcon.org/event/?id=54863
- 1-2 hónap múlva meg a javítás hatásával is tisztában leszünk. -
S_x96x_S
addikt
‘Sinkclose’ Flaw in Hundreds of Millions of AMD Chips Allows Deep, Virtually Unfixable InfectionsResearchers warn that a bug in AMD’s chips would allow attackers to root into some of the most privileged portions of a computer—and that it has persisted in the company’s processors for decades.
https://www.wired.com/story/amd-chip-sinkclose-flaw/https://www.amd.com/en/resources/product-security/bulletin/amd-sb-7014.html
-
S_x96x_S
addikt
Még mindig emésztem ... 4 különböző ZEN5 -ös van
"""
- Zen5 with 512-bit datapath
- Zen5c with 512-bit datapath
- Zen5 with 256-bit datapath
- Zen5c with 256-bit datapath
"""
http://www.numberworld.org/blogs/2024_8_7_zen5_avx512_teardown/ -
S_x96x_S
addikt
piaci részesedés ( Mercury research )
"AMD’s Client x86 CPU Market Share Grows To 21.1%, Server “EPYC” & Mobile “Ryzen” Gained In Q2 2024"
https://wccftech.com/amd-x86-market-share-grows-server-epyc-mobile-ryzen-gained-q2-2024/ -
#9727
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9726
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9726
üzenetére
> Ez azt is jelentheti, hogy a X3D változatok magasabb TDP besorollással
> akár le is hívhatják ezt a pár százalékot - nem csak játékokban.egyes esetekben igen - valamikor meg nem.
Ezért is lesz jó a következő Phoronix -teszt.De a fő probléma, hogy várhatóan az 9950X3D -nél is - csak az egyik CCD kap X3D -t.
Vagyis mégha az X3D be is tud segíteni az egyik CCD-nél - a másik CCD -nél nem.Amúgy is főleg a 16 zen5 magnál lesz a sávszél probléma érzékelhető;
Ha a 2x AVX feldolgozó egységnek 2x gyorsabban kell adagolni az adatokat,
akkor belátható hogy több sávszél kell a zen5-nek mint a zen4-nek.
Persze ha ugyanazt az adatot többször is feldolgozza, akkor az X3D cache tud hasznosulni, egyéb esetben meg nem. -
S_x96x_S
addikt
(mem sávszélességhez)
Igen, az X3D sok problémát elfed ..
De sajnos nem minden alkalmazás érzékeny az X3D -re.Pár gondolat még:
1.)
A phoronix tervezi, hogy teszteli majd a DDR5-6000 vs. DDR5-8000 memóriát is,
abból talán többet tudunk.
"Stay tuned for more Ryzen 9000 series Linux benchmarks in the days to come in looking closer at the AVX-512 improvements, DDR5-6000 vs. DDR5-8000 memory performance, and other benchmarking to look closer at other Zen 5 change" ( via )2.)
és jön majd a Strix Halo - teljesen új I/O die-al és 256 bites memóriával.
én arra leszek majd kiváncsi.3.)
Talán a Zen5 elérhetősége a fejlesztők számára - ad egy újabb löketett az AVX-512 elterjedésére.
De a hatás úgyis csak 1-2 év múlva látszik .. talán a Zen6 launch-nál.pl.
az új gcc (fordító program) 1 hete jelent meg,
ami jobb (~gyorsabb) zen4/zen5 kódot generál.
"GCC 14.2 Compiler Brings Latest Fixes - Including Adjustments For AMD Zen 4 / Zen 5"
https://www.phoronix.com/news/GCC-14.2-Releasedúgyhogy az avx-512 olyan mint whisky ... kell még pár év, hogy megérjen ..
-
#9722
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9720
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9720
üzenetére
Az y-cruncher fejlesztője szerint:
2 gyenge pontja van a Zen5-nek
- memória sávszél
- minimális avx512 adaptáció.A cikk aug14 után kiegészül .
http://www.numberworld.org/blogs/2024_8_7_zen5_avx512_teardown/"""
The biggest achilles heel of Zen5 is the memory bandwidth and the limited adoption of AVX512 itself. There simply isn't enough memory bandwidth to feed such an overpowered vector unit. And the amount of people who use AVX512 is rounding error from zero - thus leaving the new capability largely unutilized.
Memory bandwidth will not be easy to solve. We can expect Zen6 to improve things here with the new I/O and packaging improvments. But the bottleneck on AM5 and dual-channel DDR5 will remain. Perhaps a future platform with bigger caches (dual CCD X3D?) and 4-8 channels of CAMM memory will we see some light at the end of the tunnel.
As far as the adoption of AVX512 itself. The reason why it's low right now is largely because of Intel's fumbles. You can't introduce a shiny new instruction set, stack a ton barriers to using it, and expect people to quickly adopt it. And by the time AMD was able to do their implementation, Intel had already given up and bailed out.
So at no point in AVX512's history did both x86 CPU vendors support it at the same time. That sounds like a pretty big disincentive to developing for AVX512 right?
With Zen5, AMD finally delivers what Intel could not. A quality AVX512 implementation that not only bring substantial performance gains, but also avoids all the negatives that plagued Intel's early implementations.
Will that be enough to save AVX512? Will developers bite on that 2x performance? Only time will tell.
In an ideal world, Intel will support AVX512 on all their CPUs even if they need to nerf it on some of chips the same way AMD has done with Strix Point. But as of today, Intel seems committed to killing off AVX512 for the consumer market. Thus they are playing a game of whether they can hold out long enough for AVX512 to die.
However, Intel's ability to do this may be jeapardized by their recent (company-wide) problems which are almost certain to shed market share to AMD. And this does not bode well for trying to kill off AVX512. Regardless of what happens, I wish Intel luck. Competition is good for consumers.
""" -
S_x96x_S
addikt
"""
new AMD and Intel codenames
-- AMD Escher (Zen4 value mobile [1])</i>
-- AMD Shimada Peak codename added (Zen5 Threadripper [1])
-- AMD Bald Eagle Point codename added (Zen5 mobile, [2])
-- AMD Venice codename added (Zen6 server, SP7 socket?, [3])
-- Intel WildCat Lake codename added (Darkmont? only [4])
-- AMD Strix Point CPUID refresh B20F40
-- Deleted Projects section
"""
https://github.com/InstLatx64/InstLatx64/commit/14caae689b2f3964423736bab1ad5f43e334fd94 -
S_x96x_S
addikt
(PugetSystems reagálása az Intel stabilitási problémákra)
Érdekesség:
Az AMD (5000, 7000) - hibák aránya elég nagy ( ~4%)
és nagy részük már a boltba is kiszűrhető.
Szerintem nem ártana alaposabb tesztelés az AMD részéről.
A PugetSystem-nél amúgy azért alacsonyabb az Intel hibák aránya,
mert nem overlockolnak és a stabilitásra mennek rá.
"Since that time, our stance at Puget Systems has been to mistrust the default settings on any motherboard. Instead, we commit internally to test and apply BIOS settings — especially power settings — according to our own best practices, with an emphasis on following Intel and AMD guidelines. "
https://www.pugetsystems.com/blog/2024/08/02/puget-systems-perspective-on-intel-cpu-instability-issues/ -
S_x96x_S
addikt
SMT ( Ryzen AI 9 HX 370 ) geoátlag: + 1.18X
( de nem mindig
és kivételes esetben lassít , pl. GraphicsMagick egyes tesztjeiben.
és az embree -nél látok +37% -ot is ..)
SMT Performance Benchmarks Continue To Show Benefit With AMD Zen 5/5C
https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-zen5-smt
"Simultaneous Multi-Threading (SMT) still proved very much useful for AMD Strix Point with the new Zen 5/5C cores. Contrary to Intel abandoning Hyper Threading (HT/SMT) with Lunar Lake, SMT was providing measurable performance gains across a wide mix of multi-threaded workloads. The impact of SMT varied but when taking the geometric mean of 57 benchmarks in full, SMT on the Ryzen AI 9 HX 370 was around 1.18x the performance of running this 12-core Zen 5/5C laptop SoC with SMT disabled." -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#9702
üzenetére
> Szerintem nem jogos.
> A gyorsitok piacan eddig is piacvezetok voltak, az AI ezt csak tovabbviszi,
> az Nvidia elobb ismerte fel ezt az igenyt.A tisztességtelen kereskedelmi gyakorlat
és az erőfölénnyel való visszaélés a probléma
és nem az eddigi befektetett munka vagy a piacvezetés.Annó az Intel is szívatta az AMD-t.
és az Intel piacvezető volt és előbb ismerte fel az igényt,
de jellemzően a tisztességtelen verseny miatt marasztalták el.
https://www.amd.com/en/legal/notices/antitrust-ruling.htmlMint a sportban!
- Ha te vagy a világbajnok, akkor nem kell csalnod.
- És ha csak csalással tudod megőrizni az első helyedet, akkor nem érdemled meg! -
S_x96x_S
addikt
itt már több INT-t mértek.
"""
STX vs PHX
+12.3% INT ipc
+24.7% FP ipc
"""
https://x.com/9550pro/status/1819317213008220290 -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#9698
üzenetére
Egyre inkább vizsgálódnak a hatóságok az nVidiánál,
[ DOJ, FTC, EU, Francia versenyhatóság, .. )
- Szerinted jogos-e a vizsgálódás?,
- És az AMD-nek be kellene-e mószerolni az nVidiát?Fri 2 Aug 2024 // 12:10 UTC
"According to The Information, Justice Department officials have been in contact with some of Nvidia's rivals, including AMD and some AI chip startups, in order to gather information about the complaints.
Citing unnamed sources, it says that the allegations include that Nvidia threatened to punish customers that also buy rival products, as well as concerns about its recent acquisition of startups – such as Run:ai – that consolidate its grip on the software AI developers use."
https://www.theregister.com/2024/08/02/antritrust_storm_doj_nvidia/ -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#9696
üzenetére
> Az Nvidia konzisztensen hozza a legjobbat a piacon, stabil szoftveres hatterrel,
> uj technologiakkal. Az AMD meg 1-2 ev csuszassal megy utana.de azért nem minden piacon és nem mindenben.
És annyira biztos nem, hogy az nVidiának oka legyen hátradőlni a székben.Az AMD pár dologba kapaszkodik.
- az MI300 hardveresen eléggé iránymutató,
és ez az AMD eddigi chipletes erőfeszítéseire épít.
- az AMD megszerezte annó a konzol piac high-end részét és még tartja és az nVidia itt nem képes növelni a piaci részarányát.
- jövőre jön a STRIX HALO és az RDNA4, amivel a végre a consumer piac nagy részén versenyt indukál. ( a high end kisebb rész )
- Egyesült a Xilinx -elÉs az nVidiának se sikerült minden. pl. az ARM felvásárlás.
Az AMD lényegében beáldozta rövid távon az RDNA-t az AI miatt,
aminek azért van látható eredménye:
"AMD sold $1B of Instinct GPUs last quarter, driving triple-digit datacenter growth"
https://www.theregister.com/2024/07/31/amd_q2_2024/Az Intel-nek viszont egyre inkább fogy a levegője.
és a friss hírek szerint elég nagy lett a mostani veszteség
és ~ 16 ezer fős elbocsátást terveznek.
"Intel to shed at least 15% of staff, will outsource more to TSMC, slash $10B in costs" -
S_x96x_S
addikt
''
AMD “Strix Halo” Zen5 APU leak shows 307mm² die with RDNA3.5 graphics, compared to RTX 4070 80W''
https://videocardz.com/newz/amd-strix-halo-zen5-apu-leak-shows-307mm%c2%b2-die-with-rdna3-5-graphics-compared-to-rtx-4070-80w+
ASUS preparing ROG Z13 Flow 2025, a gaming tablet with AMD 110W Strix Halo APU
https://videocardz.com/newz/asus-preparing-rog-z13-flow-2025-a-gaming-tablet-with-amd-110w-strix-halo-apu -
S_x96x_S
addikt
válasz
-vitya-
#9683
üzenetére
> többé nem akarnak 7000-eket eladni - valamiért azt nem akarják többé gyártani,
(spekuláció)
talán a TSMC - a háttérben olyan feltételeket teremtett,
hogy az adott kapacitáson (gyártósorokon)
már érdemesebb korszerűbb (zen5-ös) procit gyártani.a "TSMC 4nm FinFET" vs. "TSMC 5nm FinFET" között szerintem
nincs nagy különbség, mindkettő az 5nm-es családba tartozik.
és talán a 4nm csak az 5nm optimalizált változatának marketinges neve.ezen kívül a TSMC folyamatosan dolgozik az 5nm további költség csökkentésen
"""
TSMC's N4C process belongs to the company's 5nm-class family of fab nodes and is a superset of N4P, the most advanced technology in that family. In a bid to further bring down 5nm manufacturing costs, for TSMC is implementing several changes for N4C, including rearchitecting their standard cell and SRAM cell, changing some design rules, and reducing the number of masking layers. As a result of these improvements, the company expects N4C to achieve both smaller die sizes as well as a reduction in production complexity, which in turn will bring die costs down by up to 8.5%. Furthermore, with the same wafer-level defect density rate as N4P, N4C stands to offer even higher functional yields thanks to its die area reduction.
""" via https://www.anandtech.com/show/21371/tsmc-preps-lower-cost-4nm-n4c-process-for-2025 -
#9686
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9681
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9681
üzenetére
> Tudom, hogy 10-15 éve 5-10%-os gyorsulás is nagymértékűnek számított.
> De mai az öldöklő Intel, Apple, Arm által diktált versenyben ez a 16% tisztességes,Az én elméletem, hogy a Zen5 elsődlegesen a szerverpiacot célozta.
( főleg az AVX-512 -es fejlesztések miatt gondolom. )Hogyha egyes cloud partnerek az MI300X-hez
is Intel Xeon Sapphire Rapids procit tesznek,
mert annak erősebb az AVX-512 -je ( a zen4-hez képest )
vagy van benne AMX támogatás ( ami még a zen5-ben sincs) ,
akkor ott van még teendő.
"The ND MI300X v5 series VM starts with eight AMD Instinct MI300 GPUs and two fourth Gen Intel Xeon Scalable processors for a total 96 physical cores. Each GPU within the VM is then connected to one another via 4th-Gen AMD Infinity Fabric links with 128 GB/s bandwidth per GPU and 896 GB/s aggregate bandwidth." ( Microsoft Azure Cloud )
És az AMX - pont az AI terén nagy durranás, amire nem tudom milyen választ ad az AMD.
"The AMX benchmarks show the huge potential of Advanced Matrix Extensions for better performance in the areas of AI software. There were cases of 2~4x better performance while the Xeon Platinum 8490H processors were consuming less power than when just engaging AVX-512. With Intel's Sapphire Rapids launch slides they had 8x and 10x references for AMX performance in their slide deck, but that was comparing as well comparing FP32 against BF16 rather than maintaining the same data types as done for my benchmarking with just changing the ISA level and keeping everything else the same. In any event, these numbers showcase the significant potential for Sapphire Rapids with AI / machine learning workloads." https://www.phoronix.com/review/intel-xeon-amx/6
-
S_x96x_S
addikt
"""
Zen 5-FP 256 vs Zen 4@4GHz IPC
INT+9%
FP+25%
"""
https://x.com/9550pro/status/1818141280117178440 -
#9649
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9647
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9647
üzenetére
> Szerintem a TDP-nek nem igazán kéne hatással lennie az egyszálas teljesítményre.
igaz,
talán a magasabb FREQ vagy az eltérő hütés lehet mögötte, amiről nincs infónk.
vagy az eltérő alap beállítások a BIOS-ban
( PBO off ? - ami már kapcsolatos a TDP-vel )habár jobban megnézve: és kiegészítve a base + Max Boost-al és a TDP-vel
9600X - 6 magos - 3.9 Ghz - 5.4 Ghz, 65W : ST 2244
9700X - 8 magos - 3.8 Ghz - 5.5 Ghz , 65W : ST 2280
valószínüleg a "Max Boost" befolyásolja legjobban.( a 7600X max boost 5.3 Ghz ; a 7700X max boost 5.4 Ghz , vagyis 100Mhz -el kevesebb )
-
#9646
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9642
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9642
üzenetére
+> CB eredmények
>Nincs meglepi.Az AMD eredetileg +17% igért a CB R23 -ra.
és ezt elméletileg ST-ben kellene is hoznia.viszont a TDP-k annyira megváltoztak. hogy azzal korrigálni kell.
pl
- 9700X 65W vs. 7700X pedig 110W -os default TDP-vel rendelkezik
- 9900X 120W vs. a 7900X pedig 170W -os default TDP-vel rendelkezik
és talán ez lehet az oka a CB R23-nak az IPC% -nál sokkal kevesebb eredményéért.
-
S_x96x_S
addikt
AMD Ryzen AI 9 HX 370: 100+ Benchmarks Validate Zen 5's Captivating Power Efficiency & Performance
https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-ai-9-hx-370
Ez pedig az RDNA 3.5 része
"AMD Radeon 890M "RDNA3.5" Graphics Run Well With Latest Open-Source Linux Driver"
https://www.phoronix.com/review/amd-radeon-890m-rdna35
Az NPU-s linux támogatásra kell még ~ egy évet várni
-
S_x96x_S
addikt
Zen 5’s 2-Ahead Branch Predictor Unit: How a 30 Year Old Idea Allows for New Tricks
https://chipsandcheese.com/2024/07/26/zen-5s-2-ahead-branch-predictor-unit-how-30-year-old-idea-allows-for-new-tricks/
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#9634
üzenetére
> Ezert nezunk atlagot, mert azzal leheto loni az osszes potencialis vasarlora.
(nekem) a sima átlag átalában nem elég,
főleg akkor mint a 7800X3D vs. 9900X esetében,
hogyha
- valamiben teljesítménynövekedés van
- valamiben meg teljesítmény csökkenés.Vagyis önmagában átlag nem mutatja meg, hogy lehet-e visszalépés!
a (sima) zen4 vs. (sima) zen5 összehasonlítás nagyrészt ok,
mert várhatóan nem lesz visszalépés,de a zen4 X3D vs. sima zen5 már eléggé komplex eltérés,
hogy egy egyszerű átlag számmal ki lehessen fejezni a változást.na de majd a tesztek alapján megnézzük, hogy a tesztelők mit alkotnak.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
és hogyan kritizálják egymás teszt módzsereit. -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#9630
üzenetére
> A nagyobb, ismert kulfoldi oldalak legtobbszor azok.
azért én soknál hiányolom a pontos (hw/sw/bios/játék) beállítások dokumentálását.
> Tobb ilyen ismertebb oldalt kell aztan megnezni es abbol velemenyt alkotni.
de ha nem dokumentálják a beállításokat, akkor nehéz összehasonlítani.
Egy játéknak rengeteg beállítása van és nincs minden beállítási kombináció letesztelve és
még a tesztelt sincs ledokumentálva, hogy pontosan milyen beállítások voltak.Bár lehet, hogy az olvasók nagy részét ez nem érdekli és vakon megbíznak,
de engem érdekel.> Nem tudom, a vga teljesitmenyhez sok koze nincsen,
most a CPU-s fórumon vagyunk.
úgyhogy fontos a CPU tesztelés is ! -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#9627
üzenetére
sajnos nincs közmegegyezés arról, hogy ki a "hiteles" tesztelő.
és tesztelni nehéz.
Főleg amiatt, mert ehhez mélyen érteni kell a belső működését a hw-nek és a sw-nek
és sokan nem tudják, hogy mit nem tudnak.a jó teszt minimális feltétele a replikálhatóság, vagyis ha részletesen le vannak írva a beállítások, hogy mások is reprodukálni ( és ezáltal ellenőrizni ) tudják az eredményeket.
> igy generaciorol generaciora nagyjabol hasonlo tesztcsomaggal
> egyszeru osszevetni a teljesitmenybeli kulonbseget.igazából fél-egy év alatt annyi minden változik
( mikrokódok, BIOS, Windows patch-ek, driverek , játék patch-ek )
hogy teljesen mindent újra kellene tesztelni.úgyhogy manapság nem sok értelme az egy évvel korábbi teszteredményeket nézni.
kivéve, hogyha nincs jobb ( mert akkor a száraz kenyér is megfelelő )pl. ott van az Intel 13th/14th Gen stabilitási problémák esete és havi újabb és újabb fix és patch. Vajon egy "hiteles tesztelőnek" le kellene tesztelni minden újabb Inteles javítási próbálkozást? Sajnos ebbe még a legalaposabb tesztelők is belefáradnak - és lehet, hogy ez is a célja "akármelyik" sumákoló cégnek, amelyek közül az AMD sincs kizárva.
És mert minél inkább automatizált a teszt, annál kisebb az emberi hiba lehetősége.
de automatizáltan tesztelni nem is olyan könnyű egy játékot.Az Anandtech a fénykorában például azokat a játékokat, amelyek jobban tesztelhetőek voltak, előnyben részesítette, és legalább 10 percig futtatta a tesztet, hogy a lehetséges thermal throttling problémák is megjelenjenek.
"In terms of automation, F1 2019 has an in-game benchmark that can be called from the command line, and the output file has frame times. We repeat each resolution setting for a minimum of 10 minutes, taking the averages and percentiles." ( via Anandtech-2021 )A linux-os teszteket jobban lehet automatizálni,
emiatt 18 modern proci mindegyikén lefuttatni 443 tesztet nem annyira nehéz.
és akkor ezekhez a friss eredményekhez
már lehet az idei - új Zen5 + Intel proci eredményeket is hasonlítani. -
#9624
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9623
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9623
üzenetére
> Ezt meg vajon mi indokolhatja, ha(!) több, mint egy éve legyártották a procikat?
a friss - Ryzen 9 9900X - 2024 Június közepi gyártás.
"Italian YouTuber already has a Ryzen 9 9900X in hand.
Dated to 2424, so 24th week which is mid June.
Looks like a very tight schedule to bring these CPUs into market by end of July/beginning August."
https://x.com/aschilling/status/1815732539316642219> =>Aug8
> =>Aug15Remélem nem súlyos az ok ...
"Criminy, this is not a good week for desktop CPUs. AMD has pushed back the Ryzen 9000 desktop launch by 1-2 weeks due to quality issues. Story coming shortly"
https://x.com/RyanSmithAT/status/1816216648040268258 -
S_x96x_S
addikt
> Ennyire nem ritkaság talán egy 7900X...
azért néha a postán/futárcégnél is elkallódnak a procik;
Sajnos még csak 6,8,12 magosokat küldenek a review-re, feltéve ha megkapja az illető.
"Reviewers still waiting for AMD Ryzen 9000 samples"
https://videocardz.com/newz/reviewers-still-waiting-for-amd-ryzen-9000-samples -
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#9614
üzenetére
> Vagyis félrevezető az átlagolás, mert? ...
annyira, mint hogy egy embernek átlagosan: 1 melle és 1 heréje van, valamint 1.91 lába.
és ez alapján kellene a cipőket és a melltartókat tervezni.komolyabban: könnyen félre lehet érteni, hogyha valaki járatlan az értelmezés mélységeiben.
főleg azért, mert önmagában nem elégséges a teljes képhez.
(nem árt még a: szélső értékek, szórás, csúcsosság, .. )A phoronix például jellemzően inkább "geometric mean"-t ( Mértani közepet számít )
( https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-intel-core-linux610/12 )itt ami fontos infó, hogy lehetnek negativ értékek és emiatt fontosak a szélső értékek és arányok.
-
#9612
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9606
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9606
üzenetére
> Az.első teszt
egyrészt ez már 2424 -es chip, közeli gyártással,
+ a TomsHW - táblázatát átszerkesztettem.
Game - 1080p | diff |9900X |7800X3D
---------------------------------------------
City Skylines | -23% | 70.3 | 86.9
Cyberpunk 2077 | -15% | 165.2 | 191.1
Starfield | -2% | 125.3 | 127.4
Alan Wake 2 | +1% | 176.9 | 175.2
Hogwarts Legacy | -13% | 145.6 | 164.8
The Last of Us Part 1 | -18% | 201.1 | 238.1
CS: GO 2 | -8% | 346.8 | 376.1
Total War: Warhammer 3| -1% | 272.7 | 277.9
COD: Warzone 2 | 0% | 249.1 | 249.7
Fortnite | -15% | 320.3 | 371.4Talán az egy CCD-s 9700X +3 %-al jobb lehet ennél
és egy komolyabb overlock is hozhat még +4% extrát.
vagyis sok játékban kiegyenlítődik a helyzet.Akinek 7800X3D-je van azoknak biztos nem éri meg ez az upgrade a vesződséget,
de teljesen új konfignál szerintem már el lehet gondolkodni, hogy melyik az ideálisabb. -
#9594
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9592
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9592
üzenetére
> Ezt meg valamikor 2023 áprilisban készítették.
ezen én is gondolkodtam,
de lehet,
hogy "engineer sample" - még a korábbi iterációkból.
vagy "fake". -
#9573
S_x96x_S
addikt
Alogonomus
#9571
S_x96x_S
addikt
válasz
Alogonomus
#9571
üzenetére
(blender, zen5, energiahatékonyság )
> de ebből hivatalosan csak az up to 17%-ot osztotta meg idáig az AMD.pontosabban,
a 17% == átlag (geomean) és nem "up to 17%".
Vagyis lesznek 17% feletti javulások - és a Blender az egyik ilyen.> Egyre valószínűbb, hogy a valódi meglepi az energiahatékonyság lesz,
> Állítólag a 9950X 120 wattból hozza
> a 253 wattig elengedett 14900K teljesítményét Blender-ben,
> és 160 wattból 7 és 16 % előnyt ér el a 230 wattos 7950X eredményeihez képest.az AMD több számot is megosztott a Zen5 Blender-ről.
- 14900K vs. 9950X - Blender : +56% ( a 14900K -n nincs AVX-512 )
- ZEN4 vs. ZEN5 - Blender: +23% ( zen5 -ben még fejlettebb az AVX-512 )vagyis a blenderes energiahatékonyság egyik oka a jól implementált AVX-512,
emiatt ezt az eredményt
nem lehet automatikusan az összes többi programnál is elvárni,
főleg ha azok nem, vagy csak minimális mértékben használják az AVX-512-őt.
az AVX-512 használata nem olyan gyakori,
ráadásul még tart az Intel átok ...
mivel sok olyan Github-os kommentet olvasok,
hogy azért nem kapcsolják be az adott programban ezek használatát,
mivel egyes régebbi Intel architektúrákon
az AVX-512 az AVX2-höz képest,
sebesség csökkenést okoz az ismert freq droppolás miatt.Az új "x86-64-v5" baseline számozásról nem is beszélve,
ami ideális lenne a zen4/zen5-nek
- de az Intel miatt még szöszölnek rajta - hogy mi lenne a legjobb megoldás.
"The hypothetical x86-64-v5 could fit well for AMD Zen 4 and Intel Icelake Server and newer. It also makes sense having a stepping stone prior to AVX10 rolling out."
https://www.phoronix.com/news/x86-64-v5-Questionedúgyhogy,
ha lesz új "x86-64-v5", és a fordító programok támogatják,
akkor a zen4/zen5/zen6 procik még hasznosabbak lehetnek mint most.
de gyors eredményt ne várjon senki. -
S_x96x_S
addikt
mókás hírfigyelő:
"AMD új ZENdületet tervez a processzorpiacon: üvegre váltana 2025-26 körül. Az üveg laposabb, mint nagyanyánk palacsintája, így több tranzisztor fér el rajta. A cég vezetői már most GLASSzálnak az izgalomtól. De vigyázat, az üveg törékeny - akárcsak az ilyen hírek megbízhatósága!"
"AMD is reportedly set to use glass substrates for CPUs between 2025 and 2026"
"Glass substrates offer significant benefits over conventional organic substrates." -
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#9562
üzenetére
> Remélem hogy ez a hatékonyság megmutatkozik
> a jövőben az asztali vonalon is, és nem csak a terhelt állapotban...ha lassan is, de már asztalon is elérhetőek
az újabb zen4c -es procik és magok
(pl. AMD Ryzen 8500G - 2x Zen 4 , 4x Zen 4c , 65W )
habár tisztán idle tesztet most nem találtam.persze ha még 35W-os módba rakjuk, akkor még jobbak a fogyasztési eredmények.
https://www.phoronix.com/review/ryzen-8000g-35w-45w/5
-
S_x96x_S
addikt
(ha valaki nem látta volna még)
A Nuvia ( arm , mostmár Oryon core in Snapdragon X Elite )
magok elemzése a sajtos-chipses fiúktól ( és a zen4 -el is össze van hasonlítva! )
(Amúgy TSMC 4 nm -en alapul - és majd a 4nm-es zen5-ös Strix Point lesz az igazi versenytárs. )Qualcomm’s Oryon Core: A Long Time in the Making
https://chipsandcheese.com/2024/07/09/qualcomms-oryon-core-a-long-time-in-the-making/"On paper, 12 big Oryon cores should be a formidable opponent for both AMD’s eight Zen 4 cores and Meteor Lake’s 16 cores of various types."
"Oryon’s indirect predictor isn’t as big as Zen 4’s 3072 entry indirect branch predictor and can’t track as many targets. But unlike Zen 4, there is no slowly increasing penalty after 32 targets for a single branch. This likely means that Oryon doesn’t use a similar mechanism to Zen 4. Now comparing Oryon to Golden Cove and they are very similar to each other but Oryon can track more targets than Golden Cove can."
"As test sizes exceed AMD’s L2 capacity, Qualcomm’s three L2 instances can provide 16% more bandwidth than AMD’s L3. Snapdragon X Elite has three 12 MB L2 instances for 36 MB of total capacity. Using three L3 instances makes it easier to provide high bandwidth too."
-
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#9559
üzenetére
és Blenderes
AMD Ryzen 9 9950X “Zen 5” ES CPU Outperforms Intel Core i9-14900K In Blender At Just 120W"In terms of performance,
the AMD Ryzen 9 9950X ES CPU scored
268.7 points in the Monster test,
177.5 points in the Junkshop test, and
129.8 points in the Classroom test in Blender.
Compared to the Core i9-14900K, the Zen 5 CPU at 120W not only matches it in the Monster test but is also able to outperform it in Junkshop and Classroom tests.
The CPU also comes close to the Ryzen 9 7950W which has a peak PPT of 230W or almost twice as much as this Zen 5 ES CPU.
Compared to the 90W configuration, the 120W PPT tune delivers close to a 19% gain in performance with a 33% increase in power." -
#9556
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9554
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9554
üzenetére
> GB eredményekkel hogy vagyunk megelégedve?
Azért a Multi lehetne több is,
jelenleg a 12 magos 9900X eredménye
még mindig nem jobb a 24 magos 14900K -től.Geekbench 6.2 Multi
a 24 magos i9-14900K 20881 ( 100% )
a 12 magoa 9900X 19756 ( 95% )
> Jelen állás szerint valószínűleg ez lesz a legkevesebb előrelépést hozó generáció.nem lesz mindenkinek ideális upgrade,
de a szerver piacra ideális
és a linuxosok is örülni fognak neki.
valamint mindenki más is,
akinek az alkalmazása AVX, AVX512 -öt kihasználja. ( pl Blender , ... ) -
#9552
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9550
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9550
üzenetére
> .. alul van a V-cache lapka és nem fölül?
Ha konkrétan arra gondolsz, hogy az MI300 -nél
az IOD -on ( ami nagyrészt cache array ) fekszik az XCD/CCD
Vagyis lényegében a logika van felül és a cache alul,
( "Logic die on top enables improved thermals" )
Akkor technikailag már valami hasonló működik az MI300 -ban.(persze lehet, hogy rosszul értelmezem .. )
A 19.slide-on a bal oldalon mintha az IOD -n lenne egy nagy "Cache Array"
A 6.slide-on például egyértelműen az IOD van az XCD alatt.
de ez csak egy okoskodás részemről;( slide forrás - ahol van még több is ... )
-
#9544
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9542
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9542
üzenetére
> Ez a 128GB nekem irreálisnak tűnik.
még többre is lenne igény, mivel az újabb LLM-ek elég nagyok.
-
S_x96x_S
addikt
AMD testing “Strix Halo” APU with 128GB memory config
( Apple M-Ultra rivális)https://videocardz.com/181601/amd-testing-strix-halo-apu-with-128gb-memory-config
-
S_x96x_S
addikt
"Testing AMD’s Bergamo: Zen 4c Spam"
https://chipsandcheese.com/2024/06/22/testing-amds-bergamo-zen-4c-spam/ -
S_x96x_S
addikt
részletes(ebb) elemzés a Zen4, zen5, zen5c között.
A jelentős átalakítás miatt - vannak olyan másodlagos hatások, amelyek egyes helyeken rosszabb teljesítményt nyújtanak. ( a few downsides [1] )AMD Strix Point “Ryzen AI 9 365” APU Benchmarks Revealed Zen 5’s IPC, Latency, Throughput & Various Performance Aspects
https://wccftech.com/amd-strix-point-ryzen-ai-9-365-apu-ipc-latency-throughput-various-performance-tests/ ( forrás: David Huang )
[1]David lists that while Zen 5 has improvements thanks to its ground-up design, the architecture also has a few downsides which are as below:
- The throughput of various scalar ALU instructions has been greatly increased, but because the number of vector units in the mobile Zen 5 is halved compared to desktop and server, the SIMD throughput in this test remains unchanged compared to Zen 4. Even on the Zen 5 core with halved vector units, SIMD store operations of all widths are still doubled compared to the previous generation, and the SIMD load store throughput reaches 1:1;
- The branch processing capability has been greatly enhanced, with the number of non-taken branches that can be processed per cycle increased from two to three, and two taken branches can be processed per cycle. This should be related to the new front-end design;
- The latency of 128/256/512bit SSE/AVX/AVX512 SIMD integer addition calculations has all been increased to 2 cycles. This change may be to make it easier to maintain high frequencies.
- The throughput of 128/256bit SIMD integer addition operations is halved compared to Zen 4, but 512bit remains unchanged. It is speculated that this problem only exists on Zen 5 cores with halved SIMD, which may be related to port allocation;
- Removed the nop fusion feature introduced in Zen 4. It is no longer possible to merge a nop instruction with another instruction on the same macro-op;
- Adjusted the throughput of some logical register operations, unifying the throughput of some mov operations and some register zeroing operations to 5, which is a mixed improvement compared to Zen 4.
-
#9538
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9537
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9537
üzenetére
> Jelen tudásom szerint a Strix Point esetén a 8+4 külön clustert jelentenek.
-
S_x96x_S
addikt
> átlagos feladatokra simán elszalad a 32 magunk
> egy mai gyors DDR5 memória alrendszeren...azért vannak végletek:
pl. A Blender például nem érzékeny a memóriára,
( 6c vs. 12c )de egy APU -nál
már nem csak a 32 magos CPU -t
hanem a GPU-t is bele kell számítani a kapacitás tervezésbe,
és ez lehet a probléma a gaming konfigokat megalapozó konzoloknál.
És ez lehet az egyik fő ok, hogy miért nincs jelenleg 16cpu magos desktop APU.Mert lehet, hogy jól párhuzamosítható a gaming engine,
de hogyha a párhuzamosítás és a szinkronizáció miatt 30%-al több memória sávszél-t eszik meg a CPU feladat, mert 2x annyi magon fut, és emiatt nem tudja annyira kihasználni az L3 cach-eket,
akkor ennyivel kevesebb jut a GPU-nak.
És jelenleg a GPU teljesítmény a szűk keresztmesztszet.vagyis egy APU-nál csak azt lehet eldönteni, hogy az adott memória sávszélt
milyen arányban osztod fel a CPU és a GPU között.
és sajnos ez nem olyan egyszerű feladat. -
#9533
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9528
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9528
üzenetére
> 4 év alatt alig nőtt valamit a teljesítmény magszám skálázódás.
az AMD nem szaladhat túlságosan előre - megelőzve az igényeket.
de egy picit azért a jövőbe kell látnia.Ami nyilvánvaló lett számomra,
hogy a konzol bizniszt -
a szerencsés együttállásnak köszönhetően (is) hozta el az AMD ( PS4 , PS5 )
aminek egy jelentős része volt,
hogy Lisa Su - az IBM(Cell) -nél is a Sony-val dolgozott együtt.
Vagyis tudta a Sony ( mint ügyfél ) igényeit és megmaradtak a személyes kapcsolat rendszerei.A jövőre érkező Strix Halo szerintem egy újabb apró lépés a jövő felé.
- 16c Zen5 APU
- 256 bites - egyesített memória
- relative erős GPUés valószínűleg
- az nVidiának is lesz hasonló konfigja, csak ARM alapokon.
- És ott az új játékos a Qualcomm is.szerintem a magszám növelésének a PC/Desktop -on
a memória sávszélesség a legnagyobb akadálya.
egy 2 csatornás memóriával 32 erős magot nem igazán lehet kiszolgálni.
és a memória sávszáll a HEDT ( Threadripper ) és a szerver ( Epyc ) platformokon is elég fontos.mert azért a több csatorna - > nagyobb memória sebesség -> nagyobb teljesítmény.
12c = 12 csatorna
6c = 6 csatorna.https://www.phoronix.com/review/ddr5-epyc-9004-genoa/6
-
#9530
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9528
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9528
üzenetére
> 4 év alatt alig nőtt valamit a teljesítmény magszám skálázódás.
Az Intelnél ez még inkább észrevehető; lásd 24 magos CPU-k ..
de komolyabban:
Lassan dolgoznak a szoftveresek, de legalább valamilyen előrelépés már látszik.pl. az UE 5.4 elég sok párhuzamosítást és optimalizációt tartalmaz,
de azért van még mit csiszolgatni.
és ne felejtsük el, hogy az UE 5.0 - 2022-Áprilisban jelent meg, vagyis még csak 2 éve!
-------------------------és manapság már mindenki a 4K-ra fókuszál,
ami miatt eleve minden GPU limites."Unreal Engine 5.4 Forgotten Cemetery Tech Demo Struggles to Run Smoothly at Native 4K Resolution on an RTX 4080"
https://wccftech.com/unreal-engine-5-4-struggles-native-4k-rtx-4080/2024-május-10 - wccftech
" In regards to performance, the new renderer parallelization introduced in the new version of the engine can bring around 40% performance improvement in CPU-limited scenarios on a Ryzen 7 7800X3D on PC over version 5.0 in the Matrix Awakens demo. This also bodes well for consoles, as a PC attempting to replicate the PlayStation 5 and Xbox Series X specs sees considerable performance improvement in Unreal Engine 5.4 over version 5.0."persze az 5.3 - hoz képest már nem 40% .. de ez már mellékes ..
https://www.unrealengine.com/en-US/blog/unreal-engine-5-4-is-now-available
-
S_x96x_S
addikt
AMD working with law enforcement after reports of massive data breach — hack may have uncovered future product details
"Intelbroker reportedly stole and is now trying to sell a vast array of AMD's data, including detailed specifications of upcoming products, property files, ROMs, firmware, internal communications, and source code. Additionally, the pilfered data comprises financial records and comprehensive employee information such as user IDs, names, job roles, phone numbers, and email addresses. This information could jeopardize AMD's competitive edge and thus the breach raises concerns about intellectual property theft and corporate espionage." -
#9523
S_x96x_S
addikt
Alogonomus
#9518
S_x96x_S
addikt
válasz
Alogonomus
#9518
üzenetére
> Jelenleg viszont az Arm ugyanabban a helyzetben van,
> mint volt anno az AMD a Zen architektúra bemutatásakor.azért nem ugyanaz.
az AMD és az Intel is az AMD64(X86-64) utasításkészletet használta,
emiatt emulációra nem volt szükség.> Jelenleg szinte minden komolyabb program
> x86 vagy x64 architektúrához megalkotva áll rendelkezésre.A Windows játékok emulációval futni fognak.
Jelenleg a legnagyobb probléma az anti-cheating funkciók lekezelése.
Unlike Apple's chips, Qualcomm's X Elite Arm CPU will run Windows games just fine using x64 emulation — native ARM64 code will give best performanceAz Emulációs dologról
The Qualcomm Snapdragon X Architecture Deep Dive: Getting To Know Oryon and Adreno X1gépi fordítással:
////
Az x86 emulációs helyzet a Qualcomm számára sokkal összetettebb, mint amit az Apple eszközöknél megszoktunk, mivel a Windows világában egyetlen gyártó sem irányítja egyedül a hardver- és szoftverrétegeket. Tehát bármennyit is beszélhet a Qualcomm a saját hardveréről, például, nincs befolyása a szoftver oldalra – és nem kockáztatják meg, hogy helytelen nyilatkozatot tegyenek a Microsoft nevében. Következésképpen az x86 emuláció a Snapdragon X eszközökön lényegében a két vállalat közös projektje, ahol a Qualcomm biztosítja a hardvert, a Microsoft pedig a Prism fordítási réteget.
Bár az x86 emuláció nagyrészt szoftveres feladat – a Prism végzi a munka oroszlánrészét – mégis vannak bizonyos hardveres megoldások, amelyeket az Arm CPU gyártók bevezethetnek az x86 teljesítmény javítása érdekében. És a Qualcomm a maga részéről ezeket megtette. Az Oryon CPU magok hardveres segédletekkel rendelkeznek az x86 lebegőpontos teljesítmény javítása érdekében. És hogy kezeljék a legnagyobb kihívást, az Oryon hardveres megoldásokkal rendelkezik az x86 egyedi memória-tárolási architektúrájának támogatására – ami széles körben úgy tartják, hogy az Apple egyik kulcsfontosságú előrelépése volt a magas x86 emulációs teljesítmény elérésében saját szilikonján.
Mégis, senkinek sem szabad azt hinnie, hogy a Qualcomm chipjei képesek lesznek az x86 kódot olyan gyorsan futtatni, mint a natív chipek. Még mindig lesz némi fordítási többlet (amelynek mértéke a munkaterheléstől függ), és a teljesítménykritikus alkalmazások továbbra is előnyt élveznek, ha natív módon vannak AArch64-re fordítva. De a Qualcomm nincs teljesen kiszolgáltatva a Microsoftnak, és hardveres megoldásokat alkalmazott az x86 emulációs teljesítmény javítása érdekében.
A kompatibilitás szempontjából a legnagyobb akadály az AVX2 támogatás lesz. Az Oryon NEON egységeihez képest az x86 vektori utasításkészlet szélesebb (256b versus 128b) és az utasítások nem teljesen egyeznek. Ahogy a Qualcomm fogalmaz, az AVX-ről NEON-ra fordítás nehéz feladat. Mindazonáltal, tudjuk, hogy lehetséges – az Apple csendben hozzáadta az AVX2 támogatást a Game Porting Toolkit 2-höz ezen a héten – így érdekes lesz látni, mi történik ezen a téren az Oryon CPU magok jövőbeli generációiban. Az Apple ökoszisztémájával ellentétben az x86 nem fog eltűnni a Windows ökoszisztémából, így az AVX2 (és végül AVX-512 és AVX10!) fordítási igénye sem fog megszűnni.
////Az emuláció extrém esetben ~ 30% teljesítményt vehet el. ( ST485/ST686 = 0.7069 )
Snapdragon X Elite X1E-78-100 (Surface Laptop 7)
CPU-Z (ARM64) Benchmark
ARM64: ST 686, MT 7923
x64 Emulation: ST 485
https://x.com/9550pro/status/1794202815369490738
( ha jól látom, akkor emulációval hozza a AMD Ryzen 7 5700U - ST 488 - teljesítményét a Snapdragon X )
de mivel a felhasználói és játék programok sok Windows API hívást futtatnak, ami már nativ arm64, ott szerintem csak 15-20% teljesítmény csökkenés várható.amúgy szerintem a jogi dolgok jelentik a legnagyobb problémát.
ARM torpedoes Windows on ARM: Demands destruction of all PCs with Snapdragon X -
S_x96x_S
addikt
válasz
Devid_81
#9509
üzenetére
> AMD kezdesnel sz@rul araz, majd lecsokken
> a termek ara oda ahova valo par honap alatt,
> evek ota ez a jol bevallt (ertelmetlen) marketing naluk.ez inkább jól ismert közgazdaságtani racionalitás és kevésbé marketing.
A gyártási volumen felfutásából az is következik,
hogy az elején nincs elég CPU mint amennyire igény lenne
és a "prémium ár" szabályozza a keresletet.
Vagyis nem lesz hiány.
Aki hajlandó megfizetni a korai "prémium árat" annak jut CPU/GPU/Konzol.pl. a GPU-nál volt már olyan időszak,
hogy a hiány miatt a piaci ár feljebb ment mint az MSRP,
és ilyenkor sokszor a nagyker vagy a kisker aratja le az extra prémium árat,
és sok vevő csalódott lesz - mert hiába olcsó, de még ha van pénzed, akkor se tudsz hozzájutni.A korai prémium ár ezen kívül biztosítja a fejlesztési költségek gyorsabb megtérülését is.
De a legfontosabb tényező a piaci verseny,
Mert ha éles a verseny, akkor nagyon hamar beállnak a reális piaci árak. -
S_x96x_S
addikt
Lisa Su ( az IBM-es korszakában ) ott volt a PS3 (Cell ) megalkotásánál.
"AMD CEO Lisa Su reminisces about designing the PS3's infamous Cell processor during her time at IBM"
https://www.tomshardware.com/tech-industry/amd-ceo-lisa-su-reminisces-on-helping-design-the-ps3s-infamous-cell-processor-at-ibm -
#9504
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9502
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9502
üzenetére
> Nem túlzás az a 30%?
a TomsHW -es cikkben szerepel így:
"The Ryzen 7 7800X3D's second-gen 3D V-Cache took gaming performance to a whole new level — it's ~30% faster in gaming than the fastest standard Ryzen 7000 processor."
persze ez a gyakorlatban - amolyan "up to" érték.habár egyes játékoknál elég magas érték mérhető.
pl. Flight Simulator:
7700X - 123.5 fps --> 7800X3D - 183.0 fps ( és ez már +48% körüli lehet)
( és ebben az esetben a +16% Zen5 IPC - nem sokat ér.)
( innen ) -
S_x96x_S
addikt
ha valakinek nem elég a zen5 - akkor itt egy ígéret,
hogy fel lehet gyorsítani 100x -osan ..
persze ez még csak az igéret/elmélet .."Another eyebrow-raising claim is that an integrated PPU can enable its astonishing 100x performance uplift “regardless of architecture and with full backward software compatibility.” Well-known CPU architectures/designs such as X86, Apple M-Series, Exynos, Arm, and RISC-V are name-checked. The company claims that despite the touted broad compatibility and boosting of existing parallel functionality in all existing software, there will still be worthwhile benefits gleaned from software recompilation for the PPU. In fact, recompilation will be necessary to reach the headlining 100X performance improvements. The company says existing code will run up to 2x faster, though."
-
-
S_x96x_S
addikt
A következő pár év a rendszer összeköttetésekben lesz kiemelkedő
( PCIe 7.0 ; Infinity Fabric ; UALink , CXL, UCIe , .. )
és nem a csomópontok erősségében.és ennek a lefelé skálázása - a chiplet-chiplet kommunikáció
ami az MI300A -ban megvalósult.és a kapcsolódó hir:
Synopsys Unveils Industry’s First PCIe 7.0 IP Solution: Up To 512 GB/s Data Rate
https://wccftech.com/synopsys-unveils-industrys-first-pcie-7-0-ip-solution-up-to-512-gb-s-data-rate/Amúgy szerintem jövőre jönnek a PCIe Gen6 -os alaplapok és CPU-k.
-
#9497
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9495
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9495
üzenetére
> Mindenesetre azt bármikor megtehetik, hogy ráengedik a piacra a 9000X3D-t is.
> De ezzel valószínűleg be fogják várni az Arrow Lake-t.9000X3D: talán 2024 szeptember
( de lehet, hogy akkor csak a bejelentés lesz meg ;
de az optimisták szerint akkor már kapható is lesz. )"""
Our source on the Computex show floor tells us AMD plans to launch 9000X3D processors in September. This matches the staggered release of X870E motherboards that we anticipate will arrive the same month. There’s no hard indication of which CPUs will arrive first, but an educated guess from historical releases suggests it’ll likely start with Ryzen 9 9950X3D and possibly Ryzen 9 9900X3D.
https://www.club386.com/amds-next-gen-x3d-cpus-target-september-release/
"A "Hot Chips" konferencia - August 25 to 27, 2024 - lesz;
és szerintem ez előtt be kell jelentenie az AMD -nek az X3D-t, hogyha szeptemberben tényleg árulni akarja.
és a Hot Chips-en fedig fel a Zen5 részleteit is.
"AMD Next Generation “Zen 5” Core" by Brad Cohen and Mike Clark, AMDÉv végén nem fogunk unatkozni, mert az Intel és a Qualcomm izgalmassá teszi a versenyt.
Jövőre pedig beszáll a versenybe az nVidia és sok más cég is. -
#9496
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9495
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9495
üzenetére
Az eredeti TomsHW -es cikk bővebb;
Nyilvánvaló, hogy az X3D +30% teljesítményét csak egy +16% IPC nem fogja leelőzni,
de állítólag elég jól megközelíti, valószínüleg a jobb boost miatt is.
Persze nem mindenkinek éri meg upgradelni a zen4-ről.(gépi magyarítással)
"""
....Habár a standard Ryzen modellek közelebb lesznek az előző generációs X3D chipekhez, Woligroski azt is elárulta, hogy a következő generációs X3D chipek 3D V-Cache implementációja jelentős fejlesztéseket fog mutatni.
„Ami az X3D-t illeti, teljes mértékben elkötelezettek vagyunk mellette. Valójában néhány igazán izgalmas frissítést készítünk elő az X3D-hez. Tehát folyamatosan fejlesztjük, nem csak újrahasznosítjuk” – mondta Woligroski.A részleteket még nem ismerjük, de az AMD több lépést is tehet a 3D V-Cache javítása érdekében. Például két generáció óta az AMD L3 cache chipletje a 7 nm-es csomópont sűrűség-optimalizált verzióját használja. Ha áttérnének egy újabb gyártástechnológiára, mint például a 6 nm-es vagy akár az 5 nm-es, az lehetővé tenné az AMD számára, hogy még több L3 cache kapacitást zsúfoljon be.
Az L3 chiplet szintén a CPU lapkára kerül, ami termikus kihívásokat jelent, és csökkent teljesítményhez vezethet néhány standard produktivitási munkafolyamatban. Egy újabb, vékonyabb die dizájn lehetővé tenné a vállalat számára, hogy csökkentse az L3 chiplet termikus többletterhelését, így az X3D chip standard munkában hasonlóan teljesítene, mint egy normál, nem-X3D modell.
Ha az AMD megoldja a termikus korlátokat, akár mindkét CPU die-ra helyezhet L3 cache-t. A jelenlegi 12-magos 7900X3D és 16-magos 7950X3D csak az egyik CCD chipleten tartalmaz cache-t. Ez lehetővé teszi, hogy a másik chiplet magasabb boost órajeleket érjen el, de az extra cache megduplázása, miközben a magasabb órajeleket megtartják, potenciálisan még jobb lenne. Természetesen a költségek döntő tényezők, mivel az X3D technológia prémium áron érkezik.
Az AMD második generációs 3D V-Cache-je javított az első generáción azáltal, hogy növelte az L3 chiplet adatátviteli sebességét 2 TB/s-ról 2,5 TB/s-ra, de még mindig ugyanazt a hibrid kötési megközelítést alkalmazta ugyanazzal a 9 mikronos TSV osztással, mint az előző generáció. Az osztás rendkívül fontos, mivel méri az L3 chipletet a CPU die-hoz csatlakoztató TSV-k sűrűségét, és egy kisebb osztásra (a TSMC jelenleg 6 mikronos SoIC-X osztásokat kínál) való áttérés lehetővé tenné az AMD számára, hogy több kapcsolatot zsúfoljon be ugyanabba a területbe, így nagyobb mértékben javítva a sávszélességet és a teljesítményt.
Az AMD további L2 cache-t is beépíthetne a chipletbe, de a mai technológia állása alapján nem világos, hogy ez lehetséges-e. Nemrég beszéltem Sam Naffzigerrel, az AMD senior alelnökével, vállalati munkatársával és termék technológiai építészével, és megkérdeztem, hogy az AMD fontolóra veszi-e az L1 és L2 cache-ek rétegezését.
„Abszolút, ha finomabb szemcséjű 3D interkonnektre jutunk. Jelenleg 9 mikronos TSV osztásoknál tartunk. Ahogy lefelé haladunk, mondjuk 6, 3, 2 mikronos és még alacsonyabb értékekhez, a partíciózás szintje sokkal finomabb lehet” – mondta Nafziger. (Érdemes megjegyezni, hogy nem határozta meg az L2 cache-hez szükséges specifikus osztást, így nem világos, hogy ez már lehetséges-e.) Az AMD azt is fontolgatja, hogy nagyobb CPU regiszter fájlokat adjon a chipletekhez, de Nafziger szerint a mai hibrid kötési osztások nem támogatják a szükséges sávszélességet (a technológia azonban szerepel az imec és a foundry útiterveiben).
Ne becsüld alá a Ryzen 9000-etSokan meglepődtek, hogy az AMD új Ryzen 9000 chipjei az előző generációs modellekkel megegyező mag- és cache-kapacitásokkal rendelkeznek. A boost frekvenciák is változatlanok maradnak néhány modellnél, míg másoknál csak enyhe, 100 MHz-es javulást tapasztalhatunk. Az AMD jelentősen csökkentette az alap órajeleket akár 700 MHz-el is, ami hozzájárult a TDP 40%-os csökkenéséhez. Azonban a 16%-os IPC növekedés és a megduplázott L1 és L2 adatátviteli sávszélesség, valamint egyéb finomítások jelentős generációs előrelépéseket eredményeznek, amelyek az AMD szerint érdemessé teszik a frissítést.
Néhány fejlesztés nem annyira nyilvánvaló a specifikációs lapon. David McAfee, az AMD Corporate VP-je és a Client Channel Business általános igazgatója, a Computex előtti sajtótájékoztatón elmondta, hogy a Ryzen 9000 jobban tartja a boost frekvenciát, ami azt jelenti, hogy hosszabb ideig marad a boost frekvencián, mint az előző generációs modellek:
"Szerintem a másik dolog, amit megemlítenék, az a frekvencia rezidencia, annak ellenére, hogy az Fmax (maximális frekvencia) nem igazán változott," mondta McAfee. "A dobozon szereplő adatok szerint a frekvencia rezidencia, a fedél és a termikus tervezés hatékonysága a 9000-es generációban növeli a hatékony frekvenciát az előző generációhoz képest. Így valóban egy összességében pozitív eredményt látunk, mivel a processzor a Zen 5 architektúrával gyorsabban fut, mint a Zen 4."
"A nap végén több teljesítményt nyújtunk anélkül, hogy növelnénk a fogyasztást, és a nap végén több teljesítményt nyújtunk anélkül, hogy növelnénk a hőt. Végül pedig egy nem-X3D chipet nagyon közel hoztunk egy X3D chiphez játék terén," mondta Wologroski.
"Mindezek a dolgok jelentős különbségek a korábbi kis lépésekhez és bevezetésekhez képest. Visszaveszünk a TDP-ből, mert kiderült, hogy a nyolc magunk annyira jó, hogy nincs szükség magasabb TDP-re, így szerintem ez egy elég éles összehasonlítás," zárta le.
Természetesen a bizonyíték a szállított szilíciumban rejlik. A Ryzen 9000 chipek júliusban kerülnek forgalomba, és akkor majd alapos benchmark teszteknek vetjük alá őket.
""" -
S_x96x_S
addikt
Lehet, hogy 4 különböző ZEN5 verzió is lehet ?
"My wild guess: What if the transistor density and the FPU port size are independent for the #AMD #Zen5? This would mean that there will be not 2 but 4 different Zen5 versions:""
https://x.com/InstLatX64/status/1800132652651159643-------------
( 2023-nov-18)
How many different variants of Zen5 will they make? 😵💫
Already leaked:
Zen5 FP-512 on N4P (Turin Classic)
Zen5 FP-256 on N4P (Strix Point?)
Zen5c on N4P (Strix Point)
Zen5c on N3B (Turin Dense)
Zen5c on SF4(P?) (Sonoma Valley)
https://x.com/_wildc/status/1725865353748647988 -
S_x96x_S
addikt
AMD mobil roadmap.
a Clevo -nál nem lesz 2024-ben Strix Point -os konfig. -
#9488
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9487
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9487
üzenetére
a zen4c -nél elég érdekes a skálázás, a zen4c magok max 3.731GHz -re mennek fel.
"In the case of the Ryzen 5 8500G, the Zen 4 cores all reported a 5.076GHz frequency while the Zen 4C cores were at 3.731GHz."
persze szoftver ütemezési probléma is lehet,
mert a 2x Zen4, 1x zen4c ( felülről a 4. eredmény ) elég furcsa egyes programoknál.Amúgy elég érdekes a teszt:
- 1 x Zen 4
- 1 x Zen 4, 1 x Zen 4C
- 2 x Zen 4
- 2 x Zen 4, 1 x Zen 4C
- 2 x Zen 4, 2 x Zen 4C
- 2 x Zen 4, 3 x Zen 4C
- 2 x Zen 4, 4 x Zen 4CAMD Zen 4 vs. Zen 4C Performance, Zen 4C Core Scaling With Ryzen 5 8500G
és PowerSave módban volt a Linux ..
-
#9486
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9484
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9484
üzenetére
> Itt 12.9% ST és 25% MT [link]
Egy 54W-os Minis Forum 790 Pro (mini-pc) - 7940HS -el lett hasonlítva,
egy ki tudja milyen Watt-on [ 15W - 54W ] , Freq-n és üzemmódban futó teszt CPU.és a 8db zen5c magok biztos nem olyan erősek mint a sima zen5 -ös magok.
és alacsonyabb FreQ -n is működhetnek, amire érzékeny a cpu-z. -
S_x96x_S
addikt
An Interview with AMD CEO Lisa Su About Solving Hard Problems
https://stratechery.com/2024/an-interview-with-amd-ceo-lisa-su-about-solving-hard-problems/
( Lessons From IBM | The AMD Turnaround | AI | Competing With Nvidia )sok sok diplomatikus válasz ..
Q:Is there ever a world where AMD fabs with Intel?
LS: I would say that we’re very happy with our manufacturing relationships right now.Q:It does occur to me, Intel, AMD — it’s one of the greatest rivalries in the history of technology from basically the very beginning. Is there a bit though where when you step back, you want to step back in these conversations, there is a bit where you are in it together, because the real enemy is Arm?
LS: You make it sound like Arm is an enemy, I don’t consider ARM an enemy, so let me start with that. We use Arm all over our product portfolio. I consider the fact that we think x86 is a phenomenal architecture, and the capabilities are there, but please don’t think of AMD as an x86 company, we are a computing company, and we will use the right compute engine for the right workload.
As it relates to how I think about — if you look at the semiconductor industry today, there are places where we compete, and then there are places where we partner. So on your Intel point, we do compete in certain areas, but we also partner in certain areas. Intel is part of the UALink Consortium, they’re part of the Ultra Ethernet Consortium.---
-
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#9446
üzenetére
- AMD ZEN5 +16 IPC
- Lunar Lake: Up to 68% IPC gain for E-cores, 14% IPC gain for P-Cores"Intel’s Lunar Lake will come with four P-cores and four E-cores in the top-tier SKU. "
mintha CPU terén lenne elég tartalék a Strix Point-ban,
habár a Zen 5c teljesítménye még nem ismert.LunarLake : 4P+4E
Ryzen™ AI 9 HX 370 : 4x Zen 5 , 8x Zen 5c -
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#9475
üzenetére
A P+E miatt vették ki az AVX-512 az Intel consumer cpu-kból,
de a szerver fronton a Sapphire és az Emerald -nak elég jó az AVX-512 -es implementációja.
" The difference in peak frequency with AVX-512 enabled and disabled was minimal. With it on, the Xeon Platinum 8592+ hit 2.95 GHz on all cores compared to 3.01 GHz when AVX-512 was off. The 64-core Emerald Rapids chip hit the 3.9 GHz boost clock regardless of whether AVX-512 was on or off."sőt ... annyira jó, hogy a Microsoft(Azure) - az AMD's MI300X - mellé
nem EPYC-et választott, hanem Sapphire Rapids -ot."Support for a wide spread of AVX-512 instructions is a primary selling point of Emerald Rapids. Although the CPU loses out to AMD's 4th Generation EPYC Genoa chip with 96 cores in raw performance, as seen in our Emerald Rapids review, AVX instructions can change the dynamic between Intel and AMD's server CPUs, especially for AI. It's one of the probable reasons Microsoft chose last-generation Sapphire Rapids chips over EPYC to pair with AMD's MI300X GPUs."
( forrás )
úgyhogy az AVX-512 teljesítménye
szerver fronton sokkal fontosabb mint desktop-on
és a ZEN5 fejlesztési célja így jobban érthető is, -
S_x96x_S
addikt
a gyakorlatban mindenkit úgyis az fog érdekelni,
hogy lesz -e negativ turbó - a "base órajelhez képest" - normál hűtésnél.
( és hogy ez throttling vagy más okból következik be, az a felhasználók számára már kevésbé fontos. )de ezt alacsonyabb a base órajellel is lehet kezelni,
és akkor maximum nem fog turbózni az órajel ..> ...A Ryzen 7000-esek esetén volt-e gond az AVX512 miatti nagyobb melegedés miatt,
Az újabb Inteleken és a Zen4-en nincs ilyen gond -
S_x96x_S
addikt
azért a base órajelet illene tartani bármilyen utasítás esetén.
> "Tehát nem a megtermelt plusz hő vagy fogyasztás volt a gond,
> hanem hogy csupán néhány utasítás jelenléte is már jelentősen befékezte a CPU-t."az extrém hőtermelés volt a gyökér ok ( root cause ),
ami miatt az Intel beépítette ezt a féket - mint amolyan algoritmikus hőszabályozást.AVX-512 :
"However, some of these instructions use a lot of power and generate a lot of heat. To keep power usage within bounds, Intel reduces the frequency of the cores dynamically. This frequency reduction (throttling) happens in any case when the processor uses too much power or becomes too hot. However, there are also deterministic frequency reductions based specifically on which instructions you use and on how many cores are active (downclocking). Indeed, when any 512-bit instruction is used, there is a moderate reduction in speed, and if a core uses the heaviest of these instructions in a sustained way, the core may run much slower. Furthermore, the slowdown is usually worse when more cores use these new instructions. In the worst case, you might be running at half the advertised frequency and thus your whole application could run slower. On this basis, some engineers have recommended that we disable AVX-512 instructions default on our servers."via https://lemire.me/blog/2018/09/07/avx-512-when-and-how-to-use-these-new-instructions/
vagy másképpen :
"n the 'hardest' instructions, Intel uses special turbo values for AVX-512, as due to the way these instructions are processed, more heat is generated on chip. The chip has to balance frequency and power draw, so the AVX-512 data comes in at a lower frequency in order to keep the turbo in check."
( 2018, Anandtech ) -
#9466
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9464
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9464
üzenetére
> Egyébként csökkent a base clock párszáz Mhz-cel.
> De mi lehet az ok?Az új AVX-512 -re tippelek.
Lehet, hogyha fullosan minden mag kihajtja az új AVX-512 -öt,
akkor csak ennyit bír a rendszer, mert túlmelegszik.
És ha a base FREQ visszaesne az AVX-512 miatt,
akkor az eléggé összezavarná a fejlesztőket mint az Intelnél.
"Intel’s latest processors have advanced instructions (AVX-512) that may cause the core, or maybe the rest of the CPU to run slower because of how much power they use."
stack overflow: SIMD instructions lowering CPU frequencyés a ZEN5 sikerét is sokan ezen mérik majd.
( a tesztelők egyik fókusza ezen lesz ! ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#9459
üzenetére
> Szóval nagyon kíváncsi vagyok mi van az AMD előtt a tervasztalon.
CPU területén azért jó behatárolt:
- a zen6-ban állítólag lesz már egy olyan avx-512 -es utasítás ami nem lesz támogatva később és a zen5-ben jelent meg.
- az Intel AMX kiterjesztés - ai szempontból igéretes lesz ( főleg akkor, hogyha az Intel elvégzi a szoftveres integráció nagy részét és az AMD-nek ezzel már nem lesz túl nagy dolga. )
- Speciális FP ( floating point) típusok támogatása CPU szinten ( FP4, FP6 ) - amelyek a HPC-s és az AI munkákban fontosak. ( pl. MI400A , MI500A esetén, hogyha a cpu és a CDNA ugyanazon az adattípuson akar dolgozni, akkor ez nagyon is fontos lesz! )
- és akkor ott van az Intel új AVX10 -es iránya,
de szerintem ezzel kapcsolatban az AMD még kivár:
az Intel speciális HW-res gyorsításait ( pl. QAT QuickAssist, ) ami majdnem olyan funkciót lát el, mint a KRAKEN a PS5-ben, valószínüleg az AMD is valami spéci chippel oldja meg. ( AIE? )És a sötét ló:
- valószínűleg az AMD is dolgozik az ARM-es CPU-n és APU-ján.
én még AMD arm-es szerver cpu-t is elképzelhetőnek tartok.De amúgy meg ez a régi MLID roadmap: ( 9 hónappal korábbról )
A zen5=Nirvana - hozta a 16% IPC-t ( a slide-on 10-15% szerepel )
Zen6 = Morpheus - utolsó oszlop. és itt csak 10% IPC szerepel, amiből talán lesz 11%-12%
de még új 32 CCD ( valószínüleg a TSMC 3nm lehetővé teszo )
és FP16 AI/ML támogatásA ZEN5-nél már azért gondoltak a 3nm-e is, de 4nm lett belőle.
és a Zen5 = Nirvana .. vagyis elméletileg ez lett most bejelentve:
És év végére is lehet még meglepetés, nemcsak az X3D ..
- Ha elkészül a 16 magos zen5c CCD - akkor akár AM5-ben is megjelenhet.
- és ami meg érdekes lenne, hogyha a ZEN5C-re X3D cache-t is tudnának rakni.
De ehhez viszont már rendes szoftveres támogatás is kell a windows-ba és a Linux-ba a mert az már várhatóan 24 magos proci lesz ( 8x zen5 + 16x zen5c ) -
S_x96x_S
addikt
Ami még érdekes , az az, hogy miről nem volt semmi új hír.
pl.
- az MI300A -ról és az utódjairól.
- valamint a PCIe változatokról.
de a cikk[1] annyi infót összeszedett,
hogy azért dolgoznak ezeken is, csak most még nem volt mit bejelenteni.
[1] https://www.theregister.com/2024/06/03/amd_reveals_refreshed_mi325x_with/?page=2 -
#9457
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9456
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9456
üzenetére
> Én többet vártam.
biztos több mindent terveztek,
és elméletileg 2024 H1 -ben kellett volna kijönni az eredménnyel .. de ez van ..> Persze az ár még sokat nyomhat a latba.
MLID legfrissebb videójába belenéztem
és éppen az árat emelte ki , amire az AMD-nek fókuszálni kellene .
( ha jól értettem azért, mert az Intel új CPU állítólag MultiCore-ban akár meg is verheti a Zen5-öt, és ráadásul TSMC 3nm -en készül ,
ÉS a 3nm - persze drágább mint a Zen5 -ös 5nm+4nm -es gyártása,Persze az AMD válasza az Intelre - a ZEN5 +X3D lehet.
( És talán az újabb generációs X3D -vel kárpótolhatjuk a csalódásunkat. )> Meg lehet, hogy pár évig úgyis a tops fog eladni mindent.
Viszont a desktopnál maradt az RDNA2 és nincs NPU.
( remélem a következő generációnál ezt orvosolják )
Remélem a "Turin AI" - chiplet - minél gyorsabban elérhető lesz Desktop-on is.
De amúgy a sima Turin - nem sikerült annyira rosszul ..
Az MI 325X bejelentése pedig mutatja, hogy vége a lazsálós korszakoknak .. elég erős verseny várható.
https://www.anandtech.com/show/21422/amd-instinct-mi325x-reveal-and-cdna-architecture-roadmap-computex
És ha az AMD megoldja az RDNA skálázást is ( mint a CDNA -nál) ,
akkor a játékoknál is egy új forradalmat látunk ... -
#9455
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9450
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9450
üzenetére
> Szóval ez a 16% megszokott, konzervatív.
És ebbe az AVX-512 is bele van számolva, amit nem minden program tud hasznosítani.
Ettől függetlenül én meg vagyok elégedve.
( habár nem is tettem túl nagyra az elvárásaimat )----
Bár ez csak az IPC, ( egy cpu mag )
és ebbe
( a pletykákban említett )
hatékonyabb chiplet<-->chiplet kommunikáció ( Infinity Fabric ?) nem számít bele.
Viszont a 2db CCD közötti kommunikáció javítására nem találtam forrást
a mostani bejelentésben. ( vagy csak felületes voltam vagy félreértettem valamit )
Mindenesetre én várom a részleteket, mert bennem csak több lett a megválaszolatlan kérdés.
"There are also a couple of points within the Zen 5 architecture where AMD has doubled up on resources or performance. L2 to L1 memory bandwidth is one such example, giving the cache hierarchy a big bandwidth boost that should allow for faster data transfers within the individual CPU cores. AMD also claims better AI performance in inferencing and AVX-512 workloads. Notably, AMD's AVX-512 support on Zen 4 was executed using a 256-bit SIMD over 2 cycles, so this may be a sign that AMD has expanded their AVX-512 SIMDs to a full 512-bits wide in the Zen 5 architecture. (Update: This has since been confirmed by AMD. Zen 5 now has a full 512-bit wide SIMD for processing AVX-512 instructions)"
https://www.anandtech.com/show/21415/amd-unveils-ryzen-9000-cpus-for-desktop-zen-5-takes-center-stage-at-computex-2024 -
S_x96x_S
addikt
MLID legfrissebb ..
https://www.youtube.com/watch?v=SeEBPbehttY
és valószínüleg/lehetséges, hogy a "Turin AI" --> Cancelled
-
S_x96x_S
addikt
Zen 5%
https://x.com/Olrak29_/status/1796250690454786465megjegyzés: nekem ez az egyen 5% elég furcsa ..
pláne, hogy a "DOA" = (Dead on Arrival)
"Skymont > Zen 5
Intel is so back bros"
https://x.com/Olrak29_/status/1796400777248080192 -
S_x96x_S
addikt
válasz
Devid_81
#9420
üzenetére
> Az jo lesz ha gyorsabb lesz a 7800X3D-tol
azért még van pár olyan játék,
amelynél 19%-nál jobban is megtolja az X3D extra cache -e.nézegetve a régi tesztet: Game Tests: 720p
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/18.html
7700X : 233.2 FPS
7800X3D :280.2 FPS ( PBO max-on .. de inkább kevesebb a javított BIOS miatt )
7800X3D :268.7 FPS ( stock )Várható - 8 magos ZEN5 : "9700X"
[ 233.2*1.19 ] = 277.508 FPS
vagyis átlagosan ( elméletben) eléri az X3D teljesítményét.
( átlag == ~ valamiben jobb lesz, valamiben meg rosszabb )de a fentiek csak spekulációk,
várjuk meg a tényleges eredményeket a végleges bios beállításokkal.-------------------
A BattleField V -ben viszont a 7800X3D marad a király ..
mert
280.6*1.19 = 333.914 fps
Ami még mindig kevesebb mint az 7800X3D : 366 fps -e -
S_x96x_S
addikt
válasz
Devid_81
#9414
üzenetére
> Vajon gyorsabb lesz jatekra mint a mostani 7800X3D?
elképzelhető, legalábbis az esetek többségében
---------
The if bus has changed a lot and the memory is very interesting"
"5.8GHz CPU-Z ST ~910"
"Non-x3d easily takes out zen4's x3d"
https://x.com/9550pro/status/1795459457201434817AdoredTV szerint egészen új cache elrendezése lesz a ZEN5-nek.
https://youtu.be/3FDh9C59Z1A?t=767
Valamint (lehet) hogy új InfinityFabric 1.5 kap a Zen5, ami érdekes,
mert ehhez én teljesen új I/O die -t feltételezek.
https://x.com/9550pro/status/1795486270912950681
Zen 4 IF 1
Zen 5 IF 1.5 -
S_x96x_S
addikt
Lehet, hogy akár a 6Ghz -is elérhető ?
"AMD Ryzen 9000 “Zen 5” Desktop CPU Leaks Out, 5.8 GHz Clock & Up To 19% Faster Than 7950X In Single-Thread Benchmark"
https://wccftech.com/amd-ryzen-granite-ridge-zen-5-desktop-cpu-leak-5-8-ghz-19-percent-faster-7950x/és egy megjegyzés - hogy a 7800X3D -nél is gyorsabb lehet.
"AMD Zen 5 CPU Leak Points Out To Ryzen 9000 "Granite Ridge" Being Faster Than Zen 4 With 3D V-Cache, Running At 5.8 GHz Frequency" -
S_x96x_S
addikt
Introducing the new Azure AI infrastructure VM series ND MI300X v5
apró érdekesség,
hogy "400 Gb/s NVIDIA Quantum-2 CX7 InfiniBand link" -kártyával vannak összekötve."For customers looking to scale out efficiently to thousands of GPUs, it’s as simple as using ND MI300X v5 VMs with a standard Azure Virtual Machine Scale Set (VMSS). ND MI300X v5 VMs feature high-throughput, low latency InfiniBand communication between different VMs. Each GPU has its own dedicated 400 Gb/s NVIDIA Quantum-2 CX7 InfiniBand link to give 3.2 Tb/s of bandwidth per VM. InfiniBand is the standard for AI workloads needing to scale out to large numbers of VMs/GPUs."
-
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#9406
üzenetére
szerintem a PS6 kompatibilitáson azt érthették,
hogy a régebbi játékok ne fussanak lassabban az új hw -en.
mert ha akár 1% esélye van, hogy egyes játékok rosszabbul futnak az írtó ciki lenne.
és ezt az se kompenzálná, hogy a több 99% -al nincs semmi baj,
a sajtó az 1% -on csámcsogna. -
S_x96x_S
addikt
A Zen5 - aug25-ig biztos be lesz hivatalosan is jelentve,
mert az egyik program pont ..https://hotchips.org/advance-program/ August 25, 2024 -
- keynote: Victor Peng, AMD : High-Performance Processors Part 2
- AMD Next Generation “Zen 5” Core
- AMD Instinct MI300X Generative AI Accelerator and Platform Architecture
- AMD Versal AI Edge Series( + még egyéb érdekesség
NVIDIA Blackwell ; Intel Granite Rapids D, Snapdragon X Elite Qualcomm Oryon CPU ; Lunar Lake: 16th Gen Intel Core ; stb ... ) -
#9404
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9402
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9402
üzenetére
> a többletmag egyelőre nem érné meg a frekvenciadeficitet.
azért dolgoznak rajta
és nagyon hamar eljön az az idő, amikor megéri.A változáshoz pár feltétel szükséges:
- újabb game engine-k ( >= Unreal engine 5.x )
- és egy már meglévő hw piaci részarány.Szerencsére Intel P+E konfigból elég sok van a piacon,
és sok alap Windows-os optimalizálás is elkészült már.Amúgy tippre:
Az új PS6-ban már biztos több mag lesz a jelenlegi 8-nál,
és ha a Sony tervez kézikonzolt is belőle, akkor a mobil támogatás miatt
vegyes architektúra célszerű.Tisztán dense core (zen6c) -nek kicsi az esélye a visszafelé kompatibilitás (BC) miatt.
"If they are using Zen6 dense cores for PS6, they can't target 4GHz+ for the PS5 Pro as that could break BC." https://x.com/Kepler_L2/status/1769487638707257374
-
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#9397
üzenetére
> én még a Zen5CX3d -t várom
ezt fejtsd ki bővebben
én úgy értelmezném amit te javasolsz ..
hogy
az 5C -ben eleve kisebb a cache ..
és emiatt ezt visszapótolnád extra X3D -vel?
vagyis végül ugyanakkora cache-e lenne
mint a normál Zen5 magnak, csak 2x több mag?vagyis "Zen5CX3d" CPU core == 2x annyi Zen5 CPU core -al ?
de mivel sűrűbb a zen5c, amiatt biztos nem tud ugyanakkora Ghz -et - mint a normál zen 5.
-
S_x96x_S
addikt
"AMD Zen 6 To Feature Three CCD Configurations: 8, 16, & Up To 32 Cores, Zen 5C Packs 16 Cores In Single CCX"
https://wccftech.com/amd-zen-6-three-ccd-configurations-8-16-32-cores-zen-5c-16-cores-single-ccx/
-
#9395
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9394
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9394
üzenetére
> Egy mobilra készült chip esetén ez jó eredménynek számít?
Minél kisebb TDP-ből csinálta ezt a teljesítményt - annál jobb ..
és ha "u"-s kategória, akkor jó eredmény...a TDP sokat számít - pl. a Phoenix nél +50% is lehet ugyanaz a 8 magos ..
AMD Ryzen 9 7940HS w/ Radeon 780M Graphics 224.22
AMD Ryzen 7 7840HS w/ Radeon 780M Graphics 213.18
AMD Ryzen 7 7840U w/ Radeon 780M Graphics 153.31
vs.
AMD Eng Sample: 100-000000994-38_Y 270.92 -
S_x96x_S
addikt
Az új AmpereOne ( Arm ) -t már az AMD ellen pozicionálják.
https://morethanmoore.substack.com/p/ampere-2024-one-more-step-forward
https://www.servethehome.com/ampere-ampereone-update-256-core-12-channel-arm-cpu-coming/
-
S_x96x_S
addikt
vegyes ...
AMD Reports First Quarter 2024 Financial Results
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1192/amd-reports-first-quarter-2024-financial-results“We delivered strong first quarter results with our Data Center and Client segments each growing more than 80% year-over-year driven by the ramp of MI300 AI accelerator shipments and the adoption of our Ryzen and EPYC processors,” said AMD Chair and CEO Dr. Lisa Su. “This is an incredibly exciting time for the industry as widespread deployment of AI is driving demand for significantly more compute across a broad range of markets. We are executing very well as we ramp our data center business and enable AI capabilities across our product portfolio.”
-
S_x96x_S
addikt
OPINION
I’m not afraid of Qualcomm’s Snapdragon X Elite
Why this "x86 fanboy" looks forward to Snapdragon X Elite
https://www.pcworld.com/article/2314430/im-not-afraid-of-qualcomms-snapdragon-x-elite.html -
#9378
S_x96x_S
addikt
Komplikato
#9377
S_x96x_S
addikt
válasz
Komplikato
#9377
üzenetére
> Epic 4004 AM5 proci pletyka
https://videocardz.com/newz/amd-reportedly-set-to-launch-epyc-4004-series-for-am5-socket
EPYC 4004
- Raphael
- AM5
- 1P
- X3D variants> de nem látom mi előnye lenne desktop proci hoz képest.
marketing.
Mennek az Intel után ..
aki a XEON-t elég tágan értelmezi.És egy céges beszerzésnél mindig vannak vaskalapos IT-sek,
aki adnak az ilyen marketing névre és kifizetik a XEON brand marketing felárát - és mivel az AMD-nek nincs pici EPYC-je ..
a céges beszerzések nagy részét az Inteles (Xeon~RaptorLake) konfigok kapják.Vagyis ha az Intelből van LGA 1700-as socketes
Intel Xeon E-2414, 4C/4T, 2.60-4.50GHz, tray - 250 EUR- os proci,
akkor miért ne lehetne az AMD-ből is AM5-ös EPYC ?vagy ott van -a
Intel Xeon E-2478, 8C/16T, 2.80-5.20GHz,
- Products formerly Raptor Lake
- ECC Memory Supported
- socket: FCLGA1700
- Intel® SSE4.1, Intel® SSE4.2, Intel® AVX2Még AVX-512-öt se tud, mint a nagy XEON-ok.
persze az AMD AM5-ös Ryzen-jei alapból támogatják az ECC -t,
úgyhogy az AMD oldalon tényleg nem sok különbség lehet (tudásban) egy PRO-s procihoz képest. ( persze várjuk meg a hivatalos speckót )(találgatás)
talán lesz olyan 16 magos verzió
ahol mindkét chipset-je X3D-s lesz, nem csak az egyik. -
S_x96x_S
addikt
válasz
hokuszpk
#9366
üzenetére
> még a Zen5 se jelent meg, de már hátizé.
a notebookcheck dekódolásában
A zen6 és a zen6c mellett lesz egy még jobban sűrített variáns is ( ~ még több mag )
( én zen6cc -nek nevezném el )"The Zen 6 architecture reportedly has three flavors: Standard, Dense Classic, and Client Dense."
"MLID suggests that Zen 6 “Client Dense” takes the Zen Xc formula even further by increasing the core count even further but incurring an energy penalty in the process." -
#9370
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9369
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9369
üzenetére
> Talán pont ez a lényeg, hogy az AMD képtelen notebookba
> eladni a GPU-it. Arra egy kiváló CPU tök jó alkalmat kínálna,
> hogy árukapcsolja. Csak közben meg megint itt van a kérdés,
> hogy ehhez tényleg kell 16 mag?Azért nézzük meg, hogy most mi a piaci kínálatot,
( és feltételezve, hogy ezekre van is kereslet )a Geizhals(német árukereső) -n a 32>=thread konfigok,
CPU szinten az arány:
Core i9 (242)
(AMD) (27)Gpu szinten az arány
RTX 4090 (50)
RTX 4080 (67)
RTX 4070 (78)
RTX 4060 (45)
RTX 4050 (4)
(Professional) (24)
(Intel) (1)És ha a meglévő dGPU-s modelleket nézem:
vékonyabb (laposabb ) és olcsóbb konfigot lehet építeni,
Én reménykedem, hogy akár 14 colos notebook-ba is kerül ilyen APU szörny.Ha lesz 128Gb-os egyesített memóriás konfig,
akkor az a (Professional) - igény egy részének ideális.
És ez vonatkozik a high-end inteles gaming konfigokokra is
( RTX 4090, RTX 4080 ) mert az Extra 256bites CPU memória sávszél eléggé megtolja az AMD CPU-t ( és még csak ezután jönnek az X3D-s konfigok )Az olcsó RTX 4050; RTX 4060 - dGPU-s konfigoknak nem nagyon lesz értelme ( kivéve, hogy ha valaki ragaszkodik az nVidiához )
De ami még nem lett jobban kihangsúlyozva,
az a piaci trend és kényszer.
- Az Apple diktálja az új trendet ( és az M4 lesz a versenytárs )
- Az Intel is próbál M3/M4 riválist állítani ~ "Lunar Lake-MX" + "Battlemage" + "160-bit dual-channel (4x sub-channel) interface" + Intel 18A / TSMC N3B (3 nm) ...
-és ott van még az Intel "Arrow Lake"És azért nagyon remélem, hogy lesz egy titkos meglepetés is,
amikor is egy extra mobil Radeon GPU-val
össze tud dolgozni az AMD Mobil APU.
Vagyis a két memóriát és az APU + GPU CU-t egybe köti a driver és az InfinityFabric. ( Persze az már a fantáziám birodalma ) -
#9368
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#9367
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#9367
üzenetére
" az entry-level"
igazad van , pontatlan voltam
pontosan a cikkben ez szerepel:
" the biggest impact on the mid-range gaming laptop market,""Just like the M1, M2, and M3 series, Strix Halo will be able to fulfill many roles with its combination of 16 Zen 5 cores and a large RDNA 3+ GPU, including gaming and content production.
Strix Halo could have the biggest impact on the mid-range gaming laptop market, where its GPU should be sufficient to outperform Nvidia's laptop GPUs like the RTX 4050 and perhaps even the RTX 4060. Manufacturers utilizing Strix Halo will also be able to slim down their laptop chassis much more than Nvidia-powered gaming laptops, since no discrete GPU takes up precious space on the motherboard. At some point, we could even see Strix Halo in a handled gaming PC.
"> gaming nozebookhoz nem kell 12-16 mag,
marketing.
Egyrészt ezt magyarázd el az Intelnek is ( >= 24 core )
valamint és a piacnak is,
akik szerint a több core --> nagyobb teljesítmény.pl. a Intel® Core™ i9 processor 14900HX Mobile CPU
( Total cores = 24 ; Performance cores = 8 ; Efficient cores = 16)
CB Multiban pariban van a 16 magos 7945HX -os mobil AMD-vel.
de a következő Intel CPU-ellen is versenyképesnek kell lennie.
Én még azt is feltételezem,
hogy a laptopok egy részénél lehetséges lesz
az eGPU (x8 gen4) kapcsolat is.
Ami ~ Oculink 8i.ezen kívül - bár a legnagyobb hatása a mid-range gaming platformnál lesz, biztos lesznek prémiumos mobil rtx4090-el szerelt gépek is.
> gaming nozebookhoz nem kell 12-16 mag,
A cikk alapján
" Strix Halo chips will use a multi-chiplet approach comprised of two Zen 5 CCDs and an SoC die incorporating a massive RDNA 3.5 GPU "
a mult-chiplet miatt - semmi akadályát nem látom,
hogy később 8 magos és X3D -s verzió is legyen. -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#9356
üzenetére
Nézegetve, hogy a TomsHW hogyan értelmezi a 'Strix Halo' infót.
- 5.8 Ghz .. a turbója .. ami már sokkal több
és azonos Ghz-en, akkor inkább már ~ 18% körüli lehet
a ~ CB R23 1T növekedés.- A "MALL Cache"-t így értelmezik:
"an additional 32MB "L4 Cache" that the CPU and GPU share."
( habár nem emlitik a MALL szót )A memóriára ezt irják:
"The memory interface will consist of either eight 32-bit LPDDR5X memory modules spaced all around the APU (just like on the PS5/Xbox Series X/S) or four 64-bit LPDDR5 DRAM modules in the same configuration. Either way, both configurations will give the Strix Halo APU a 256-bit wide interface. That's wider than what AMD uses in its RX 7700 XT, as well as Nvidia's RTX 4070 Super. Memory bandwidth equates to 500 GB/s, which basically matches the RTX 4070 Super."
És a cikkiró az entry-level gaming piacon lát neki nagy sikert.
(saját megj: Habár egy csipet egyszerűbb hűteni - de nehezebb is )"Strix Halo will have the biggest impact on the budget/mid-range gaming laptop market, where its GPU should be sufficient to outperform even Nvidia's entry-level laptop GPUs like the RTX 4050 and perhaps even the RTX 4060. Manufacturers utilizing Strix Halo will also be able to slim down their laptop chassis much more than Nvidia-powered gaming laptops, since no discrete GPU takes up precious space on the motherboard. At some point, we could even see Strix Halo in a handled gaming PC."
A piacra dobását az év vége felé - a Ryzen 9000 -res utánra saccolják.---------------
Kíváncsi leszek - hogy mini-pc -ben lesz -e >=128Gb -os verzió,
mert a forrasztott LPDDR5 ilyen szempontból rossz ómen ..
Persze nekem nem játékra kellene - hanem fejlesztői gépnek ...
Azért reménykedem! -
#9358
S_x96x_S
addikt
TESCO-Zsömle
#9357
S_x96x_S
addikt
válasz
TESCO-Zsömle
#9357
üzenetére
Ne érezd magad elárulva ..
örülj, hogy végre lesz egy ilyen ..Amúgy a CBR23 1T alapján
20-25% teljesítménynövekedés olvasható ki.
( ami persze csalóka, mert nem biztos, hogy azonos power watt-al tesztelték, hogy jó legyen az összehasonlítás. )
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
( via 
"Intel’s latest processors have advanced instructions (AVX-512) that may cause the core, or maybe the rest of the CPU to run slower because of how much power they use."
Új hozzászólás Aktív témák
- ASUS TUF Gaming A620M-Plus + AMD Ryzen 5 8400F + 16GB 5600MHz Kingston Fury Beast + hűtő
- Eladó Erős Gamer PC - Akár Cyberpunk 2077-re Is Készen! (Ryzen 3 2200G RX 570 8GB 32GB RAM AIO
- MacBook Pro 2019 '16 2,6 Ghz 6mag Intel Core i7 16/512gb - Space Gray Touch Bar
- Xiaomi 13T 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Honor Magic6 Lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 3600 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1080 8GB Rampage SHIVA ADATA 600W
- DELL PowerEdge R630 rack szerver - 2xE5-2650v3 (20 mag / 40 szál, 2.3/3.0GHz), 32GB RAM, 55992Ft+ÁFA
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG 27GR95UM - 27" MiniLED - UHD 4K - 160Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium PRO - HDR 1000
- REFURBISHED - DELL Thunderbolt Dock WD19TBS docking station (210-AZBV)
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest