Új hozzászólás Aktív témák
-
avl
senior tag
“Mennyire van az egyénnek befolyása arra, hogy milyen fizetést tud elérni ahhoz képest hogy jókor van-e jó helyen?”
szerintem arra is van befolyása, hogy jókor legyen jó helyen (nem csak 1 zsakfalu kocsmajaban kerdezgetve, hogy van-e atomfizikusi állás, hanem keresve …bárhol - ízlés szerint)
35 éve is azt mondtam: ha Irkutszkban van jo, akkor oda kell
menni (ma oda nem mennék fiatalon :)mindenki maga dönti el, meddig keres, vár (persze ehhez előtte ugy kell élni, legyen tartalék, pszichesen mit bír, stb),
akár a Te elmult honapjaid is a példa, jó példa: kerestél lett (mindennél van jobb, de rosszabb is; szerintem objektiven jo a tied [mennyire szereted azt persze nem tudom], nem érdemes elégedetlenkedni [ill. akkor nem jól választottál])
szerintem NEM a fizu a lényeg!! (nehany évet BME-n, utana 10+ évet A-ban dolgoztam, 2008 óta egy 3. [multi] cég alkalmazottja vagyok, ICE égésfejlesztés)
-
mandleee
tag
Nekem van egy tök érdekes példám. Egy volt kollégával több melóhelyen/projekten dolgoztunk együtt, egy egyetemre is jártunk, majd az egyik váltáskor kettévált az utunk. Szakmailag hasonlóan álltunk. Viszont olyannyira kettévált az utunk, hogy ő már országot is váltott és teljesen másfelé vitt minket az élet, pedig "ugyanonnan" indultunk.
A lényeg, hogy önmagaddal elégedett legyél. -
tototos
addikt
Szerintem a legfontosabb ezekből az aktuális piaci helyzet és az, hogy milyen területen van tapasztalatod. Hiába vagyok penge autóiparból ha jelenleg a kutyának nem kell vagy olyan technológiát használtál amit máshol tűzzel vassal írtanak.
Egy introvertált, kevésbé egoista/törtető személy elég nagy hátrányból indul egy versenyszituációban, holott a hozzáadott értéke lehet annyi mint a másik jelöltnek.
Ide kell szerintem a szerencsefaktor, hogy milyen interjúztatóval kerülsz szembe.
Eddig 2 cégnél dolgoztam, 1nél 10 évig és ott igencsak a főnökön múlt az, hogy feljebb jutsz vagy sem. Pl nekem egyszer azt mondta a felettesem miután átmentem másik csoportba, hogy jah igazából ő is tudott volna magasabb fizut adni, semmibe nem került volna.
A KATAt nem összehasonlítani akarom, hanem igazából kíváncsi lennék, hogy ott mennyi idő és energia lehet egy jobb bevétel elérése. A fodrász szerintem azért jó példa mert az manapság nem egy luxus szolgáltatás így az emberek legutolsónak fogják elhagyni.
És mégegyszer mondom, hogy ezek személyes gondolatok és nem fekete fehér állítások. -
kicsi83
tag
Azért azt te is észrevehetnéd, hogyha mindenki szembejön az autópályán, akkor lehet nem velük van a baj. Több véleményt leírtak többféle stílusban, de a lényege, mindegyiknek az volt hogy a hiba a te készülékedben van és olyanokat hozol fel, amiről nem nagyon lehet érdemben vitatkozni. To be honest nem is értem hogy lehet így 1.9-et keresni. Az hogy felhívják a figyelmed arra, hogy nem lehet a vállalkozót legyen az Kata, Bt, Kft. összehasonlítani az alkalmazottal, abban semmi személyeskedés nincs.
-
Madwe
nagyúr
Mennyire van az egyénnek befolyása arra, hogy milyen fizetést tud elérni ahhoz képest hogy jókor van-e jó helyen?
Szerintem ez összefügg. Az, hogy milyen fizetést ér el, az leginkább attól függ milyen értéket képvisel, hogy tud bértárgyalni és hogyan adja el magát. Milyen mentalitással van a munkaerőpiacon, s ott nyilván az is számít épp milyen a hangulat.
Ha az ember tudja, hogy ő értékes, tudja, hogy mi az értéke, s nem úgy megy az interjúra, hogy neki az az állás kell, hanem nyíltan, nyugodtan - s ő is ugyanannyira interjúztatja a céget, mint amennyire a cég őt - akkor sokkal jobb fizetésigénnyel is esélyesebb mint egy olyan jelölt aki az előbbiekben nem ilyen ügyes.
Ezért sem szeretem azt az összehasonlítást, hogy ki mennyi energiát tett bele s mit kap érte, mert egyrészt az energia nehezen mérhető, másrészt pedig az nem számít. Az energia már a cégen belül számít, hogy az adott pozidon megfelelsz e, elő léptetnek e, stb.Az hogy mennyit keresel 100% csak attól függ, hogy hogy szerepeltél a bértárgyaláson.
Azt, hogy érsz e annyit, kiderül a próbaidődőn, s ha odateszed magad év közben is, lehet éves bértárgyaláson lesz rá valamennyi hatása. De az odateszed magad az nem csak abból áll, hogy robotolsz ész nélkül. Milyen a vizibilitásod? Teszel érte h jó legyen? Hogy kommunikálsz csapatok között, nyilvános csatornákon? Ezer meg egy egyéb ilyen van még.Az pedig amit késöbb pedzegesz, KATA, azt nem értem... Katások vállalkozók, sokkal több kockázattal, sokkal kevesebb előnnyel. nem összehasonlítható ilyen téren a mezei alkalmazotti adózási rendszerrel.
-
tototos
addikt
Azt gondoltam lehet egy témáról személyeskedés és kioktatás nélkül beszélgetni, de úgy látom esélytelen. Nem akartam megváltani a világot vagy rájönni az élet értelmére. És még mindig egy fórumról beszélünk ahol ha nem fognak pisztolyt a fejéhez senkinek hogy írjon ide.
-
vadger
tag
Kicsit nekem fura, nem pontosan értem mire akar rájönni a topic indító, ha egyáltalán rá akar jönni bármire.
Egyre inkább úgy tűnik, valamilyen lelki dolog lehet a háttérben, minden bántás nélkül, ami egy megfelelő szakemberrel simán korrigálható lenne. És akkor nem lenne ez a nehéz "másnak könnyebb" érzése. -
kuntics
aktív tag
Fodrász nem olcsó, manapság divatos barberek meg még többet elkérnek az biztos. Megyeszékhelyen haj+szakáll vágás 7,5k. Időpontfoglalásnál 75 percet ír rá, de végezni szokott 45 alatt. Bp-n szerintem közel duplája is lehet. Tegnap foglaltam pont időpontot, jan 27re sikerült.
Amúgy az sem mindegy, hol jön össze az az 1-1,5 millió nettó. Budán saját szalonban, megyeszékhelyen vmi plázás beülős helyen, vagy 10k-s kisvárosban. Mert még ebből lejönnek a kiadások ugyebár. A hely sincs ingyen, akár komplett szalont bérel, akár csak egy széket. Azért a 1,5 ért szerintem végig kell nyomni a hónapot 0 kieséssel. Azt meg egész évben produkálni elég necces.
Való igaz, hogy jóval kevesebbet dob a közösbe, de teljesen igazságos hibátlan rendszer nem igazán létezik. Cserébe nincs 13. havi bér, bónusz, fizetett szabi, táppénz, nyugdíj, se céges autó stb. Egy csonttöréses 6 hét otthonlét alatt 0 bevétele van. Alkalmazottként azért csak csippanik valamennyi hó elején. -
Szerintem az egészségben töltött szabadidőnél nincs értékesebb, ezért a lehető legkevesebb munkavégzésre érdemes törekedni, legalábbis azoknak, akik nem a munkájukért élnek, és nincsenek különösen nagy igényeik, vagy pedig már kevés munkával is kielégítő életminőséget tudnak elérni.
Én nagyjából elégedett vagyok a langyosvíz melómmal, sokszor tetszik is benne ez-az, de 45 vagyok, és sosem voltam az a típus, aki azért él, hogy dolgozzon. Nem vagyok karrierista, törtető, bizonyításkényszeres, nem érdekel, hogy "valaki" legyek. A hobbijaim érdekelnek, és szerencsére azok relatíve nem drágák.
Szóval napi 4 óránál többet semmiképp se szeretnék dolgozni a jövőben sem. Rengeteg pénzért sem, mert nem érezném sokkal jobban magam akkor se, ha a jelenlegi tripláját keresném.
A legtöbb ember szerintem valójában áldozat a munka világában még akkor is, ha rengeteg pénzt visz haza. Teli van a társadalom törtető -majd kiégő- lelki betegekkel.
-
kicsi83
tag
Nem nagyon érted amiről beszélsz. Azt most tegyük félre, hogy a katás vállalkozónak kevesebb nyugdíj, nulla táppénz stb. jár. De mivel vállalkozó, sokkal több kockázatot vállal, mint te alkalmazottként. Maradjunk a fodrásznál. Ha rosszabb lesz a gazdasági helyzet min kezdenek majd először spórolni? Mondom ezt úgy, hogy van egy 8 órás bejelentett munka multinál, home office -ban, mellette vállalkozás. Könnyű irigykedni a vállalkozóra, de akkor tessék kipróbálni. Nekem a picsogásodról (mert ez is, meg a jövedelem topikban is az ment) a félig üres a pohár vagy félig tele esete jut eszembe.
-
tototos
addikt
Nyilván nem sok hely van ahol a semmiért jól fizetnek. Irodai munkánál is van amikor húzósabb a meló neg amikor kevésbé. Amit számomra kicsit igazságtalan hogy míg az irodai munkás legtöbbször be van jelentve és adózik, ezzel szemben egy fodrász KATAval szinte alig fizet valamit a közösbe
-
kovsol
titán
Kicsit mintha most ébredtél volna fel a csipkerózsika álmodból
Eleve nincs olyan, hogy pont ugyan annyi energiát ölt bele egyik vagy másik ember.
Ha meg tegyük fel tényleg egyforma, akkor meg a két egyén képességei miatt az energia megtérülése is jelentősen eltérhet.
De a mese kedvéért tételezzük fel teljesen egyforma tudású a két jelölt.Már azon is múlhat, hogy hosszú távon kinek miként alakul a karrierje, hogy a HR-esnek aznap pont nem volt szimpatikus amikor interjúzott, mert fronthatás gyötörte, és lehet ez miatt egy másik jelölt hagyott jobb nyomot benne, mert előtte egy jó sütit evett a kantinban, és front se volt, utána meg azt vették fel, ez miatt lecsúszott egy tuti pozicióról az első jelölt.
Vagy az egyik jókor váltott. Ha valaki az inflációs hullám előtt váltott, és a cégek nagy része ugye nem adott a meglévő alkalmazottaknak olyan mértékben emelést, mint a piaci árakból gondolná az ember, igy egy frissen felvett ember simán lehet, hogy 20-30+% -al többet kap ugyan abban a poziban, mint a már ott lévő kolléga.
Az is lehet az egyik ember remek szakember, de nem jó a visibility, nem szimpi a managernek stb, és ez miatt nem ő lesz előléptetve, nem ő kapja a nagyobb emelést, a bónuszt, nem őt rakják az érdekesebb projektre stb.
Tudom csúnya világ, de bizony az, hogy miként adod el magad akár jobban befojásolja a karrieredet, mint az, hogy mennyire értesz a munkádhoz. Egy szint felett már alapnak vélik, hogy értesz ahhoz amit csinálsz, és akkor itt kijön az, hogy kinek milyen a személyisége, mennyire illik bele a csapatban, de simán lehet hogy jobban néz ki és az miatt itt ott előrébb jut. Lehetne sorolni ezt oldal számra.
-
Pfiucska
aktív tag
Bár én nem gondolom, hogy 1.5 nettót hazatol egy fodrász, de ahogy korábban már említették, nem mindegy, hogy azt milyen körülmények között keressük meg. Ugyanitt megjegyezendő, hogy azért jellemzően az irodai munkáknál, amikkel 1.5-t valaki hazatol, azok sem a láblógatásról szólnak.
-
tototos
addikt
Másik téma az a szolgáltatást nyújtó szakmák bevételei. Például mennyit tud keresni egy fodrász és ehhez mennyi munkát kell naponta végeznie. A jövedelmes topikban röpködtek a nettó 1 1,5 millió forintok, meg a ha ilyen könnyen lehetne ennyit keresni akkor mindenki ezt csinálná.
-
kuntics
aktív tag
Ha ugyanennyi időt/energiát egy másik stack-el töltök el akkor szerintem most 40-50%-al magasabb fizetésem lenne.
Bár lényegében csak a fizetésért dolgozik az ember, de a munkát lehet (vagy kell is) más szemszögből nézni. Napi 8 órát visz az életedből ami elég sok. Nem árt, ha szereted is csinálni és a jó munkahelyi miliő is fontos tényező. Tanuljak IT-snek, vagy orvosnak, akár ügyvédnek, csak mert ott jelenleg jól lehet keresni? Persze ha szakmán belüli területváltásra gondoltál, akkor nem szóltam.Én is az autóiparban vagyok jelenleg, fémipari technikummal meg pár Okj-vel. Nagyon feljebb ezekkel a papírokkal nem fogok kerülni, de szeretem csinálni (azért is tanultam ezt) és a fizetés is bőven jónak mondható. Lehetne ennél is jobb munkahelyem? Biztosan. Van, aki kevesebb tudással többre vitte? Igen. Érdemes ezen aggódni? Nem hiszem. Persze én is szoktam azért morgolódni rajta, amikor gépekhez nem értő gépkezelő annyit keres mint én, vagy 0 szakmai tudással állnak felettem rangban emberek. Amit tudok megteszek az előrébbjutásért (itt van az egyéni szerep), de ez nem csak rajtam múlik. Igen, számit az is, hogy jókor legyél jó helyen, hogy olyan főnököd legyen aki értékeli a hozzáadott pluszt, meg fontos a munkahely hozzáállása is. Hiába akar a főnök emelni, ha a cég nem engedi. Szóval az elérhető fizetés nem csak az egyénen és az általa beletett energián fog múlni, akár tetszk, akár nem. Ezen stresszelni lehet, de felesleges. Ahány jobb, annyi rosszabb sorsot is tudnék példaként hozni. Mindig lesz kire irigykedni, meg mindig lesz, aki minket irigyel.
én mondjuk pont most gondolkodok egy levelezős gépész/mechatronikai mérnök elvégzésén mert a jelenlegi helyen nem érzem az előrelépési lehetőséget, meg szeretnék jobban belelátni a területbe. Mondjuk az irodai munka közel se vonz, nem tudnék 8 órákat gép előtt ülni meg papírmunkát intézgetni. -
vadger
tag
Ez nyilván igaz, de kb mint a befektetés, utólag látni, hogy mire kellett volna váltanod hogy 40-50%-al több legyen a fizetésed, ott akkor nem olyan egyértelmű ez.
Én amikor több év nem releváns melóhely után ott találtam magam egy csapatban a friss diplomásokkal, kb 6 évvel idősebben mint ők, kevesebb fizuért (mert akkor még nem volt diplomám), akkor lehajtottam a fejem és csináltam a melót.
Persze néha elgondolkodom, hol tartanék, ha nem esek ki egyetemről, de mivel ez a 2008as válság környékén/után volt, nehéz gazdasági környezetben, lehet semmivel nem tartanék előbbre. A lényeg, nincs értelme a múlton rágódni, mert azon már nem lehet változtatni, csak a jövőn. Arra meg a legjobb alkalom ma van. -
tototos
addikt
Személyes példa: autóiparban helyezkedtem el egyetem után. Érdekelt a téma, eltöltöttem 10 évet benne. Próbáltam minél több tudást felszedni, elmélyülni a témában nem csak lábat lógatni. Ha ugyanennyi időt/energiát egy másik stack-el töltök el akkor szerintem most 40-50%-al magasabb fizetésem lenne.
Nyilván erre megoldás amit írsz, hogy válts sűrűn munkahelyet, mert akkor van lehetőséged kiszakadni egy közegből. -
#4
JackFeryll
őstag
tototos
#2
JackFeryll
őstag
Szerintem itt ketté kell szedni a dolgot, vannak technikai szakmák, meg networking és kapcsolat alapú szakmák.
Utóbbinál fontos hogy van-e kontaktod akinek tudsz munkát adni vagy fordítva stb.
A szakmainál meg egyrészt az első évek lehet pusztán szerencse hogy hol sikerül elhelyezkedni egy akár nehezebb időszakban, Simán reszelhetsz valami elavult szemetet, szörnyű céges folyamatokkal és kultúrával, vagy belecsöppensz egy trendi projektbe, illetve akár külföld is benne lehet. Svájcba is így jutott ki ismerős.
A másik szempont hogy van aki agresszív jobhopper és van aki a langyos vízben köszöni szépen elvan. -
vadger
tag
Szerintem nehéz az ugyanannyi energiát definiálni, de magamról tudom, hogy ugyan egy egyetemről kiesés, majd pár év nem releváns IT munka után IT-ba felküzdve magam, előrébb tartok mint néhány volt kolléga.
Pár dolog amit miatt szerintem biztosan:
- munkahelyváltások: 10 év alatt most vagyok a 4. munkahelyemen, mindig az aktuálisan számomra érdekes technológiák felé mentem, és ez a cégváltások miatt egyre több pénzzel is járt. Pedig voltak helyek ahol alig kellett dolgozni, de ezt untam, és nem maradtam, másnak meg egy álommunkahely lenne
- tanulás: munka mellett is nagyon sok időt beleteszek, egyrészt mert nagyon érdekel, nekem ez a hobbim is, másrészt mert tudom, hogy így tudok értékes maradni
- mellékes meló, vállalkozás: felépítettem egy egyéni vállalkozást, ami munka mellett annyit hozott nettóban mint egy korábbi munkahelyem full time.
Most akkor kérdés, hogy vajon egy másik ember beletenne-e ennyi energiát. Lehet neki több energiát kéne beletenni, mint nekem, mert ez nekem hobbi is. Vagy lehet kevesebbet, mert sokkal könnyebben tanulna/mellékesezne. Hogy tudnád ezt egyenlőre hozni?
Plusz a kérdésre válaszolva. Szerintem igenis nagy befolyása van az egyénnek. -
tototos
addikt
Mennyire van az egyénnek befolyása arra, hogy milyen fizetést tud elérni ahhoz képest hogy jókor van-e jó helyen? Itt nem arra gondolok, hogy valaki orvosnak ment a másik meg mérnöknek és miért nem keresnek ugyanannyit. Inkább arra, hogy ugyanazt a szakot elvégzik, utána dolgoznak 10 évet, ugyanannyi energiát fektetnek be és a végén az egyik keres 1,5 milliót a másik 2,5 milliót.
-
tototos
addikt
Sziasztok!
Jövedelem topikban visszatérően előkerül, hogy egyes szakmákban mennyit lehet keresni, milyen munkakörülményekkel jár egy adott pozíció, és milyen karrierút vezet el oda.
Ebben a topikban ezeket szeretném egy helyen, rendszerezve megbeszélni – nem csak a béreket, hanem a mögöttük lévő munkát, döntéseket, kockázatokat és lehetőségeket is.
Cél a tapasztalatmegosztás és a reális kép kialakítása, nem az irigykedés vagy az egymás minősítése.
Új hozzászólás Aktív témák
- Eladó Gamer számítógépem.
- Honor 90 Lite 8/256GB Újszerű,Kártyafüggetlen,Dobozos,Tartozékaival. 1 Év Garanciával!
- OnePlus 15 16/256GB Újszerű,Kártyafüggetlen,Dobozos,Tartozékaival. 1 Év Garanciával!
- Verhetetlen áron!Gamer PC i7-14700K / RTX 5070 / 32GB / 1TB NVMe - Beszámítás
- Logitech PRO X SUPERLIGHT 2
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3971, 94% Akkumulátor
- LG UltraFine 4K - 6K és Smart Monitorok -30%
- Honor Magic6 Lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4066, 94% AKKSI
- BESZÁMÍTÁS! ASRock H410M i5 10400F 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1080 Ti 11GB Zalman T3 Plus Gigabyte 650W
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest