-
Fototrend
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#117355
üzenetére
Egy ilyen megtenné? CRT monitorom nincsen már működő rca kiementes (a sorkimenő megadta magát, és alkatrész sincs hozzá), crt tv-vel próbáltam, de abban sem volt köszönet, egyedül az Orion lcd tv-vel megy el szódával, de csak ha páraként átspriccel a bor fölött Krúdy fröccsként
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#117163
üzenetére
Annyi fejlemény van azóta, hogy a ramok környéki 4db javasolt kisebb kerámia kondit is kicseréltem, de ez semmit nem változtatott, viszont feltűnt, hogy másik táppal még zavarosabb kép (egy egyszerű 2ezer ft-os 9v-os 2a-es Hestrorossal próbáltam elsőnek, ezt nagyon könnyű szétpattintani és a polaritást megcserélni benne, aztán van egy univerzális laptoptápom, amihez van polaritás felcserélő toldó kábel is, ne ezzel még zajosabb), az a gyanúm, hogy a táp 50hz-e interferál a tv 50hz-vel (tv-re is válogatja, hogy melyikkel mennyire zajos, de eddig ezen az youngtimer lcd Orion tv-én adja legjobb képet, crt rosszabb, de kicsit is modernebb lcd-én is meg élvezhetetlenül extrém módon zajos, szóval lehet csak a megfelelő tv-ét kell megtalálni, hozzá, amivel kevésbé interferál és jól el is keni a hibákat ahogy mondod
), szóval lehet inkább a 7805 felől kéne megszűrni jobban, de ott nem látok semmilyen szűrő kondit. -
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#117154
üzenetére
Igen itt is ilyesmiről írnak, mondjuk ez egy Issue 3-as lap, a C5-C8-ig amit javasol cserélni, konkrétan ellenállásnak kinéző kondik vannak.
Egy kis csíkozás nem zavarna, de ez a tolerancia szintem felett van kissé, a képek nem igazán adják vissza. -
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#117139
üzenetére
Igen ezek régi 7805-ösök tudnak hőt termelni, mit javasolsz helyette? Mondjuk nekem vmi időzítésproblémának tűnnek ezek a keresztbe zizegő vonalak, érdekes módon kondizás előtt inkább kereszteben volt jellemző, utána inkább függőlegesen, de enyhébb formában, még a fenti s video modot majd megcsinálom, nem nagy tétel, max 2 ezresből kijön szerintem, meg persze a táp mod, ha azt mondod az javít helyzeten.
Vagy Ep-hez létezik nemcsak szoftveres, hanem hardveres Zx spectrum kiegészítő is, amivel már elég jó kompatibilitás is, mondjuk az Ep-és játékok bő fele eleve speccy átírat. -
Fenyő
őstag
válasz
Fenyő
#117112
üzenetére
Megnéztem crt TV-vel is, úgy még sokkal rosszabb a képe, úgyhogy újrakondiztam, végül is csak 11 db kondi van benne, nem tartott sokáig, vmit javult a helyzet, de még mindig nagyon messze van egy EP képétől (az lcd-én is tiszta és tűéles), így nagyjából egységesebb lett a minősége, a nagyon zizis színek jobbak lettek, viszont mintha csökkent volna a képélesség (ez a mod, hozhatna vajon érdemi előrelépést, a szimpla kondis modhoz képest) ;
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#117107
üzenetére
Szóval akkor ez tényleg csak ennyit tudna, nem érdemes újra kondizni sem? Itt pl azt javasolják... Mondjuk a cián és közép kék/zöld színeknél jön leginkább elő (tehát a Deathchase ilyen szempontból az egyik legrosszabb), feketénél, fehérnél, citromnál meg egyáltalán nem...
Csak mert az EP128-nak nagyságrendekkel szebb képe volt/van. -
Fenyő
őstag
Sziasztok,
Végre ma volt időm egy kicsit retrózni, az apropója az volt, hogy kaptam egy 48K-os ZX Spectrumot, amiben persze a billentyűzetfólia halott volt (azt vettem bele utángyártottat), de küllemre kívül/belül teljesen korrektül néz ki, rf antennán elég zavaros képe van, gondoltam, ha már így működőképes kicsit kipofozgatom, első körben megcsináltam a legegyszerűbb kondis s-video modot, a kép kissé élesebb lett, de ugyanúgy zavaros keresztbe mászkáló vonalak vannak rajta (ennél azért sokkal többre számítottam, EP esetében ég és föld volt a különbség az rf és scartos kép között). Van ennél egy "komolyabb" mod is ami tranyót kondit és ellenállást is tartalmaz, de élek a gyanúval, hogy nem feltétlen ez a gond. Annó az EP-ban volt ilyen ellenállás poti amivel lehetett állítgatni képet, de ebben semmi ilyet nem látok. De, inkább berakok két képet, hogy miről is beszélek, hátha a Spectrum guruk egyből vágják;
ez az rf antennás kép;
Ez pedig az S-video mod utáni;
-
Fenyő
őstag
válasz
hobizoli
#115222
üzenetére
Igen ez is default volt így 100x20 vagy 133x15 mindkettő 2ghz-re jön ki 2400+ esetében, lockos procinál nem is volt gond, mivel az fixen be van drótozva, de azok a lapok amik nem kezelték a high multit rendesen (tipikusan ilyen KT133-tól KT266A-ig), az ilyen nagyobb szorzós lockmentes procikkal rendre a 100-as fsb-hez tartozó szorzóval indultak el, mondjuk nem volt olyan nagyon gyakori, hogy egy kiöregedő platformba vki locmentes 2100+ fölötti procit vadásszon (de azért bele lehetett futni), inkább egy jól tuningolható steppingű (juihb volt talán) 1700+ volt a sláger.
-
Fenyő
őstag
válasz
hobizoli
#115211
üzenetére
Persze modern lapnál nem volt nagy kunszt, azokat már eleve arra tervezték, hogy tudja alapból kezelni a low/high állást a szorzóknál, kb a KT333 volt a választóvonal ami általában már tudta, a KT266A meg még nem, ez okozhatott is galibát pl. KT266A és szorzózár mentes 2400+ esetében, hogy az 20x-os szorzóval akart alapból indulni, de ha 133-as fsb-re volt jumperlve a lap akkor nem indult, előbb 100-asra kellett venni a lapon az fsbt, majd 15x-ösnek megfelelő átlapozott low szorzóra állítani (talán vmi 7,5x-es körül volt) és utána már mehetett vissza 133-ra az fsb, persze ha a fapad lap nem tudott szorzót állítani, akkor csak a drótozás maradt.
-
Fenyő
őstag
Hát ez elég szerencsétlen megoldás így, hogy nincsenek lábanként kivezetve a szorzójumperek, csak így fixen bedrótozva, persze így anno kényelmesebb volt, hogy csak egy jumpert kell állítani, a 5x-ös után nincs véletlen még egy szorzójumper (a feketével jelzett részen)? Ha nincs akkor csak drótozással tudod csak megoldani, rosszabb esetben a ki kell vezetni a lapról azt a szorzólábat, vagy az 5x-os szorzót ha lehet úgy megfaragni, hogy 5,5x-es legyen...
2.0v meg valszeg az összes fesz jumper off, de erre azért érdemes rámérni.Hobizoli: Persze ezek megvannak, 2x-est 6x-osnak, a 1,5x-est 3,5x-esnek lapozza át a K6-2 cxt, K6-3, az utóbbit már már sima a K6/K6-2 is, sőt már az MMX is. K7-nél meg 12,5x-es szorzó felett ment az átlapozósdi, de szorzózármentes prociknál az alapból low multival rendelkező pl 1700+-ost is drótozással rá lehetett venni a magas szorzókra, így mehetett pl. teszem azt a csak 100-as fsbt támogató kt133-asban pl 100x18-on 1800mhz.
Rowon: ahogy zotyesz66 is írja, ez csak a standby led.
-
Fenyő
őstag
Tud az 5,5x-es szorzót is és 2.0 v-ot is, csak nincs dokumentálva rajta, mivel amikor a lap készült még nem léteztek olyan procik amik igényelték volna, a 2.0v-hoz ált az összes fesz jumpert/dip switch-et off állásba kell tenni, persze azért a biztonság kedvéért nem árt rámérni, a szorzó jumpereknél meg ha megvan mind a 3 kivezetés, akkor bingó, ált a 4,5x az all on, 5x-ös ehhez lépest 2 jumper on (a középső és vmelyik szélső), és az 5,5x-es lesz az 1 db vmeliyk szélső on, de ezt bátran lehet próbálgatni is, mivel a proci szorzózármentes, elrontani nem tudod.
Armagedown: Biztosra veszem, hogy ez felmerült másokban is, de jóhiszeműen nézve akkor miért várt rá 5 évet, hogy hozzászóljon, ill. elég jól ismeri a topik előzményeit is, és tartamilag is releváns amit hozzászól (legalább biztos nem ai), persze a motyóiból ítélve jól el van eresztve, meg tuning terén is extra szerencséje van, de amíg nem derül ki az ellenkezője szvsz adjuk meg a bizalmat.
-
Fenyő
őstag
válasz
Skalabala
#115146
üzenetére
Yes, I found the same, Geforce 3 is the best way to get the most out of K6-3, not counting synthetic tests, as it was still being used in the relatively old 8. 05 detonator, which seems to be the sweet spot in terms of performance and compatibility for these cpus, the newer drivers are very cpu overhead, even though the newer and on paper faster vga, the platform will still be slower with the newer drivers. To prove this, I started a test with a lot of game tests from Riva TNT1 to Geforce FX and from 2.09 to 56.64 drivers. Very time consuming but will be instructive once done.
And for that 660 Mhz cpu clock speed, you would need a very lucky cpu and very good cooling (how much voltage is needed?), I don't think we can come close.
-
Fenyő
őstag
válasz
KROK640
#114785
üzenetére
Legfrissebb Firefox-ot, Seamonkey-t, Palemoon-t simán lehet Linux alatt forgatni akár Pentium Pro (i686) alá is, Palemoon-t akár i586 (Pentium) alá is (ha van türelmed kivárni míg elindul
), az más kérdés, hogy mennyi értelme van, mondjuk egy combosabb P3-as/Athlon Xp-vel (1Gb Ram, opnegl 2+ ati/nv vga) azért még ha kompromisszumosan de lehet netezgetni, mondjuk Firefoxból nem érdemes 91.13 fölé menni, hacsak nincs HD4000-es szériás Atink, ui. az újabb FF-okban már csak webrender van (aminek HD 4ezres Ati, Geforce8+ vagy Sandy Bridge kell minimum), ami csigalassú szoftver módban ezeken a procikon (de még "komolyabbakon" is ha nincs hardveres webrender támogatás), a régi opengl-es gyorsítás csak 91.13-ig volt alternatíva, Seamonkeyban, meg Palemoonban meg még most is az van. 
hobizoli: Igen volt egy olyan mobil Duron mag (ami a Palomino mobil variánsára épült, de a magnévre már nem emlékszem), amin sima L híd grafitozással bekapcsolható volt az L2 cache, ráadásul 2 blokkban, ha csak 128kb volt jó akkor annyi, ha mind a 256kb akkor akár az egész...
-
Fenyő
őstag
válasz
hobizoli
#114711
üzenetére
A Cyrix 5x86-osokat valóban nem nagyon lehetett tuningolni (abból volt csak 120-as, amd-ből csak 133-as), de amd 5x86-osból még nem találkoztam (50+ db-nál) olyannal ami ne vitte volna a 160-at, a 180-hoz, pláne 200-hoz viszont extra mák kellett.
Hja általánosban nálunk is volt olyan angol tanárunk Skóciából aki nem tudott magyarul, mi meg angolul
, de egyébként is jellemző volt, hogy minden évben más nyelvtanárunk volt rendszerváltás környékén (~89-90), először úgy volt oroszul fogunk tanulni, aztán menet közben változott a terv. -
Fenyő
őstag
Igen 92-94 a Dosos pc gémek aranykora, előtte-utána 1-1 évvel egyetértek.
Batman vs Hendrix méretével valóban igazad van, úgy emlékeztem, hogy tök egyforma méretűek, de csak hosszra egyformák, a Hendrix 13 mm-el szélesebb, és ezt az at csati felőli oldalán hozza össze.
Darthsun: Egyáltalán nem nehéz kicserélni benne fóliát (márha szükség lenne rá), szvsz könnyedén megoldod, de ha netán mégsem boldogulnál, vagy csak nem bíbelődnél vele (létezik, hogy ez lenne ) vatikáni valutáért szívesen megcsinálom neked. -
Fenyő
őstag
A Batmanes lappal tudok egy-két referencia tesztet csinálni, úgysem ártana kicsit jobban letesztelnem, eddig csak annyira raktam össze, hogy megnézzem bekapcsol és indul rajta a Dos. Igen az érett Dos korszak nekem is ez egyik nagy kedvencem, de én a kezdőévet 92-re tenném, onnantól indult meg a jó Dosos címek garmadája (addig a C64 majd az Amiga jobb volt).
Darthsun: Ha az ep-t beüzemelnéd, itt egy kis segédlet hozzá kiindulási alapnak hozzá. A billentyűzetfólia jelentős eséllyel cserés lehet, de szerencsére van hozzá utángyártott (tudok hozzá kontaktot ha kell), igaz nem olcsó. -
Fenyő
őstag
válasz
jokeph
#114573
üzenetére
Igen meg az Enterprise 128-ban is, amiből Mo.-ra viszonylag sok jutott anno, viszont példányszámban valószínűleg a ZX Spectrumokba mehetett a legtöbb, ill. Nyugat Európában (főleg Franciaországban) még az Amstrad CPC is szép példányszámmal futott, de sok gépben volt ilyen kiegészítő proci, beágyazott rendszerekben tán még ma is használják.
Viszont mivel ezen gépezetek már vagy az örök bitmezőkön pihennek, vagy gyűjtők megbecsült kincsei, így hiába szeretné Frescho nem sokan rendelkezünk velük, hogy itt komolyabb téma lehessen, emulátoron persze mindet szépen végig lehet próbálgatni, de frescho inkvizítorként akkor is lecsap . Hiába lenne esetlegesen igény az újra gyártásukra, csak ilyen pí-ken futó emulátorokat kapunk retro gúnyában (a mini sorozattal), azt meg bárki homemade is tud, egyedül a ZX Spectrum Next, ami belül is a régi hardver továbbgondolása, de az sem került tömegtermelésbe, hogy olcsón elérhető legyen.Darthsun: Dosbox ini szerkesztése egyáltalán nem bonyolult (magán az inin belül is rengeteg magyarázat van hozzá annak, aki nem akar utána túrni), de a Dosboxot már régóta nem fejlesztik, helyette a dosbox-staging javasolt, sokkal több féle fajta hangkártyát (ott is betölthetsz bármekkora sound fontot general midibe vagy Rolandba) tudsz emulálni mint madness alatt, a madness 98-nak meg a kompatibilitása nem elég jó pci-e karikkal, és itt nem csak a hiányzó retró fícsőrökre gondolok, hanem egyszerűen a túl új driverek okán sok régebbi cím egyszerűen bugos (fura/hiányzó stb textúrák).
-
Fenyő
őstag
Nyilván elírás
, látszik is a képeden a kör alakú lencsét körbevevő sötétségből.arn: A (fenti) lap (Batman Revenge) gyártási hete 9343
Meg ha már emulátorokról is volt szó a héten, írtam egy kis szösszenetet az ep128emu használatáról, frescho reméljük túl van már az ebéden.
-
Fenyő
őstag
válasz
envagyok
#114388
üzenetére
Tipikusan akkor jön elő, mikor már több mint 504 mb adat van a háttértáron, addig megy, utána van a fekete leves, emlékszem mikor haver vett vmi 800-as vinyót, a régi biosos 486-osába és kb pont így szállt el neki. Egy kis segítség bios dátumokhoz.
Pikari: Az hogy bootol biossal és van-e hozzá driver op alatt már két külön dolog, 486-ost már elég korán dobták ilyen szempontból Win alatt, elég hamar az i586 lett a minimum forgatási arch...
arn: Jó kérdés, korábban linkeltem ide a fórumba egy ilyen lapomat, ha megtalálom, belinkelem.
-
Fenyő
őstag
Na igen ez előzmények nélkül nem igazán érthető
, történt, hogy kb 10 éve iday kollégánál landolt pár nehezen javíthatónak ítélt retró motyó, hogy majd ő eljátszogat még velük, így került hozzá, egy erősen hiányos Socket4-es Intel Batmanes lap, amivel kb egy hónapja meglepett, mint újévi meglepetés, hogy itt van működik 
.
Ezen is a hírhedt cmd ide van integrálva, aminek hiányzott két lába, amit iday megpatkolt, meg hiányzott róla tekercs, meg 3.3v-os feszkonv ic, de mivel a proci 5-vról megy, így ennek hiánya végül is nem okoz gondot, így szimplán csak át lett vezetve 5v-os tápra, ha érdekes majd lövök képet az ominózus lapról.
Szóval így, hogy szóba került a Socket4 meg a Cmd ide, mint a madeleine teasütemény az eltűnt idő nyomában, beindíthatta iday nyálelválasztását és korábbi emlékeit a lappal , nameg a trehányságomat, hogy még nem számoltam be róla...
envagyok: Ha már megtörtént, és hogy ne ismétlődjön meg, első kérdés, mekkora háttértár van benne, ha 504mb feletti, bios kezeli, ha nem használsz overlay progit (régi (94 előtti) bios "nagy" háttértárnál volt ez tipikus szimptóma)? Persze nem stabil cache/memória, túlhúzott ide bus is okozhat hibákat, a memóriát le tudod tesztelni memtes86+-al, a cahce-ra a goldmemory jobb, de egy nagyobb superpi számolás is megteszi. -
Fenyő
őstag
válasz
Tim82
#114364
üzenetére
Na igen már ez is elég nagyra hízott téma, legalább akkora, mint a Darthsun féle retro madness. Amúgy ilyen mezei (azért az fsb-t moddoltam 400-ról 533-ra (1.6@2.13) a clockgen icn) Pentium M-es lapos nekem is be van fogva ilyesmikre is, oda jó szinte bármilyen sima Linux is (pí alá nem mindig egyszerű leforgatni ha vmi nincs, nem megy) azon egy Centos 7 32bit van Xfce-vel, oda is szinte mindent forrásból kellett forgatni (dosbox, fs-uae, ep128emu, vice, gens-gs, visaulboyadvance, atari800, epsx stb., ezekhez azért nem kell erőgép, egyedül az fs-uae ami határeset (nameg pont ez tud problémás lenni pín is, mind leforgatás, mind teljesítmény szempontjából), de egy combosabb Pentium M már megbirkózik vele, de egy akármilyen 2 magos már könnyedén viszi, egy core2 kategóriás lapost meg bagóért kapsz, Linuxos retroemulátoros alapnak bőven jó), persze egy erre kihegyezett disztró mint a Retropie kényelmes, hogy nem kell mindent egyenként összevadászni, de ha vmi nem megy, akkor macerásabb működésre bírni, bár elég aktívan fejlesztik is, pont most tették bele az ep128emu coret, ha már az emuláció emulációban, az is vicces amikor az ep128emun futtatod az ep cpc vagy zx spectrum emulátorát, ilyen 3in1 az egyben emulátorként.
envagyok: lehet vmilyen retró holminak ideiglenesen épp megakadt a price-hike-ja (hogy ilyen szép magyaros kifejezéssel éljek
), de a tendenciákat nézve nem valószínű, hogy tartósan így lesz, 20-ért C64, vagy 50-ért A500 csak ilyen tartozékok nélküli, nem top/bizonytalan állapotú van, amire még biztosan el kell égetni C64 esetében kevesebb, A500 esetében jóval több pénzmagot. Aki később kezdett el retrózni, az lehet nem sajnálja rá, de aki emlékszik, hogy milyen retro árszintek voltak kb 2017-ig, annak ez az imitt-amott kisebb-nagyobb reálérték csökkenés a gazdasági folyamatok hatására, még nem hozza vissza a korábbi idők olcsó hobbija érzést. Foxiestfox: Ahogy fentebb is írták a Nero 5.1 még nem bloatware, és tud virtuális meghajtókat (nero imagedrive) is kezelni, így akkor nem kell Deamon Tools sem, erre akkor jöttem rá, mikor win 95 alá kerestem ilyen szoftvert, és a dt-nek már 98 kell minimum, de nero zokszó nélkül megy 95 alatt is.
arn: Szép fogás, Cmd-nek volt korai pci ide karija, bár az is elég bugos volt, de tényleg lehet scsi kártyát könnyebben találsz, a már csak pár évvel későbbi S7/SS7-es lapokban meg már simán mennek a sata kártyák is.
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#114299
üzenetére
Ilyen 8 bites gépeket, pláne normális áron szinte mission impossible beszerezni, már az ilyen tucat C64-ek ára is meglepő magasságokba emelkedett, Amigáról ne is beszéljünk, egy viharvert semminincs hozzá teszteletlen példány 50 ezernél kezdődik, egy olyan amit használni is tudsz pedig bőven 100 ezres fölött van, annyiért nem csodálom, hogy inkább retró madnessezik, meg emulátorozik, aki csak egy kis nosztalgiára vágyik, már annyi elég jól használható emulátor van, hogy aki nem szeretné egyenként levadászni vagy a főgépét erre használni, fog egy pít és rádop egy retropiet vagy lakkát és kész is a "retrogép", akinek több elégetni való pénze van rá vehet akár egy picade-t , oké mi akik a valós régi vasakat szeretjük, sosem lesz olyan mint az igazi, de ilyen árak mellett lassan jobb ötlet lesz a rebuildnig alkatrészekből, githubon rengeteg ilyen projekt van már pl Amigához, C64-hez stb ,sajnos Ep128-hoz nem sok minden pakoltak eddig föl (csak egy exdos bővítő/floppy vezérlőt találtam), pedig modern sd-karis kiegészítővel szívesen elszórakoznék eggyel, ahhoz köt a nosztalgia is (miután van hozzá elég jó emulátor már, igazából annak beszerzése se lenne észszerű, hacsak nem vmi jó áron sikerülne hozzájutni).
-
Fenyő
őstag
válasz
envagyok
#114126
üzenetére
Elég kevés Intel wb caches dx2-66 volt (a dx4-nél is kevesebb, nekem is csak egy akadt a kezeim közé a sok normál mellett, Cyrixból talán több is volt), spec szám alapján kiderül, a chkcpu tesztprogi megmondja milyen módban van a proci L1 cache, de ahhoz úgy is kell legyen jumperolva a p24d, nem pedig sima dx2-nek.
Finomhangolni meg hardveresen (pl minél feszesebb ram/cache/bus/vga wait state stb időzítések, l2 cache által bekesselt memória mennyiség, optimális fsb - késleltetések kitapasztalása, bios finomhangolás és a többi) és szoftveresen is lehet (pl driver/software verziók, op verziók/karcsúsítás stb). -
Fenyő
őstag
Na a marketingesek megint kitettek magukért, amikor +30%-ot ígértek wb cache-l
, átlagosan inkább 5% körül ha szóródik, olyan mint anno a 80-as évek végén úgy hirdették a tv-ben az Enterprise 128-at, hogy az meg 2x-er olyan gyors mint a C64.
Ez a P24D-re jumperolás trükk pedig jópár Socket3 lappal működött (hogy konkrétan Asussal próbáltam-e és milyen revvel az viszont már nem rémlik), hogy úgy ment a wb cache 5x86-al, ált a fentebb említett floppy access buggal kellett akkor együtt élni vele, el lehetett dönteni, hogy az pár % plusz vagy a floppy kell jobban.
Ilyen régi (kb éves 12) vlb-és (az akkor meglevő karikkal) nálam is van pár korai/kezedeti mérési adat (akkor még nem volt wolfbench), mondjuk én 5x86 133@160-al mértem;
-
Fenyő
őstag
Nálam simán működött 94-es biossal is p24d-re jumperlve az 5x86 wb cachel (tesztek által is mérhetően, kimutathatóan), igaz a floppy kezelés megkergült tőle, de ezen a későbbi bios sem feltétlen segített, ha maga lap nem volt úgy kialakítva (szóval újabb hardveres revízió is kellett a helyes floppy kezeléshez wb cache esetében, floppy acces bug volt neve, ha jó rémlik)...
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#114104
üzenetére
Igen nekem is ez kb +25% (hol kicsit több/kevesebb) jött ki ibm 486SLC2-nél vlb vga esetén, messze nem annyi mint elvárható lenne a procitól, ha normális busz lenne melette, de mégis több mint a 386dx/486dlc estében ahol a busz ok, de ott meg a procikban nincs elég kraft.
Drathsun: Akkor, ahogy sejtettem ez VSBHDASF -és Dos madness még nincs a dosbox-staging szintjén, ott egyszerre lehet sb16-od, gravised és bármilyen generál midid/Rolandod sf2 sounddontokból, meg még betehetsz egy párhuzamos portos hangarit is (DSS/Covox), ill. Tandy és CMS emuláció is lehetséges, de előbbi esetben a teljes Tandyt kell emulálnunk, utóbbi esetben pedig az sb helyett lehet cms-ünk, mondjuk az SB 1.0 és kiegészítő chipekkel az SB 2.0 -nak is volt visszafele kompatibilitása a cms-sel, jó kérdés az emulációba bele tették-e, ezt sosem próbáltam.
arn: Wb cache-t már olyan lapok/biosok is tudtak amik kezelték a p24d (dx2-66 wb) is, tehát már 94-ben biztosan, csak akkor úgy p24d-re kellett jumperelni a dx4/5x86 -ot, max a szorzólábát kellett csak az eredeti beállítás szerint belőni, nameg bios frissítés is van sok esetekben ilyen lapokhoz, meg ezek még nem voltak olyan finnyásak, azonos chipset esetén simán elment másik lap biosával is, ha esetleg vmi noném volt, pl. az Asus biossal lehetett így ezeket a lapokat felokosítani.
-
Fenyő
őstag
válasz
Fenyő
#114102
üzenetére
Harmadjára csak sikerült
, még az isa bus volt túlságosan vissza osztva (40 mhz fsbhez) a biosban, csak 6,66-on ment, beállítottam 8 mhz-re így 27,2 fps lett a Wolf3d és 8,28 a Doom, nem acélos, de legalább látszik, hogy az isa bus erősen korlátozza már a Ti486SLC2-őt. -
Fenyő
őstag
válasz
Fenyő
#114100
üzenetére
Sikerült belőni helyesen, de így se lett sokkal jobb, közelebb maradt az SLC 33-hoz, mint az Ibm 486SLC 66-hoz, kérdés mennyrie korlátozza az isa vga vlb-hez képest, mennyit számít a fele annyi l1 és l2 cache az Ibmhez képest, úgy tűnik ezek jobban számítanak, mint a dupla órajel és 8kb l1 cache a 486SLC 33-hoz képset, szóval az eredmények Wolf3D 25,1 fps, Doom 7,46 fps 27740 dhrystones, 4432k whetstones.
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#114099
üzenetére
Szvsz itt inkább 486-os lapokra gondolt, ez chipesttől és biostól függően ahol a proci wb módban megy ott az esetek többségégben az L2 Wt módban gyorsabb lesz, wt-és prociknál meg ált pont fordítva van, de ott nincs olyan nagy különbség.
Közben behergeltem a Ti486SLC2-es lapot is (egy szakadt vezetéket kellett csak áthidalni), azon csak 64 KB L2 cache van és proci L1 cache is, hogy menjen mind a 8 kb a cyrix beállító progijával belőve, patikán bekalibrálva fícsőr szinten, ill. kesseletlen memóriatartományok beiktatásával emlékeim szerint, de elég gyászos teljesítményt nyújt a 128kb-os L2 cahces sima SLC 33 is leveri, úgy tűnik extrán L2 cache érzékeny a platform, Wolf alatt 21 fps, Doom alatt meg csak 5,65 fps-t bír kiizzadni, miközben szintetikus tesztekben meg brillírozik, az általad is használt Checkitben 11430 dhrystones és 3172K whetstonest hoz a konyhára.
Mondjuk most belenéztem a konfig fájlba és gyanús, hogy ez vmi korábbi safe beállítás és csak 1kb l1 kess ment, majd ennek is utána kell nézzek, vhol le van mentve a stabil 8kb-os beállítás... -
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#114094
üzenetére
A cacheless nálam az alaplapi cahce nélküli mobot jelenti, a 486SLC2 eredményeit meg a korábbi diskurzus okán hoztam be, hogy azt meg az isás vgaas slc2, meg a rendes 486-os eredménnyel lehessen összevetni, 8kb integráltos lap meg nyilván nem lesz olyan mint egy rendes kesses lap, itt csak azt jegyeztem meg, hogy a cacheless
lapoknál azért jóval jobb volt (a cacheseshez volt közelebb), árban meg ki emlékszik már, annak függvényében lehet eldönteni, mennyire volt lehúzás/átverés... -
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#114050
üzenetére
Mondjuk az lenne igazságos ha cacheles 486slc-ét hasonlítanál cacheless 386DX-hez, úgy szerintem az esetek döntőbb részében az slc lenne jobb, nade hogy ne csak beszéljek megcsináltam pár ide vonatkozó ígért tesztet. Tehát;
Ibm 486SLC2 66 (16kb L1 cache) 128kb L2 cache, Cirrus 5426 VLB vga
Wolf3D 1.4 max hud, Sb16, Demo 1 : 50,1 Fps
Doom 1.9 high detail, max hud, SB16, Demo 3: 14,44 Fps486SLC 33 (1 kb L1 cache) 128 kb L2 cache, Trident 8900 isa vga
Wolf3D 1.4 max hud, Sb16, Demo 1 : 22,5 Fps
Doom 1.9 high detail, max hud, SB16, Demo 3: 7,13 FpsVan még Ti486SLC2-esem (8 kb L1 cache) is 2, a cahce-es keyboard hibát dob, majd szét kell szedjem megvizsgálni, ezen van némi akkumarás, lehet az dolgozott rajta, a cacheless meg csak félkonfig...
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#114036
üzenetére
Az lehet, sőt valószínűnek is tartom, ezt nem mértem ki (de a 486SLC talán még a rendes caches 386DX-et is elverhette sok esetben, ha volt mellette L2 cahce is, akkor meg garantáltan), mindenesetre a cacheless 386DX-nél sokkal jobb volt, mondjuk, az nem tudom miért érte meg, teljesítményben kb 386SX, de jóval drágább annál, amikor még nem volt 386SX megértem, hogy így lehetett költséget csökkenteni, de utána már lehet csak a bennmaradt készletet söprögették ki?
-
Fenyő
őstag
válasz
Fücsök007
#114023
üzenetére
A 8bit támogatás más, ez a 8 bit paletted textures, jópár retró gém használta (a table fogot még inkább, de az driverből is emulálható, az Atinak ezt a 7.11-essel sikerült abszolválnia
, 9x alá nincs is nekik ilyen támogatásuk, csak részleges némi registry piszkálással), a Geforce FX az utolsó ami még támogatta, a Geforce6 már nem, a pci-e Geforce FX-el meg az a probléma, ami az újabb karikkal is, nincs hozzá kellően régi driver, vmi 60-as eleji az első driver hozzá. Mondjuk ez a probléma leginkább Voodoo emulátorral (pl dgvoodoo) vagy ha van akkor real Voodooval (ez a mai árak mellett már azért nem biztos, hogy feltétlen észszerű ) eliminálható, mivel tudják mindkét retró ficsőrt, és kellően régi driver is van hozzájuk, amivel a kompatibilitás is jó. -
Fenyő
őstag
Igen van is ilyen integrált cache-s 386-os lapom 2 is, az egyik az emlegetett MacroniX chipesetes, meg egy Octek Jaguar 2-es fanázianevű Sis chipsetes, mindkettőben 8 kb-nyi cahce van, hogy mennyit tud bekesselni vele nem tudom, de 8 megát még biztosan.
Egy rendes/szokásos 64/128kb-os megoldással azért nem ér fel teljesítményben, de nem is marad el sokkal (egy cacheless lapnál meg fényévekkel jobb), gyanítom jelentős költséget lehetett így megtakarítani vele, miközben a teljesítmény nem zuhant drasztikusat.DarthSun: Win 98 modern retrónál, a vga kérdés, mert ilyen pci-e karikhoz egyrészt nincs kellően régi driver ami kellően kompatibilis lenne vele, másrészt magából a hardverből is kivettek legacy ficsőröket (table fog, 8-bit paletted textures), ha biztosra akarsz menni akkor max Geforce FX és 45.23-as driver (ennél régebbiek is jók ofkorsz), vagy 3dfx, de még egy Savage4-nek is jobb a kompatibilitása gyakran mint a "modern" kariknak. Ha ezeket már megoldották akkor nem szóltam, Dosnál nem merül fel ilyen probléma, de oda szerintem egy Dosbox-staging is megfelelő és akkor még csak nem is kell elhagyni az aktuális modern op-énk kényelmét és egyéb jó emulátorokat is futtathatunk.
-
Fenyő
őstag
válasz
envagyok
#113908
üzenetére
Ez kinek milyen volt az első
kérdések permutációja időről időre előkerül, most éppen 93-95 közötti időszak a kérdés;
Nos 92 végétől egy Opti chipes 3/486-os lapban egy fantasztikus 386DX-40-ünk volt 2 mb rammal, 512kb-os Cirrus isa vgaval és 170mb-os WD vinyóval, ez akkor elég jónak számított, csak az egyik haveromnak volt ennél jobb 486DX40 4mb-al 210mb-os vinyóval, na az akkor űrtechnika volt, főleg, hogy akkoriban (általános felső tagozat) jó ha az évfolyam 15-20%-nak volt egyáltalán vmilyen gépe otthon, már akkor is a Pc volt a domináns (ilyen XT-től 486-ig, 286-os, de főleg 386SX-ek voltak túlsúlyban), utána a C64-ek következtek, majd egy-két Enterprise128 volt még (88-tól nálunk is ez volt az első, magnóval csigalassú volt a betöltés, C64-es havert floppyval irigyeltem akkor, mondjuk ma már ezt is lehet SD kártyásítani, meg elég jó emulátor (ep128emu) is van hozzá ha nosztalgiázni támad kedvem), Amigát viszont közel távol nem láttunk hallottunk csak ilyen urban legendként, hogy vki ismer vkit aki látott már, szóval csak Colombo feleségeként létezett a képzeletünkben, de az retróban sem volt soha olcsó, szóval az mindig ilyen úri huncutság volt/maradt, utólag is csak emulátoron ismerkedtem vele, úgy már megértettem a fanjait, úgy 86-91 közötti címekben köröket ver a pc-re.
A 386-osban fokozatosan cserélődtek az alkatrészek, először kapott 4 mb ramot, majd a 486-ossal rendelkező haverom lecserélte az Adlibját egy SB16-ra, akkor azt némi apróért megörököltem tőle, ez kb 93 végén lehetett, aztán vmikor 94-5 táján utolsó (nem egyszerre) upgradekent kapott 486DX2-66-ot, majd 8 mb ramot és egy SB Pro klón hankarit, hogy Opti vagy Aztech chipes volt már nem emlékszem, meg vmi 2x-es Sony CD-rom olvasót, aminek külön verzérlője volt.
"Nagyobb" kitekintéssel általánosban 92 vagy 93-ban ellopták a teljes gépparkot (286-osok 1 megával és Hercules moncsikkal), utána kaptunk 386-osokat mono vgaval, 94 vagy 95-ben a gimiben már 486-osok voltak 4 majd 8 mega rammal természetesen már színes vga monitorokkal (vmilyen S3-as vga karik voltak már ezekben a gépekben). -
Fenyő
őstag
válasz
DarthSun
#113900
üzenetére
9800Pro-val sok helyen lassabb lesz a k6-x a driver overhead okán, ráadásul a fentiek nem is a legjobb tesztek ennek kimutatására (opengl és szintetikus tesztek), de a quake2-őt és a 3dmark99-et én is belevettem és lassabb (6x100 vs 112-x5,5) beállítás mellett is jobb eredményt kaptam bennünk a korai driverekkel egy gf256-al vagy gf2 gts-el is, bár a kettő között már nincs igazán különbség, sőt tnt2 pro nagyon korai driverrel 4569 pöttyöt ment 3Dmark99-ben, szóval még az is veri 9800Prot k6-x mellett
.
Topiknév nekem mindegy olyan szempontból, hogy elfogadom a többség döntését, viszont ha változtatás mellett döntenétek, akkor jó lenne ha benne maradna a topik nevében az utalás a korábbi nevére pl a végén ex K6-III topik megnevezéssel. Azt jogos érvnek fogadom el (a változtatni kívánók részéről), hogy már régóta nemcsak erről van itt szó, sőt gyakran nem is retró a téma (én max az agp éráig érzem annak), az ilyen igazi hard retróbb nem x86 témák jóval ritkábban kerülnek elő, pedig azokkal is foglalkoznék szívesen (anno volt Enterprise128-asom), de mivel ezek szinte beszerezhetetlenek értelmezhető áron, inkább csak emulátorozok velük jobb híján, persze úgy is jó móka, meg kényelmes, de a real öreg vas azért más érzés.
Ranagol_5: Akosf logautjai még elérhetőek, ha név szerint emlékszel és keresel a topik nevére akkor kiadja. -
Fenyő
őstag
válasz
Pikari
#113860
üzenetére
K6-2+ és K6-3+ között azonos órajelen kb 10% difi van csak, a nagy különbség az l2 cahce nélküli k6-2-höz képest van, főleg 400 mhz fölött, mert onnantól már elég sz@rul skálázódik a cahce hiány okán.
Amelyik lapban megy a K6-2 vagyis tud lap kb 2.2v-ot, az szinte mindig tud 2.0v-ost (max undocumented beállítás, de elég könnyű extrapolálni ált, de persze nem árt rámérni előtte ), onnantól már csak bios kérdése, de anno ezt egy Jan Steunebrink nevű tag elég sok S5/S7/SS7 laphoz megírta, mondjuk S5-ös lapokhoz kell feszkonverter is, meg ha olcsón meg akarod úszni akkor némi kézügyesség a megépítéséhez. Pont a K6-X volt az egyetlen upgrade path S7-es lap tulajoknak MMX-ről, ha nem volt pénz platformot cserélni, de egy olcsó cxt magos K6-2-vel megvolt a 400(66)-450(75)-500(83) mhz 6x(2x-est átlapozva)-os szorzóval, és kicsit (igaz eléggé kompromisszumosan) még húzni lehetett a platformmal, K6-2+-ra is lehetett, de az már nem volt túl jellemző.
98-99-ben már nem nagyon volt 66-os Sd ram, igazából az elég rövid ideig volt csak a piacon, 98-ban az Acorp 5Ali61-et már 100-as rammal vettük, direkt a 350-es proci fsb-jéhez igazodva, ppga Celeronok korában még annyira sem volt már 66-os ram, Celeron alá inkább jó (leginkább BX, esetleg vmi tuningos ZX pl Abit ZM6) lap kellett, meg ha tutira akartál menni 300A, 400-asból tényleg csak a válogatott példány megy 600-on, elég kicsi a sansz rá, ráadásul ez a példány itt alapfeszen viszi zokszó nélkül.
K6-3+-ot meg akkor vettünk amikor olcsó (4K) volt
-
Fenyő
őstag
válasz
Fenyő
#113825
üzenetére
Nos, pontosítok Re-volt ügyben, a Dethkarz eredményeivel kevertem, szóval még annál jobban megy mint emlékeztem, szóval 800x600 16bit Win 95 osr2.1 K6-3+400@600 TNT1 átlag 60 fps, TNT2-vel átlag 70 fps, ugyanez Celeron 400@600 esetében átlag 65 fps TNT1-el és átlag 100 Fps TNT2-vel na úgy már tényleg tükörsima, mikrolagmentes
.
UT viszon max 30 fps kártyától teljesen függetlenül (szintén 800x600 16bit high detail), ugyanez Celeronnál 35 fps.SS7 alá nem is proci (k6-2) volt sokkal olcsóbb már 99-ben (a ppga celeronok már árban viszonylag közel voltak), az inkább még 98-ban volt csak igaz (még a slotos megoldások ellenében), hanem az alaplap, egy Acorp 5ali61, kb egy 10-es volt, míg egy bx-es lap inkább 20-25 körül volt, azért az nem volt mindegy. Meg azt is cáfolnám, hogy a P2 3x-or gyorsabb lett volna, erősen alkalmazás függő volt, a k6-2-nek nagyon hullámzó volt teljesítménye attól függően mennyire támaszkodott vmi fpu-ra vagy volt-e hozzá 3dnow patch stb., volt ahol közel tudott maradni (Quake 2 3dnow patchel még gyorsabb is volt K6-2-őn), volt ahol jó ha 50-60%-át tudta csak a P2-nek clock to clock.
-
Fenyő
őstag
válasz
Pikari
#113821
üzenetére
K6-x-nél eléggé számít az op-é is, 98 alatt pl jóval lassabb mint 95-el, nincs nálam a benches fájl ahová az eredményeket írom, de ha emlékeim nem csalnak átlag 40 fps körül volt 800x600 16biten K6-3+ 400@600 TnT1 régi driverekkel Win 95 osr 2.1, TNT2-vel már inkább 50 körül (nem gogos verzió ofkorsz, csak az utolsó hivatalos patch van rajta)...
Dartshun: Nálam jól megy K6-3-al is, igaz Win 95 alatt tesztelek egyelőre még a régebbi drivereknél tartva, és benne van pl az UT is, az inkább rezeg K6-X alatt amikor sok akció/bot van, Quake2/3 3Dnow patchekkel viszont fekszik a K6-X, SW Racer pedig már egy P1 MMX Voodoo pároson is jól elvan.
-
#113813
Fenyő
őstag
FoxiestFox
#113799
Fenyő
őstag
válasz
FoxiestFox
#113799
üzenetére
Ezt én is bevettem a K6-3+ 400@600 vs Celeron 400@600 driver overhead tesztbe (bár még csak a 8.05-ös drivernél járok, a későbbi verziókkal valószínűleg folyamatosan fog bezuhanni a teljesítmény, legalábbis a K6-nál mindenképp), mert van beépített benche, és mindkét konfigon simán megy 800x600-ban (ez lett a választott tesztfelbontás) még TNT1-essel is bőven 40 Fps felett van az átlag fps, de K6-2 450@500 + TNT2 M64-el is játszottam vele anno és bár néha voltak ilyen mikrolagok amiket DarthSun is említ, de azért simán játszható volt.
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#113752
üzenetére
Persze le tudom mérni majd ezeket, milyen beállításokkal mérted a Wolf3d-ét is a Doomot,? Csakhogy korrekt legyen, hang, ablakméret, detail stb meg amik nem jutnak még eszembe. Az nem kérdés, hogy egy normál ökoszisztémás 486DX2-50, szinte mindenhol jobb lesz a 486SLC2-66-nál dacára az órajelhátránynak, kérdés akkoriban mennyi volt az árkülönbség ezen konfigok között, gyanítom, a SLC2 ritkasága okán nem lehetett vmi ár/érték bajnok, a proci drága volt, ehhez képest a lapot nem volt sokkal olcsóbb előállítani és még zsákutca is volt, míg a 486DX2-es lapban esetleg még lehet előrelépegetni vmelyest, bár amilyen gyors volt a fejlődés akkoriban, mind2 esetben a platformcsere lehetett az út vége néhány év múlva ígyisúgyis.
Egy 33 Mhz-es 486-osnál (SX/DX) már volt értelme a vlb-nek, persze ahogy írod ár/értékben akkoriban nem biztos, hogy megérte ez ok, de ha most ha van egy vlb-és 486-os lapod SX33-as procival, akkor miért ne, érezhetően jobban fog húzni vele, mint a 40-es 486DLC-vel és mivel egy 25-ös 486SX vs 486 DLC 40 között nincs árkülönbség ma már, előbbi pedig szinte biztosan megy 33-on, ha játékra kéne én biztos azt választanám. Nosztalgia, meg érdekesség faktor szintjén, meg egyéb nem játékos dolgokban meg jobb lehet a 486DLC 40. Mondjuk ezeket akkor lett volna jó tudni, most, csak hogy van némi készlet ezekből még az olcsó retrózás korából, meg meg lehet válaszolni többé-kevésbé. -
Fenyő
őstag
Arra tippelnék, hogy míg az isa csak 8 mhz-en jár, addig a vlb az fsb-vel egyszinten 33 Mhz-en, így hiába a 16 bit és dupla konverzió, még így is nagyobb sávszélesség marad mint natív isával. Ha érdekes ez a téma, majd elővehetem ezt a gépet, és konkrét számokkal is szolgálhatok isa vs vlb vga összehasonlításban 486SLC2 mellett.
-
Fenyő
őstag
válasz
DarthSun
#113731
üzenetére
Igen, nálam is ez jött ki, 40-es fsb vlb-vel kb mindig stabil, mindenféle válogatás nélkül legfeszesebb beállításokkal is, míg elméletben az 50-es fsb jobb lenne, de ott már annyira kell válogatni az alkatrészeket, hogy a feszes időzítést is bírja, hogy nem éri még a strapát, szinte lehetetlen igazán beton-stabillá tenni úgy, + időzítésekkel ok, de úgy meg már lassabb mint a 40 feszessel, de kb frescho is ezt írta, szóval ebben akkor egyeznek a tapasztalatok.
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#113692
üzenetére
Igen a 486SLC2-es busza csak 16 bites, viszont, még így is jóval többet gyorsul vlb vgaval mint egy 386DX, pontos számokra már nem emlékszem, mert nem mostanában foglalkoztam vele, de mondjuk míg egy 386DX40-es max 5-10%-ot gyorsul, egy 486DLC40-es olyan 10-15%-öt, míg a 486SLC2 olyan 25-30% körül, persze ez is eltörpül egy 486SX minimum 50%-os (ilyen 3Dbench értékek rémlenek, hogy a 386DX40 olyan 16-18, a 486DLC 40 20-22, a 486SLC2 66 30 körül, míg 486SX-40 olyan 35 fps körül ment benne, de a pontatlan emlékezés jogát fenntartom
) ha nem több gyorsulásától.
486SX-es tuninggal akkor nekem szerencsém volt, Doomot szoktam loopolni, meg SuperPi futtatni stabilitástesztként, de ezeknek a prociknak, akár 386, akár 486 olyan 40 körül volt végük (de akkor elfogadom, hogy 486SX25-nél 33 volt a gyakori), 50-et csak a válogatott meg későbbi példányok mentek, ha mentek, meg ott van az általad is említett stabilitási probléma, hogy gyakran annyi wait statet kellett adni az eszközöknek, memóriának, cache-nek, hogy egyszerűen nem érte meg a 40-es Fsb-hez képest, amit a legtöbb kommersz alkatrész is vitt feszes időzítésekkel.
Az egészből csak annyit akartam kihozni, a 386DX/486DLC vs 486SX összevetésben vlb-vel jóval nagyobb lesz köztük a különbség mint isa vga-val, legalábbis én ezt tapasztaltam (tehát mondjuk isa vgaval egy 486DLC40 kb egy 486SX33 szint, mint mondjuk vlb vgval már csak 486SX25-el egyenértékű).
Az sem segít szvsz egyértelműen eldönteni a dolgot, hogy ez a régió vegyes limites, van amiben 486DX40-50 lesz jobb isa vgaval, van ahol pedig a 486SX25-33 vlb vgaval, de ez utóbbi szerintem kiegyensúlyozottabb teljesítményt hoz. Persze az isa bust is lehetett húzni ezt ellensúlyozandó, de azt a lan, meg hangkártyák, pláne scsi eszközök nem igazán komálták.sidi: 486SLC2 mellett van némi értelme a vlb-nek, hiába csak 16bites, azért az ide meg vga is gyorsul vele egy olyan 25%-nyit, sima isa busos társához képest, persze ez messze nem annyi mint amit egy ilyen kaliberű procitól várnánk, de legalábbis több értelme van mint 386DX melett, ahol kb nem oszt-szoroz túl sokat (igaz amelyik 386-os vlb-vel jött azon a lapon volt 486-os foglalat is), 386-osnál az alaplapi cache hoz nagyon sokat egy cacheless 386DX szinte egykutya egy cacheless 386SX-el, ami meg clock to clok gyakran még egy jobbfajta 286-osnál is lassabb. 386SX lapokra ritkán tettek alaplapi cache, de úgy meg simán gyorsabb egy cacheless 386DX-nél (szinte pariban van a cache-es 386DX-el), az emlegetett 486SLC2 vlb-és lapon is van egyébként alaplapi cache, ami lehet többet hoz mint a vlb önmagában, ezt annó nem teszteltem ki.
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#113680
üzenetére
Én máshogy tapasztaltam, egy IBM 486SLC2 66 (16kb cache), ami nyers cpu erőben ott van a szeren, kb 486SX2-66 (8 kb cache) szint, de vlb vgaval az is alig gyorsabb, mint isással, egy 486SX 40 is simán leveri vlb-vel, ahogy 40-es DLC sem közelít meg vlb-vel egy hasonló órajelű 486SX-et, előbbin szaggat a Doom, utóbbin simán játszható szint, 486SX 25-ből pedig szinte mind ment 40-en, szóval szerintem egy 486SX 25@40 + vlb vga jobban megérte mint egy 486DX 40 + isa vga. Abban viszont egyet értek 50 Mhz (ezt akár egy 486SX-25 is tudhatta, nem is feltétlen kellett Intel, egy UMC vagy Cyrix jóval olcsóbb volt, de persze akkor már itt jön képbe a DLC ára, ami viszont ár/érték nagyon ott volt) fölött már nagyon korlátoz az isa a vlbhez képest, csak ehhez normál 486-os kell, nem ilyen 386sx/dx-ből felszteroidozott.
-
Fenyő
őstag
válasz
DarthSun
#113653
üzenetére
Vlb vga kihasználáshoz teljes értékű 486-os kell, akár 486SX is jó legalább 33Mhz-en. Ott már jóval gyorsabb egy isás vganal, 386-osoknál, meg ilyen nem teljes értékű 486-osoknál mint a 486dlc/slc minimális gyorsulást hoz csak a vlb, nem csoda hisz a vlb eredendően natívan a 486-os buszához lett készítve, 386 vagy Pentium alatt is csak töredék teljesítményt hoz 486-hoz képest...
-
Fenyő
őstag
válasz
envagyok
#113600
üzenetére
Mobil Bartonok, főleg a nagyobbak (2600+) szinte biztosan viszik a 2.2 Ghz-et, gyakran mennek fölötte is, meg menet közben is lehet állítani a szorzót (ebben a Viások lapok jobbak szvsz, ott Dos alól is megy, Win9x-el is kompatibilisebbek, meg jóval hűvösebbek is (egy mobil Barton 2 Ghz-en elég nevetséges fesszel is elmegy ott elég 5v-on járatott cpu hűtőventivel is hűteni), egy Via KT880-as lap kb már egy kutya az Nforce2-vel viszont nem fog megfőni passzívan mint az Nforce2-esk déli hídja ált.), ha nem kell annyi kraft, viszont nem minden lap kompatibilis velük, pl. csak a min. 6x-os szorzóval megy meg ilyesmi.
Darthsun: Pedig a Linux is csak megszokás kérdése, mint a Win, kb ugyanannyi idő azt is megtanulni használni, én pl. ilyen retró emulátorokat szinte csak azon futtattok vhogy sokkal jobban kézre áll ott mint Win alatt, pl FS-uae-vel nem igazán boldogultam Win alatt, Linux alatt flottul megy, meg régebbi Linux alá is simán le tudom forgatni az újabb Fs-uae verziót, régebbi Pentium M/Athlon XP-M laposok is simán elegek ezekhez az emulátorokhoz (Amiga: Fs-uae, Dos: Dosbox-Staging, Atari: atari800, Sega: Gens-gs Nintendo: Vbam-gtk/visualboyadvance, allin1: Mednafen stb.), viszont Linuxnál is igaz, hogy a régebbi disztrók kevésbé erőforrás igényesek (pl a az ilyen egymagos laposok, ramtól vgatól függően Debian 7-9, CentOS 7, Ubuntu 12.04-14.04 alatt érzik magukat elemükben), mint az újabbak, persze így is jóval kevésbé mint egy modern Win, meg igazából simán futtathatsz mai Linuxot is akár egy Athlon Xp alatt is, ha van hozzá elegendő ramod, meg normálisabb vgad, na ez Windowsal biztos nem teheted meg, ill. az ilyen utoljára Xp alatt volt drivere nyomtatók is jó eséllyel mennek, de simán használhatsz isás karikat (hang/lan) is kurrens disztró alatt...
-
Fenyő
őstag
válasz
Pikari
#113508
üzenetére
Stock hűtés szvsz inkább csak AM2-hőz vagy 2 magos AthlonII/PhenomII-höz elég, meg itt is a régebbi normál méretű jobb, mint az újabb félmagas, de PhenomII X3/X4 pláne X6 esetében és ha még tuning is lesz, akkor nem árt vmi hőcsöves, mondjuk abból legalább nem kell semmi extra, a többivel egyet értek, alap feszen vagy kicsivel felette érdemes csak járatni, az kevés plusz amit ki lehet csikarni a +fesz hatására, egyszerűen nem éri meg a + hőt, stresszt a vrmnek. AthlonII/PhenomII--ők értelmes feszen (alapfesz környékén) szerencsétől és steppingtől függően olyan 3,4-3,8 Ghz-ig szoktak menni a nagyon mákos példányokkal talán a 4 Ghz is elcsíphető.
AM2-es prociknál az újabb Brisbane magra érdemes menni, jóval hűvösebb, na arra tényleg elég a stock hűtő is, azok olyan 3 - 3,4 Ghz környékéig szoktak menni értelmes fesszel/hővel.
AM2+-ban, meg ahogy fentebb is írták nem sok + van általában (szóval ott még többet számíthat, ha L3 cache órajelnél meg a memória időzítés/órajelnél megtalálod a sweet spotot). -
Fenyő
őstag
válasz
DarthSun
#113472
üzenetére
Szerintem töltsd fel archive.org-ra, ingyenesen tudsz regelni és nincsen a letöltésnél mennyiségi korlát (mondjuk nem egy villám, de a háttérben gondolom elszüttyöghet vele) mint mondjuk a free Megánál, én is oda töltöttem fel a retró böngésző buildjeim.
envagyok: AM2+/AM3-nál tuningra legjobb vmi BE proci, mert gyárilag szorzózármentes, így nem lesz korlát a lap fsb-je, ill az L3 cache órajele, ami lockos procinál nem állítható (fsb emeléssel szinkronban megy felfelé vele az is, és akkor lehet már 240-es fsb után wall van). Egyébként a szimpla órajel (szorzó emelés) mellett az L3 cache órajelének emelése tud sokat hozni, alapból 2GHz-en jár (ez 10X-es szorzót jelent és NB (északi híd) néven szerepel ált a biosokban), az alapfeszen ált. 2,4 -2,6-ig (12x-13x szorzó) szokott elmenni, némi pluszfesszel 2.8 is meglehet. A HT -ét viszont nem érdemes húzni, mivel nem hoz plusz teljesítményt, instabilitást annál inkább. Ill. 3. tényező még a memória időzítések, itt a késeletetés többet számít, mint a puszta órajel, tehát mondjuk 1333 feszes időzítésekkel jobb lesz mint 1600 lazával. Ha magfeloldás is tervben, az csak bizonyos déli hidakkal, biosokkal működik csak, pepitában ennyi, de annó elég jó cikkek/leírások a fórumokon voltak ezekről, talán itt a ph-en is.
-
Fenyő
őstag
válasz
Lord Myn
#112986
üzenetére
Köszi, majd ránézek erre a 86Boxra, bár Pcemunál is P2/Celeron, Voodoo3 volt a csúcs amikor utoljára néztem, de ahhoz már nagyon bika vas kellett, erőforrásigényben, hogy áll ez a Pcemuhoz képest? Mondjuk Awe64, Awe32-höz képest hangzásban nincs nagyon nagy különbség, ahogy az ESS és Yamaha is csak jó SB pró klónok, mondjuk a Yamaha 718/719 talán jobb SB pro2, az eredeti SB pro2-nél, Tandyt pedig már az eredeti Dosbox is tudott, ami viszont egy mai szemmel csirke gépen is jól elfut. Ami még érdekes lehet ha megcsinálták/megcsinálják a Yamaha XG (724/744/754) emuját, azoknak van megint kissé más és elég jó midijük.
-
Fenyő
őstag
válasz
DarthSun
#112963
üzenetére
Meg válaszul az elszálló retró alkatrész árakra, az emulátorok is egyre jobbak (tudom persze nem ua. a feeling, de aki nem akar/tud erre költeni, csak kipróbálna pár régi címet különféle "vasakon", annak jó alternatíva), Dosra ott a Dosbox-x, nagyon jó kompatibilitással és rengeteg féle hangkártya emulációval (awe32-őn kívül szinte mindent tud még Rolandot is, Gravist még az előd sima Dosbox is tudott), ill dgvoodoo-val glide-ot is lehet emulálni alatta, Win9x emura pedig a Pcemu egy ígéretes project (ezt tudja az awe32 emut is), bár egy P2-es emulálásához már egy erőgép kell (meg úgy általában is erőforássigényesebb a Dosboxnál), de kisebbhez, mondjuk P1MMX+V2 Win95-el már jó kompromisszum lehet korai glide-os címekhez. 2000 utáni címek meg általában már mennek Xp-én is, az meg szinte már bármilyen modern vasra is feltehető.
Az ilyen retró konzolokhoz is rengeteg féle emu van, Amigához, C64-hez, Entreprisehoz, Segához, Nintentohoz, PS-hez stb., és ezekhez sem kell egy erőgép, sőt még Win sem feltétlen Linux alatt is tökéletesen futnak, ahogy a fentebbiek is, Dosbox-x-et nem is próbáltam máshol, még az ilyen dolgokra nem éppen e legideálisabb Alma Linux 8 (Red Het 8 klón) alatt is simán ment forrásból való forgatás után.
E-bayes árral tényleg a keresés idejét spórolod meg, annak felára egyrészt, meg az e-bay is leszed az eladóról 20%-ot, meg inkább ott is inkább a licettel elkelt (vagy egyáltalán elkelt ) árakból érdemes kiindulni, nem amit már kitudja mióta hirdetnek, de csak hirdetnek, az ilyen Mo.-on rikta dolgokra lehet érdemes rámenni, ha vki nem bír a Harpagon hajlamaival, és nagyon, de nagyon kell neki az a vmi. -
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#112925
üzenetére
Hja darabja kb 4 ezer ft volt postástul és már arra is kicsit húztuk a szánk, mert akkor még alig került vmi 1-2 ezresnél többe retró témában (de leginkább utánad vágták, csak vigyed), szvsz most minimum 10x-esét érheti, de lehet alá is saccoltam, K6-2+-ok mennek ilyen tizenpárezrekrért, a 3+ jóval ritkább, igaz a 2+-t is lehet moddolni 3+-ra, csak egy ellenállást kell átforrasztani rajta, de egyrészt nem 100%, hogy működik is a letiltott cache rész, másrészt elég macera leszedni majd visszaragasztani a kupakot, hogy tutira ne is sérüljön semmi, ahhoz azért meg egy 2+ is is ritka, hogy szétbarmoljam.
-
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#112695
üzenetére
Igen ez köztudott, ezért használtak/használok emm386 helyett hardveres umb drivereket (286-486 közötti gépeken, az meg pár % pluszt jelent, szóval úgy még nagyobb a különbség emm386-hoz képest, ami meg -10%, szóval egy 10-15% lehet nyerni vele), persze ha kell ems memória is és nincs hardveres ems kártya (githubon vannak free projectek, kb egy 10-esből össze lehet legózni) a gépben akkor be kell nyelni, de mivel egyébként is jópár progi fúj az emm386-ra amúgy is bootmenut érdemes írni egyet nélküle, egyet pedig vele.
envagyok: a szoftveres és 3dfx verzióhoz szinte biztosan volt nocd patch (azokat biztosan cd nélkül használtam), meg vami fakecd-és kisegítés is rémlik, de már régen foglalkoztam vele...
-
Fenyő
őstag
válasz
Pikari
#112293
üzenetére
A Duronok azonos órajelen kb 10-15%-al voltak csak elmaradva az azonos órajelű Athlonokhoz (szóval a P3-assal szemben is volt keresni valójuk), képest, miközben az áruk jóval kedvezőbb volt, ár/érték arányban egyértelműen a legjobbak voltak abban az időben, csakhát platformot kellett váltani hozzá, ami viszont már nem biztos, hogy megérte, de ezt már sokan leírták, minden esetre egy Celeron vs P3 között sokkal nagyobb volt a különbség mint egy Duron vs Athlon között.
Persze K6-3+ 600-tól nem várok nagyon sokat 400@600 Celeron ellenében, de az eddigi tesztek alapján nagyobb verésre számítottam, van ahol persze eléggé elhúz a Cerka, de néhol a K6 is nyer paraszthajszállal (kizárólag játéktesztek, csak a driververziók különböznek). Viszont a Duron 600 vs cumine PIII 600 között nem várnék szignifikáns különbséget.
-
Fenyő
őstag
válasz
Pikari
#112254
üzenetére
Duronok ugyanolyan fsbvel (100 ddr aka 200, szóval a minden P3-asnál bőségesebb) mennek mint az Athlonok 1 Ghz-ig, de a 266-os fsb-s Athlon is csak DDR-es rammal futja ki magát igazán, sdr melett nincs nagy különbség fsb200 és fsb266, ami van is inkább a szinkron fsb-ram órajel hajtásból adódó kedvezőbb késleltetés.
A különbség inkább abból fakad hogy a Duron (akár a Tbird) exkluzív L2 gyorsítótárral rendelkezik, szemben a hagyományosabb inkluzív L2 gyorsítótár architektúrával amit a Pentium III és a Celeron is használ, ami azt jelenti, hogy az L1 gyorsítótárban (32 KB) tárolt összes adat duplikálódik az L2 gyorsítótárban (256 KB vagy 128 KB). Tehát míg a Pentium III 256KB L2 gyorsítótárral rendelkezik, ebből 32KB valójában az L1 gyorsítótárban lévő adatokból duplikálódik. Ugyanez vonatkozik a Celeronra is, amely 128KB L2 gyorsítótárral rendelkezik, amelyből 32KB az L1 gyorsítótárban tárolt összes adat duplikációja.
Ezzel szemben az exkluzív gyorsítótár, az inkluzív gyorsítótár ellentéte, nem duplikálja az L1-adatokat az L2 gyorsítótár területén, tehát bár a Duron csak 64 KB-os L2 gyorsítótárral rendelkezik, az nem tartalmazza az L1 gyorsítótár másolatát, és így mellette dolgozik, hogy összesen 192 KB gyakran használt adatot tároljon (128 KB L1 + 64 KB L2). Ez a Celeronhoz képest, amelynek a mindent tartalmazó L2 gyorsítótárának meg kell duplikálnia mindent, amit az L1-ben tárol, ami azt jelenti, hogy a 128KB L2 használható 96KB L2-re csökken, tehát gyakorlatilag a Duron 2x annyi kessből gazdálkodhat mint a Celeron.
+ Duronoknak alacsonyabb volt az alapfesze, mint Tbirdöknek, így érezhetően hűvösebbek is voltak, kevesebbet ettek, kisebb hűtő elég volt rájuk ecetera.
+ off: Ha lenne vkinek 600-as Duronja kölcsönbe akkor a K6-3-as cpu overhead tesztet is 600-on végzem a későbbi összehasonlítási lehetőség okán, Mendocino Celeron 400@600 és Cumine P3 600 is van, ide illene a Duron 600, mondjuk ezeket még grafitozni is lehetne, ilyen 650 950 közöttiek akadnak, de pont 600 nincs -
Fenyő
őstag
Teljesítményben/kompatibilitásban persze, hogy nincs egy Intel chipset szintjén, de azt nagyon ritkán sikerült megugornia csak bármelyik chipset gyártónak is Intel platform alatt (mondjuk pont a Sisnek voltak elég jó P4-es chipsetjei pl 645DX, 655TX) , viszont amit te nem nagy élménynek hívsz, másnak pont az a fun factor vele, hogy kicsit küzdeni kell vele, mondjuk socket 5 alatt van vipes Optim, meg pci-os Sises lapom, azon kívül, hogy lassabb, meg a vipes lapnak a szokásos öszvér jellemzői megvannak , olyan különösebb problémába nem futottam bele...
-
#112106
Fenyő
őstag
Szirtimorc
#112105
Fenyő
őstag
válasz
Szirtimorc
#112105
üzenetére
Azta Socket4-es lap, fehér holló kategória, Intel chipes, még nagyon ritkán felbukkan, de Sisesből ez az első amit látok. Ha működik is, egész sokat érhet.
-
#112010
Fenyő
őstag
FoxiestFox
#112006
Fenyő
őstag
válasz
FoxiestFox
#112006
üzenetére
Biztos, hogy nem Gogos, azokat messze kerülöm régi gépen/op-en (általában jóval magasabb a gépigényük, a patkolások okán, hogy menjen újabb op-én, gépen is), talán 2.2-re patchelt eredeti verzió, nvidia driverből pl itt elég sok fent van (de vogonson is elég sok fent van).
Kork640: Na igen, de 9800-as nagyon nem egy árban volt a 9550-hez képest (kb 2,5x-3x-or annyiba került talán), azokat inkább 9600-oskhoz kellett mérni, azt a teljesítményt hozta jóval kedvezőbb áron, ár/érték arányban is az egyik legjobb kari volt a maga korában, a 128bites (moddolható) Geforce 6200-as tudta csak letaszítani onnan hosszú idő után.
-
Fenyő
őstag
válasz
Pikari
#111993
üzenetére
Mondjuk talán ott lehet haszna, ahol nincs más adatátviteli lehetőség, pl vmi 486-os laptop, bár ott is szerintem egy laplink kábel egyszerűbb megoldás, akár interserver-intrelinkkel dos alatt vagy directcc-vel win9x alatt.
Krok640: Azért 9500 sorozat nem volt túl nagy volumenű, elég hamar kifuttatták (R300-as mag és a 256 bites nyákkal nem annyira volt gazdaságos), hogy helyette az olcsóbban gyártható 9600-osnak (RV350) helyet csináljanak. Az RV350-esknél meg gyakorlatilag csak a rájuk szerelt ramokban különböztek (pesze a 64 bites SE verziókat messze kerülni kelett), szóval lehetett akár jó 9550-est is kifogni, van egy gddr2-es rammal szerelt verzióm, azon a ram 700-750-en is elszalad, az egy 9600XT-nek is becsületére válik.
FoxiestFox: Nemrég kezdtem el a K6-3-as cpu overhead tesztet és szerepel benne a Shogos teszt is, de még viszonylag az elején járok, driverenként haladok előre (2.08, 3.68, 5.33, 6.72, 8.05, 12.41, 29.42, 44.03 és 56.64 lesz benne), de még csak az első kettővel végeztem és marha időigényes, sok tesz 5 percig is eltart (3Dmark99, Breakneck, Descent 3, Drakan, Expendable, Fogcity 2, Forsaken, Incoming, Max Payne, MDK2, Quake 2, Quake 3, Serious Sam, Shogo, Sin, Turok 2, Unreal Tournament és Z2 Steel Soliders van benne), karikból pedig TNT, TNT2 Pro, Geforce256 DDR, Geforce2 GTS, Geforce3 Ti200, Geforce4 Ti4200 és Gedorce FX5900XT szerepel, szóval ha GTS megfelel referenciapontnak az MX400-hoz képest, akkor ahhoz lesznek eredményeim, eddig csak annyit tudok mondani, hogy az első 2 driverrel (2.08, 3.68), mind a 3 támogatott kártya (TNT, TNT2 Pro, Geforce256, ez utóbbi sokat hoz, még K6-3 mellett is, szóval érdemes lehet egy MX400-at betenni mellé a T&L tud segíteni a gyenge procinak, persze a teória szerint csak kellően régi driver esetében, de ennek bizonyítására vagy megcáfolására készül a teszt) bugmentes volt Shogoval.
-
Fenyő
őstag
válasz
Tothg86
#111972
üzenetére
Igen van hozzá adapter, de csak olyan modern lcd monitorral működik ami tud vertikálisan 15-21 khz közötti tartományban, van hozzá egy lista, ahol gyűjtögetik ezeket, de ezen felül is előfordulhatnak, pl. egy van egy noname vmi Anbon vagy vmi hasonló nevű 5:4 17-esem, meg egy talán 19-es Acer wide, azokkal is működik, szóval próbálgatni kell ha van kéznél több monitor azokkal hátha vmelyik tudja (persze ha van olyanod, ami a listán szerepel akkor bingó).
-
Fenyő
őstag
válasz
fpeter84
#111897
üzenetére
Jól hangzik, bár a sok közeli cpu láb forrasztása nem ígérkezik a legkönnyebb feladatnak, itt a szerző belülről kifelé haladó spirális sorrendet javasol.
frescho: Öszvér (VIP) lapok sosem lesznek olyanok sem sebességben, sem kompatibilitásban, mint egy natív lap, ilyen szempontból egyetlen normálisabbat találtam, egy umc chipseteset (a lap különlegessége még, hogy akár 256mb-nyi fpm ramot is megeszik, így akár Debian 7 is elindul rajta, viszonlyag modern böngésző is forgatható/próbálható rajta, ha van türelmed kivárni míg elindul
), az már majdnem megközelíti az etalon Asus SV2GX4-et, bár ha találsz más Sis 471-es lapot és áteszel bele egy ilyen az Asusos biost az is működik (igazából az átlagoshoz képest jóval bővebb beállítási lehetőségek emelik ki a fenti Asus lapot). -
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#111884
üzenetére
Létezik Socket 2/3 voltage 5v to 3.3v converter is (+ órajel 3x-ozó), van is egy ilyenem vhol, ha érdekes kölcsön adhatom...
3/486 platform igen nagyon érzékeny az időzítésekre (ram/cache/isa/vesa bus), cahce méretre, a Cyrix cache bekapcsoló progija is külön művészet volt, hogy lehet a legtöbbet kihozni még belőle, hogy stabil legyen, 1kb vs 8 kb között marha nagy különbség volt, de a 8kb-nál sok lap/bios kombóval jópár beállítást végigzongoráztam mire meglett a stabil a állapot. Az Ibm féle 16kb-os ilyen szempontból probléma mentes. -
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#111640
üzenetére
+1 300A@450 betonstabil volt akkor is, most is (prime95, ill. bármilyen 3d-és stresszprogi akár napokig megy rajta) nem egy-két példány esetében, hanem gyakorlatilag nem találkoztam olyannal ami ne vitte volna (a Celeron 566@850 dettó, de az 1.0A@1.33 Tua Cerka is szinte 90+% borítékolható alapfeszen is) úgyhogy Dartshunnál szvsz vmi egyedi eset lehetett, vagy tényleg kifogott vmi 1 100-ból nagyon szerencsétlen példányt, ha a lap-ram páros amúgy stabil 100-as fsb-vel más PII/PIII procival.
Szerk; Annyit beszélünk erről a cpu overhaedről, a végén még megcsinálom, csak baromi időigényes, lehet elsőre csak nvidia karikkal mondjuk tnt1-től Geforce4-ig/FX-ig (detonator 2.33-tól 56.72-ig), de ha SS7-et, esetleg PPGA-at összehasonlításképpen, veszem platformnak akkor GF2 MX400/GF3Ti200-ig is elég. Tapasztalat szerint leginkább D3D-és címeknél számít, opengl, pláne glide kevésbé érzékeny rá. -
#111601
Fenyő
őstag
FoxiestFox
#111599
Fenyő
őstag
válasz
FoxiestFox
#111599
üzenetére
Elég jó, Duke3d-hez simán jó, a Riva128-at, szokták ilyenkor etalonnak felhozni, nem az a szint de azért elég jó, dosos kompatibilitásban a Cirrusok, Tridentek, S3-ak nagyon jók még.
frescho: Igen ezeket elég jól lehetett húzni is 486-hoz mérten kései gyártástechnológia okán, 40-et szerintem mindegyik vitte, de azt a legtöbb intel 486SX-25 is megfutotta, az 50-et viszont csak ez vitte jó eséllyel. -
Fenyő
őstag
válasz
frescho
#111548
üzenetére
Na igen ár/érték arányban Cyrix/Ti verhetetlen volt akkor 486 vonalon, ha meg innen nézzük akkor, akkor meg nem feltétlen a DX-e volt ilyen szempontból a legjobb, hanem a mindenféle 3 betűs verziók. 486SX-ből egyébként volt ilyen Umc alaplapra integrált (mint a budget am386-osok a végén) verzió pici isa only lapra (pl.), ár/értékben az is ütős volt.
Foxiestfox; High end k6-3-hoz ilyen v3 2000, TNT2, G400, Ati Rage128 Pro, Savage4 Pro illik leginkább, a low k6-2-höz meg banshee, riva28/tnt, savage 3d /savage4, Trident Blade3d, g200, rage128 sima. Gef256-al én terhelném ezen lapok agp táprészét, akkor már inkább vmi MX400, olcsó és hűvös, SS7-be bőven elég, megy régebbi driverrel is, amire az SS7 platform különösen érzékeny, a 8.05-nél minél inkább újabb detonatorok esetében, folyamatosan nő a cpu overhead.
-
Fenyő
őstag
válasz
Pikari
#111509
üzenetére
A Sis 6326 és Cirrus Laguna3D bugossága meg erősen revízió függő, az utsó revesek teljesen korrektek mind sebességben, mind megjelenítésben a saját kategóriájukban (akad mindkettő
), Vördzsökre köröket vernek, csakhát az első revek alaposan elrontották a hírüket.frescho: SXLC2 és SLC2-vel is szolgálhatok, DXLC/DXLC2-m viszont nincs
-
Fenyő
őstag
Ez tutira működik (teszteltem néhány xt-vel már) és itt sincs igazán sok forrasztás, meg az amúgy is fun a része (talán negyed órámba telt megépíteni), bontott alkatrésszel ez is olcsóbb (de azon pár százason már nem múlik, új motyóval könnyebb dolgozni), tán a din dugó a legdrágább részegysége.
-
Fenyő
őstag
válasz
DarthSun
#111339
üzenetére
Nyugodtan módosítsd a hozzászólást olyanra ami még belefér a keretekbe, igazából csak igényfelmérés szeretne lenni, a költségrészét akkor persze nem itt tárgyalnánk, bár az ilyen barkácsolás szerves része a retrózásnak, ilyesmi projektek talán jelenthetnének kivételt, de persze elfogadom, ha ezzel legalizálnánk a marihuánát akkor az egyenes út a kemény drogok felé, azt modik meg nem szeretnék
. -
Fenyő
őstag
válasz
HantekDSO
#111334
üzenetére
Vagy Fx5500 pci, ha dvi-dsub átalakító is játszik.
Amúgy amiért írnék itt a régi motorosoknak, hogy volna pár szereld magad retró kari/átalakító/bigyulák ötletem, ami nyilván min 5, de még inkább 10 db-os rendelés esetén jön ki igazán olcsóra (ezek közül párat már megcsináltunk/tam, de ha van rá igény meg lehet ismételni), szóval az alábbiak közül lenne vki-nek igénye;
- Covox lpt portos hangkari
- Disney Sound Source lpt portos kiegészítés Covoxhoz
- OLP2LPT lpt portos Adlib
- Isa 8 bites Tandy hangkártya
- Isa 8 bites Adlib hangkártya
- Isa 8 bites Umb memóriabővítő kártya Xt-hez, egyben 640K-ra bővítő is, ahol nincs meg
- Isa 8bites 2 vagy 4 mb EMS bővítő kártya
- xt to ps2 billentyűzet átalakító
- soros ps2 egér átalakító
- and so on
Amelyik érdekes lehet készíthetek sacc/kb költségkalkulációt, a Covoxnak kb 1000-1500, az OPl2LPT-nek olyan 3-4 ezer az anyagköltsége pl. ezeket már egyszer lefuttattam (a kisebb pcb 500 Ft körül, a nagyobbak 1000 Ft körül mozognak és erre jönnek rá az alkatrészköltségek). -
#101382
Fenyő
őstag
FoxiestFox
#101379
Fenyő
őstag
válasz
FoxiestFox
#101379
üzenetére
Igen ennek kb dupla annyinak kéne lennie, olyan mintha nem menne az agp, csak pci módban, csekkold le, ill. ha nem megy, próbáld meg az agp fast writes-t kilőni/bekapcsolni (az ellenkezőjére ahogy éppen van), újabb catalystok szoktak szivatni agp karival, gyáriból a 7.7-es a maximum probléma mentes, omegából pedig a 7.12-re épülő.
-
Fenyő
őstag
válasz
Pikari
#101328
üzenetére
6x86-om sosem volt napi használtban annak ilyen szinten nem ismerem a lelki világát, K6-x-hez 8.05 volt a határvonal (ez 2001 első felés driver), aminek még alacsony volt a cpu overheadja és jó 3dnow supportja (6x86-al itt lehet különbség, hogy ahhoz lehet még korábbi driver jobb), összességében ezzel hozta a legjobb teljesítményt, lehet egy-két gémben gyorsabb volt vmelyik korábbi driver, de egyrészt nem számottevően, másrészt nagyon visszafele se lehetett sokat menni, mert a nagyon korai drivreknek meg gyakran kompatibilitási nyűgjei voltak az ss7 platformmal.
Persze semmilyen geforce-ot nem fog kihajtani egy ss7 rendszer ebben egyet értünk, és nem is pakoltak gf3-at ss7 mellé akkoriban, de mx400 még előfordult, ilyen amíg nem tudok platformot, de a kari még belefér, manapság azért mert olcsó és könnyen beszerezhető és nem teljesen dőreség, ha kellően korai driverrel használják, szóval szerintem ilyen 1-2 generációnyi eltérés még belefér a komponensek között, az a valóságban is gyakran megesett.
Amúgy high end k6-3-hoz ilyen v3 2000, TNT2, G400, Ati Rage128 Pro, Savage4 Pro illik leginkább, a low k6-2-höz meg banshee, riva28/tnt, savage 3d /savage4, Trident Blade3d, g200, rage128 sima, de ezt többször leírtam a topikban. -
#101327
Fenyő
őstag
FoxiestFox
#101326
Fenyő
őstag
válasz
FoxiestFox
#101326
üzenetére
Ha szeretnél table fogot akkor a koraiak nem lesznek jók
, meg gondolom nem is ss7-be megy, a 7.12-re épülő omegát tudom ajánlni, anno mikor még egy agp-és X800GTO@XL-em volt, azzal volt a legjobb, újabb drivreknek, meg már az agp-és karikkal volt gyakran gondja. -
Fenyő
őstag
válasz
DarthSun
#101308
üzenetére
Thief 2 korai Nfs-ek, 1nsane a legismertebbek, de itt egy lista, egy másik retró ficsőr az amit az Atik egyáltalán nem tudnak az 8bit paletted textures, arra meg itt egy lista (ez leginkább csak Final Fantasy 7-8-at és a Drivert érinti), azt csak a 3dfx karik tudják maradéktalanul, meg a nv-k FX-ig, az újabbak már nem, a Savage4 is tudja régebbi driverrel, meg Trident Blade3d, ill ha jól rémlik a Matrox g400 is (de az lehet keverem a table foggal, a wikiben benne mondjuk pontosan
).
Ha ilyen Quake/vagy quake motoros gémmel a teszteltél ott messze nem jön elő olyan súllyal ez a driver overhead, mert opengl-t jóval kevésbé érinti. Azért is mennek pl jól 3dfx karik k6-x alatt mert a glidenek az egyik legkisebb az cpu overheadje. -
#101305
Fenyő
őstag
FoxiestFox
#101304
Fenyő
őstag
válasz
FoxiestFox
#101304
üzenetére
Driver függő is a dolog, hogy melyikkel működik, 4.3-as pl ez egyik ilyen.
Pikari: Minél gyengébb az S7/SS7 proci annál hamarabb, vagyis gyengébb karikon jelentkezik a bottlencek, egy kisebb k6-2-höz simán egy Banshee, Savage4, G200 lehet optimális választás, persze itt is a gf3 lesz a leggyorsabb, csak teljességgel életszerűtlen, max tesztpadra való kombó.
-
Fenyő
őstag
válasz
DarthSun
#101266
üzenetére
Pedig a driver overhead egy masszívan létező dolog SS7 platform alatt, és nem nem FX-el vagy 9800-as lesz a leggyorsabb valós felhasználás alatt, lehet 3Dmark meg néhány opnegl teszt alatt jobb, de korabeli 98-00 közötti d3d címek alatt újabb driverekkel masszívan visszaesik a teljesítmény, van hogy felére/harmadára (volt egy jó teszt is vogonson (sok karival, driverrel és nem szintetikus hanem játéktesztekkel) ami ezt nagyon jól ki is hozta, de most nem lelem (de itt van pár kiragadott hozzászólás a témában amit keresés kiköpött; pl1, pl2, pl3, pl4 )) a driver overhead végett. Nvidiaval 8.05 alatt hozza a legjobb teljesítményt, 12.41 után pedig drasztikusan esik vissza a teljesítmény, tehát azzal a karival lesz a leggyorsabb, amit még/már ez a driver támogat, tehát a Gerforce3-al. Mondjuk az más kérdés, hogy szvsz még ezt is felesleges belerakni egy SS7 rendszerbe (tesztelgetést leszámítva), több szempontból is, egyrészt kár stresszelni az SS7 lapok agp vrm-jét, gyakran nem túl acélosak, másrészt ahová már kéne egy GF3, régen kevés a cpu, szóval a valóságban egy MX400-nál több totál felesleges egy ilyen rendszerbe, de igazából egy V3 2000-el vagy rendes TNT2-vel sem lesz sokkal lassabb a korabeli címekkel. Radeonokkal kicsit más a helyzet, mert egyrészt sosem volt rendes 9x driverük, pl. a table fogot (ami sok régebbi címhez kell a korrekt megjelenítéshez) csak a 7.12-es catalysttől tudták megoldani, az meg csak 2k/xp-hez volt már csak, 9x alatt csak ilyen részlegesen bekapcsolható registry tweakkel. Egyéb karinknál is, ilyen 2000-2001 körüli drivrekkel hozza a legjobb teljesítményt, mert az akkori drivrek alacsonyabb cpu overheadje mellett a 3dnow support is akkor volt a zenitjén a driverekben, utána azt is dobták és a gyenge fpu miatt érzékenyen érinti a k6-x-ot, valószínű egyébként ezért nem érződik annyira ez a hatás opengl alatt, mert ott továbbra is megvolt a 3dnow support.
envagyok: metálos gémeket itt megtalálod, savage4-hez 8.20.31-9es driver a legjobb szvsz (szigorúan 9x/me ofkorsz, 2k/xp alatt nincs értelmes drivere), ill ha van hozzá bios frissítés azt is érdemes feltenni, Diamond, Creative stb karikhoz biztos van, BX-es lapokban anélkül előfordul, hogy fagyogat, SS7-el viszont nekem nem volt gondom velük, ha szoftveresen jól be volt lőve. Savage 3D-hez viszont szerintem nincs nagyjából mindenhez jó driver, az ilyen cserélgetős lesz.
-
Fenyő
őstag
Igen a sarkazás védő csak a T-birdhoz meg Spitfirehöz volt jó, most is akad egy még, vmelyik nagyobb Athlonnal (1200, 1333 és 1400-asból van egy-egy példány) szerváltam gombokért még évekkel ezelőtt. Az ilyen kisebb sarkazást szinte mindig túlélték, van amelyik nagyobbat is, volt olyannal is dolgom, amelyiknek kompletten egy éle hiányzott
, meg 1-2 sarka, de simán stabilan működött ennek ellenére. Ilyen ramom szerintem pont nekem is volt, meg ez a Mistral matrica is sok korabeli motyómon most ott virít, jó nagy mamut volt akkoriban, ilyen félszürke beszerzésekkel mindig az olcsóbbak közé tartoztak, mondjuk ez a gariztatás színvonalát is gyakran az elfogadható határérték alá vitte. Szerk; Igen fpu-t játékok akkoriban nem nagyon használtak, inkább ilyen táblázat/adatbázis kezelő vagy 3d tervező progik inkább, mondjuk a Scorch-ról pont tudtam, ott a golyó pályájának kiszámítása gyorsabban ment vele, Stuntsról meg eléggé megoszlanak az infók, hogy tényleg valóban használja vagy csak fake info, mondjuk ki lehet próbálni, egy 286-os úgyis kb pont a játszhatóság határa vele...
Darthsun: Nagyobb mobilbartonok mennek mint a golyó ált., nekem most csak egy 2600+ van, de még nem próbáltam mit bír, vannak lockmentes tbred, thorton, bartonjaim, a 2200-at jópár tudja alapfeszen, egy lockemntes 2400+ thorton 2400-et is megy, alapfeszen még 2300-on is lazán hűvösen.
-
Fenyő
őstag
Igen Tbird a Thunderbird, csak hosszú szó
, azért szerencsére nem volt olyan gyakori a hűtőleesés, meg a hűtő nélküli próbálgatás , de arra pont elég volt, hogy néhány bizonytalan vásárlót azért elriasszanak ezek füstölős videók, tbredtől fölfele viszont már nem volt ilyen probléma, egyszer egy bartonra sikerült fordítva feltennem a hűtőt és nem feküdt fel rendesen, de szerencsére azt már pár mp után levágta a hővédelem.KROK640: mezei 2500+-ból kb minden 3. ment 3200+-ként, mobil Bartonból még több talán 80-90% is, de nekem sikerült belefutnom egy olyanba ami 2000mhz fölé nem igen ment, azt viszont alulfeszelve is tudta egy asztalihoz képest ofkorsz, mondjuk ezt a 2000mhz-et legtöbb tbred b vagy újabb mag tudta (1700+ jiuhb pl best buy volt Celeron 1700 áron kaptál egy kb 2400-as P4-es teljesítményt), max a rosszabbak csak némi + fesszel.
-
#100891
Fenyő
őstag
MasterDeeJay
#100874
Fenyő
őstag
válasz
MasterDeeJay
#100874
üzenetére
T-bird sajnos instant elpusztul, de tényleg egy pillanat alatt (nem kell hozzá egy másodperc sem és már húzza is a füstcsíkot), ez annó saját tapasztalat is volt, palimino, meg ismerősnek esett le menet közben a borda, amikor még ezek jó feszülős fop32-ők voltak, egyszerűen lepattant róla vagy a procifoglalat vmelyik kampóját/fülét tépte le már nem emlékszem, de az is azonnali füst és halál.
Tbred-től fölfele ezt mát megoldották, de azért azokat is meg lehet főzni ha vki nagyon akarja.Ranagol_5: Akkor particionáld le a 386-osban anélkül nem fog menni, az jóval fontosabb lépés mint maga a formázás.
-
Fenyő
őstag
válasz
Ranagol_5
#100833
üzenetére
Formázás előtt particionáltad is fdiskkel? Ha csak formáztad és még a Pentiumon készített partíció volt rajta az önmagában nem elég. A vezérlő másik lapban működik, ill. másik vezérlőt ha van kéznél próbáltál a lapban?
MasterDeeJay: korai P4-es chipsetek (645/645dx) kifejezetten jók voltak, az Intel 845-ös ddr-es chipsetjét simán lenyomták, ui. tudott aszinkron ddr333-at és ddr400-at is amikor az intel még csak 266-ot, csak a zsákutca rambusszal volt gyorsabb. Ill. még universal agp-es, úgyhogy jó retró alap, 3.3v only kártyákat is ki lehet maxolni benne. A korai Viás P4-es chipsetek, na azok voltak gányok, gyakran a +12v-os p4 betáp is hiányzott róluk, meg ilyen licencproblémák is voltak az intellel.
Palomino/T-bird pedig simán meghalt hűtő nélkül egy pillanat alatt elfüstölt, hiába volt hővédelem lapban, egyszerűen nem tud olyan gyorsan reagálni, hogy még időben lekapcsolja, az csak akkor működik, ha legalább a borda rajta van rendesen és csak a venti áll meg.Fücsök007: Kimaxolt posreadys meg csak 2014-ig frissített xp között nincs olyan egetverő különbség, ma meg már pláne nem számít, ahova kéne sse2 (újabb böngészők, hang, képszerkesztők, meg ilyesmik), modernebb Linuxxal megoldható simán, talán ilyen xp korszak végi játékok lehetnek problémások, mert nem mindegyikhez készül nosse2 patch.
-
Fenyő
őstag
Akkor én is a súlyosabban sérült kategóriába esem
(bár a progresszió még nem tart ott mint Darthsunnak, meg a retró motyók nagy részét még akkor gyűjtöttem be, amikor még ez egy olcsó hobbi volt, mióta nem így van csak hellyel-közzel bővült nagyon alacsony intenzitással a repertoár), összerakva van vagy 4 XT, 5-5-5 286-386-486/5x86, 3 486slc/slc2, 3 SS7, 3 P3, 2 Athlon xp, 1PPro, 1 P4, 1 A64, ezenkívül vagy egy tucat P3/Athlon Xp/Pentium M korabeli laptop, meg egy nagy szekrénnyi alkatrész (xt korszaktól az agp korszak végéig), procim fogalmam sincs mennyi lehet (talán olyan 100 alulról talán meglehet), de arra sosem fókuszáltam, kezdetben azokat még gyakran továbbajándékoztam/elcserélgettem procigyűjtőkkel alaplapokra vga karikra ilyesmikre, önmagában egy proci amit nem tudok használni csak nézegetni, nem annyira érdekes kategória. -
#100685
Fenyő
őstag
MasterDeeJay
#100599
Fenyő
őstag
válasz
MasterDeeJay
#100599
üzenetére
+1, meg Quadrókból nincs kismillió alverzió, amivel az asztaliaknál a gyártók szeretnek trükközni.
A Preshot meg - főleg 478-ban - meg egy kazán, cseréld le egy 2.4 - 2.8 közötti nw-ra azt elviszi simán egy gyári hűtő is, és teljesítményben sem lesz érezhető visszalépés, a táp és a lap vrm-je is meghálálja hosszabb távon, vagy ha mégis a presihez ragaszkodsz, akkor min egy Zalman rózsa tudja frissen tartani. -
Fenyő
őstag
válasz
DarthSun
#100601
üzenetére
Szvsz ennyire nem kell tőle félni, 10-15 éve prime-al meghajtott/ellenőrzött hardvereim mai napig hiba nélkül működnek (és sok van belőlük
), csak akkor lehet gond, ha gyenge hűtéssel és/vagy szétfeszelve netán még szar táppal karöltve hajtod, de akkor prime nélkül is behalhat, csak vmivel lassabban, egyébként a konfighoz képest komolyabb 3d-és játék is simán ró akkora terhet a konfigra, mint a prime, szóval az is stabilitásteszt, csakhát akkor órákig ott kéne ülni előtte (alternatíva lehet aminek van demoja vagy 3dteszt loop is)... -
#100598
Fenyő
őstag
MasterDeeJay
#100596
Fenyő
őstag
válasz
MasterDeeJay
#100596
üzenetére
Azaz gyakorlatilag 5900XT
, visszafojtott órajelű és feszültségű gpu és 128mb csökkentett órajelű gddr1-es ram, de így legalább nem lesz olyan halandó mint az ultra, mondjuk ez tényleg a pár ezres kategória amúgy is, az enyém is kb annyi volt. -
Fenyő
őstag
válasz
envagyok
#100585
üzenetére
default fsb-én megy a lap? Ha nem driver a ludas, akkor húzott isa busz tipikus jele, hogy dos alatt még elmegy, de win alatt már ilyen felkiáltójeles.
NV1 , az tényleg csak az exkluzívan hozzá csomagolt 4 játékkal (annak is csak a saját segás verziójával megy (jó sokat hajtottam mire végre megtaláltam archive.orgon)), ill azon kívül talán még 2-3 játékban támogatott, valódi értelme meg (ami jobban néz ki mint a software render) talán csak a Panzer Dragonban van, szóval igazi történelmi zsákutca a kártya, ezért is érdekes a korai 3d. Ranagol_5: Gondolom a p1-es lba módban kezeli a vinyót, míg a 386-os csak normálban tudja, csak akkor fogsz tudni róla bootolni, ha normál módban (legjobb ha magán a 386-oson csinálod) formázod le és teszel rá rendszert.
Darthsun: Prime95 az egyik legjobb stabilitásteszt program, cpu ram alaplap táp instabilitást elég jól kihozza, rengeteg retró gépen használom/tam, sosem nyírt még ki egy cpu-t sem (pedig úgy 1 nap után szoktam teszt ok-nak nyílvánítani), ellenben rossz/inkompatibilis ramot, túlzottan optimista, de stabilnak tűnt elsőre beállítást viszont jól ki lehet szűrni.
sidi: Jó kérdés, 8 vagy 10 mhz-en megy a mini Xt-ben a proci, már nem emlékszem, másik kristállyal talán menne gyorsabban is, de inkább nem nyesztetem kategória.
MasterDeeJay: Az Quadro FX 1300-as inkább egy FX5900XT pci-e alapon, de sajnos csak 6x.xx vagy újabb szériás driverekkel megy, így pont nem lehet igazán jó win98-as retró alapnak használni, mert túl bugosak azok a driverek 9x-hez is, meg régebbi címekhez, ellenben 2k/xp alá azért még lehet érdekes választás.
petakpa1: SS7-ben youtube-ot max smtube (yt-dlp+mpv) tudsz nézni Linux (Debian 7/8 vagy Slackware 14.2+) alatt, ott is max ilyen 360p - 480p videótól függően, Win alatt esélytelen, meg Nv vonalon FX-nél újabb karikkal amúgy sem win alatt, mivel cmov utasítással vannak min forgatva, a 6x.xx-nél újabb driverek esetében.
-
Fenyő
őstag
De nem csak ilyen nagy lapjaim vannak ám
, tegnap elfejtettem, hogy a 8900C-ét is előkotortam, ami pöcröff megy bármilyen XT-ben (sosem jumperelgettem), most épp pont egy mini XT lap volt a legelérhetőbb helyen, abban is indult rögtön ofkorsz, ebbe is egy Nec V20-ast tettem annó (vmi párszáz ft volt újonnan), 16 mhz-et is tudna megfelelő lapban;
Igen a korai 386DX lapokban nem csak 387-es, hanem 287-es fpunak is volt foglalat, végül is egy ekkora nyákon elfért.
Ha lenne annyi dipes ramom a nagyobb fajtából (ami ált a vga karikban is van, mint pl a fenti 8900C), akkor akár 8 mb-ig is fel lehetne bővíteni ezt a DX20-ast (úgy akár win95 vagy retró linux is futna rajta), most csak 2 mb van benne, az akkor bőven elég volt, de később azért jól jött legalább a 4mb egy 386-oshoz. Ahogy a linkelt Chips 82C212-es 286-os lapodon is jól jön a mb feletti rész, mert van hardveres ems vezérlője is, amit sok korabeli dosos program ki tud használni, másrészt rom shadowingot is tud, így a megfelelő umb driverrel (pl umb_drvr ingyenyes, vagy a Last byte memory manager ami szinte az összes korabeli chipsetet ismeri, alapból shareware , de van hozzá kódom vhol ha érdekes írj rám) az ems page framet szabadon hagyva umb-be tudod tölteni a drivereket, így konvencionálisból is bőven 600 fölött marad. Ezen kívül a memóriát is tudja 0 wait staten interleaving módón kezelni, ha biosban nincs hozzá néhány korai lapban opció, akkor van hozzá külsős beállító progi is, ez is megvan vhol. A Vlsi chipsetes lapod is tud umb-t a fenti driverekkel, azt igazából elég sok 286-os tudja, hardveres emst viszont csak a Chips-nek néhány chipeste pl Neat (ez a 82c212), Hedaka D60 meg még vmi. Scat vagy vmi ilyesmi nevű, ill a Headland HT12, meg vmilyen Suntac chipset (ezeknek is megvannak archiválva az ems drivereik, mindegyiket tesztelgettem is annó). Mondjuk hardveres ems vezérlő nélküli 286 lap alá is lehet emst emulálni, bár lassabb lesz és memória éhesebb, bár fenti umb_drv-ben levő nem olyan vészes, az univerzálisabb emm286 viszont sokat eszik.
A kezdeti időkben (90-es évek, de még talán a 2000-es évek elején is némileg) szerintem a többség így apránként bővítgetett, ahogy volt pénz/jó lehetőség stb, szóval gyakoriak voltak az ilyen 1-2 generációnyi eltérések az alkatrészek között... -
Fenyő
őstag
Jó sok kérdés merült fel amíg nem léptem te, szóval lehet jópár dolog majd elkerüli a figyelmem, így szinte biztos nem mindenre tudok válaszolni;
- amd pártiság kérdése; én nem vagyok semmilyen párti, inkább az ár/értéket néztem mindig napi használtra általában, így mondjuk nekem is gyakrabban volt amd-em, az első is egy amd 386DX-40 volt, ilyen opti495-ös kombi lapban, amiben aztán cserélve lett intel 486dx2-66-ra, ide akkor egy cyrix 486dx2-80 volt szánva, csak 5v-os procikat kezelte a lap, de a cyrixxal sehogyan sem indult, szerencsére el tudtam cserélni egy használt idx2-66-ra. Ezután jött az amd 5x86 133@160 már vmilyen pci-os egerészős biosos lapban, aztán acorp ali nálam is k6-2 350-el, addig sosem volt teljes gépcsere, a ház+táp még 386-osból maradt, periféirák, vinyók is mindig jöttek tovább amíg lukasra nem taposták talpukat, vga is még az 5x86-ból egy S3 Trio, ez lett aztán tnt2 m64-re cserélve rambővítéssel egyetemben. A következő már sulinetes gép volt és utána ez gép még megmaradt, innentől már nem csak egy gép volt a háztartásban...
- Integrált Trident Blade3D-vel nem volt dolgom, de ha nem dedikált memóriája van, hanem a rendszeréből csíp le, akkor biztos nem hozza egy dedikált penge3d élességét.
- Trident 9440 pci-om van, elő is keresetem, a vlb karis lista alapján, amit sikerült annó összeszedni, elég sok minden összejött, a vezás Matrox volt az amit hiába kergettem. Bios nélküli Trident lehet vmi brand gépben volt, és abban volt a vga biosa is.
- Közben előkerestem a 20 Mhz-es 386-osokat, és mindkettőt megveri a 286-os, mondjuk a DX20-as egy nagyon korai cachenélküli lap, biosában nem sok mindent lehet állítani, míg az SX20-asban legalább a ramot 0 wait state-re tudtam lőni, így majdnem befogta a DX20-at. A DX20 elsőre nem indult, rögtön levágta a tápot, kimértem, az at tápcsati mellett közvetlenül egymás mellett 2 tantál kondi zárlatos lett az idők folyamán. 10uf 25v-os mind a kettő, de csak 22uf 50v-os elkó volt itthon ami betehető volt a helyükre, ezekkel végeztem a tesztet. Szerintetek maradhat benne vagy cseréljem majd az eredeti specifikációjúra alkalom adtán?
-
Fenyő
őstag
válasz
envagyok
#100250
üzenetére
Igen, és kifejezetten az Intel Pentium fpu-ját szerette
, egy 60-as Pentiumon is már sokkal jobban futott, mint egy 133@160-on hajtott 5x86-on, de akár egy 6x86-hoz viszonyítva is, a Cyrix vhogy sosem találta el trendet, vagy attól függ honnan nézzük, kicsi volt, hogy ő legyen trendi. Amikor az fpu nem sokat számított neki voltak a legjobb kooprociaji, amikor meg az fpu divatba jött, az integer rész volt kigyúrt.
. 
), Vördzsökre köröket vernek, csakhát az első revek alaposan elrontották a hírüket.
Tbred-től fölfele ezt mát megoldották, de azért azokat is meg lehet főzni ha vki nagyon akarja.
Új hozzászólás Aktív témák
- Windows 10
- Amazon Fire TV stick/box
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Samsung Galaxy S25 Edge - a tegnap határán
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- PlayStation 5
- Orvosi kérdések
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Xiaomi MI-3 - odavág a nagyoknak
- OTP Bank topic
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte H610M i3 12100F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 6GB Zalman S2 TG Chieftec 600W
- Akko 3098 /DE/PBT/RGB/Wireless/Hot swap/Yellow/Crystal switch
- HP ProDesk 600 G4 i5-8100 16GB 512GB 1 év garancia
- Samsung Galaxy A20e 32GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S23 Ultra - Green - 8GB /256GB - Újszerű állapot!
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi