Új hozzászólás Aktív témák
-
Ariadne
őstag
Egy-két éve utánanéztem ennek az ajtó-zár témának, beszéltem a Mabisszal meg zárakkal foglalkozó emberekkel is, és végül a Fáraó 2003-tól vettünk egy jó kis fém ajtót. A minőségről csak annyit, hogy két ember külön hozta fel az ajtót és a keretet, olyan nehéz volt.
Tollaskulcsos zár van hozzá ráadásul eredetileg is, ha jól emlékszem, ami jóval biztonságosabb, mint a "pöttyöskulcsos" zárak (nem lehet kifúrni, mivel nincs mit...), de kérésre tesznek bele másikat is. Ha jól emlékszem, Mabisz 15 perces minősítésű, egyébként meg bankoknak gyártanak főleg ajtókat, nem a népnek. 
A honlapjuk most nem jön be nálam, remélem megvannak még. Ja és ők közvetlenül a gyártó, árulják mások is az ajtóikat, de nyilván így a legolcsóbb. -
blueMerle
veterán
Megnéztem a weboldalukat és megnyugtatlak hogy ez bizony ugyanaz a kínai gagyi szar amit megveszel bármelyik hypermarketben ócsóért... 44.000 Ft + Áfa
Ugye Te sem gondoltad komolyan hogy ennyiért valódi biztonsági ajtót lehet kapni? Fém...az....maximum a zárban van némi fém
Egyébként a kínai gagyiajtók legfőbb ismertetőjele, idézet a weboldalukról:
Beépített csengő
Na, ilyen NINCS egyetlen komoly, valódi biztonsági ajtón se, ez tipikusan a konzervnyitóval nyitható kínai gagyi ajtók sajátossága.
-
klepto
addikt
Sziasztok!
Remélem jó topicba írok, és tudtok objektív választ adni a kérdésemre
Én egy panelházban lakok, és szeretném a régi házgyári (pozdorja) ajtómat lecserélni. Túl sokat költeni nem tudok, így a fém bejárati ajtók felé kezdtem kacsintgatni. Csakhogy a neten rengeteg rossz vélemény terjeng, és kering egy videó is, amiben egy tízen-pár éves kislány egy konzervnyitóval nyit ki egy ilyen ajtót, a zárt körbevágva.
Ezzel szemben van egy márka, ami állítólag Mabisz minősítést is kapott, de ez is csak egy kínai fém ajtó. A neve Hi-Sec. Erről sokan mondanak jókat (igaz, ezen emberek többsége forgalmazza is ezt a márkát), de legalább ennyien sorolják be ezt a márkát is a konzervnyitóval kinyitható, ipari hulladék kategóriába tartozó ajtók közé.
A kérdésem az lenne, hogy nektek mi a véleményetek a HiSec ajtókról, és ha valóban pár perc alatt konzervnyitóval kinyitható, akkor miért kaphatott MABISZ minősítést?
Ha ez az ajtó is a csapnivaló kategóriát képviseli, és valóban említésre sem méltó, akkor mi az alternatívája emberi áron, max. 100.000.-Ft-os összeghatárig, beépítéssel együtt?
Mivel panelházról beszélünk, ahol a lakásba egy zárt lépcsőházon keresztül lehet bejutni, ezért az időjárás állóság kevésbé szempont, hiszen nem ázik, nincs kitéve közvetlenül az időjárás viszontagságainak, és télen sem megy fagypont alá a lépcsőházban a hőmérséklet. -
K.Oli
csendes tag
sima riasztó vagy t-home vagy egyéb!felesleges mások véleményét kikérni,mindegyiknek van sok elönye és sok hátránya is...ki kell probálni minél többet!riasztokat bmikor lecserélhetjük és a t-home-os egyéves hüség sem a világvége!
Nagy házakhoz persze jobb ha mindegyikböl van egy kevésaz én egyszobás lakásomba simán megfelelne ilyen otthonörzö!annál is inkább mert a sima riasztokkal nem vagyok igazán kibékülve -
#93
nagygabor519
tag
majkel
#91
nagygabor519
tag
Ez a megoldás szerintem körülményes, felesleges és drága is, illetve abban sem vagyok biztos, hogy egy másik cég felelősséget vállalna a T eszközeire. Már csak üzleti szempontból sem. Azt mondják majd: ha nálunk akarsz távfelügyeletet, használd a mi eszközeinket, mi csak azokra tudunk felelősséget vállalni és ez teljesen jogos. Lássuk be.
Vagy otthonőrző ha nincs szükséged távfelügyeletre vagy egy teljesen más szolgáltatás más eszközökkel.Hozzá kell tennem, hogy a gyakorlat az, hogy ha rendesen elkezd szólni egy riasztó, akkor a betörők a kezükben lévő és kezük ügyében lévő értékekkel felveszik a nyúlcipőt és nem pakolnak tovább. Ezt akkor is megteszik , ha van távfelügyelet és akkor teljesen feleslegessé válik. Egyáltalán nem lehet leírni a sima riasztókat.
-
win7
csendes tag
Szia!
Örülök neki, hogy végre "találkozom" egy olyan emberrel, aki ért a biztonsági rendszerekhez.Gondolom munkádból kifolyólag nem mondok újdonságot, de rengeteg lopás és betörés történik a környéken, ahol élek, s ezeket szeretném kiküszöbölni, hogy velem is megtörténjen. Egy biztonsági rendszer telepítésén gondolkodom, aminek segítségével ha távol vagyok otthonomtól is kontrollálhatom a történéseket. Nem nagyon mertem eddig belevágni, mert nem értek hozzájuk és amik vannak a piacon, azok túl "komolyak" nekem és hát költségesek is...
Most megnéztem az Otthonőrző szolgáltatás hivatalos honlapját, s azt hiszem ez lenne az, ami árban is elfogadható lenne és nem tűnik bonyolultnak a beszerelése és használata sem. Mit tanácsolnál, mint T-Homes exdolgozó, megéri-e ezt a rendszert magában alkalmazni egy kb. 100 négyzetméteres házban? S ha igen, mennyire egyszerű a kezelhetősége, mit kell még tudni magáról a szolgáltatásról, amit a honlapon esetleg nem írtak le?
Köszönöm segítségedet! -
majkel
tag
válasz
Forchalad
#87
üzenetére
"Ti hallottatok már róla vagy beszéltetek itt erről?"
Én egy ideig dolgoztam a T-home-nál. Lakásokba kellett telepítenem a rendszert.( annyira nem bonyolult dolog, szóval ha valaki kicsit konyít ezekhez a dolgokhoz, akkor ezt sem kell fizetni.) Szerintem ha a már meglévő riasztód van és e mellé szeretnéd alkalmazni, akkor elég biztonságos lesz, de elég sokba is fog kerülni a kettő.
"annyiban nem tetszik hogy nincs hozzá távfelügyelet"
Szereltem fel olyan lakásba is ezt az Otthonőrző rendszert, ahol ugyanez volt a problémája a tulajnak. Úgy tudom, hogy ők egy másik céggel oldották meg végül távfelügyeletet.
Ha lenen még ezzel kapcsolatban kérdésed, akkor csak írj privátban! -
casual84
csendes tag
válasz
Forchalad
#87
üzenetére
Szerintem is az a legbiztonságosabb, ha különböző módszereket kombinálunk...mindegyiknek van egy kis hiányossága....de ha többet alkalmazunk,akkor ki a legtöbb hiányosságot pótolhatjuk. Pl mi direkt azért tartunk kutyát is a riasztó mellett. a kutya jelez is....és ha valaki idegen jön, arra morog is. így lett felnevelve. szegény postás is fél tőle
sőt még van egy-két rokon, aki nem mer bejönni addig,amíg be nem zárjuk a kutyát a garázsba.
Forchalad: Én eddig nem hallottam erről az otthonőrzőről. de most hogy olvastam utánanéztem. én nem érzem, h szükségem lenne rá mert nekem megfelel a mostani riasztó...de mivel jelzi a tüzet és a gázszivárgást is hmmm megfontolandó egy ilyet is beszerezni. Mikor késő délutánig dolgozok szívesen ránéznék a a gyerekekre, h mit csinálnak otthon. -
majkel
tag
Ez aztán igazi magyar mentalitás! Inkább a szomszéd tehene...
Szerintem felesleges arra várnod, hogy ki az aki kipróbál egy adott rendszert, majd leírja, hogy sikerült-e megakadályozni egy betörést! Ez egy halva született gondolat, másrészt, meg nem ez a mércéje egy adott riasztórendszer hatásfokának, hiszen az egyik rendszert egy adott lakásba felszerelve jónak ítélünk, addig egy másik lakásban máshogyan fog működni, épp ezért ott változtatásokra lesz szükség. Mindig az adott lakás igényei szerint kell kiépíteni a rendszert.
Amúgy meg az lejön a kiadott sajtóanyagból is (talán utána tudsz nézni egyedül is), hogy mit tud a rendszer (szinte minden olyan amit egy távfelügyeleti riasztórendszer, csak itt nincs távfelügyelet, illetve te magad vagy az).
-
alom2
csendes tag
Én hallottam róla. Sőt van róla egy videó is, ami vicces oldalról közelíti meg a témát. Nem lehet rossz, ráadásul ha iphone-d van akkor arról is követheted az otthoni eseményeket. Bár nekem pont nem az van. Talán ha valami gáz van otthon, küldenek valami üzenetet. Igazából ezt nem tudom pontosan hogy megy. Ki kéne próbálnia valakinek és úgy megmondani a véleményét, hogy ne én faragjak rá ha mégsem annyira jó
. -
#87
Forchalad
tag
nagygabor519
#86
Forchalad
tag
válasz
nagygabor519
#86
üzenetére
Ezért jó ha az ember kombinálja a rendszereket. Nekünk most lett aktuális a lakásban a riasztórendszer felújítása és arra gondoltunk hogy az újba mindenképp legyen egy kamerás dolog. A t-home-nak van most az Otthonőrző szolgáltatása, és talán azt kéne beszerelni a rendes riasztó mellé. Ti hallottatok már róla vagy beszéltetek itt erről? Várnám róla a véleményeket mert eddig elég sokat olvastam róla és pozitív, csak annyiban nem tetszik hogy nincs hozzá távfelügyelet olyan értelemben hogy nem jönnek a nagy szekusok ha gáz van persze erre lenne a másik rendszer. Ebben a rendszerben az tetszik hogy bárhonnan meg tudom nézni hogy mi történik a lakásban. Biztos hogy más rendszerekben is van ilyen de horror áron. Azt meg azért nem szeretnénk.
-
#86
nagygabor519
tag
majkel
#85
nagygabor519
tag
Na igen, ezzel a rendszerrel meg az a baj, hogy mire téged értesít, meg mire te észreveszed... meg mire te reagálsz és szólsz a fogdmegeknek, addigra már az óperenciás tengeren is túl vannak a zsiványok. Ezzel mákod volt, hogy a csóka körözés alatt állt... na jó persze azért ehhez is kellett a kamera.
-
majkel
tag
Persze ilyen kis garzonhoz távfelügyeletet is rendelni, de vannak rendszerek, melyek csak a tulajt értesítik arról, ha valaki élesítette a riasztókat és ezeknek a havidíja is jóval kisebb, főleg ha egy ilyen kis lakást kell csak védeni.
Amikor még panelban laktam pár hónapja, akkor nekem is csak egy ilyen kis egyszerű rendszerem volt. Egyszer elő is fordult, hogy bementek, annak ellenére, hogy hevederzáras volt az ajtó, jó persze nem is egy mai darab volt. Kaptam egy SMS-t róla, továbbá mivel kamera is volt bent, ezért laptopon megnéztem mi történt. Bár mire a fogdmegek kiértek a betörő már elment és elvitte a kis fotós műtermemből a cuccokat, de a kamera képével sikerült azonosítani és még aznap délután elfogták, mint kiderült már amúgy is körözés alatt állt.
Azóta átköltöztem kertes házba és már rendes távfelügyelet van rajta (kell is, a műterem miatt), de korábban ez a kicsi pont elegendőnek bizonyult és havidíjban 3-4 ezer Ft-ot kellett fizetnem (ebben benne volt a riasztók költsége is). Bele sem merek gondolni, hogy mennyivel többe került volna nekem, ha nem kerül elő a fotós cuccom.
-
zoldvirag
csendes tag
Nekem a koli szobába törnek be állítólagos emberkék, és elviszik az összes cuccom. Kaja, tusfürdő, miegymás. Annyira szeretnék rájönni, hogy ki csinálja ezeket. Nézegettem is kamerákat, de valamelyik túl drága, valamelyik meg nem ad éles képet. Szóval nekem is jó lenne valami kütyü, amivel távol tarthatnám az én kis élősködőimet.
-
RedWing
aktív tag
Neked még talán a legjobb (és legköltséghatékonyabb) megoldás egy normális bejárati ajtó (esetleg ablakokkal együtt, attól függően hányadikon laksz)! Riasztó lakásba szerintem fölösleges, mert ha baj van és tényleg rámolják a lakást a szomszédod úgysem fog eléjük állni, h. mit csinálnak, mire a rendőrség meg kiér, addigra a bútorokat is kipakolták. A távfelügyeletes riasztó meg egy garzonba drága (no meg 10-15k egy téves riasztás kiszállási díja - ami ráadásul rendszerhiba miatt úgy havonta egyszer elő szokott fordulni - még nálunk is az irodában, pedig nem százezres kategória a rendszer...)
Egy megfelelően beépített, erős tokozású és szerkezetű biztonsági ajtó megfelelő zárakkal (visszaolvasva itt is ajánlottak már párat) megnehezíti annyira a dolgukat, hogy ne akarjanak vele órákig vesződni és kockáztatni egy lebukást. Nekünk 2 éve beépítéssel együtt 150k-ból megcsinálták az ajtót (régi kiszed, új berak, vakolat helyreállít). 13 ponton záródó, acélszerkezetű (a tok is!), esztétikus faburkolattal, spéci zárakkal. -
bigeni
csendes tag
nekemis kéne valami jo megoldás,nálam az a baj,hogy nagyon keveset vagyok otthon és a munkahelyem nagyon messze van a lakásomtol,ingázok több orát emiatt naponta,s ha vmi baj történne nem is hallanék rola...kutyák nem jöhetnek szóba,elöször persze nekem is ez jutott az eszembe,de sajnos egyszobás garzonom van,el se férne,továbbá gondozni sem tudnám,a szomszédokra meg nem bizhatom folyamat,jo lenne vmi kütyü vagy valami,amit kontrollálni tudnék melobol is
-
viharhozo
addikt
Hiaba van 3 atombiztos zarad, ha az ajtot szetverik alola nehany perc alatt. Az uj epitesu lakasoknal az esetek nagy tobbsegeben a legutolso fos, szar kinai hulladekot epitik be, mert szo szerint fillerekert meg lehet venni. Vagy muanyagot, amit aztan tenyleg mindennel ki lehet nyitni. Aztan megy a csodalkozas, h miert jottek be rajta seperc alatt. Nehez idok jarnak az epitoiparra, 5-600k-s negyzetmeterarba se fer bele 50k folotti ajto, na!
-
#78
nagygabor519
tag
Handroki
#70
nagygabor519
tag
Na igen, én is ezt szeretném elkerülni, mert a környékünkön k b még csak hozzánk nem törtek be a kiszámíthatatlan haza-munkába járásunk miatt.... Jó lenne, ha valaki ajánlana valami megbízható és egyszerű rendszert SOS-be. Tapasztalatokat is várok! Visszaolvasni órákon keresztül sajna nincs időm!
Köszi előre is... -
RedWing
aktív tag
Nálunk már jártak 2x is, de egyik alkalommal sem jutottak át a védelem első vonalán (2x60kg és 1x40kg Rottweiler - betanított/kiképzett őrkutyák).
Így szerencsére nem tesztelték le a nyílászárókat (ablakok: megfelelő tokozású és keretű, biztonsági fóliázott üveggel, redőnnyel - ajtó: fa burkolatú acél, megfelelő zárral).
Isten mentsen tőle, de ha szükség lenne rá, akkor ott lapul egy 9 mm-es SIG-Sauer is az ágy melletti alsó fiókban (természetesen engedéllyel tartott!).
-
Astonn
újonc
Azért azzal tisztában kell lenni, hogy milyen védelmet szerel be az ember a saját lakásába. Mert lehet, hogy pont azzal okozz a legnagyobb kárt, hogy fenntart egy olyan biztonsági rendszert amire igazából nincs is szüksége. Szerintem a lehető legfontosabb az, hogy mindenki olyan védelmet szereljen a lakására ami megvédi a cuccait. Mert lehet, hogy kihívásként fog a betörő tekinteni a házra a benne lévő(és valószínűleg teljesen felesleges) védelmi rendszer miatt.
-
#75
kenguroo
tag
kuruczcsilla
#74
kenguroo
tag
válasz
kuruczcsilla
#74
üzenetére
Egy ilyen hi-tech cucc beszereléséhez szerintem elég nyomós indok kell hogy legyen - legalább egy Ferrari a garázsban vagy hasonló.
Viccen kívül, szerintem elég a rács az ablakokra és egy megerősített ajtó. Plussz riasztónak egy kutya. (Lakóházban meg egy nyugdíjas öregasszony a szomszédba.
) -
#74
kuruczcsilla
csendes tag
Handroki
#70
kuruczcsilla
csendes tag
pff...fél ora alatt egy lakást kirabolni,az nagyon durva...már a boltba se mehetünk le ugy,hogy ne kelljen izgulnunk..bár sztem ök vagy ismeröseitek voltak,vagy olyanok akik elég régota figyeltek benneteket...nálunk is csak az ajto van bebiztositva zárakkal,de akkor ez mint irtátok,semmi tutit nem jelent....komolyan el kell gondolkodnunk akkor nekünk is,hogy vmi riasztó félét beszereljünk,vagy tényleg vmi olyat,amihez már kamera is párosul vagy ilyesmi...nagy keret nincs rá,de még mindig jobb egyszer egy ilyesmire költeni,mint aztán hazatérni az üres lakásba...
-
katraszto
csendes tag
Sajnos ilyen bárkivel előfordulhat. Én ezért szeretem az olyan védelmi rendszereket amik be vannak kötve valahova és azonnal riasztanak, ha valaki betört a lakásba, mert legyen akármennyire is megtervezett az akció az biztos, hogy 10perc alatt nem fognak végezni csak akkor ha nem visznek el semmi olyat ami pl szerelni kell(gondolok itt arra, hogy a TV-t leszedni a faliállványról) illetve ezek mindig szoktak kutakodni is hátha találnak pénzt is.
-
kenguroo
tag
Azért az durva, hogy már egy teccsónyi idő alatt kirámolják a pecót. :S
Hát ez jó előre meg lehetett tervezve, hogyha ennyi idő elég volt.
A lakóközösség is szörnyű lehet, hogyha ennyire figyelnek egymásra, hogy nappal idegenek csak simán besétálhatnak a lakóházba.
Biztos megoldás sajnos nincsen -szerintem -, hisz a betörők mindig megtalálják valahogy a kiskapukat.
Max talán ha bekamerázod a lakást. -
Handroki
csendes tag
Sziasztok!
Mi egy lakóparkban élünk Zuglóban,Blahátol kb 10 percre,mondhatni tehát h majdnem központ...csak a Tescoba ugrottunk el vásárolni,40perctöl nem lehetett több,s azalatt kirámolták az értékesebb müszaki cikkeket a lakásunkbol,pedig 3 atombiztos zárral is fel volt szerelve...gondoltuk ennyi védelem elég..hát nem
55lakásos társasházban h nem vesz senki semmit észre nem is értem,rendörök hiába kérdezgettek ki mindenkit aki mellettünk alattunk vagy föltöttünk lakik,egyszerüen semmi...és mindezt szakadó esöben hajtották végre..tuti h kifigyeltték már elöre...ezekután muszáj lesz vmilyen "csapdát felállitanunk",hogy mit azt még nem döntöttük el..esetleg tippek?mik lehetnek a legjobb megoldások? -
MmDorian
őstag
Nálunk vagy egy biztonsági ajtó, kb 100 kilós, 11 ponton záródik, plusz 2 nagy dög, és egy jópár liba, nagyapám jóvoltából.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyszer próbáltak bejönni, de a kutyák riasztottak, elég vadul, kinéztünk apámmal, összesen kb 200 kiló, egyenként kb 190 cm magas emberek... plusz a pofázás, mi a f@szt csinálsz....stb., hatásos volt.
-
tomcsi23
veterán
Up a topiknak.
Sajna, duplán is aktuális a téma; egyszer a szomszédba - múlt héten, tegnap meg a tesómhoz mentek be, kulcs nélkül ismeretlenek.
Hevederzár téma ügyben érdeklődnék, láttam, hogy van cirka 10e-től egészen 80-90-ig is. Mi a különbség az egyes (ár)kategóriák között? Az olcsóbb megvilágításából, pl. az alap nagyon gagyi? Milyet, mennyiért érdemes?
-
#67
mikoljan
tag
littlemole
#66
mikoljan
tag
válasz
littlemole
#66
üzenetére
Igazából egy komoly gsm átjelző (kommunikátor) 30 - 40 ezer Ft-tól kezdődik. Bármelyik szolgáltató SIM kártyájával működtethető, azonban a prepaid kártyákkal óvatosan kell bánni. (pl. legyen rajta elég összeg)
-
#66
littlemole
őstag
hanee
#65
littlemole
őstag
Az hogy milyen szolgáltatón keresztül végzi el a tárcsázást az gondolom független? Tehát akármilyen sim kártyával menne?
Ez semmilyen előfizetést nem takar ugye?
Mi a neve ennek a cumónak? Megnézném a leírását a neten.Árban nem mennék 20k fölé, Kb ennyiből jönne ki a linksys meg a tárcsázó infravörös érzékelővel.
Az esetemben a gondot az okozza hogy a tárcsázót analóg vonallal kell összekötni. Az analóg vonalat akarom kiváltani egy internetes hívással.
-
#65
hanee
senior tag
littlemole
#64
hanee
senior tag
válasz
littlemole
#64
üzenetére
Nekem autóban volt olyan kütyü, hogy beszerelve bizonyos dolgok hatására (pl. autó beindítása, riasztó megszólalása, stb.) felhívjon telefonon, egy feltöltőkártyás Pannonos hívószámos cucc volt benne. Ilyet lehet kapni, mondjuk nem olcsó. Ezt össze lehet kötni ha jól tudom több féle elektromos dologgal, szóval lehet hogy valami hasonló működne egy lakás esetében is.
hanee
-
#64
littlemole
őstag
littlemole
őstag
Up ennek a topiknak.
Szóval szeretnék egy olyat csinálni hogy egy automatikus tárcsázó ami egyben PIR is, érzékelés esetén tárcsázzon engem, vagy más számokat. Ebben nem is lenne semmi bonyolult, ha lenne telefonvonal bekötve. de nincs, és nem is szándékozom.
Amire gondoltam viszont hogy egy voip alapú cuccal [link] kötném össze a tárcsázót (amit analóg vonalra terveztek), és így a routeren keresztül interneten történne a hívás.
Vajon működne ez?
A linksys cucc lenne a kapcsolat a router és a tárcsázó között. -
Snypie
csendes tag
Sziasztok!
Nálunk a kertben mászkálnak állandóan, de szerencsére eddig még nem vittek el semmit sem. De jobb félni, mint megijedni. Hogyan lehetne vmi ki risztót felszerelni? Jó nekem a sufnituning is, a biztosítós téma nem érdekel. Pár év múlva lesz egy teljeskörű felújítás, addig kéne vmi áthidaló megoldás. Neten utánanéztem a dolgoknak, és ezt találam:
TÁVIRÁNYÍTÓS INFRARIASZTÓ 130dB BEÉPÍTETT SZIRÉNÁVAL érzékelési táv 10 méter.
Ez szerintetek jó lenne? Beállítanám úgy, h a kutya, macska ''elférjen'' alatta, de magasabb személyek ellen riasszon.
Természetesen más ötleteket is várok!!
Segítsetek plz.
Köszi -
-
Yaye
őstag
Van valahol a neten egy videoanyag egy ilyen zárbiztonsági happeningről vagy miről, ahol hosszasan ecsetelik a bumpkeyinget, demóval egybekötve. Attól tartok viharhozó fórumtárs véleménye ez ügyben elég optimista.
És mellesleg van a dologank egy vérlázító pikantériája: a biztosítók nem fizetnek rá, mivel a feltételekben benne van hogy a felelősség nem terjed ki azokra az esetekre ahol a behatolás kulccsal történik, márpedig itt ugyebár fizikailag valóban egy kulcs az eszköz 
Nem is nagyon lehet megállapítani hogy betörés volt, csak a zár apróra szedésével és szakszerű vizsgálatával, szóval már maga a betörés bizonyítása sem egyszerű.
Megpróbálom előguberálni azt a videót... -
Andie
őstag
Jónak tünik, de kell még hozzá telcsi, meg minden... és akkor a telefon töltését is meg kell oldani.
A fószer, aki mostanában jön majd hozzám, egy komplett, egybeépitett rendszert ajánl, nem külön telefonos, hanem sima SIM foglalat. Megnézzük az milyen, hátha tényleg kompaktabb... -
And
veterán
(Olyan IP-kamerát is kapni, amelyiken a szoftver - paraméterezhető mozgásdetektálás, többszintű hozzáférés, FTP és mail kliens, saját szkriptnyelv csomó lehetőséggel, és természetesen webszerver - úgymond rajtavan, vannak a hátoldalán saját digitális be- és kimenetei, és soros portja is. Nemrég telepítettünk egy ilyet, az árához és az IP-s kiviteléhez képest - valahol 20..25k között - kellemes meglepetés volt, konzollal, normális fémházzal adták. Akár egy egyszerűbb 'riasztóközpont' funkcióját is betöltheti, de az optoszenzort, PC-s rögzítő szoftvert már mindenképp kiváltja. A képrögzítést a későbbiekben FTP-képes HDD-fiókkal is meg lehet oldani, nem kell hozzá állandó konfig.)
-
viharhozo
addikt
Nem igazan van tamadhato pontja. Maga a zar csak fesulheto, ami piszokul hozzaerto embernek is meglehetosen sokaig tart, ezert a biztosito szinte nyithatatlankent kezeli. Ha furas ellen bevedik, akkor a zar gyakorlatilag tamadhatatlan, az ajtot joval gyorsabban verik szet.
[Szerkesztve] -
Integra
titán
-
-
-
zLegolas
őstag
Én is töröm a fejemet ilyesmin, nekem egy folyosót kellene védenem. Az elképzelés szerint egy 2..5 m érzékelési távolságú optoszenzor indítja az alvó PC-t, ami elkezdi rögzíteni a kis kamera (jobb kéne, mint egy vebkam, de perpill. az van csak) által látott képeket. Opcionálisan a képek egyből mennek valahová a netre, amit bárhonnan megfigyelhetek. PC-nek elég lenne valami minimális vas minimális fogyasztásal (P1), egy light-os simán linux vinné is a dolgot.
Másodsorban az optoszenzor indítja a folyosó világítását - esti kórica esetén ez nekem kényelmes, a sunnyogóknak meg kellemetlen.
Gyakorlatilag mindenem megvan a cucchoz, egy a probléma: a kamerát meg kéne védeni fizikailag, ne lehessen pl. megvakítani sprayfestékkel. Ezért nem ugrottam még neki.
Esetleg ajtón belül ezzel párhuzamosan is kattyoghatna egy ugyanilyen... -
Integra
titán
a home rendszer így működik valóban, saját gépre kaphatsz üzenetet
ez a legalapabb
a komolyak távfelügyeleti központon keresztül mennek, nagyon komoly szerverre mentve az adatokat, többszörös biztosítással és tükrözéssel, ezernyi paraméterehzetőséggel.
itthon most telepítettük be az első ilyen szoftvereket egy nagy távfelügyeleti céghez aki meglátta benne a potenciált, mabisz is már áldását adta rá és kemény hónapok után alá is írta minden biztosító társaság is. a többiek meg előbb utóbb úgyis jönni fognak maguktól, mikor látják hogy az első távfelügyeleti cégek igen is jól jártak a rendszerrel -
Andie
őstag
Igen, ilyesmire énis gondoltam már.
Fejlesztettem nemrég egy olyan szoftvert, ami webcamerán figyel egy területet, és felismer -paraméterezhetően nagy- változást. Tehát pl elsuhan egy macska, vagy betörö, egy autó beparkol valahova, stb.
Ha érzékeli az előző ''default'' képhez a eltérést, akkor riaszt.
Csak ehhez állandó üzemben kell lennie egy gépnek a szobámban
(viszont ezekután akár mailen értesit is)
Lehet megjáccom -
Integra
titán
kamera rendszerek.
nos ez attól függ.
jó szoftverrel jó szolgáltatással bizony ér.
az, hogy csinálsz egy cctv gagyi rendszert otthonra, amit rákötsz egy videóra és a tévéden is tudod nézni az egyik csatornán szvsz sokat nem ér.
miért?
1. nem riaszt, hogy mit lát.
2. bambulhatnád 24/7 a képernyőt ha szeretnéd hogy riassz saját magadnak.
megfelelő rendszerrel és szotverrel viszont a megfelelő kamera képes gyorsan azonnal elemezni, és riasztani is ha kell, behatolás, mozgás, etc...
és ezt megkaphatod mobilodra sms-ben, mms-ben azonnal! és senki sem kell hogy monitort bámuljon, a rendszer saját maga ellenőriz, elemez és dönt. 24/7.
szóval fasza dolog ez, csak érteni kell hozzá.
itthon még nagyon új dolog lesz ez, de kint már tarol a rendszer -
Andie
őstag
Köszönöm a sok hasznos tippet, hozzászólást!
Nos, beszéltem itt két PH-s kollegával, akik segitenek valami okos rendszert kiépiteni, jelenleg várom tőlük a részletes árlistát. Plusz felhivtam azt a fószert, aki a szomszédomnak szerelte a riasztót, ő is kijön valamelyik nap felmérni (remélem nem a lakásban található értékeket ). Közben kiokositottak, hogy az a rendszer, ami a szomszédomnak van, rá van kötve a telefonhálózatra, és sms-ben értesit előre megadott számokat, vagy akár a security központba is beszól (ez gondolom havidijas). Plusz a garázsba is be van épitve egy nyitás-érzékelős rendszer, ami vezeték nélkül, rádióval üzen a lakásban lévő központnak, és ugyanúgy riaszt. És van sziréna benn a lakásban is, nemcsak a teraszon, mert egy üvöltő, 120 decibeles vijjogás igencsak elveszi a kedvét az embernek a pakolászástól No a napokban kiderül, miböl lesz a cserebogár.
Anakonda : való igaz, hogy eddig csak ketrec mögött láttam. De én simán átlépkednék rajta, hát az meg sem mozdult ott a rácsok mögött. Valahogy nehezen tudom elképzelni, hogy kobraként utánam kap, és egyben lenyel... (de laikus vagyok, szal cáfolj )
Kutya: Ma már szerintem nem egy optimális megoldás. Úton útfélen hallani, hogy lemérgezik, lefújják, elkábitják, stb. Úgyhogy ha akció van, és erre készült valaki (azt azér lehet sejteni kifigyeléskor, hogy kutyája van az illetőnek), akkor semmit nem ér. Addig viszont pokollá teszi a szomszédok életét, akik meg az enyémet cserébe. Jójó, nem ugatnak. Persze. Nem egész nap. Csak este 5 percet, meg reggel 5 percet. Meg hétvégén. Node nem is várhatjuk el egy kutyától, hogy meg se mukkanjon. Viszont én rohadt pipa lennék, ha akár csak napi 5 percet hallgatnom kéne a szomszédból az öblöshangú ebek beszélgetését. Valszleg hosszú távon nem türném, és tennék lépéseket.
Korábbi lakásnál a szomszédsrácnak is volt egy ilyen nagyfejü kutyája (valami terrier, nemértek hozzá), na az télleg ritkán ugatott (egy viadalból mentette ki a srác, át volt már harapva a torka, úgyhogy keményet azóta sem ehet), viszont a közös falunknál volt a kosárkája. Esténként a szokásos tisztálkodás, vakarózás alkalmával úgy kopogott a falon a kutya, mintha át akart volna jönni Aztán szóltam a Ferinek, hogy húzza már 5 centivel távolabb, igy már a vakarózás közben nem verte a falat a Bori
Kamera: szerintem semmit nem ér. Föleg ha kivül is van. Egyrészt leverik, nagyobb kárt okoznak, mint amit amúgy elvinnének. Másrészt ha tudják, hogy kamera van, sisapka fel, és kész. Amúgy meg ha nem a szomszédod tör be, hanem egy hót ismeretlen, akkor micsinálsz a felvétellel? Ha én most mutatnék neked egy arcot 1024x768-ban, megtalálnád a világon? Vagy akár itt Pesten? A rendőrök meg nem fognak egy házi videófelvétel alapján országos körözést kiadni. Szóval sztem a felvétel csak megnyugtat, hogy látni fogod, ki tört be hozzád, és hogyan pakolta ki a kérót. Sztem is inkább az elrettentés és a megelőzés az elsődleges cél. Hamár bennvan, baxhatjuk...
Egyébként félelmetes, hogy nekünk, rendesen, becsületesen dolgozó polgároknak kell attól rettegnünk, hogy a nagy nehezen, veritékkel megkeresett javainkat egy utolsó szemét rohadék elveszi. És vagyonokat költünk ennek megakadályozására. Hajlok az arab példára egyébként... szemet szemért, kezet lopásért... -
#31
tildy
nagyúr
Dr.F.E.R.I.
#28
tildy
nagyúr
válasz
Dr.F.E.R.I.
#28
üzenetére
KErtes házban lakunk, nem vittek el még soha semmit. Igaz , az ajtón már jöttek be, mikor otthon voltunk, anélkül, hogy csengettek volna, és a redőnyt is megdobálták már nagy kővel.
-
Integra
titán
-
#28
Dr.F.E.R.I.
addikt
Dr.F.E.R.I.
addikt
Kamerán már én is gondolkodtam, de:
- ha kertes házban laksz, rendszerint több is kell
- ha nem infrakamera, akkor nem érsz vele sokat (többnyire éjjel ''razziáznak'')
- ha közterületre, szomszédba, egyéb nemkívánatos helyre is rálát, abból meg jogi gondok lesznek
- üzemeltetési macera
Meg kell mondjam, fogós dolog. A kamera amúgy is afféle ''eső után köpönyeg''-dolog. Talán inkább a megelőzésre érdemesebb több energiát fordítani. Bár ízlések és pofonok... -
#27
Dr.F.E.R.I.
addikt
CounterBoci
#20
Dr.F.E.R.I.
addikt
válasz
CounterBoci
#20
üzenetére
De kérem, Uraim, ne fárasszuk már egymást ilyen (drága) kacatokkal:
- Bosszúvágy3 kikölcsönzése a tékából (DVD) : ~600 Ft
- használt (fa)vécéfedél : ~500 Ft
- 1 kiló százasszeg: ~ 1000 Ft
- egy erős kalapács: ~ 2000 Ft
- mobil betörőváró lábtörlő az balak alatt: felbecsülhetetlen
A visszacsapó deszka:
- colos deszka, 180 cm hosszú: ~100 Ft
- laprugó a méhtelepről: ~1000 Ft
- ajtónyitásra vágódós, fejbebaszós, fogbennemaradós deszka: felbecsülhetetlen
-
#26
Dr.F.E.R.I.
addikt
Dr.F.E.R.I.
addikt
Kertes házban lakom, a melléképületet, ahol a lomokat tartjuk, már kétszer is meglátogatták. Még szerencse, hogy a kutyát akkoriban még az alagsorban tartottuk, mert elvitték volna azt is...
-
tildy
nagyúr
-
Yaye
őstag
Igaz, ennél komolyabb kár ne érjen senkit -szégyenlem, én is röhögtem picit magamban- de azért aki évekig nevelgette a malackát, és ölte bele az időt meg a pénzt, az lehet hogy nem mulatott olyan jót a dolgon hogy lába kélt a sok kolbásznak, sonkának, szalonnának.. Simán benne volt annyi érték mintha mondjuk csak egy rendesebb bringát loptak volna el minden ilyen portáról.
-
Yaye
őstag
Hát szerintem ez valami megélhetési kontár lehetett... kavicsdobálás, meg oda megy be ahová tud.. az ilyet talán a legkönnyebb elhárítani. Valószínűleg nem is ismerte föl hogy az riasztó a falon.
Mostanában engem is érdekel a védelem, mert most költöztem vidékre, és egy házat sokkal több ponton lehet támadni mint egy lakást. Szerencsére itt azért a szomszédságnak ezer szeme van, de az ördög nem alszik. Nemrégiben is volt egy betöréshullám, végigjárták az összes helyet ahol disznóvágás volt és elvitték az összes disznótorost, máshoz nem nyúltak (istenbizony!)
Én egyelőre kamerákban gondolkodom, mert úgy megerősíteni egy házat hogy ne lehessen bemenni, az igen nehéz (és ronda is, én meg nem akarok rácsok között lakni), de ha van pár szép sztárfotó az elkövetőkről, az sokat segít (és vizuálisan is elrettentő ha jól láthatóan be van kamerázva/riszatózva). Persze némi nyílászárómegerősítés is kell majd, mert a jelenlegieken puszta kézzel át lehet menni. -
Andie
őstag
Hát az az érzésem, hogy ez mentett meg minket most legutóbb.
Ugyanis az erkélyek némi átfedésben vannak, valahogy igy:
____
|.....|
|.....|
|.....|__
xx|.....|
xx|.....|
xx|.....|
|.....|
|.....|
|.....|
A középsö erkély a miénk, és a lakás is, igy az erkély is kiugrik kb 50 centit a két szomszédéhoz képest.
Namost hogy a macska ne menjen át a szomszéd erkélyére, az átfedésben lévő részekre beállitottam 1-1 apácarácsot, 2 méter magasakat. Erre virágot is futtattunk, szóval jó kis paraván a szomszédok és közöttünk.
Igy hozzánk átjönni csak úgy tud, hogy vagy széttöri az apácarácsot, vagy kint átlép a szomszéd korlátjáról a miénkre, kockáztatva, hogy leesik kb 3 méterröl.
Sztem ez volt a szerencsénk. -
Andie
őstag
válasz
AMD Power
#12
üzenetére
Nemrossz 5let, de sztem a szomszédok nem dijaznák
Ez ilyen csendes környék, még az is meg van határozva, hogy naponta mettöl meddig finghatsz
De nembaj, nekem ilyen tökéletesen nyugira van szükségem ha hazamegyek.
Neked könnyü volt, mert ha egyszer láttak élőben, többet nem mertek a lakásodhoz menni, hátha otthonvagy
Az óráskigyó nemtom mennyire fürge állat, sztem simán át lehet lépkedni... -
viharhozo
addikt
Ja, letezo jelenseg. Magyar viszonylatban talan durva, kulfoldon viszont elfogadott modszer, foleg csaladi hazaknal. Most is van olyan melom, ahol tokot kell csinalni amerikai ajtoprofilhoz. A profil tenyleg gyonyoru, a filmekben latsz ilyeneket, de van benne egy darab lofaszzar, raadasul nem lehet tobbet belerakni sem, marad a heveder. Az elado ugy szandekozik beepiteni, h kiekeli es bepurhabozza. Ez a nagy vizen tul biztos frankon mukodik, jol is nez ki, de itthon azert gazos.
En alapvetoen biztonsagi ajtot gyartok, aceltokkal, aceldubelekkel meg szep hosszu csavarokkal. A falat hamarabb vered szet, mint a tokot. Persze ez is tamadhato, de azok ellen a betorok ellen, akik nem konkret cimre mennek, boven eleg. Ahol jelentos ertek van, ott ahhoz kell szabni a vedelmet.
Az uj epitesu hazak nyilaszaroirol van egy rakas remtortenetem, a legszebbet talan az Orczy-teren lattam, ott a koltseghatekonysag jegyeben egy muanyag erkelyajto szolgalt bejaratkent. Raadasul szarul is epitettek be, igy meg ocsmany is lett.
#8: ha tenyleg vedeni kell vmit, akkor epeszu kereten belul en ezt szoktam alkalmazni: 3+3-as biztonsagi + folia + 3+3-as biztonsagi, legres, lezaro katedral. Lehet ezt fokozni jo darabig, csak ertelme nem sok van. Itt is az az elsodleges szempont, h mi van benn. Az egyszeri betoro oda megy, ahova konnyebben bejut.
[Szerkesztve] -
Integra
titán
ezért kell zártszelvényes keret a falba belefúrva betonkeményen és ragasztott hálós hüvelyes tiplikkal meg csiribirmindennel. hiába a jó ajtó vagy üveg, ha nincsen tokozás.
szomszéd is tök szépen megcsinálta az új bejárati ajtaját, szép meg minden, csak épp egy rúgással berúgom az egészet ahogy van. na jó, kettővel. -
#8
elmoraan (r)
aktív tag
viharhozo
#6
elmoraan (r)
aktív tag
Nem feltétlenül kell biztonsági üveg, van olyan betörésvédő fólia, ami a betonkefnit is megfogja, pókhálósra törik ugyan az üveg, de nem esik szét. Szóval egy jó közepes rúgást kiröhög az ilyen módon fóliázott üveg. Kirakatokra is használják, nézz utána neten. Az más kérdés, hogy egy kefnitől a gagyibb fajta erkélyajtó tokostul szakad ki
-
szatocs
őstag
Nekünk fésűs rendszerű faajtónk van, de azt mondják, hogy ezt is ugyanolyan könnyen kinyitják, mint az alap zárakat - lévén a szíve ugyanaz, csak több helyen fog. Egy acélajtóra gondoltunk, hogy veszünk, ahhoz állítólag nem lehet csak úgy kulcsot másoltatni sem, mert más a fogazata. De ez meg olyan dolog, hogy egy lakatos minden ajtót ki tud nyitni, ezért akárki megtanulhat egy akármilyen ajtót kinyitni, nem igazán létezik biztos ajtó, esetleg elrettenteni lehet őket riasztóval, vagy a zárak sokaságával. De ha meg van egy ajtón 20 zár, akkor meg azt hiszik, hogy valami nagyon értékes van benn, és oda érdemes lehet bemenni. Sehogy sem jó ez...
-
viharhozo
addikt
Csillio ceg epit riasztorendszereket (ez olyan, mint a muanyag nyilaszarok beepitese; mindenki ert hozza), sztem kuldj levelet 8-10-nek, ezutan kepben leszel. Uvegezett erkelyajtoba erdemes biztonsagi uveget + merevitest rakni, de ez sem olcso moka.
Uj epitesu lakoparkokat egyebkent is szivesen celoznak az illetekesek, leven a beepitett anyagok, hogy is mondjam, nem csucsminoseguek. Voltam mar olyan helyen, ahol az egesz szintet kiramoltak egy delelott soran. -
kriszgab
tag
Hello!
Itt pestenis megúszhatod 40k körül, de ha értessz egy kicsit az elektronikához akkor egy DSC rendszert simán összetudsz rakni, ráadásul akkor spórolszvele egy kis pénztis, ha bármi kérdésedvan akkor segítek szívesen.
Egyetlen hátránya hogy a biztosító nemfogja elfogadni. -
Andie
őstag
És ha még 10et rádobnánk benzinpénznek?...
Drizzt : láttam, és irkáltam is oda régebben, csak elég régi topic, meg nemis kifejezetten védelemmel foglalkozik, inkább indulat-levezető téma...
U.i. ja, és FONTOS lenne, hogy relative mobil rendszer legyen, mert jelenleg csak béreljük ezt a pecót, lehet, hogy már csak fél évig, 1 évig, és jólenne, ha át lehetne vinni majd az új lakásba/házba, ami reményeim szerint már saját lesz. (esetleg azt még kiböviteni több szobára, stb)
[Szerkesztve] -
arpeen2
senior tag
Ha 1db érzékelővel ellátott riasztót szeretnél (központ + sziréna + 2 db akksi + tápegység + vezeték) ezt itt Debrecenben 40k alatt megúsznád, ha én szerelném neked. Nem tudom azon a környéken ahol laksz hogyan fog a ceruza, itt kb ennyiért csinálom másnak is. Ez kb 5-10k munkadíjat tartalmaz, pontosabbat a helyszínem tudnék mondani, ez ugye több dolog függvénye.
[Szerkesztve] -
Andie
őstag
Sziasztok!
Azért nyitottam ezt a topicot, mert komolyan aggódok, hogy egyszer minket is meglátogatnak. Ugyanis a hétvégén vendégül láttuk egyik szomszédunkat (9 lakásos társasház), és mesélte, hogy a minap Klárika (szomszédasszony) betörőt fogott - hallottuk? Nem!
Jött a faszi, kaviccsal megdobta az ablakot, és Klári kinézett. Faszi hebegett habogott, de elsomfordált. Fél óra múlva mexólalt egy másik szomszédasszony (Ági) riasztója, aki történetesen a mi szint-szomszédunk. (egy szinten 3 lakás van, a teraszok összeérnek, gyak át lehet mászni.)
De ekkor már a betörő mászott (volna) le a teraszról, csakhogy megcsúszott, és leesett, leverve egy virágtartót, és elveszitve egyik cipöjét. Elmenekült, de a kihivott rendőrök 1 óra múlva elkapták a környéken. Meglettek Ági bizsujai - csak azért nem az aranyai, mert azt már kb 1 éve elvitték, hasonló apropóból.
Közben kiderült, hogy betört az alattunk lévő lakásba is, de az tök üresen áll, tehát onnan nem tudott elvinni semmit.
Namost félelmetes, és talányos, hogy miért nem hozzánk jött be? Áginak egyértelmü, hogy van riasztója, hisz a terasz falán ott a villogó meg a kürt. Miért nem mászott át hozzánk (2 mp), és oda jött be, lévén nálunk nincs semmi, vagy legalábbis nem látszik.
De ez nemis nyugtat, mert legközelebb akár hozzánk is bejöhet.
Milyen védelmet lehet/érdemes kiépiteni?
Milyen lehetőségeink vannak?
A bejárat felöl (lépcsöház) talán kevésbé veszélyes a dolog, mert ott van hevederzár, meg egy elég drága biztonsági zár, és jó vastag ajtó. Persze mindenen át lehet menni, de mivel a lépcsöházba is nehéz bejutni (gyak kulccsal vagy felcsöngetéssel), ezért arról kevésbé számitok támadásra.
A terasz felől viszont teliüveges ajtó és ablakok vannak, egy rúgás és kész.
Megoldás lehet, hogy leeresztem a redőnyt, ezen csak nem vágja már át magát, viszont ezesetben a halaim és a macska - nomeg a növények - rövid úton elpusztulnak.
A macska miatt a hagyományos mozgásérzékelős riasztó sem jó.
Hallottam olyanról, ami egy bizonyos tömeg fölött riaszt csak, tehát kisállatok nem zavarják meg. Van 10 kiló felettei, 30 kiló feletti, meg ilyesmi. Egyszer kértem ajánlatot egy cégtől, kihangsúlyozva, hogy 1 szobát kell védeni, és lehetőleg megfizethető áron (nem bank), erre kaptam egy 120ezres ajánlatot, mindenféle kütyüvel, távirányitóval, müholdas baszással, stb. Mikor kértem, hogy karcsúsitsuk már le valami primitivebb, egyszerü mozgásérzékelő + riasztó kombóra, akkor szó szerint le lettem csóróparasztozva, hogy azt nem fogadja el egy biztositó sem, meg egyébkéntis, ők vagy ilyet csinálnak, vagy semmilyet. Értem.
Namost a barkácsboltokban kapható egyszerü cuccok meg nembiztos, hogy elegendőek. Ámbár amilyen jó összetartás van a szomszédok között (2-3 mindig otthon van, és figyelnek), sztem elég lenne egy olyan, ami jó hangosan el kezd sivitani, és ha netán 1-2 perc alatt meg is találja, el is vágja, azér már feltünne a szomszédnak.
Ötletek, tanácsokat, tippeket kérnék Tőletek, milyen megoldást válasszak, kb mibe kerül, és netán ha volna ismerös aki be is szereli...
Köszönettel!
Használ valaki rajtam kívűl ewelink appot Rf bridge és mozgásérzékelő kombóval riasztóként? Most gondolkozom az rf mozgásérzékelőket lecserélni zigbee-kre. 
Tollaskulcsos zár van hozzá ráadásul eredetileg is, ha jól emlékszem, ami jóval biztonságosabb, mint a "pöttyöskulcsos" zárak (nem lehet kifúrni, mivel nincs mit...), de kérésre tesznek bele másikat is. Ha jól emlékszem, Mabisz 15 perces minősítésű, egyébként meg bankoknak gyártanak főleg ajtókat, nem a népnek. 
A honlapjuk most nem jön be nálam, remélem megvannak még. Ja és ők közvetlenül a gyártó, árulják mások is az ajtóikat, de nyilván így a legolcsóbb.
.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem is nagyon lehet megállapítani hogy betörés volt, csak a zár apróra szedésével és szakszerű vizsgálatával, szóval már maga a betörés bizonyítása sem egyszerű.
Új hozzászólás Aktív témák
- AKCIÓ! ASUS H81M-PLUS H81 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- 138 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4080
- Telefon felvásárlás!! iPhone 15/iPhone 15 Plus/iPhone 15 Pro/iPhone 15 Pro Max
- Honor Pad X9 / 4GB RAM 128 GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A16, Samsung Galaxy A26, Samsung Galaxy A36, Samsung Galaxy A56
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest