-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
KROK640
nagyúr
'96-ban én még sehol sem voltam ezzel. Eleve '97-től kezdtem rendszeresen PC-hez jutni (Pentium 1), de CD írás meg ilyenek később jöttek nálam.
'99-ben én még azért rendesen fizetettem mint fentebb írtam, bár gyorsan csökkent az ár, aztán meg lett kölcsön, majd saját író.Egyébként a 3GBos HDD mellett különösen sok értelme volt nálam is, mert ha 2CDnyi cuccot (1300MB) összeszedtem kiíratni, a winyón a rám jutó terület gyakorlatilag fullra elvolt foglalva. (öcsémmel és faterral osztozkodtunk 3GB-on)
Később a 2db 20GB-os HDD idejében meg a begyűjtött cuccokat szerettem kiírogatni, de sokszor a HDD-n is fent maradtak, elvégre 2001 nyarán 40GB tárhellyel én voltam a faluban a nagybetűs TÁR.HU
a legtöbben 4-6GGB-os HDD-kkel voltak, de még a nagyobbaknak is 10GB volt maximum. A náci haveromnak lett aztán 30GB-os HDD-je, de akkoriban már az is nagyon felfelé lógott ki az átlagból. -
#112718
KROK640
nagyúr
MasterDeeJay
#112713
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#112713
üzenetére
Azért szerintem egy ilyen modern játéknál mint a CP2077 az is bitang sokat számít (meg úgy általában is), hogy 1GB VRam VS 4GB Vram. Ami szomorú eléggé (de nem meglepő!), hogy az 1GB-os kártya mellett 64GB RAMod van, a 4GB mellett 32GB RAM, és ez úgy érzésre b semmit sem befolyásol, pedig a rendszernek bőven lenne hová pakolni a textúrákat. (azt mondjuk el is tudom képzelni, hogy a system RAM is foglaltabb az 1GB-os kártya mellett -- meg sandásan még amúgyis mert ha sok a RAMod a Windows szeret nagyobb területet lefoglalni)
-
KROK640
nagyúr
-
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112708
üzenetére
Nekem 1×3GB után 2×20GB-ra volt az ugrás, így teljesen más szituban találtam magam. Ekkor lett a 466-os Celeronom is, bár 2-3 játékkal már a 366-os + 3GB HDD-n is használtam. Persze rögtön hatalmas segítség lett a virtual drive. Pláne, hogy sok játék image nem volt 650-700MB mint a CD amire kiírták előfordultak 3-400MB-osok vagy még kisebbek is.
Tényleg, most hogy így írod, az Alcohol 120%-ot is használtam egy ideig meg a clone drive is beugrik bár azt nem nagyon használtam.
Az ISO formátumban az volt a legjobb, hogy az imagek több programmal is kompatibilisek voltak. (A CD copier egyik nagy hibája az volt, hogy amikor váltottam róla, akkor minden image-t újra kellett csináljak, mert valami saját formátumot használt).A Neroval írtam pályafutásom kb 90+ %-ában, aztán legvégefelé mikor már nagyon meghízott, meg egyre szarabb lett, akkor áttértem a CD Burner XP-re (az most is fent van, ahogy a Daemon Tools is).
-
KROK640
nagyúr
Egyébként ezt anno sem nagyon értettem : A legtöbb játéknak két-három szintű installja volt (minimal, medium, full).
A FULL install számomra azt jelenttette, hogy sok helyfoglalásért cserébe minden felkerül a HDD-re, és nem kell állandóan keresgélni és a meghajtóba rakni a CD-t. (Ez különösen akkor lett volna fontos, mikor öcsémmel közösen volt egy gépünk, persze ő a világért se ugyanazzal játszott volna mint én, ezért mindig mikor én kezdtem el játszani, akkor ki a meghajtóból az ő játékának a CD-jét, keressem meg hová górta el az enyémet, tegyem be, indítsam újra a a játékot stb. utáltam).
De sajnos a legtöbb játéknál a full installnál is azt volt, hogy a CD-t dobd csak be a driveba, legalább egy indításkori megpörgetésre mindenképp, mint valamiféle dongle-t. Illetve egyes játékok még a soundtracket onnan játszották a full install ellenére sem kerültek fel a zenék, koptatva ezzel a lemezt, a meghajtót, és okozva a kényelmetlenségeket.Aztán jött a CD copier nevű csoda, ami tényleg az volt, ugyanis képes volt akár Win 98 vagy ME alatt is arra, hogy létrehozott egy virtuális driveot, és image file-t a meglévő CD-kből. A 3GB-os HDD-n még viszonylag kicsi jelentősége volt (mivel nem volt helyem) de amikor megjött a 2×20GB HDD akkor az egekig nőtt a jelentősége. Csináltam ugyanis egy CD's könyvtárat (az öröklődő könyvtárstruktúra miatt ez a mappa 24 éve velem van, a nagyon sokadik (tizennegyedik fő) HDD-men is, persze már régen nem CD image fileokat tartalmaz, hanem komplett installereket olyan formában amilyenben vannak.
Na a lényeg az, hogy azt a 8-10 játékot ami a legfontosabb volt, szépen felimage-eltem a HDD-re, majd ezután minden játék minimal install-t kapott, hiszen a virtuális drive úgyis HDD sebességgel töltött, és ígyis olyan volt mintha full install lenne, csak épp a CD keresése helyett pár kattintással bent volt a virtuális lemez a virtuális meghajtóban, és már lehetett is indítani a játékot
Ráadásul nem kellett no cd crack-et keresgélni*
Ez később Daemon tools-al, Neroval, meg még nem is tudom mivel aztán a 2010-es évek legvégéig velem maradt, sőt, bár alapból rejtve van, de van most is virtuális driveom, főképp a régi játékok miatt, de első installnál sokszor az újabbaknak is kell.
(és mellé még fizikai valódi DVD író is van bekötve)* Egyébként itt is kibukott a kései '90-es és 2000-es években abszolút trend, hogy a crackelt/másolt szoftver valódi előny volt (hiába hirdette a Microsoft tévesen, hogy valódi szoftver valódi előny), hiszen sokszor az erőforrásigényes védelmek (hello DRM) ki voltak gyepálva a játékból, valamint sok esetben volt no CD crack is az ilyen játékokhoz.
Ide kívánkozik még az a story is, amikor egyszer vettem egy nagy áruházban valami Serious Samhez hasonló lövöldét eredetiben, a címét már elfelejtettem (EVM - ezt vedd meg sorozatban volt, ha valaki még emlékszik rá) ám mikor hazamentem, a játék az install után kérte a CD-t, még úgyis, hogy a CD a driveban volt. Visszavittem, és a boltban azt javasolták, hogy keressek neki cracket az interneten XD Az eredeti kifizetett szoftveremnek ... Ráadásul akkor még ISDN-em volt, amivel külön nagy poén volt ilyesmit keresni. Be is szedtem pár vírust meg pár nem működő cracket végül elengedtem a kezét az egésznek.
-
KROK640
nagyúr
válasz
envagyok
#112692
üzenetére
Na, ez már egy eléggé guszta konfig, és körülbelül ennél a vonalnál (Pentium 1, Voodoo1 stb. ) kezd az a korszak kezdődni, ahonnantól engem is érdekelnek a régi gépek. A kíváncsiság okán, mennyi RAMot tettél bele? Mert egy ilyen géphez anno a 16, 32 de még a 64MB RAM is korhű volt.
A saját 2003-ban feljavított P1-esemmel nem is nagyon jönnék ide, mert az 133-as volt, de 128MB EDO RAMmal, Voodoo2-vel, 1.7+8.4GB HDD-vel, CD íróval és ISDN modemmel, Win98-al, nem volt épp egy szokásos Pentium 1 konfig ... (az adott alap minél használhatóbb legyen, dolog volt a cél, a korhűség meg kb semennyire) -
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112685
üzenetére
Így van, ebben egyetértünk, hogy egy történelmi érdekesség, és egy különlegességet birtokolsz. Ezt nem is vitatom. Sőt, szerintem a hozzászólásaimból kiderül, hogy magam is érdekesnek tartom.
Azt viszont igen, hogy ezek a CPU-k bármikor is valós alternatívái lennének asztali szinten az Intelnek vagy az AMD-nek itt Európában. A "Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?" topicban egy darab KhaiXian CPU-t nem ajánlottak még. Na, én ebbe az állításodba álltam bele, miszerint tényleges alternatívák ezek. A konkrét KX5000-es modelledet pedig igyekeztem kontextusba helyezni, hogy 2017-ben hozott kb 2010-es I3 teljesítményt, modernebb (2015-2016-os) featurekkel. -
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112676
üzenetére
"a kínai állam betiltotta a kivitelét" - emiatt megintcsak nemigen lehett valós alternatíva, mivel innen az EUból, vagy USAban nem tudod megvenni.
"forintban 5 számjegyű volt" - nem tudom ugyan, hogy mikor, talán a különlegessége miatt érhetett ennyit, de amúgy a teljesítményére már 2017-ben sem biztos, hogy adtam volna ennyit.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112674
üzenetére
Ok, az megsüvegelendő, hogy van rajta M2 slot, meg 32GB RAM támogatás, de ha már 2017-es a rendszer, akkor a 7th gennel kellene összehasonlítani (sőt év végén már a 8th gennel) és azok mindezt tudták, sőt : M2 mellett már 128GB RAM támogatás volt, és utasításkészletben sem volt hiány
Tehát továbbra is csak érdekességnek jó szerintem, valós alternatíva soha sem volt.
Ami a tomb raidert illeti pedig egy 2016-os játék, és szép munka, hogy elindítottad, de amint írtad a VGA-don kifogott végül
-
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112671
üzenetére
Így viszont visszatérünk az alapvető állításomhoz :
2017-ben mégis milyen áron és elérhetőséggel kellene rendelkeznie a kínai KaiXian KX CPU-nak ahhoz, hogy 2017-ben, vagy utána, valós alternatíva legyen úgy, hogy teljesítményben egy 7 évvel korábbi I3-as CPU-t hoz, miközben paraméterei alapján egy I5?Érdekesnek érdekes, de különben nem tartom valós alternatívának, még annak fényében sem, ha belegondolok, hogy 2017-ben mennyibe is került egy 1st gen I3. De szerintem 5000ft-nál biztos nem volt drágább, vagyis a kx5000-nek árban ezalá kellett volna bemennie, miközben van alaplap elérhetőség.
Plusz itt a konkrét esetedben még egy kicsit alma VS körte is ez, mert egybe van a CPU az alaplapjával, vagyis beágyazott rendszerekbe szánják, vagy laptopokba.
"ha egyik elől a másik elé átülsz, nem nagyon fogod észrevenni a különbséget" - attól függ miben. Dos alatt persze, hogy nem, de szerintem word vagy excel alatt sem. De ettől még nem feltétlenól valós alternatíva (pláne ilyen elérhetőséggel). Egyébként neked menynibe jött? így hirtelen a neten nem is találok rá árat
-
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112667
üzenetére
Na, ez érdekes :
4C4T @ 3.3 GHz, Intel Core i5-3550 CPU --- 1059
2C4T @ 2.3 GHz, Intel Core i5-5300U --- 541
4C4T @ 2 GHz, ZHAOXIN KaiXian KX-540 --- 364Az I5 5300U egy laptop CPU, nem asztali, így inkább az előtte lévő I5 3550-hez hasonlítanám (nem is rémlik nekem ez a CPU) ami 2012 Q2-es megjelenésű, neve alapján alsó középkategóriás I5. Van viszont 1300MHZ órajel előnye. Azonos órajelen úgy kb 640 pontja lenne az I5-nek, szemben a 364-el.
Az I5 3550 egy 13 éves CPU, a ZHAOXIN KaiXian pedig nyolc. Elhamarkodott lenne ennyiből sok következtetést levonni, de az eredményeket érdemes észben tartani. -
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112666
üzenetére
Ú, 76933 pont. Igen, mondjuk kb ennyit számít az, hogy nekem a Turbo OFF meg két generáció különbség. (mert ha nem egy leggyengébb eredményt használok, akkor arányiban pont stimmel is). Na meg mondjuk nekem a RAM is perpill csak 2133MHZ-en megy. VGA nem hiszem, hogy számít, de nálam meg RTX 3060 12GB.
-
-
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112655
üzenetére
11684 ponttot ért el, 2000MHZ-en.
Ha mellé teszem a Intel I5 10400F (Turbo OFF! vagyis 2900MHZ) + 32GB DDR4 konfig leggyengébb 40617 pontos eredményét, akkor jutok, hogy ez túl erős neki IPCben. Legalábbis Octane alatt. (5,842 pont/MHZ VS 14,005 pont/MHZ az I5 javára)
A frescho féle 9th gen butított géppel viszont nagyon megnézném a versenyt mindenben -
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112653
üzenetére
"Amin futott konfig: az aláírásomban.
" - akkor mostmár azt ne írd át 
Sosem értettem, hogy ilyenkor miért nem egyszerűbb gyorsan egy crtl+C crtl+V kombóval kimásolni az aláírásból?
Mert mi van ha valaki 3 év múlva nézi meg neked meg mondjuk akkor Ryzen 9800X3D-d lesz? (tehát oylan ami már ma is létezhetett?) azt fogja látni h milyen gyengén megy ... -
KROK640
nagyúr
-
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112635
üzenetére
Aha, tehát egy alaplappal egybe integrált rendszer.
Igazából túl nagy kívánság listám nincs, én is csak pár tesztre lennék kíváncsi amihez van eredményem is :
chronium.github.io/octane/
krakenbenchmark.mozilla.org/kraken-1.1/
Cinebench R233D :
Valamelyik 3D mark
Unigine heaven benchmark 4.0
Rise of Tombrider
Ebből max az utolsó sok gigás AAA játék, de már 2016-ban is létezett, remek beépített benchmarkkal. -
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112628
üzenetére
Engem inkább az zavar ebben a hibrid megoldásban, hogy a ringbus-al is problémák vannak, valamint én azért az E magok helyére inkább P-t tennék
De amúgy ki kéne próbálnom egy ilyet is mondjuk egy pár napra.Igazából 1440P-ben azért akad ami kihasználja, pl a Spiderman Miles Morales simán feltud menni 10GB VRam használatig. A Forza 5 szintén ultran felmegy 8,5-10GB Vram használatig.
De ahol még nekem jól jön, hogy van olyan szokásom, hogy bizonyos játékok esetleg egyszerre is mennek, pl War Thunder + Just Cause 3, ketten simán megtöltik a 12GB VRamot maxon (a War Thundernek kell 7-8GB a Just Cause 3-nak meg 4-5GB ).
Azonfelül Blenderhez sem hülyeség a sok VRam.Persze a legtöbb mai játék ami konzolport, az - főleg ha nem az van, hogy rengeteg VRAM van - még beéri 8GBval. De kicsit ez is olyan mint amikor sok RAM van a gépedben, hogy már a Windows asztalon is több megy el, a játékok is jobban pakolnak bele, hiszen a RTX 3080-on a 10GB is elégnek tűnik, itt meg simán felé megyek a 10GBnak.
És ahogy írod, a jövőben is jól jöhet. Nem véletlen, hogy az RX470/480/570/580-ból is a 8GB-osokkal foglalkozom csak. -
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112628
üzenetére
Csakhogy ez nem az!
Ugyanis a 3,06-os vagy 3066/3069-es az annyi MHZ-en megy, 533-as FSBje van, és az első mainstream HT-s CPU. 2003 márciusában már biztosan elérhető volt.
Ami itt a képen van, az 3006MHZ-es vagyis 3,006HGZ (nem 3,06!) és 800-as FSBje van. Vagyis pár hónappal későbbi (talán június), másabb kivitel, erősen hasonló teljesítménnyel. Egyébként azt hiszem ez volt az elterjedtebb. -
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112620
üzenetére
Az biztos, hogy kár értük, egy csomó korabeli méréssel tudnám elárasztani a topicot, de nem csak P4 VS Athlon XP vonatkozásában, de pl hogy mit mutat egy 5GHZ-es Pentium D vagy Celeron. Sok-sok eredménnyel. Plusz volt jópár képem volt alkatrészekről, fél konfigokról is.
Az azért elég bika, de azt hiszem az már a P és E magos bohóckodás.
Nekem a főgépben 10400F + 32GB DDR4 + RTX3060 12GB van, a másikban meg 12400F + 32GB DDR5, meg van egy 4th gen is, amiből most akarok majd "I7-et" csinálni Xeonnal; meg van pár kártya, RTX3080 10GB, RX570 8GB stb.Az RTX 4060-al nekem leginkább a 8GB VRam a bajom, mint tudhatod, nekem a legtöbb kártyámat a VRam miatt kellett cserélni, ezért is lett a direkt a 3060, mert az 12GB-os. Meg ugye RTX 4060-ra váltani 3060-ról nem sok értelme lenne. Ha pedig kell az erő, van 3080 10GB VRammal, szóval megint nincs értelme 4000-es sorozatra váltanom.
-
-
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112608
üzenetére
"Olyat ami a jelenben csúcs, nem gyűjtők, még csak meg sem veszem, nem érdekes." -- én gyűjteném, csak hát az árképzése
Bár a 12th gen utáni Intelek sajnos az én szememben így vagy úgy kerülendők, és bizonyos AMDk sem szimpatikusak, de azért egy 9800X3D vagy 9700X alapú rendszert 32GB/48GB DDR5-el igen bezsákolnék, és bár nem érzem a feltétlen késztetést, hogy RTX4000-es szériára váltsak, de vagy az, vagy az RX8000-es (9 ezres?) széria dukálna hozzá!"nem is sima 3 GHZ-es P4 van benne hanem egy NW HT-s példány" - az aztán öröm. Szerencsére nekem a maga idejéből van emlékem az első 3069-es HT-s NW prociról, meg később volt 800-as FSBvel is, ahhoz is volt szerencsém. 1600A és 1800A jó tuningal (írtam már) meg volt is itthon évekig
(mennyit versenyeztettem az Athlon XP-vel őket, mindenféle programmal, különféle órajeleken stb. Nagy kár, hogy nincsennek meg azok a képek, meg egy csomó régi kép a szobámról és ezekről a géperől, de valószínűleg ezek is 2014-ben vesztek el mikor 500GB adatom elszállt, mert kb azóta nem találom ezeket a képeket SEM többek között, pedig már kerestem többször, és rég beszórtam volna ide a topicba igazi aranybánya ON termés lenne) -
KROK640
nagyúr
válasz
frescho
#112612
üzenetére
Megnéztem én is, paraméterek pedig durvák : Century Avenue, 8C/8T, 4MB L2, 32MB L3, two DDR4-3200/DDR5-4800 channels, 24 PCIe 4.0 lanes. Órajelet nem tudunk, de az eredmények alapjén olyan mintha bitang alacsony órajelen menne...
A 4th gen I5-ösök azok 2014 januáriak. Ettől még persze így 2025-ben ez tényleg több mint egy évtizedes lemaradás, egy olyan területen ahol 2-3 év is versenyképtelenné tenné. Single threadje meg akkor (lévén a második generációs C2D 2007-ben jött ha jól emlékszem) jó lesz 18 évnek is.
#esmegmilennehamukodnenek XD -
KROK640
nagyúr
válasz
frescho
#112606
üzenetére
Egy az egyben a szívemből szoltál.
Azt én sem tartom valós alternatívával, ami egy 7-8 évvel ezelőtti CPU szintjén mozog, bármennyire is egzotikus. Ez pont olyan széllel szemben pisi lenne, mint anno egy 500MHZ-es VIA C3-at venni játék célra, Celeron Tualatin helyett mondjuk.Ráadásul ezek - mivel kínából jönnek - igazán olcsók sem tudnak lenni, hiszen már a 1-4 genes I5-ös CPUkból is van használtan kemény 2-4* ezer ft-ért, hatalmas és szintén olcsó használt alaplap választékkal.
Azért mennyivel kellene ez alá mennie egy kínai CPU-nak, hogy szívjak a vásárlással, várjam még megjön, szívjak a spéci lappal, és azt mondhassam rá, hogy na igen, ez valós alternatíva. Enélkül maximum érdekesség, sokadik "játszós" projectnek.* tavaly nyáron kemény 2000ft-ért vettem 4th gen I5-ös CPU-t (I5 4430, 3GHZ, 4C4T nem épp egy erőmű), használtan, doboz és hűtő nélkül, magánszemélytől, de hát ezzel akkor is nehéz versenyezni.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112598
üzenetére
VGA fronton igen, hiszen az NVidia és az AMD mellett megjelent az Intel is
De CPU fronton? Ha esetleg a kínai Zhaoxin KaiXian CPU-kban reménykedsz, vagy az orosz Baikal sorozatban, akkor azok egyrészt itt nem elérhetőek, másrészt teljesítményben sem épp ideálisak. A Masterdeejay által tesztel Zhaoxin KaiXian CPU pl a már 2009 végén is elavultnak érződő Phenom 9500-am teljesítményét hozta 2021 vagy 2022-ben. Szóval nem lett sokkal izgalmasabb a mezőny. -
#112594
KROK640
nagyúr
FoxiestFox
#112592
KROK640
nagyúr
válasz
FoxiestFox
#112592
üzenetére
Ne viccelj, szerintem 97-2004 volt a legérdekesebb korszak, az időszak, mikor 1-2 évente totál új gépet kellett vegyél akkorák voltak a változások. Utána meg 2005-2009 mikor ez az egész kezdett igazán széles körben elterjedni, meg jött a szélessávú net. Összességében szerintem 1997-2009 volt - így két részre bontva - a legizgalmasabb időszak.
Ma meg? Évente bejelentenek egy új gen-t de valahogy egyikre sem érzem a birtoklási vágyat, ezalól az egyetlen kivétel a 10th gen volt (na lám, arról írom soraimat) úgy 6 év után, de most pl megint ott tartok (4 év után), hogy kb semmire (legalábbis Intel oldalon) nem cserélném le. A 9000-es Ryzen sorozat megint lehet izgalmas, de jelenleg olyan áron mérik, hogy csak nyálcsorgatásra érdemes nálam.
-
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112584
üzenetére
A jóöreg SC2 annak idején megjelenésekor én is játszogattam vele, de valahogy anynira nem fogott meg. Viszont én HD3870X2-n játszottam vele, azon nagyon is jól ment. Aztán - ahogy neked is - később (HD4850-ek és HD4890 után) lett egy HD6850-em nekem is, ami mai napig megvan. Igaz 2022 februárja óta nem járt gépben.
-
KROK640
nagyúr
-
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112561
üzenetére
Jah, csak másképp kavartak. Az NVidia egy kártya név alá akár három különböző kártyát is betett (álatalad is írt GT730), addig az AMD pont fordítva csinálta. Látszólag három különböző kártya is tök ugyanaz volt, csak más névvel. (és ez nem volt új tőlük, mert anno pl a Radeon 8500 = 9100 esetén is így volt).
-
#112560
KROK640
nagyúr
MasterDeeJay
#112557
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#112557
üzenetére
Nekem ezek a kártyák hatalmas nagy homály voltak a maguk idején is valahogy, most így utólag meg pláne.
Meg ha jól emlékszem ezekben az időkben egy csomó átcímkézés/átnevezés is volt, és az írásod is ezt sugallja. Talán nem véletlen, hogy az RX400-as szériánál vettem fel újra a fonalat, de valahogy mai napig igazán az RX500-as szériát kedvelem, abból is a 8GB-os RX570/580/590. Ezek meglehetősen jól öregedtek, nem véletlen van belőle nekem most is. -
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112551
üzenetére
Ne is mondd. Szerintem még a HD6850-re is elfért volna 1536-2048MB VRam a 1024MB helyett.
Nem véletlenül jelentek meg már 2017-ben (amikor az FHD már azért erősen sokaknak az otthonában jelen volt játékok szintjén) is 8GB-os kártyák, és noha még nagyon sok 4GB-os kártya is jelen volt akkkoriban és később, azért 2019-re kb az elvárható minimum lett a 4GB VRam. Sok játék indult még kevesebbel is, de pl az AC Unity ha nem kapott 3GB VRamot, akkor a maximális beállítások nenm voltak elérhetőek, a textúrák pedig (főleg a távoliak) olyan mosott szarok voltak, hogy a játék kb úgy nézett ki mintha egy 2008-as játék lenne mediumon. 2019 végére, 2020-ra már annyira tapasztaltam, hogy 2GB VRammal esélytelenek az új címek (egyre több játék konkrétan el sem indult, vagy ha igen, kidobált az asztalra, esetleg abszolút minimumon volt hajlandó futni) hogy eljött a pillanat amikor nem a sebessége hanem a Vram miatt kártyát kellett cseréljek. Akkor kinéztem egy GTX1660S 6GB-ot, az már más dolog, hogy aztán a cripto mizéria miatt - akkor még nem sejtettem - majdnbem 3 évet kellett várnom az új VGAra... de legalább egy RTX3060 12GB lett, amivel nyilván sokkal jobban jártam így utólag. És igen, az egyik fő szempont amiért az RTX3060 lett, hogy 12GB-os. Pénzem lett volna nagyobbra is, csak fentebb is csak 8GB VRam volt, így azok a kártyák kiestek. Azért lett egy RTX3080 10GB is, az meg "too much" ám FHD 60HZ-re, szóval továbbra is ott tartok, hogy az RTX3060 12GB-al nagyon jól jártam Pláne, hogy mikor elkezdett 68 ezerről elugrani az 1660S ára, akkor egy ideig kergettem, 140K körül már ráncoltam a szemöldököm és kezdtem feladni, mikor 220 ezer lett akkor az egész VGA váltás kérdést elengedtem. Gondolom ismered a régi indián mondást : Jobb ma 118 ezerért egy RTX3060 12GB, mint tegnap 220 ezerért egy GTX1660S 6GB ...A Forza Horizon 4 nekem elindult 2GB VRammal, de pár perc játék után kidobált az asztalra, addig is felül volt egy felirat miszerint túl kevés a VRamom és ez instabilitással fog járni. Mondjuk nem csoda, akár csak az 5, a 4 is szeret FHD ultrán akár 8,5-9GB VRamot is bekapni.
No, és mi lesz 2008-ból?
#112550 MasterDeeJay : Annyira nem vagyok képben a Radeonokkal ebből az időből, de az R után a 9-es eleve felső kategóriát sugall nekem, a 3-as után meg a 80-as szintén. Arra emlékszem, hogy R390 is, de megengedtem azt is, hogy csúcsközeli kártya volt. A lényeg, hogy GTX 960 szint.
-
KROK640
nagyúr
válasz
envagyok
#112545
üzenetére
Nekem a maga idejében a legtrendibb gépem az Athlon XP 1466@2166MHZ volt első nap mikor megvettem. 640MB RAMmal (a "nagy gépek" jöttek akkoriban 512-vel) és a 2700+-al bőven a csúcsba emelkedtem, a GeF3Ti500 128MB is bőven elment még akkoriban (igaz már volt GeForce 4, de leginkább csak a boltok polcain, gyakorlatban senkit sem ismertem akinek ténylegesen otthon volt). Arra az időszakra ma is valami hasonlót állítanék össze, talán 1GB RAMmal, hogy még elvetemülten maximalistább legyen a konfig, és már akkor esetleg GeForce 4 4200/4600-al. Ráadásul 2×80GB-al, mikor az átlag usernek 1×10-30GB volt. Nagyon penge gép volt az akkoriban.
A második ilyen már sokkal kevésbé volt - abszolút értékben - csúcs, inkább csak a haveri kör lenyűgözésére volt alkalmas, de arra nagyon : A Phenom 9500. 4 magosból a belépő, de mindenki csak azt látta, hogy "úristen 4 magos!" azt meg csak én tudtam, hogy so kesetben csak egy 3200+-os Bartonnal egyenértékű. Meg úristen 2 magos VGA!! Azt meg csak én tudtam, hogy alig van játék ami támogatja, és ami támogatja az is alig gyorsul vele, de akkor még úgy tűnt ez lehet a jövő és ez egyfajta befektetés. Pont ezzel a VGAval szereztt tapasztalataim miatt ma már visszamenőlegesen sem építenék SLI/CF konfigot, hanem inkább 1db a korra jellemzően (nagyon) erős(ebb) VGA-t tennék bele, oszt jónapot.
A harmadik viszonylag trendi gépem pedig a mostani volt mikor megépült, mert akkoriban nagyon új volt még 10400F, ráadásul B560-as lapom is olyan frissen jött ki mikor megvettem, hogy volt aki rámírt itt a fórumon, hogy milyen? mert még kb senkinek nem volt róla tapasztalata.
Mondjuk ide említhetném a z1700-as Celeront is, ami kb 1 nappal azután, hogy kapható lett boltban ténylegesen már nálam volt, bár az maximum "trendi" de erős nem volt, mert én már le is cseréltem mire kezdett igazán elterjedni.
-
KROK640
nagyúr
Én ezt akár még 2008-al is megtehetem
(ha nem az abszolút csúcsra vágyok).
Pont elég olyasmi, ami erős felső közép volt, és akkoriban ígyis-úgyis álom volt. Mai szemmel úgyis gyenge a teljesítménye, akkori szemmel meg úgyis hűű bazz.
Gépépítések miatt eléggé képben voltam, hogy akkor mainstream vonalon mit tudnak a gépek, még ha sajátnak 2009 végéig csak egy tuningolt Athlon XP akadt is mindössze. Emiatt nyilván főleg a felső kategória lenne érdekes, de nem a túlárazott abszolút csúcs, hanem inkább 12-2 lépcsőfokkal alatta. A mainstream vonal meg konkrétan nosztalgia bizonyos szinten, szóval engem könnyű boldoggá tenni a retrozásban -
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112537
üzenetére
Sajnos a GTX950-et valóban megöli a 2GB VRam, pedig amúgy nem lenne rossz, pláne az én egekig OC-zható példányom. De ráadásul a 10400F mellett még csak nem is az ereje, hanem kevés VRam miatt kellett lecserélnem. Hiányzik nagyon nekem egy konstrukció, ahol memóriamodulokkal lehetne bővíteni a VGA-kat, mint az alaplapokat. (Ráadásul akkor az NVidia kevés VRamos fhassága is áthidalható lenne. Mondjuk annyi előnye van ennek, hogy így a játékok VRam igénye kevésbé ugrik meg, csak nekem néha másra is kéne ám a sok VRam).
Az R9 380 - meg már a neve alapján is - leginkább csúcskártya vagy csúcsközeli volt a maga idejében.Ami pedig a "lifetime support" -ot illeti, látom másnak sem ismeretlen. Egyesek tényleg azt gondolták, hogy azt is megvették a bolti ár alatti gépükhöz. Szerencsére azért a legtöbb helyen 1-2 eset után tudtam foganatosítani, hogy nagyon szívesen segítek, csak ennek már akkor ára lesz.
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112527
üzenetére
Nálam azért anélkül sem fagytak a gépek. Plusz bár sokan úgy gondolták, hogy lifetime free support is jár hozzá, azért igyekeztem meghúzni a határokat.
SSD az más, az nálam is kérdés nélkül megy bele. Kivéve az ilyen SSD ellenző arcoknál. Van olyan amelyiknek négy(!) 1TB-os HDD van a gépébe, de közölte, hogy neki ugyan SSD nem kell, inkább egy ötödik 1TB-os HDD-t adjak ha tényleg segíteni akarok.
Egy másiknak C2Q van 8GB RAMmal (azt is én szerzetem bele) 1TB HDD-vel (az is tőlem van ráadásul spec ingyen kapta), mikor kérdeztem, hogy kell-e még egy SSD is, nagyon fillérekért : áh, isten őrizz, neki nem kell SSD!
Szóval van akin nem lehet segíteni ... -
#112525
KROK640
nagyúr
MasterDeeJay
#112522
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#112522
üzenetére
Értem én, hogy az az ultimate érv, hogy ennyiért, meg ilyen kis fogyasztással húha ez a kártya. De ha a nagy képet nézzük, akkor sokéves kártyákkal versenyeztetjük. 2023-as kártya, és még ha történetesen hozza is a GTX960 szintet (nagyon, de nagyon meglepne!) akkor is egy 10 éves alsó középkategóriás kártyához (2015 január) hasonlítjuk!
Hiába modern, a paraméterei eléggé gyérek. GDDR6 32 biten, VS GDDR5 128 bit, ezutóbbi majdnem dupla sávszél, miközben van 25%-al több feldolgozó is (mondjuk az órajeleket nem tudom így hirtelen).
De : Pont ezért is mégjobban érdekelnek a tesztek, meg méginkább kíváncsi leszek, hogy mit hoz az egész. Az is lehet, hogy megfogok lepődni
CF meg pláne érdekelne, de szerintem sem tudják, már egy ideje nem divat(Van GTX 950 2GB-osom, GTX960 2GB-osom, csak pokoli nehéz lenne Lindauból a Debrecen melletti kártyát eljuttatni Veszprémbe, ráadásul csak kölcsönbe tudnám adni, legalábbis a GTX950 az nagyon nem eladó)
Szerintem a kapcsolataiddal sokkal hamarabb és egyszerűbben szerzel egy GTX950/960-at.
Az R9 380 viszont igen, kb GTX960 szint, szóval azt "szimulálni" jó lehet -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112521
üzenetére
Hát azért gondolom ott nem 1,85V-ot használtál. Nekem aza CPU 2333-on (mondjuk ott pont nem néztem, de gyanítom) elmenne ugyanúgy 1,65-1,7Von mint 2200MHZ-en. Pláne, hogy a tied mobil Barton, tehát nem megy egyfolytában teli órajelen.
De egyébként nem voltak ezek lehűthetetlen CPUk, csak nem annyira halkan, de akkoriban ez nem érdekelt, mert ez volt a megszokott, hogy hallom, hogy búg a gép, ropog a merevlemez (ennek mai napig imádom a hangját ) .
Plusz ventiket én csak akkor raktam a gépekbe, ha kérték, és megfizették. Nem azt mondom, hogy soha senki nem kapott tőlem ingyen házventit (mert volt több ilyen is) de alapvetően nem szórtam ezeket, főleg, hogy igyekeztem úgy válogatni a komponenseket, hogy ne főjjön a cucc, meg akkoriban a gépház oldalának levételétől sem volt ördögtől való... Sőt, az összes haveromnak és nekem is kb egy évtizedig fel sem volt téve a gép oldala.Emlékszem anno Andris haveromnak is leszállítottam a Barton 2500+@3200+-t, bekötötte, levette a gépház oldalát(!) és megnyomta a start gombot a ház elején. Mielőtt legelőször elindította volna, már le is vette az oldalát.
Ma meg csilliókért vannak "open frame" házak ... -
KROK640
nagyúr
válasz
zotyesz66
#112511
üzenetére
Ami az igazán gond vele :
- modern rendszer kell hozzá, különben sokat bukik a teljesítmény
- kevés a VRAm, és gyenge a GPU
- kódolók kiszedve belőleAz RX6500XTnél gyengébb, ami már a megjelenésekor híresen ipari hulladék volt. (mondjuk ott meg főleg para volt a 4GB VRam, de az AMD talán így próbálta biztosítani, hogy ne bányásszanak a kártyával, hanem tényleg a gamerekhez jusson el, csak sajnos addigra már a gamehez is kezdett kevés lenni a 4GB VRam, pláne 100 ezer ft körüli kezdőáron).
-
KROK640
nagyúr
válasz
frescho
#112510
üzenetére
Alapvetően azért összefügg a hűtés hangereje a fogyasztással, mivel az határozza meg a disszipáló hőt.
Ugyanakkor abban igazad van, hogy a régi hűtők szarabbak voltak. De nekem azért az Athlon XP-n egy elég komoly hűtés volt (nyilván akkori tekintetben) ami alapfeszen simán szobahőmérsékleten tartotta a CPU-t, csakhogy 1.5V@1.85V -ön ment nekem napira 2669-en. Ott azért komoly plusz volt.
bááár... igaz hogy előtte az összes többi gépem is hangos volt, tuningtól függetlenül. -
KROK640
nagyúr
válasz
Fücsök007
#112509
üzenetére
Nem véletlenül írtam, hogy szerintem itt a GTX960 szint egy kicsit ambiciózus, pláne, hogy a kevés VRam, gyenge mem sávszél mellett a codecek is ki vannak szedve belőle ... nem véletlenül írtam, hogy a GT1030-al lenne érdemes inkább hasonlítgatni.
De akkor ezekszerint nem csak szerintem -
#112507
KROK640
nagyúr
MasterDeeJay
#112497
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#112497
üzenetére
Most, ahogy a linket megnyitottam tudatosult bennem, hogy a "32 biten" azt jelenti, hogy a szerencsétlen, mindössze 2GBnyi VRAMhoz 32 bites sávszélességgel kapcsolódik mindössze! Összehasonlításképp az RTX 3060-am 192 bites, az RTX 3080 10GB-om 320 bites, egy normál RTX 3050 8GB 128 bites, és még az RTX 3050 6GB is 96 bites! OMG!!!
"RX580-ast kapok még egyet de az zabál és nem kell ennyire erős" - nem rossz kártya az RX 580, de azért már nem is olyan erős. BTW downclokolva és undervoltolva megfelelhet akár az is, vagy az RX6300 ...
-
#112505
KROK640
nagyúr
MasterDeeJay
#112495
KROK640
nagyúr
válasz
MasterDeeJay
#112495
üzenetére
Egyrészt úristen, már a 6500XT 4GB is ipari hulladék és parasztvakítás volt az AMD részéről, a 6400-as kártyánál pedig azt hittem, hogy nincs lejjebb!
Erre kiderül, hogy van RX6300 is
Viszont a régi félretró, retró kártyákkal való összehasonlítás nagyon jó ötlet (úgy tűnik nem csak elrettentő példának lesz jó a kártya), ha tudod akkor a GT1030 2GB-ot ne hagyd ki a tesztekből. (engem meglepne ha a GTX960 szintet hozná az RX6300)Modern techek on/off-al is érdemes lenne kipróbálni, illetve rebar.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Pista0001
#112493
üzenetére
Akkor meg eleve az USDT-be kellett volna rakni.
Nálam erősen nap milyenségétől függ, hogy mennyit megy a gép de amikor bekapcsolom (mert van olyan nap, hogy nem), akkor azért egy 2-10 óráig megyen. A fogyasztás pedig nem is annyira amiatt lényeges, hogy IDLE-ben hány W-ot fogyaszt és az megdobja-e - a más miatt amúgyis combosabb villanyszámlát, elvégre valljuk be még egy gamer PC is keveset fogyaszt olyanokhoz képest, mint mosógép, hűtő, mikró, porszívó, légkondi, mosogatógép, villanytűzhely stb. - a villanyszámlát, hanem, hogy mennyire necces lehűteni. Jól szellőző nagy PC házban persze még olcsóbb hűtővel sem gond illetve, hogy milyen a "zajártalom" mellette.
Azt meg halkan említem meg, hogy eleve relative hangosan zúgó PC-k mellett nőttem fel, aminek a csúcsa minden bizonnyal az 1466@2669MHZ-es Athlon XP volt, ugyanis ott 5000+ -on pörgött a hűtő folyamatosan (és Win alatt sem vette vissza az órajelét, ahogy a húzott GeF3 sem). Ehhez képest az elmúlt két PC-mmel nem egyszer jártam úgy, hogy kikapcsoltam menetközben mikor visszaértem mellé, mert annyira csendes volt, hogy nem tudtam, hogy megy -
KROK640
nagyúr
válasz
Pista0001
#112486
üzenetére
"elsősorban a fogyasztás, másodsorban a teljesítmény fog dönteni" - egy kis hörcsög rohan a mókuskerékben és az látja el energiával?
vagy mi lehet a szempont egy ilyennél, mikor upgradel az ember, de igazából nem a teljesítmény hanem elsősorban a fogyasztás számít. Számít ezutóbbi, én is ki szoktam emelni, de hacsak nem valami extrém fogyasztásról van szó, akkor minden esetben a teljesítmény az első.
(Még akkor lehet ez ilyen fontos, ha valami olyan gépben van ahol nem tudod lehűteni pl mini pc)Mindenestere kiváncsi leszek a konklúziódra.
4C4T 3200/3600 6MB csere 4C8T 2700/3900MHZ 8MB -re. Ez így paraméterek alapján jó csere lenne. -
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112481
üzenetére
Pontosan. Sokkal nagyobb különbség volt egy I3 vagy I5 vagy I7 között, mint a között, hogy hanyadik generáció is.
Sőt, érzésre sokszor az I3 és az I5 között sem volt nagy különbség, az I7 meg még kevesebb plusznak érződött.
Sokáig azért is gondoltam, hogy esetleg veszek majd egy 2nd gen I7-et sok RAMmal mert azt láttam, hogy jól megy, az ára is kezdett beesni, aztán mindegy, hogyha 4th genről 2nd genre downolok, a lényeg, hogy I7 ... Persze azért alapvetően 4770 sokkal komolyabb cél volt mivel ahhoz volt lapom is. A 2nd gen inkább egyfajta másodlagos gépnek jött volna.Meg mint láthattad az előző postomban, lecseréléskor már azért 7 éves volt a gép (2014 januári, de első nem csak downgdare 2015 októberében történt rajta) abból is I3, és még mindig nem feltétlen a platformcsere mozgatott, hanem azon belül az osztályváltás. Na meg addig is RAMmal tömtem, VGAval, HDDvel, SSDvel, de eszembe se jutott az alapot cserélni.
De láttam ismerősi körben olyat, hogy I5 2500-at cserélt I5 6500-re lappal és akkor már DDR4-re is átállt. Saját bevallása szerint semmit nem vett észre, a VGA váltást meg egyből.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Fücsök007
#112476
üzenetére
Azért valljuk be, az Intel nem sietett növelni a magszámot. Aminek mint írtam megvolt az az előnye, hogy 7-8 évig nemigazán volt érdemes platformot cserélni, főleg 1-1 jobb procival, csak elég volt VGA-t venni, meg tömni kicsit a RAMot.
Szerver oldalon meg - ahogy te is írod - megvoltak a sokmagos procik, csak nem hozták a mainstrem szegmensbe, mert minek? Amíg az AMD rá nem kényszerítette őket.2015 októberében így nézett ki a 4th gen gépem (akkor volt mondjuk a leggyengébb formájában még fejlesztés előtt, de már a RAM eladás után) :
Core I3 4330, 8GB DDR3 RAM, HD4890 1GB, 1TB HDD
ugyanez a gép, 2021 március 9-én a csere előtt : jól látható a tripla annyi RAM, sokkal újabb VGA, SSD, és sokkal több HDD
Core I3 4330, 24GB DDR3 RAM, GTX 950 2GB, 480GB SSD, 1+2TB HDD
És még ekkor is játszottam a gondolattal, hogy csak egy I7-est veszek bele, nem a platformot cserélem le. És valószínűleg ez is lett volna, ha :
1. nem azt látom, hogy azért a 10th gen I3 már egy I7 gyakorlatilag, az I5 pedig 3× annyi szállal van mint az én procim
2. nem olyan drágák a VGA-k, hogy a keretemet VGA fejlesztésen kívül bármi másra érdemesebb ellőnöm -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112475
üzenetére
jah, nekem meg 4330-am volt. A Pentiumnak már nem emlékeztem mennyi cache van. (pedig az a CPU itt van a polcon most is)
Azért a Pentium G3258 alapon 3200MHZ volt a I3 4170 pedig 3700MHZ
A minimum FPS-eknél nagyon szépet ugrott, meg fluidabb lett érzésre az egész rendszer, szerintem is, öcsém szerint is. nyilván nem volt akkora ugrás hogy 20-ról 35fps.Igen, vannak ilyen játékok, ott van például a War Thunder, aminek az évek során sikerült szépen megtolni a gépigényét, míg 2015 őszén I3 4330 + 8GB RAM + GTX950 elég volt max grafikán is 250FPS-hez, addig 2020-ra ugyanez a konfig már 24GB RAMmal együtt is éppen jó volt az 50-60FPS-es és már nem is maxon hanem csak mediumon. De most a 10400F + 32GB RAM + RTX3060 12GB is 550-650FPS-t hoz benchmarkban.
-
#112477
KROK640
nagyúr
Szirtimorc
#112474
KROK640
nagyúr
válasz
Szirtimorc
#112474
üzenetére
Már a VGAból meg úgy amúgy sejtettem, hogy jó régi.
És ahogy látom azt is jól sejtettem, hogy valami Haswell alapú Xeonod lesz -
#112470
KROK640
nagyúr
Szirtimorc
#112466
KROK640
nagyúr
válasz
Szirtimorc
#112466
üzenetére
Azért leírhatnád, hogy mid van (gondolom valami HaswellE alapú Xeon) mert az adatalapodon a leírás igencsak elavult lehet.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Fücsök007
#112461
üzenetére
Nem biztos, mert ha az AMD is marad a babérokon, meg az Intel az előbb írt felálláson, akkor a programok sem kezdtek volna el több szálat használni, hiszen nem vállalták volna be a programozók, hogy csak az I7 tulaj felső rétegnek menjenek jól a programjaik. Másik oldalról fontos mérföldkő a konzolok procija is, de amint látom ez sem olyan vörös vonal, hiszen ha így lenne akkor ma még egy 6 mag 12 szálas CPU is már használhatatlan lenne, és nagyon nem ez a helyzet.
"ezt nagyjából akkorra tervezték mikor a 9900K megjelent" - aztán vagy lett volna belőle valami vagy nem, és ez is csak az I9-es szegmensben történik meg, ami a felhasználók mondjuk felső 1%-a ..."pedig ők időben szoktak váltani portfóliót" - igen, csak épp a "nagyon kevés VRamot pakolunk minden kártyára kivéve ami csúcs" szokásuktól nem sikerül megszabadulni idestova 10 éve.
-
KROK640
nagyúr
válasz
frescho
#112457
üzenetére
Na igen, végül elérték, hogy az Intel a 2st gen - 7th genig tartó I3 : 2C4T (HT); I5 : 4C4T; I7 : 4C8T (HT) gyakorlatot elvesse.
Valahol öröm ez, hiszen végre nem apró reszelgetés volt 1-1 új gen, hanem megindult valami, annyira, hogy a 10th gen ismételteni magszám emelésére már én is bejelentkeztem, 4th genről. Másik oldalról viszont annyiból rossz is ez, hogy így lassan fejlesztenie is kell(ett) az embernek. Egyébként ha ez nincs, akkor egyrészt ma is jól elvagyok a 4th gen I3-al (hiszen 4 szál mindenre elég lenne), vagy jó eséllyel mostanra egy I7 4770-el, és a tudattal, hogy gépfejlesztés 10 évre letudva. Hm... unalmas volna
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112428
üzenetére
Modulos felépítés volt, egy modul, két magot tartalmazott, ám azok bizonyos részeken osztoztak. Általános vélekedés, hogy hozzávetőlegesen olyan 1,2 magot jelentett akkor az AMDnél két mag. Ha így nézem, akkor ez egy 6 magosnak kikiáltott CPUnál 3,6 egy 8 magosnál meg 4,8 magot jelentett. (pl a lebegő pontos számítási egységeken osztoztak a magok). Emellé volt egy rohadt alacsony IPC, az órajelének kb a 75%-át érte Inteles órajelben (tehát egy 4GHZ-es CPU ért 3GHZ-nyi Intelt) így az impozáns paraméterek már meglepően szerény teljesítményt takartak. De mindemellé azért kazán volt de rendesen.
A sok magas órajeles szál miatt ma netezésre "jól öregedett", de ennek ellenére semmiképp sem gondolnék már ilyen alapra gépet. -
KROK640
nagyúr
válasz
envagyok
#112424
üzenetére
Pontosan.
Mikor először megláttam az FX procik paramétereit, majd elájultam, hogy úristen milyen magas órajel, meg milyen sok mag! Gondoltam is magamban, hogy na itt a vége az intelnek ... csak éppen a magokból kettő ért olyan 1,2-t, az IPC harmatgyenge volt, és mindehhez olyan kazán volt mint a Prescott. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112387
üzenetére
Azt vettem észre, hogy a legritkábban CPU upgrade van, mind az ügyfélnél mind nálam. Emiatt mondjuk érdemesebb erősebb CPU-t venni, mert később úgysem cseréled, csak majd a komplett platformot.
Egyébként ez volt az ami most egyből az I5-re vezetett (mégis mostanság foglalkozok az I7-re upgrade gondolatával) az I3 10100F helyett.Szóval ha valakinek vettem egy Duront, az sem nagyon fejlesztett Atlon XP-re, esetleg úgy, hogy az olcsó frutti VIA-s lapot akkor méár egy NForce2-re upgradeljük már fel.
Nekem pl a 1700+ -os Athlon XP-m három lapban is volt, míg fő gép volt : Soltek KT333, ASUS KT400 és ASUS NForce2 DLX. Jó, a tuningolhatóságának köszönhetően nem lett belőle 2004-2005 táján egy Barton 2500+@3200+. De úgy általában is megfigyeltem, hogy az emberek nem nagyon cseréltek CPU-t, max ha platformot váltottak."a sulinetes kotlák" - fúúúú... Imádtam a sulinetet. Főleg az elsőt*, nekem nagyon megtömte a zsebemet
Ugyan sokan nem tőlem vettek gépet, de utána minden házhoz mehettem a Linuxot Windowsra cserélni jó pénzért, meg sokszor olyan bónuszokat hoztam el mint a 32-64MB-os pendrive amivel az akkori átlag emberek nem tudtak mit kezdeni, így ingyen ideadták. De a másik az, hogy sokan messze nem várták meg még az egy évet sem, hanem ok, kotla, bővítsük már fel, és akkor persze már én hozzam bele az új VGA/RAM/HDD akármit. Nem egy eset volt, hogy a végére csak a gépház maradt a gépből, belül mindent kicseréltem
De akadt olyan is, aki elindult, hogy sulinetbe vesz már akkor egy gépet, aztán nem volt jogosult/nem tetszett neki ami volt, de ha már kitalálta, hogy vesz gépet, akkor vesz, és persze nálam kötött ki.* A második sem volt rossz, azon is kerestem, meg csináltam pár gépet, DE sajnos ott már sokan nem a gépfejlesztést/új gépet látták benne, hanem laptopot, vagy digitális fényképezőt vettek.
-
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112381
üzenetére
Mifelénk nem szerették a Duronokat, meg úgy az AMD-t sem, mindnekinek Intel kellett. Persze hiába Celeron, a fejcsikben "Péhárom" volt, meg "Pénégy". De igazából spec a Tulatain Celeron 256KB L2-vel inkább csak nevében volt Celeron. Főleg ha megküldtem 133-as FSB-vel (egy 1300-asnál ez 1733MHZ volt már) ment mint a golyó, teljesítményre egy nagyon magas órajeles PIII-nak tűnt, és mindenki örült.
Én is, hogy nem sarkazom le a procikat, nem kell vagyont kiadni spéci hűtőre, és BIOSt sem kell hackelni. Jah, és örültek a magas CPU órajelnek, a GeF2MX400-ak meg bőven hozták még akkor a kötelezőt, pláne viszonylag erős CPU mellett. Ahol meg jobban telt oda ment a GeF3Ti200, meg ha nagyon kellett az 512MB RAM, bár az akkoriban még nem annyira volt divat.
Más logika mentén építkeztünk akkoriban, te is én is. Nem mondom, hogy rosszabbak vagy jobbak amiket te csináltál, szerinem a keretösszegből mindketten jó cuccokat hoztunk ki.Ha pedig nem ez a 60-80 ezres keret volt, akkor 2003-ban már bőven az Athlon XP-k felé hajlottam, ami úgy kezdődött, hogy valami komolyabb tuningos 1700+ legyen a rendszer alapja ... 150 ezres gépbe már nem is GeF2 került, általában vagy GeF3Ti500 vagy valami újabb és jobb.
Ne felejsd én nagyker áron fa nélkül hoztam a cuccokat, tehát ami konfig a boltban 150 ezer volt, azt mondjuk én 110-120 körül bőven tudtam. Aztán lehetett választani, hogy eggyel nagyobb - mondjuk - RAMot teszek bele (256 helyett mondjuk 512MB), VGA-t, CPU-t, vagy 150 helyett 140-ért érkezik a konfig... És ami a legjobb volt ilyenkor, hogy ebbe már a munkadíjam is benne volt ami akkoriban nem volt rossz pénz. Volt aki persze még emelett is rámmelegített pár ezer ft-ot a nagy örömre, de a legtöbben úgy voltak vele, most fizettek ki egy vagyont, én nehogy már ne szívességi alapon dolgozzak. 2002-2003-ban megkeresni egy nap alatt 20 ezer ft-ot (jó, nem volt mindennap, de havi 4-5-6 komplett gép igen, plusz alkatrészek is jöttek-mentek) azért igencsak jó volt. Ma már sajnos ez sem működik, mert a gép árak messze nem emelkedtek annyit (már nagyker áras forrásom sincs 15 éve) így gyakorlatilag egy 150 ezres gépen most nem is lenne 20 ezer ft (sőt egy forint sem) hasznom. Ez azért onnantól, hogy összeírom, hogy mi legyen, elmegyek érte a nagykerbe, összeszedem a cuccokat, hazaviszem, összerakom, telepítem, leszállítom az ügyfélnek, bekötöm, jajj még ezt meg azt tedd már rá, és mikor mindenki örül lelépek, ez akárhogy szépítem minimum egy munkanap, de nem is a 8, hanem sokkal inkább a 10-12 órás változat. És akkor feltételeztem, hogy pöccre indult minden. Na meg az is benne van, hogy ezután 2-3 hónapig minden random fagyásra rögtön vissza leszek rendelve, hogy nézzem meg a gépet mi baja lehet. Ez így visszaszámolva nem épp a legjobb üzlet már manapság.
Szoktam még gépeket összerakni ismerősöknek, de már nagyon nem úgy mennek ezek a dolgok, ahogy régen. Sőt, már nem is 1-2 napra vállalom, de már nem is tudnám olyan rövid időre, lassan mindent is rendelni kell ami eleve 2-3 nap. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112373
üzenetére
A jóöreg 4in1 driver. Emlékszem mikor megjött a VIA Tomato lapom, meg a 466, akkor volt egy súlyos problémám. Mentek ugyan az új 20GB-os HDD-k, de pokoli lassan. PIO módban. 4MB/s volt a maximális olvasási sebességük. Ami azt eredményezte, hogy mp3-at nemhogy játék közben, de úgy semmikor sem tudtam hallgatni, mert még Win alatt is képes volt akadozni, ha közben sok ablakot nyitottam vagy ilyesmi. Így mentem vele hetekig, amikor is akitől jött a lap eszébe jutott, hogy jajj a laphoz tartozó driver CD-t kértem párszor, hát végre el is hozza. 4in1 driver, és a lap megtáltosodott. Sok limitáció megmaradt, sokat szívtam azzal alappal, de azért jelentősen javult.
Sajnos ezt kiesett PIO mode-ba dolgot időnként 4in1 után is csinálta ahogy írod. Emlékszem, hogy egy CD íráshoz is bekellett zárni mindent is, még a képernyő kímélőt is tiltani, és aztán imádkozni, hogy végigmenjen. Három lemezből legalább egyet tuti elrontott, mert leesett az adatátvitel túl hosszú időre. Pedig sokszor 1× tempoban írtam már a CD-ket kínomban. 74-80 perc, amikor a géphez sem lehet érni, mindezt úgy, hogy akkor még hárman voltunk faterral és öcsémmel egy gépre, suli, szakkör, úszás (később diák munka) stb mellett, ha hétköznapokon napi 2 óra jutott gépezni, már jó volt. Na emellett át kellett gondolni, hogy mikor is akarok CD-t írni ... -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112363
üzenetére
" de DDR-l siman gyorsabb volt, mint SDR-l, pedig akkor a cache merete nem valtozik, orajel sem, viszont a RAM savszel javul, es amiatt kevesebbet jar uresen a CPU" --- így van, a DDR1 effektíve kétszer gyorsabb volt mintegy hasonló SDRAM. Pl a 266-os DDR 2×-ese volt a 133-as SD-nek, ami ott már nagyjából a csúcsot képviselte, DDR1-ből meg még utána jött a 333MHZ (ehhez az SDnek 166-on kellett volna menni, amire csak a legjobb csúcs tuning RAMok voltak képesek aranyáron), majd 400MHZ (amihez az SDnek már 200MHZ-en kellett volna járnia alacsony időzítés mellett)
"a CPU-deszka-RAM-GF3 meg csak ~1.5eves cuccok voltak amugy, es megnezed most se hasznal mindenki aktualis up-to-date max fel eves csucstechnikakat" --- Sőt, akkoriban ezek a cuccok úgy 1-1,5 évesen kezdtek igazán terjedni és reneszánszukat élni. Az újkori áruk nagyrészét elbukták, és igazán bestbuyok lettek. Pl 25 ezer környékén egy nagy rakás GeF3-ast adtam el, pedig nagyon nem annyi volt az újkori áruk. 2003 tavaszán nem győztem hordani a jóárasított GeF3-asokat a haveroknak meg az ismerősöknek.
Nekem ugye egy Ti500 128MB-os csúcsmodell volt, de mivel Ti200-nak vettem ezért harminpárezerből megúsztam anno. (én hamarabb vettem jóval mint a többiek)"a kene a fiamnak egy gep, de nem kell komoly, csak jatszani kell neki..." --- tudnád, hogy mennyi ilyennel találkoztam az elmúlt 25 évben ... Aztán odahajít egy 70 ezres keretet, hogy hűűű ez mennyire sok pénz, ebbe persze a munkadíjjam is legyen már benne. PFFF....
Mondjuk volt egy időszak amikor nagyon korrekt gépet tudtam ennyiért a nagykeres kapcsolataim miatt : Abit ST6/ASUS TUSL2, Celeron Tualatin 1200@1600MHZ, 128-256MB RAM, GeF2 MX400, 20-40GB HDD, gagyi olcsó táp, gagyi olcsó ház. ODD meg jöjjön a régi gépéből. Sőt, ha olyan volt akár a ház és a táp is. Ez 2002-2003-ban már messze nem volt a csúcs, de még elment "kezdő gamer"nek. -
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112342
üzenetére
Az LGA1700 volt mostanság az egyetlen ami három generációt szolgált ki, általában kettőt szoktak. Sőt, ha anno nem B560-as, hanem B460-as lapot veszek, akkor nekem olyan lapom lett volna, ami csak a 10th gen-t tudja semmi mást. Az már tök másik történet, hogy semmi értelme nincs nekem 11th genre átállni, lévén a 11400 alig gyorsabb mint a jelenlegi procim, egy I7 10700-al sokkal jobban járnék. Jha és nem mellesleg jelenleg még tök elégedett vagyok a procimmal.
-
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112338
üzenetére
Én sem nagyon hallottam róla. Eleve DDR4-re való átállással számoltam. Bár akkoriban nagy valószínűséggel egy 8GB-os RX480/580-ra váltással játékok alatt sokkal jobban jártam volna, csak épp kezdtek felmenni a VGA árak is. Érdekességképp váltottam volna, de nem volt rá kellő anyagi tartalék, így visszavezetettem a "majd veszek egy I7 4770-et bele" tervet, ami mai napig nem valósult meg.
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112337
üzenetére
"csak a marketing, meg a gigaherc bűvölet csapdájába sokan beleájultak ész nélkül" - bizony, bizony, eleinte még én is. Relative hamar rájöttem a dolgokra, de az első gépemnél (Celeron 366) bizony én is a MHZ-ek bűvöletében éltem. Abból indultam ki, hogy jujj ez mennyivel gyorsabb lesz mint haver 166-osa, meg mint a másik 333-asa. Csakhát utóbbiban volt egy Intel 740-es VGA ami nem volt egy nagy csoda, de az S3Trio 3D/2X-hez képest mégis csoda volt. Nem értettem miért megy neki sokkal szebben és több FPS-el is a Carmagedon 2, mikor nekem van gyorsabb gépem. Mikor megjött az ASUS V3400TNT, akkor rögtön sokmindent megértettem. Pedig addigra már csak 32MB RAMom volt, jó sokáig töltöttek be a játékok, de a különbség mind látványban mind sebességben ég és föld volt.
Mostanában rendes ajánlásokat látok a topicban. (Egyébként sosem baj, ha lapra kicsit többet szán az ember, de inkább csak AMDnél, ahol nem az lesz, hogy 2 év múlva elavult a foglalat).
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112335
üzenetére
Azzal a cuccal én is szemeztem, és tuning lett volna nekem is a fő cél vele. Az volt az első CPU-ra amire a 4330-at érdemes lett volna lecserélnem. Csak hát Z-s lappal együtt ár (meg akkor RAMot is cseréljek) egész komoly pénzre jött volna ki a váltás, így sajnos kihagytam.
Volt aki itt a fórumon majdnem 5GHZ-et ért el vele. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112331
üzenetére
Igen, a C2D-knél nem volt se HT se 2SMT, majd a Core I sorozatnál vették elő újra
"i3 is a 2c4t megoldasa sem tudta ugyanazt a kakaot egy i5 4c4t-hez kepest azonos orajelen, ha az adott sw rendesen kihasznalta a CPU tobbszalas kepesseget" - ha, ha ... De a valóságban azt tapasztalatam még 2015-ben is, hogya magasabb órajelű 2C4T gyakorlatban sokkal jobb mint az alacsonyabb órajelű 4C4T.
Konkrétan egy 3000MHZ-es 4th gen I5-re cserélhettem volna a I3 4330-at, de azt tapasztalatam, hogy nem jobb az akkori játékokkal, sőt... Szinte semmi hátrányát nem vettem észre a két valódi és két virtuális magnak, elindult minden olyan játék is ami minimum 4 szálat kért, viszont mivel volt párszáz MHZ órajl előny jobban is ment. Persze akkor a legtöbb játék maximum elméletileg használt 4 szálat, a legtöbb elvolt kettőn is. Mindegy, arra jó volt, hogy meggyőzzön, hogy nem kell cserélni.
Ma már könnyen lehet, hogy más lenne a helyzet, de 2015 őszén még ez volt. -
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112329
üzenetére
Mindenképp jól jött. 2003 márciusában már meglehetett venni a 3.06GHZ-es HT-s P4-est, nekem is akkor volt hozzá szerencsém.
mire 2005-ben jöttek a Pentium D-k (én főleg itt a későbbi D805-re gondolok) pedig ha nem is 1×2 szálon, de 2×1 szálon (tehát két egyszálas alkalmazás egymás melletti futtatatása) módon ki lehetett használni. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112326
üzenetére
Utáltam is, hogy a HyperTransportnak is ugyanaz volta rövidítése.
De egyébként némi megszakítással de 20 éve vannak HT-s azaz Hyper Threadinges CPUim (11 éve folyamatosan a főgépem is Hyper Threadinges), de sehol nem láttam HTTnek emlegeteve, mindenhol HT vagy H-T azaz Hyper-Threading a neve, és cikkekben is így láttam. Logikus amit írsz, de ezzel így nem találkoztam.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Pikari
#112323
üzenetére
Persze, a későbbi HT jobb. De én emlékszem, hogy leginkább arra használtam a HT-t, hogy játék közben konvertáltam. Nyilván egy olyan játék alatt ami amúgyis remekül futott volna a gépen, és nyilván a konvertálás is lassabb volt mintha semmi mást nem csinálna a gép, de így ment a kettő egyszere, és a csík helyett a játékot tudtam nézni.
Ez később a Pentium D805-el, pláne 4GHZ-en jelentősen javult, mivel a combosabb játékok is rendesen futottak (2005-ben még nem volt gyakori, hogy egy játék ténylegesen két nagyon gyors magot igényeljen), és közben a 4GHZ-es másik magon a konvertálás olyan tempoval zajlott, hogy leesett az állam. Az Athlon XP 1466@2669MHZ még külön külön sem futtatta olyan jól ezeket a dolgokat, talán a játék so-so, de a konvertálás messze lassabb volt rajta. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112321
üzenetére
HT lesz az nem HTT. Legalábbis szerintem te a Hyper Threadingre gondolsz.
SMP jobb volt mint a HT igen, de a 2SMT CPU-k kicsit később jöttek, azok már a valódi két magosak voltak asszem.Háát... alkalmazástól függően volt egy 2-3,6GHZ-es K7... De érdemes lenne lemérni. Csak az még nekem sem megy csak úgy
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112308
üzenetére
Igazából 8MB VS 48MB-t hasonlítasz Win98 (esetleg 95?) alatt ahol még 32MB VS 64MB között is óriási volt a különbség.
De értem amúgy, amit megspóroltál a CPU-n (emg esetleg a lapon) azt RAMba meg VGA-ba forgattad okos módon. Eleinte nekem sajnos nem volt ennyi eszem, de később igen.
Rövid ideig létezett a 466-osom olyan formulában, hogy 585MHZ-re húzva, 384MB RAM és GeForce 1. Akkoriban a 466 már nem számított egy hű de erős procinak (733-as, meg 566@850, ilyenek voltak a haveri körben) de az összképre eléggé rendben volt ennek ellenére, mert sokaknak csak erős proci volt, meg 64-128MB RAM meg valami kis vacak VGA. -
KROK640
nagyúr
válasz
envagyok
#112302
üzenetére
"olyan érdekességmentes volt az az időszak" - pont nagyon nem.
Egyszerre futott egymás mellett a Copper Celeron, a Tua Celeron, a Tualatin, a P4 mindjárt két verzióval, és még a Copper PIII-ak is elfogadhatóak voltak. AMD oldalon meg Duron, és Athlonok. VGAban meg GeForce 2, GeForce 3, de futottak még kategóriában a TNT2 is.
Ezernyi veziós gépet lehetett építeni, és többé kevésbé mindnek volt értelme. -
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112289
üzenetére
Azért itt a gyenge CPU mellett neked sokkal több RAMod meg jobb VGA-d volt. Én ennél a korszaknál azért később csatlakoztam a PC világba (1999-ben lett saját gép, a 366-os Celeronnal)
Én akkor jöttem rá igazán a RAM jelentőségére, amikor 64MB RAMról downgradeltem 32MB RAMra '99 őszén. Na azt nagyon észrevettem. Aztán mikor 2000 áprilisában 32MB RAMról 96MB-ra ugrottam.
A saját CD író korszak nekem már 192MB RAMmal jött, de kölcsön írókkal írogatás már volt 96MB RAM mellett is.
-
KROK640
nagyúr
válasz
hobizoli
#112275
üzenetére
Igen, legtöbben csak azt nézték, hogy jó sok MHZ-es legyen a CPU, aztán akkor tuti jó lesz játszani.
Én is olvastam valami cikket, ahol kibontották, bizonyos CPU-k, bizonyos VGA-kkal, és akkor pár játékban tesztelve voltak, és a végén az jött ki, hogy a CPU alig számít, ellenben a VGA meg nagyon is, mondhatni szinte az határozza meg. Konkluziónak kijött, hogy az olcsó CPU + minél erősebb VGA a legjobb megoldás. Asszem ott is a Duron + GeF2GTS jött ki nyertesnek, de volt P3, meg Celeron meg minden ... -
KROK640
nagyúr
válasz
jokeph
#112267
üzenetére
Igen, egy igazi ipari hulladék volt, de a sulinetes gépek révén hatalmas számban kezdett elterjedni. A jobbakba 2GHZ-es NW Cerka kerül tényleg, de abból eleinte hiány volt, és pont akkor mentek a jó példányok, amik képesek voltak 2660/3000MHZig is menni. A későbbiek meg 2400-at sem nagyon tudtak
persze ezekből lett aztán végtelen plusz egy a sulinetes gépekbe.
1800A NW-m nekem is volt, igaz már sokkal később 2007-ben jött fél retroként, és 2009ig volt meg.
A Bartonok még 2004 végén, sőt 2005.ben is ajánlhatóak voltak.
A Prescott alapú Celeron D-k meg megint remekül húzhatóak voltak, bár akkoriban a Pentium D805 volt az igazi bajnok, a legtöbb ment 4GHZ-en, és két maggal akkoriban igen ütős volt. -
KROK640
nagyúr
Emlékszem még voltak Appalosha/Applebread Duronok amik 1400-1600MHZ-esek voltak és sokban +300-400MHZ volt. VOlt olyan elképzelés, hogy építek valami ilyesmit, de ahogy írod is, akkor jött a hír, hogy felszámolják az egészet, és a régi alacsonyabb órajelű Athlon XP-k lesznek a low end. 1500+ - 1800+ ezek lettek az "új Duron"ok, aztán szépen skálázódott tovább egészen a 78 ezer ft-os 2800+ig. Aztán később erre jöttek a Bartonok.
-
KROK640
nagyúr
válasz
Fücsök007
#112257
üzenetére
Egy 366@550MHZ gyakorlatilag verhetetlen ár/teljesítmény viszont volt akkoriban, nem véletlen, hogy még 2001 kora tavaszán is arról ábrándoztam, hogy egy normális deszkában 550-en fogom járatni én is, és akkor 192MB RAM meg az ASUS V3400TNT mellett még korrekt kis játékgép volt. Pláne az osztálytársak 233-as vasaihoz képest.
A Tualatin Celeron az gyakorlatilag egy magas órajeles optimalizált nagy PIII volt, mikor megjött. Mert lehet jönni, hogy de a teljes értékűben 512KB cache volt, de ahogy írtad is, a játékok javarészének 128KB kellett, esetleg a 128 VS 256-ból még profitáltak, aztán ennyi.
a legtöbben 4-6GGB-os HDD-kkel voltak, de még a nagyobbaknak is 10GB volt maximum. A náci haveromnak lett aztán 30GB-os HDD-je, de akkoriban már az is nagyon felfelé lógott ki az átlagból.
Ráadásul nem kellett no cd crack-et keresgélni*
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
DarthSun- Telefon felvásárlás!! iPhone 16/iPhone 16 Plus/iPhone 16 Pro/iPhone 16 Pro Max
- DELL Latitude 5285 (Tablet)FHD, 2 az 1 ben, 12.3",i7-7600U,16GB DDR4, 256GB SSD, WIN11
- Apple iPhone 13 mini / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / Akku: 87%
- LG 27GX790A - 27" OLED evo / 2K QHD / 480Hz & 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync / DP 2.1 / 1300 Nits
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest