-
Fototrend
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
csaba951
veterán
válasz
#68216320
#1118
üzenetére
Ha ez vigasztal, akkor én ugyanígy jártam ma a 50btc.com-on! Reject ratio: 37,8%. Viszont nem kellett újraindítani a cgminier-t. Amint megjavult a pool, már ment is fel az accepct.
Ha valaki még nem ismerné:
CGWatcher, a GUI/monitor for CGMiner and BFGMinerEzt kell módosítani a cgminer paraméterezésében, hogy működjön:
Command-line arguments:
--api-listen --api-allow W: 127.0.0.1Configuration file entries (separate entries with commas):
"api-listen" : true
"api-allow" : "W: 127.0.0.1" -
csaba951
veterán
Summary of mining pool reward systems
Négy oldalban van összefoglalva a lényeg. Gyakorlatilag alapmű. Tulajdonképpen nyugodtan mehetne az első hozzászólásba is! -
csaba951
veterán
válasz
#68216320
#1106
üzenetére
Lényegében automatikusan megtörténik, semmi tennivalód nincs, csak várni kell.
Reward system
A pool által megtalált blokkokat a hálózaton meg kell erősíteni. Number confirmations oszlopban látod, hogy legalább hány csomópontnak kell jóváhagynia a blokkot, hogy a megkeresett coin a (pool) számládra kerüljön.Statistics lapon láthatod, hogy melyik blokknak mennyi megerősítésre van még szüksége. Jobb pool-ok azt is kijelzik, hogy melyik jóváhagyásra váró blokkban mekkora részesedésed van.
PPS típusú bányászásnál nem kell várnod, a beküldés után azonnal megy a (pool) számládra a pénz. Kivéve a reject blokkokat, természetesen. Ennek viszont általában nagyobb díjköltsége van a többi bányászatnál.
További információ:
Analysis of Bitcoin Pooled Mining Reward SystemsAz egyes típusok között jelentős eltérés van a jövedelmezőségben, ha az ember naponta csak néhány órát, vagy folyton más poolban bányászik.
Na, én pl. ezért szívtam a Bitmint pool-lal. Nem úgy használtam, ahogy optimális lett volna.
Ez az adatbázis integritás védelmének egy része. Egészen addig jól működik amíg nem kerül a hálózati csomópontok többsége (az egyszerűség kedvéért legalább 51%-a) egy érdekcsoport kezébe. Ha ez megtörténik, akkor a csoport (nyilván a saját érdekében) megerősíthet hamis elszámolásokat. És mivel a hálózat többségé ezt a hamis adatot jóváhagyta, a többi csomópont is átveszi mint hiteles információt. Ez a kevés dolgok egyike ami pár óra alatt 0-ra tudja írni a BTC értékét. Örökre.
-
csaba951
veterán
válasz
ignorant
#1092
üzenetére
OK. Rossz elnevezést választottam. A lényeg az, hogy rövid időn belül annyi számítási kapacitás jelenik meg, a hálózatban, hogy a bányászásért kapott pénz nem fedezi ennek a hálózatnak az amortizációs (eszköz megtérülési) és fenntartási költségét.
Minek lehet nevezni ezt a helyzetet?
-
csaba951
veterán
válasz
Penge_4
#1080
üzenetére
A "túltermelési válságot" azért tartom reálisnak, mert az asic gépek számítási kapacitása (a jelenleg teljes kapacitás kb. megötszörözése) túlságosan rövid idő alatt (4-5 hónap) ömlik rá a piacra. Ha ez csak 1-1,5 év alatt következne be, akkor lehet, hogy nem is alakulna ki a válság.
Az aki a válság idején abbahagyja a bányászást, és eladja a gépét is, az a veszteségeit szeretné minimalizálni. Ugyanakkor ez egy remek alkalom arra, hogy a piac többi részénél (korábbi asic vásárlók) alacsonyabb beruházási összeggel jussunk ugyanahhoz a termelő eszközhöz. Ez egy érdekes helyzetet teremt. A túltermelési időszakban vásárlókon nem lesz akkora nyomás, mint a korábbi vásárlókon. A csökkenő coin termelésből csak egy jóval kevesebb összeget kell kitermelniük ahhoz, hogy akár 0-án legyenek. A korábbi vásárlók meg azzal szembesülnek, hogy ugyan a gép bekerülési költségének az első felét sikerül összeszedniük az első 2-3 hónapban, azonban a második fele már nem nagyon akar összejönni az egyre csökkenő coin termelésből. Nem fizeti ki a gép "saját magát", olyan 20%-40% hiány lesz. Vagyis kb. ennyivel "drágábban" vették a gépet, mint amennyit kellett volna adni érte (hogy legalább 0-ra kijöjjenek).
Viszont akik harmad vagy akár negyedáron vették a gépeiket, azoknak van esélyük arra, hogy a rossz körülmények között is kijöjjenek 0-ra.
„Semmi sem örök ebben a gonosz világban. Még a gondjaink sem.” – Charlie Chaplin
A válságnak is vége lesz egyszer. Valami módon lesz megoldása a problémának. A bányászás újra jövedelmezővé válik. Ekkor pedig azok fognak jól járni, akiknek a bányász gépek a birtokukban vannak.
>már rég a szolgáltatói oldalt kéne kiépíteni, hogy legyen
>hol/mire elkölteni azt a sok BTC-t.
Túlságosan türelmetlen vagy! A kibocsájtási grafikont megnézve világos, hogy legalább 2020-2025-ig a kibocsájtási szakaszban vagyunk. Ez a szakasz nem zárul le amíg nincs benne a rendszerben az összes coin 85%-93%-a. Ekkor kezdődhet meg a következő szakasz, hogy a boltok hajlandóak legyenek elfogadni. Először mindenképpen a kockázatot vállaló kivállalkozások hozzák majd meg az áttörést. Nem lesz egy egyszerű dolog beárazni a termékeket. Mindenképpen nagyobb árfolyammozgásokkal fog a dolog járni.ignorant ebben a hozzászólásban gyönyörűen le is írta az előnyeit, hogy miért is fogják széles körben elfogadni a bitcoint. Én nem félek attól, hogy a geekek pénze marad! Egyszerűen olyan széles réteget érintenek az előnyei, az ázsiaiak meg annyira akarnak termelni/eladni, hogy mindenképpen sikerre van ítélve. Jelenleg ugyanis nincs olyan rendszer ami ezeket az előnyöket nyújtaná.
-
#1079
csaba951
veterán
albinolynx
#1075
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#1075
üzenetére
cminer az alábbi FPGA mining board-okat támogatja:
* BitForce
* Icarus
* ModMiner
* ZtexMás lapokat elve nem érdemes nézegetned, mert nincs rájuk bányász program.
_______________________________________________________(#1076) Okean
Hát, ezen az 500000 chipes rendelésen kibuktam! Ez olyan 141 Th/s-el növeli meg a hálózat teljesítményét, ami most összesen 71 TH/s.
9.13 ASIC choices: ASIC earnings 17 April 2013
Itt van egy nagyon jó cikk arról, hogy mi várható az Asic batch1-2-3 és BFL megrendelések leszállításakor. Elég megrendítő számok vannak benne. És erre fog még rájönni a 141 Th/s kapacitás, a barkács projektekből.Ilyen feltételek mellett én tényleg nem látom a jövedelmező bányászás biztosítottnak, semmiféle hardware mellett. Kivéve persze, ha a BTC árfolyama elszáll felfelé, és idén augusztustól tartósan kb. 210 USD felett marad.
Elképzelhető, hogy beköszönt a BTC bányászás első túltermelési válsága. Természetesen ennek is vége lesz egyszer. Talán pont azok járnak majd jól, akik most egyáltalán nem vesznek új hardware-t (max. BTC-t), és később (szeptember-október) tört áron felvásárolják majd az ebay-ről a bányászatból kiábrándult bányászok asic gépeit.
-
csaba951
veterán
válasz
gyuszi78
#1069
üzenetére
Jelen pillanatban még mindig a burnin projekt tűnik a legjobb választásnak, ha viszonylag kevés pénze van az embernek a beruházásra.
CPU bányászás már eleve halott. Új VGA mining rig-re már nem érdemes beruházni, mert nem térül meg. A bányászat következő foka burnin mining ringje. Viszonylag olcsó, és bővíthető. Ha nem lesz belőle semmi, akkor viszont a bitcoin árát lesznek kénytelenek az égbe tornászni a bányászok, hogy fedezzék a költségeiket. Vagy infarktust kap az egész projekt és mindenki lekapcsolja a hálózatról a gépét, és kimúlik az egész Bitcoin projekt még az év vége előtt.
-
csaba951
veterán
+1
£600-ért nagyon drága, de legalább lassú!Cairnsmore1
Quad version – 4 x Spartan(TM)-6 XC6SLX150 FPGAs wired like 2 sets of Icarus board (to be confirmed by testing). Icarus bitstream compatible (to be confirmed by testing).Mining hardware comparison
Avnet Spartan-6 LX150T Development Kit 100 Mhash/s
Icarus 380 Mhash/sNekem ez nem sehogy jön ki! 4x100=/=2x380
-
csaba951
veterán
Kedvedért feltúrtam ezt és a Litecoin fórumot. Rajtad kívül csak 1 ember használt 50miner klienst. PeachMan. Ő is segítséget próbált kérni a beállításokhoz. Nem kapott, így másnap át is állt cgminer-re.
Itt a társaság egyik része guiminer-t, a másik része meg cgminer-t használ. Kérdezhetsz más programokról is nyugodtan, csak nemigen lesz aki válaszoljon...
>mi a különbség pl a cgminer, a diablo, phoenix miner között?
Ha jól tudom a diabló és a phoenix miner régebbi fejlesztésű programok. Ennek megfelelően nem támogatják a (friss) stratum szervereket. Részemről itt abba is hagytam az ismerkedést velük. Ma már tényleg csak kényszerből bányásznék getwork szerveren (a magas veszteség miatt).
>pl vector és worksizenak mi az optimális beállítása 7970 es karihoz
Minden embernek mást jelent az optimális beállítás. Van aki 24/7-ben 100%-on akarja járatni a kártyáját. Ekkor termel rendesen, de a melegedés nem tesz jót a kártyának. Meg a ventillátor is kikészül az állandó 100% közeli használattól. Van aki inkább kíméli a kártyáját, és alacsonyabb hőfokon, alacsonyabb ventilátor fordulaton jártatja. Így nem készül ki 1,5-2 év alatt a kártya, de cserébe nem is termel sokat.Te vajon melyik stratégiát választod?
vector és worksize tipikusan azok a paraméterek, amiket nem fogsz állítani, mert az alapértelmezett értékei teljesen jók.
>melyik stratégia jó pl cgminernél failover,
Failover szerintem jó. Az viszont, hogy az 50miner-ben 1 db backup szervert lehet csak beállítani, na az nem jó. Pl. BTCGuild-on nekem kapásból 3 backup szerver van beállítva. Jobban belegondolva nincs is olyan pool, ahol nem állítottam be min. 1 backup szervert. Vagy inkább többet!
(#1029) GuMipOkE
+1 a hozzászólásodra
Egyedül a záró soraiddal nem értek egyet. Hosszú távon (min. 50-100 év) szerintem a világ globális pénzévé fejlődik a BTC. Most még nagyon törékeny, alig 1-2 lépést tettünk csak még meg egy nagyon-nagyon hosszú úton... -
csaba951
veterán
válasz
jones965
#1019
üzenetére
Gondolom guiminerrel próbálkozol, ezért tudod egyszerre csak az egyik kártyát kijelölni bányászatra. Ha áttérsz cgminerre, akkor nem lesz ilyen gondod! Sőt a 4 GPU-nak akár más-más óra jeleket is meg tudsz adni! Meg egy halom más dolgot is! A 2.11.4 a legfrissebb.
Paramétereket és jelentésüket megtalálod a readme.txt-ben!
-
#1010
csaba951
veterán
albinolynx
#1008
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#1008
üzenetére
PPCoin SHA-256 algoritmust használ. A batch 1, 2-ben kiszállított Avalon gépek egyaránt jók BTC és pl. PPC bányászatra. Amikor a http://dustcoin.com/mining-on eléri/meghaladja a PPC a 105%-ot, akkor pár Avalonos gép fel szokott tűnni a pool-ban. Ha lemegy 95%-98%-ra, akkor meg mennek vissza BTC-t bányászni
-
#1007
csaba951
veterán
albinolynx
#1006
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#1006
üzenetére
Annyira belelkesültem a burinin projecten, hogy már megvalósultnak tekintettem. Meg az első BFL kocka YT bemutató alapján most már úgy gondolom, hogy valamikor tényleg fognak szállítani. Közben pedig konkrétan egyik project sem szállít még tömegesen a megrendelőknek!
A 999-esben szereplő linkre klikkelve meg tudod nézni, hogy melyik coin használ SHA-256 és melyik használ scrypt algoritmust. Az asic-os gépek csak az SHA-256 alapúakhoz használhatóak.
-
#1005
csaba951
veterán
albinolynx
#1003
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#1003
üzenetére
Jogos! Legyen akkor: Persze, akkor majd jó lesz! Csak a VGA-t, villanyszámlát meg MOST kell kifizetni!
Az 1 BTC = 1m dollár meg szerintem csak valamikor 2050 után lesz meg. De meglesz!
>Terracoin nem lenne jobb?
Próbálkoztam vele, de ott tényleg óránként (vagy lehet, hogy sűrűbben) változik a diff. Ráadásul olyan kilengésekkel, hogy tényleg nem lehet belőle semmit számolni. 5000-111000 diff között sok mindent láttam már az elmúlt 3 napban.
-
#999
csaba951
veterán
albinolynx
#998
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#998
üzenetére
Elvileg jók az összes SHA-256 alapúhoz, a scrypt alapúakhoz viszont nem. tovább
Én most éppen PPCoin-ban utazom. Szívás amikor átruccan időnként 1-2 asic-os ember a BTC bányászatból! Rögtön megy fel a diff, pont annyira, hogy eltűnjön a PPC bányászás előnye. Ekkor mennek vissza BTC-re, lecsökken a diff, és kezdődik a kör elölről.
PPCoin neve kiejtve tök vicces!
(#1001) LLam
Persze, akkor majd jó lesz! Csak a VGA-t, Asic-ot, villanyszámlát meg MOST kell kifizetni! -
csaba951
veterán
válasz
radi8tor
#992
üzenetére
A bányász bevételi oldalon a havonta kitermelt coinok darabszáma csökkenni fog, változatban hardware mellett.
pl.
1. hónap termelés: 1 BTC, összesen 1 BTC
2. hónap termelés: 0,75 BTC, összesen 1,75 BTC
3. hónap termelés: 0,56 BTC, összesen 2,31 BTC
4. hónap termelés: 0,42 BTC, összesen 2,73 BTC
5. hónap termelés: 0,32 BTC, összesen 3,05 BTC
6. hónap termelés: 0,24 BTC, összesen 3,29 BTC
7. hónap termelés: 0,18 BTC, összesen 3,47 BTC
8. hónap termelés: 0,13 BTC, összesen 3,60 BTC
9. hónap termelés: 0,10 BTC, összesen 3,70 BTC2013 március közepe (diff 6,7M) - 2013 április közepe (diff 8,9M) ez bekövetkezett. És még híre-hamva sincs az asic gépeknek (mármint tömegesen, magánembereknél). Teljesen hibás az a számítás, hogy ha most 1 BTC-t termelek havonta, akkor 9 hónap múlva 9 BTC-m lesz, mert nem lesz.
Már az is kérdéses, hogy 4-5 hónap múlva egyáltalán lesz-e még tömeges BTC bányászás VGA-val. Ennyi idő alatt meg nem termeli ki magát a 7970-es. Maximum a kártya eladásánál csökkenteni tudod vele a veszteségedet. A többi kártyánál meg ennél is rosszabb a helyzet. És persze ne feledkezzünk el a villanyszámláról sem!
-
#975
csaba951
veterán
albinolynx
#954
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#954
üzenetére
Ugyanezekkel a paraméterekkel hogyan módosul a megtérülési idő, ha minden hónapban 25%-al csökken a kitermelt coinok száma, és 1 BTC=100 USD?
Havonta egyre kevesebb coint tudsz csak kitermelni, és ezt a "kiesést" csak részben fogja kompenzálni az esetleg megemelkedett BTC/USD árfolyam. És ez a diff (kb. 33%) emelkedés be is következett 2013 március közepe-2013 április közepe között. Ha tényleg lesz valami az asic gépekből (nem csak 1 db YT video
), akkor pedig ennél sokkal nagyobb ütemű termelés csökkenésre lehet számolni (változatlan számítási kapacitás mellett).(#973) radi8tor1
Komoly! Ez az első ház amint látom, hogy előre be van tervezve a vízhűtés a kiépítése a házon a videókártyáknak!
-
csaba951
veterán
>Én csak a Zafir féle gyűjtő-rendelésre gondolok, amikor arról beszélek,
>hogy vennék egy adag csipet, ahol egy lennék a sok 10-40 csipet
>rendelő emberből.Rendben! Ebben az esetben viszont teljesen lényegtelen, hogy egy Kínai címről kb. 1 hét alatt tudsz egy csomagot eljuttatni Magyarországra! Ebben a konstrukcióban neked semmit nem kell eljuttatnod Kínból Magyarországra.
>Ennyiért tutajon szállítanak ki bármit is, nem DHL-el repülőn.
Tálcás kiszerelésben mennyi helyet foglal egy ilyen 10000 chipes szállítmány? Szerintem kb. egy nagyobb sporttáska méret lehet. Simán mehet repülővel, összességében nem nagyon dobja meg a szállítási költséget.
-
#950
csaba951
veterán
albinolynx
#942
csaba951
veterán
válasz
albinolynx
#942
üzenetére
>2GH/s rendszer bekerülési költsége 500.000,- HUF és nagyjából 5 hónap alatt lenne 0-ás.
Ha marad a mostani helyzet (tehát mégsem jönnek be tömegesen asic gépek a rendszerbe), akkor is a diff növekedés és a magas villanyszámla miatt kitermelhetetlen lesz a kártyákra fordított beruházásod. Szerintem.
>Így mi értelme bányászni az éppen aktuális, piacon is beszerezhető
>alkatrészekből összeállított gépekkel?Ezeknek a kockáknak a kiszállítását már valamikor tavaly augusztustól-októbertől ígérte a BFL. Most meg április van, és ez az első videó a kockáról, ami nem a BFL laborjában készült. Tehát még most sincs szó tömeges szállításról. Csak megkapta végre 1-2 ember. Jelenleg nincs rá bizonyíték, hogy képesek belőle havonta min. 10000 db-ot kiszállítani.
Ezen a héten lett nyilvános, hogy az Avalontól lehet chipet rendelni. Idáig nem lehetett. Erre 3-4 nap alatt összerakta a közösség a teljes gyártósort, kb. 2-2,5 hónapos szállítási időt ígérve. Tömeggyártásban, nem csak 1-2 db-ra.
Na, ezért tűnik jobb ötletnek jelenleg egy saját gépet gyártatni alkatrészekből, mint várni a BFL tömeges szállítására!
>Most az olyan ember lehet szerintem nyerő, mint aki a YT videón tesztelte
>az 5GH/s kockát. Komoly teljesítmény, 30W fogyasztással.Igen, most egyértelműen ő a nap nyertese! Teljesen függetlenül a dolgok további alakulásától, már most termelheti vissza az eszköz árát. A jelenlegi piaci viszonyok mellett. De ez az ő egyéni szerencséje. A többiek lehetőségeire ez egyáltalán nincs hatással. Nekünk nincsenek ilyen lehetőségeink.
Ugyanez a kocka szeptemberi szállítással már könnyen lehet, hogy soha nem hozza vissza az árát. De lehet, hogy már augusztus elejivel sem...
-
csaba951
veterán
válasz
#68216320
#925
üzenetére
Emberileg teljesen igazad van. Nem akarsz pénzt adni egy olyan eszközért, amiről jelenleg csak pár db 3d-s koncepciós rajz van, működő példány meg egy sem. A másik oldalon viszont az idő döntő tényező! A megtérülés jelentő része az 1-2 hónapokra esik, azért mert később biztosan egyre több gép kerül tartósan a rendszerbe, ezzel teljesen lenyomva az árakat. Tehát ha nem vagy ott az első vásárlók között akkor sokkal kisebb az esélyed a megtérülésre is.
(#926) Stanlee
Értsd már meg, hogy a TMSC nem áll veled szóba, ha nem rendelsz tőlük minimum 10000 chipet! Ha saját felhasználásra nem kell ennyi, akkor neked kell megszervezned a rendelések/pénz fogadását, átcsomagolást, csomagfeladást.A gép összeszereléséhez kellenek a chip-ek. Ezeknek a szállítása teljesen bizonytalan. Az Avalon csak májusra ígéri a nyilvános dokumentációt, referencia nyák tervet. Nyilván hasznos ebbe is belenézni. Az összeszerelés után meg mindenképpen tesztelni kell az összes gépet is, hogy egyáltalán működnek-e? Nem lehet csak úgy kiszállítani a vevőkhöz, hogy azok megkeresik a hibákat, aztán majd visszaküldik az összeset Németországba, garanciális javításra.
Az egész folyamatot tekintve rengeteg bizonytalan időtényező van. Pont ezét ígéri burnin június vége-július eleje körüli időpontra az első kiszállításokat. A 2-2,5 hónapos kiszállítás nekem teljesen hihetőnek hangzik, az lenne a gyanús ha ennél rövidebb határidőt ígérne. Ha ez a BTF lenne, akkor már jövő heti szállítással vennék fel a megrendeléseket. Aztán hónapokig ugyanúgy nem lenne belőle semmi.
-
csaba951
veterán
Honnan van ez a 400000 chipes pletyka? A fórumon 3-5 db 10000 chipes group buy kezdeményezés van. Nyilván az Avalon is készített saját részre- de ennyit minek? 400000 chip az ~112000 Gh/s kapacitás, ezzel szemben a jelenlegi összes BTC kapacitás 73000 Gh/s körül van.
BTCGuild-on a 67117-es ID az Avaloné. Jelenleg 3182 Gh/s-el termelnek. Jó, lehet, hogy ez nem az összes gépük, de közel sem 112000 Gh/s kapacitásról beszélünk...
Ha valaki egyik napról a másikra ekkora kapacitást enged rá a rendszerre, akkor rövid idő alatt ellehetetleníti az összes többi bányászt. Nem mellesleg simán nekiállhat hamis adatokat bevinni a BTC rendszerbe, hiszen a saját gépei hitelesíteni fogják, az összes többi gép meg ezt fogja átvenni. Vagyis azonnal zéróra esik a BTC-be vetett hit, hiszen az egyik résztvevőnek megvan a lehetősége az adatok manipulálására. Ezen a ponton nagyjából 0-ra esik a BTC értéke, és ott is marad. Esetleg lehet valamit menteni, ha egy bizonyos időponttól kezdve bevitt összes adatot törlik. Bár ez se egy jó megoldás, ki rakná be egy olyan bankba a pénzét, ahol időnként törölnek pár napi/havi tranzakciót?
-
-
csaba951
veterán
Nem tudom. Nem raktam fel a Bitminter klienst, nem tudom miért viselkedik így nálad. Ahhoz a 1,5%-os kisebbséghez tartozom, akik a cgminer-rel használják a Bitmintert.
Bár most nagyon gondolkodom rajta, hogy otthagyom őket. A kb. 20 órás bányászatomból kb. 11 órát számoltak el, de még ez is a megerősítési szakaszban van.
(#874) Okean
Úgy nézz ki, hogy ettől nem kell tartanunk. Már most is van legalább 2-3 ember, akiknél lehet előrendelni a készre szerelt egységeket. Jelenleg azon megy az agyalás, hogy még az Avalon (?) dokumentációjának / pcb design-jának májusi bemutatása előtt megkezdődjön a gyártás, vagy legyen addig egy szünet és csak a hivatalos dokumentáció átnézése után kezdjenek el gyártani.Előbbi esetén lehetnek kompatibilitási problémák, de ezeknél is meg van ígérve, hogy a cgminer Avalon-ként kezeli gond nélkül.
Június közepére-végére ígérik a kész egységek kiszállítását. Ha előbb szállítják nekik ki a chipeket, akkor még előbb. Mindenesetre 3-4 nap alatt sikerült utoléri a BFL projectet. Kész működő termék itt sincs, de szállítási időpont már van!
(#875) gyuszi78
Kedvezményben ne nagyon reménykedj. 5-10 db-os megrendeléseket adnak fel a fórumban, és sehol nem írják, hogy erre kaptak kedvezményt. Esetleg a végén lehetne spórolni, hogy Németországból egy Magyarországi címre legyen a kiszállítás. Onnan meg megoldja mindenki egyénileg. -
csaba951
veterán
válasz
gyuszi78
#871
üzenetére
Ez nem nagyon fog menni, mert ahhoz a teljes min. mennyiséget meg kellene venned, ami 10000 db chip. Gondolom ennyit nem akarsz venni, még poénból sem.
Én nagyon gondolkozom rajta, hogy burnin-nél befizetek 1 db-ra. Teljesen készre szelve kijön olyan 2-2,5 BTC-ből. Csak a tápot kell rá bekötni (6 pines vga), meg a cgminer-t beparaméterezni, és már mehet is a bányászat.
-
csaba951
veterán
Hát, BTF gépek szerintem sem lesznek (még Karácsonykor sem), de az Avalon már szállítja a maga gépeit. Ezek a gépek biztosan eljutnak a vevőkhöz 1-2 hónapon belül.
A megtérülést lehetetlen kiszámolni, mert számos fontos paraméter értékét nem ismerjük. Ilyenek pl.:
* pontosan mennyire akarod csúcson járatni a kártyát (csúcson járatva kb. 1,5-2 év és dobhatod ki)
* mekkora a diff növekedés mértéke havonta (döntő hatással van a bevételre)
* BTC/USD árfolyam a jövőben
* USD/HUF árfolyam a jövőben -
csaba951
veterán
Semmi értelme belekezdened. Nemhogy hasznod nem lesz belőle, hanem a villanyszámla miatt még te fogsz fizetni a bányászásért! Kb. egy ATI 4670 szintjén lehet ez a kártya. A jóval fejlettebb Tesla M2050-el sem lennél előrébb, az is csak villanyszámlát csinálna neked, hasznot nem.
Ha mindenáron bányászkodni akarsz, akkor egy AMD 7970-ben éri meg gondolkodnod. Viszont 1-2 hónap múlva érkeznek az asic célgépek, akkor már a AMD 7970-el sem éri meg bányászkodni. Ennyi idő alatt meg nem fogja kitermelni az árát.
Érdeklődőként olvasd át a 367, 259, 368-as hozzászólásaimat!
(#855) Penge_4
Szerintem a tranzakció feldolgozásban már inkább a háttértár (valami raid sdd-kből), meg a cpu teljesítmény fog dominálni. A titkosításhoz viszont lehet, hogy jól jönnek majd az asic gépek, de ehhez még szükség lesz egy speciális programra, ami összehangolja a pc-asic munkáját. Ilyen program ma még biztosan nincs, mert még nem érte meg ilyet kifejleszteni. -
csaba951
veterán
Nem. A mostani bányászat majdnem teljesen el fog tűnni. Helyette a tranzakciók minél gyorsabb továbbításából, feldolgozásából szedett díjból húznak hasznot az emberek.
>Egyébként meg miért tűnt el egy rakás ígéretes oldal, ami régi (2011-es)
>cikkekben van linkelve Bitcoinnal foglalkozó oldalakon?
>Ilyen pl. a GLBSE.comKonkrét oldallal nincs tapasztalatom, én csak 2013-ban érkeztem!
A nevéből ítélve ez valamilyen BTC/USD váltó oldal lehetett. Ezek folyamatos zaklatásra számíthatnak az USA-ban az IRS (ottani NAV) részéről. Ugyanez megy az EU-ban is. Minden ilyen oldal bezárására törekszenek a pénzmosás elleni harc miatt. Meg, hogy nem tartják be a pénzintézetekre vonatkozó törvényeket. Naná! Bitcoin egyik lényeges eleme, hogy nincs fölötte semmilyen szabályozó hatóság. Az állam, meg a pénzügyi szektor szerint ez rossz. Hát, végül is igen, mert nem ők ellenőrzik/irányítják!Gyakorlatilag az egyik módszer amivel távol tudják tartani az embereket, az az, hogy a hálózat ki/bemeneti (exchage) pontjait támadják, bezárják. Hagy tanuljon belőle a többi próbálkozó, hogy ne akarjanak annyira vállalkozni! Ezt - mint látjuk - elég hatékonyan meg is tudják tenni.
Várhatóan az lesz a megoldás, hogy az összes exchange olyan országban fog működni, amelyek nem ápolnak túl jó viszonyt az USA/EU-val. Ez egyben azt is jelenti majd, hogy a piacvezető cégek között egyetlen USA/EU székhelyű cég sem lesz. Ez kb. olyan, mintha a 1990-es évek közepén az USA/EU nem akart volna rákapcsolódni az internetre. Ma már tudjuk, hogy ez nem lett volna jó ötlet.
Gondolom ők is kapcsolnak majd, ha a BTC rendszerben pl. a kínai/ázsiai cégek tesznek szert jelentős befolyásra.
-
csaba951
veterán
válasz
gyuszi78
#849
üzenetére
Jelenleg pont 350 Mh/s-el bányászok egy 7870-el. A gép többi része nem igazán számít. Szinte bármi jó amit az elmúlt 3-4 évben gyártottak.
Én nem tudom tiszta szívvel javasolni, hogy vegyél egy ilyen vga-t csak a bányászat miatt. Valószínűleg soha nem fizeti ki majd magát (amortizáció). Aztán ott van még a villanyszámla is. A folyamatos diff emelkedés miatt 4-5 hetente megfeleződik a kitermelhető coinok száma. És bármelyik pillanatban (május-június) jöhetnek az Avalon gépei, amik kiütik majd a vga-s bányászatot.
18 Mh/s-el jelenleg kb. 67 év 329 nap amíg generálsz egy teljes blokkot.
-
csaba951
veterán
válasz
deadwing
#836
üzenetére
Szerintem egyszerre több blokkot is számolnak a userek. Tehát lehet, hogy amiben vagy, még pont nem fejeződött be, egy másik munkamenetben lévők meg végeztek.
>rejected, xxx job not found.
Amíg kevesebb, mint 1% addig nem érdemes vele foglalkoznod (stratumnál). Ha ennél több, akkor érdemes elgondolkodni a pool váltáson. Lehetőleg ne a BTCGuild-ra (az 51%-os plan-ük miatt).
>Eszerint a cgminer nem csak akkor ír ki block foundot,
>ha én is benne vagyok a megtalálásban?A stratum szerveren van találat. Ez nem feltétlenül a te munkamenetedet jelenti. Szerintem.
>Hol látom a rejected arányt egyébként?
cgminer fő képernyő: P -> I (Ilona) -> 0 -> Enter, itt írja ki. Vissza a fő képernyőre: any other key (pl. space)
Vagy eleve a főképernyő tetején ott van az A: (ccepted), R: (ejected). Windows számológép meg csodákra képes!
-
csaba951
veterán
Igen, ilyet csinál nekem is a give-me-ltc szervereivel.
Vagy azért van ilyen, mert az alternatív szervertől hamarabb kapott választ. Vagy azért mert pár pillanatra abbahagytad a bányászást. Ha ilyenkor azonnal visszalép az ember, akkor általában elutasítja a szerver. Legalábbis ezt figyeltem meg.
-
csaba951
veterán
Igen, ez az! A felsorolási sorrendben használja a pool-okat. Az elsőként megadott lesz a 0. Ha kiesik a 0, akkor átáll az 1-re. Ha az is, akkor a 2-re. Ha visszajön a 0, akkor visszaáll 2-ről 0-ra.
Teljesen jól működik, és nem is bonyolult megadni. Egyetlen hátránya, hogy ilyenkor általában már annyira hosszú lesz a parancssor, hogy csak .bat-ból működik, a parancsikon Cél mezőjéből már nem.
-
csaba951
veterán
-
csaba951
veterán
válasz
#68216320
#741
üzenetére
Nem feltétlenül kell szenvedned a titkosítással. Felveszel egy új felhasználót rendszergazda jogokkal. Beteszed a megfelelő helyre a wallet.dat-ot. Utána a mappa jogainál megvonod mindenkinél az írási olvasási jogot (rendszergazda csoporttól is!), kivéve ezt a felhasználót. És már kész is van. A sima felhasználóddal nem férsz majd hozz. Ha beszívsz valami vírust, akkor az hiába szerez rendszergazda jogot, azzal sem tud hozzáférni a fájlokhoz. Probléma megoldva.
-
csaba951
veterán
-
csaba951
veterán
válasz
deadwing
#722
üzenetére
BTCGuild-ot próbáld meg ezekkel a szerverekkel:
stratum+tcp://eu-stratum.btcguild.com:3333
stratum+tcp://stratum3.btcguild.com:3333
stratum+tcp://stratum2.btcguild.com:3333
stratum+tcp://stratum1.btcguild.com:3333A bányászat mehet tovább - rendületlenül! A web oldal meg majd magához tér.
BTC Total network hashing rate - Több és nagyobb képekkel.
-
csaba951
veterán
Ez kb. olyan mintha attól rettegnél, hogy hogyan lehet majd 1000 milliárd embernek kaját, fedelet, munkát biztosítani. Közben meg mondjuk van összesen 10 ember az egész Föld bolygón. Bármikor elsöpörheti őket teljesen egy nagyobb vihar is...
(#687) dvdbackuper
Jelenleg nem tudsz csak BTC-ben "létezni". Egyszerűen nincsenek meg hozzá a szükséges feltételek. Majd olyan 2030 után talán már meg tudod tenni, ha jól mennek a dolgok.>... csak a tőzsdéhez tudom hasonlítani, ... mindenki csak pénzt kivenni akar belőle
A legtöbb dolgot az emberek vagy valamilyen haszonért/előnyért vagy szórakozásból csinálják.
>mihez viszonyítjuk az árfolyamot?
Most a BTC/USD árfolyamra gondolsz. Rövid távon semmi jelentősége nincs, hosszú távon meg egyre több USD-t kapsz majd ugyanannyi BTC-ért. Az USD simán elértéktelenedik majd. Viszont ez nem jelenti azt, hogy ugyanannyi BTC-ért napról napra több kenyeret kapsz majd. Ha már széles körűen elterjedt rendszer lesz, akkor a rendszeren belül viszonylag fix árak alakulnak majd ki.
Egyébként most sem jelent gondot, hogy eldöntsd, az adott áru/szolgáltatás mennyit ér forintban. Ez BTC rendszerben lesz bonyolultabb.
-
csaba951
veterán
Szerinted a legelső torrent klienst hányan használták a nyilvánosságra hozatala után? Pár geek! Simán el lehetett volna taposni. Mostanra viszont már csak az internet teljes lekapcsolásával lehetne csak leállítani. A netnek meg sokkal több előnye van, mint ami hátrányt a torrent jelent.
BTC-nél jelenleg még ezerrel folyik az infrastruktúra kialakítása. Nagyon az elején van még a BTC a világuralomnak!
Első lépésben kell egy nagy, megbízható infrastruktúra. Utána létre kell hozni a pénzügyi be- és kilépési pontokat. Nem csak 1-2 nagyobb oldal kell, mert ezek nagyon sérülékenyek a támadásokkal szemben. Az egész bolygóra kiterjedő, széles körben hozzáférhető átváltási helyek kellenek. Meg ez fogja azt is biztosítani hogy az egyes rendszerek átjárhatóak legyenek. Pl. amerikaiknak PayPal/BTC, oroszoknak WebMoney/BTC stb.. Ha ez is rendesen működik, na akkor jöhetnek a boltok, elfogadóhelyek. Ez már módot ad arra, hogy ne kelljen állandóan váltani a pénzt, hanem a rendszeren belül lévő coinokkal is fedezni lehetne a kiadásainak egy részét, és persze ebből lenne a bevételek egy része is. A közműkiadások, állami adók megfizetése csak jóval ezután következhetne, amikor már megkerülhetetlen lesz a hatalom számára is a rendszer (amikor több előnye származik abból ha maguk is elfogadják, mintha tovább ragaszkodnának a teljes elutasításhoz).
-
csaba951
veterán
>Ha pedig már minden btc ki van termelve, akkor ez azt eredményezi,
>hogy az árak, és a fizetések is csökkennek.De miért gondolod azt, hogy az emberek KIZÁRÓLAG az újonnan kitermelt coinokat tudják majd használni? Az addig kitermelt coinok ugyanúgy használatban maradnak. A fizetések egymáshoz képest fognak változni, attól függően, hogy éppen melyik szakmára van igény vagy éppen túlkínálat. Ugyanez igaz az árukra/szolgáltatásokra is. Nagyjából viszont változatlanok lesznek az árak, szépen beállnak majd egymáshoz képest.
Nagyjából úgy képzeld el, hogy a kenyér mindig azonos áron lesz kapható. Ha jövőre hitelen megnövekszik az igény az ügyvédekre (hirtelen tömegesen pereik be egymást az emberek), akkor ugyanannyi ügyvéd több coint fog kérni a szolgáltatásért. Tehát több kenyeret tudnak belőle vásárolni. Ha a rákövetkező évben meg tömegesen kibékülnek az emberek, akkor kevesebb ügyvéd kell. Ez vagy úgy valósul meg, hogy marad ugyanannyi ügyvéd. Ekkor sokkal kevesebb cointot visznek majd haza, mind korábban, esetleg nem is tudnak kenyeret venni. Vagy a többség abbahagyja az ügyvédkedést, és átképzi magát valami jobban fizető szakmára. Ekkor a "maradék" ügyvéd már tud kenyeret venni, és megél. Mindenkinél más-más a küszöb, hogy mikor éri meg neki maradni vagy éppen váltani.
Azt meg simán megmutattam neked, hogy 1 dollár centtől - 21 000 milliárd USD-ig simán le lehet írni az összegeket a BTC mostani formájában is. A világ összes pénzének leírására persze ez nem elég, de simán be lehet vezetni, hogy ne "csak" 8, hanem 11-14 jegyig osztható legyen. Elég hozzá egy egyszerű konverzió. Ennyivel pedig a gyakorlatban le lehet írni a teljes bolygó, összes használatban lévő pénzének értékét is, beleértve a távoli jövőt is (100-1000 év).
-
csaba951
veterán
>Ha pedig már minden btc ki van termelve, akkor ez azt eredményezi,
>hogy az árak, és a fizetések is csökkennek.De miért gondolod azt, hogy az emberek KIZÁRÓLAG az újonnan kitermelt cointokat tudják majd használni? Az addig kitermelt cointok ugyanúgy használatban maradnak.
Azt meg simán megmutattam neked, hogy 10 dollár centtől - 21 000 milliárd USD-ig simán le lehet írni az összegeket a mostani formájában is. A világ összes pénzének leírására persze ez nem elég, de simán be lehet vezetni, hogy ne "csak" 8, hanem 11-14 jegyig osztható legyen. Elég hozzá egy egyszerű konverzió. Ennyivel pedig a gyakorlatban le lehet írni a teljes bolygó, összes használatban lévő pénzének értékét is, beleértve a távoli jövőt is (100-1000 év).
-
csaba951
veterán
Akkor kb. ez lenne:
00 000 000 000 000, 10 USD (mostani)
00 000 000, 000 000 01 BTCVagyis eltűnnének a 10 centnél kisebb árak (nem is lehet őket leírni), és az összes többit is csak 10 centes pontossággal lehet leírni. Szerintem a gyakorlatban ennél kisebb egységekre, nagyobb pontosságra is van tömeges igény. Elég ha csak felnézel az e-bay-re!
Az BTC valódi árának kialakítása azért nem lesz egy egyszerű, és zökkenőmentes feladat. Kb. 2030-tól áramlik csak be viszonylag kevés új coin a rendszerbe, így addig állandó átárazások várhatóak. Tulajdonképpen az elfogadás nehézségeivel tényleg napjainkban kell számolni. Most tényleg teljesen lutri egy cégnek bevállalni a BTC elfogadását, a szélsőséges árfolyammozgások miatt. Viszont aki már most bevállalja az elfogadást, és hosszú távon (20 év) megtartja a most befolyt BTC-t, az később sokkal több árut/szolgáltatást kap majd érte. Persze csak ha elterjed.
-
csaba951
veterán
Dehogy is! A legnagyobb felértékelődés a kezdeti szakaszban van, amikor a legnagyobb kibocsájtás van. Mostanra egy kicsit túl vagyunk a kibocsájtás felén. Tehát ettől kezdve egyre kevesebb új coin jelenik meg a rendszerben. Ez automatikusan azt fogja okozni,hogy a coin értéke beáll egy viszonylag stabil szintre. Ezt kb. olyan 2040-re várom. Persze ez nem lesz egy egyszerű folyamat. Gyakorlatilag újra kell gondolni minden termék/szolgáltatás egymáshoz viszonyított értékét. Az új termékek/szolgáltatások a bevezetési időszakukban viszonylag nagy ár kilengéseket fognak mutatni, amíg kiderül hogy pontosan mennyit is hajlandóak érte fizetni az emberek.
Tehát nem igaz az, hogy a munkások egyre kevesebb coint kapnak azért, mert egyre kevesebb új coin kerül be a rendszerbe. Egyszerűen a már megtermelt cointokat fogják az emberek, cégek használni. Az árak minden eddigi rendszernél stabilabbak lesznek.
>tegyük fel az egész világ átállna bitcoinra. A 21 milliós maximum miatt még egyenlően
>elosztva is csak 0.003 BTC jutna minden emberre.A BTC 8 tizedesjegyig osztható. A pénz csak akkor használható a gyakorlatban, ha egyszerűen ici-pici darabokra osztható. Pl. ezért alkalmatlan az arany az egyetlen közös fizetőeszköz szerepére. Hogyan tudnál vele kifizetni egy zsömlét? Egy ici-pici kis homokszem méretű darab lenne. Adni-kapni egyaránt kényelmetlen ekkora darabokat.
A jövőt kb. úgy képzelem, hogy 1 USA cent fog érni ,00000001 BTC-t.
00 000 000 000 000, 01 USD
00 000 000, 000 000 01 BTCNa, most tessék kiszámolni, hogy ebben a rendszerben hány mai USD lenne 1 BTC!
És mennyiért is lehet most megvásárolni?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az USA államadóssága jelenleg kb. ennyi:
16 805 570 000 000, 00 USDUgyanez a fenti logikával levezetett BTC rendszerben:
16 805 570, 000 000 00 BTCTehát simán lehet használni nagyon nagy, és nagyon kicsit összegek leírására is.
Persze ebből az is látszik, hogy a 21 milliós limit egy kicsit alacsony a világ összes pénzének leírására. Egy 99 milliós limit sokkal célszerűbb lett volna. Hosszú távú (akár évezredes!) használathoz a 16 számjegy helyett szerencsésebb lett volna a 20 vagy akár 24 számjegyes leírást bevezetni. Mondjuk ezt utólagos, egyszeri konverzióval is meg lehet oldani, amikor már tényleg gyakorlati igény is lesz rá. Most tényleg csak a rendszer elterjedését akadályozná, mert nagyobb erőforrásokat kötne le - (jelenleg) teljesen feleslegesen.
Egy érdekesség. Jelenleg:
00 000 000 000 057, 00 USD
00 000 001, 000 000 00 BTC -
csaba951
veterán
>Hogyan lenne így fenntartható a rendszer?
Már anyagilag? Akkor már a tranzakciós költségek fogják fedezni a hálózat fenntartásának költségeit. A bányászás - szinte - meg is fog szűnni. A nagy többség egyszerűen csak használni fogja a rendszert. A bányászás csak azért lett kitalálva, hogy a semmiből megteremtsen egy komoly technikai hátteret. A sok ember miatt elég jól eloszlik a pénzügyi kockázata, és maga a hálózat is annál megbízhatóbb lesz, minél többen használják.
Egyébként sikerült felfedezned, hogy a BTC rendszerbe a defláció van kódolva. Ha mindenki átállna BTC-re, akkor ez egy nagyon értékes lenne. Pont azért mert csak azoktól tudsz vásárolni a pénzedért BTC-t, akiknek már van. És ők pedig egyre többet tudnak kérni érte.
Ez pl. a "valódi" világban nem így van. Ha szükség van pár milliárd Ft-ra az államnak, akkor az MNB korlátlanul tud nekik adni. Ők nem kötelesek engedélyt kérni azoktól, akik már rendelkeznek Ft-al. Ezzel pedig pont azokkal szúrnak ki akiknek Ft-ban van a megtakarításuk, mert a nagyobb kínálat miatt egyre kevesebbet fog érni. Ahogy telik-múlik az idő, biztosan egyre kevesebb árut/szolgáltatást kapsz ugyanannyi pénzért.
BTC-nél ilyen nincs. Előre le van fektetve, hogy mennyi lehet belőle maximum. A kibocsájtás üteme is előre ismert.
-
csaba951
veterán
Nézzük a dolog pozitív oldalát! $55-nél már megjelentek a vevők is, és visszarántották!
BTC-E viszont komoly problémákkal küzd. Tegnap egy csomó embernek eltűnt a számlájáról a BTC/LTC/PPC/USD. Most ezek visszatértek, de most meg a kifizetések nem érkeznek meg a számlákra.
-
csaba951
veterán
Hagy gyártsak már összeesküvés elméletet!
1. A bankok/biztosítók/befektetési "tanácsadók" az árfolyamemelkedéssel beetették a népet.
2. A Bitcoin létezését beemelték a mainstream médiába.
3. Ddos támadás a BTC hálózat legnagyobb tagjai ellen.
4. Árfolyamzuhanás.Na, mi jön le ebből annak aki most próbálgatta a BTC-t? Kiderült, hogy ez egy tök bizonytalan "pénz". Mindenkit le fog beszélni róla a saját környezetében. Tehát a mostani támadással a tömegeket akarják elriasztani a BTC-re való átállástól. A BTC felett (hosszú távon) ugyanis nem lenne ellenőrzése a mostani bankrendszernek. Így alapvető érdekük csirájában elfojtani minden konkurenciát.
-
csaba951
veterán
Teljesen pontos adatokat látsz. Az oldal a legnagyobb exchange oldal(ak) aktuális adatai alapján számol, maximum 1-2 perces eltéréssel. Azzal sajnos nem lehet mit kezdeni, hogyha az adott exchange ddos támadás kap vagy ha pánik tör ki és össze-vissza változnak az árfolyamok. Ilyenkor nyilván hülye adatokat ír ki. "Normál" üzletmenet mellett viszont teljesen pontos, reális.
-
-
csaba951
veterán
válasz
supercow
#473
üzenetére
Ez tök jó! Ez tulajdonképpen egy ingyenes hirdetés volt a CNN-en. Idáig a kutya se hallott róla, most meg bekerült a "kis színesek" közé. 10000 emberből egy csak kipróbálja, és már megy is tovább fölfelé az árfolyam!
http://www.btcguild.com/
I want to start by thanking all users, new and old, for making BTC Guild become what it is today. I never expected a service that originally started on a mining PC in my dining room in April 2011 to go this far.However, recently BTC Guild has started to become "too big". Users of Bitcoin are becoming scared that BTC Guild, either directly or through hacking/coercion, could be used to attack the network as it gets closer to 51% of the network. If this were to happen, it is likely many people would lose confidence in Bitcoin, as a single entity could control the network if it wanted to do so.
PPS fee will be raised from 5% to 7% on all new accounts. Old accounts will also be increased (PPS ONLY) to 7% after a difficulty change. If the pool eventually drops back under 40% for more than 72 hours, these fees will be turned back down to 5% after the next difficulty change.
Getwork based pools will be completely removed within 24 hours. All users on getwork have been warned in the past that it is a unsupported and not advised method of connecting. This should remove ~15% of BTC Guild's hash rate immediately.
PPLNS fee will be raised from 3% to 4% after a 72 hour warning. This fee will be reduced back to 3% once the pool drops back under 40% for more than 72 hours.
Esküszöm, nem normálisak! Azért emelnek díjat, mert túl sikeresek? Pont a rengeteg felhasználó miatt egyre gazdaságosabb üzemeltetni a szervereiket, mert az egy felhasználóra jutó költségük csökken. Mi a fenéért jó az, hogyha egy csomóan átmennek más, olcsóbb pool-okba?
-
#465
csaba951
veterán
bozsokiandra
#464
csaba951
veterán
válasz
bozsokiandra
#464
üzenetére
Használd a fórumkeresőt!
Eddig Chal jutott a legközelebb a témához. -
csaba951
veterán
Egy normális oldalon 2-3-6 óra alatt feldolgozzák az adataid, és begyűjtik a szükséges megerősítéseket. Pont ezért írtam a Coinotront, hogy ott pl. napokig bent állt feldolgozatlanul (el se kezdték!) a munkám. Lehet, hogy éppen DOS támadás volt, vagy hw/sw hiba. Nem tudom. Csak azt tudom, hogy amikor szükségem volt rájuk, akkor nem az elvárható sebességgel dolgoztak.
Egyébként ne össze-vissza, több oldalon bányász, mert nem tudod majd kivenni a pénzed a limitek miatt vagy éppen a teljes összeget elviszi a kezelési költség! Állj rá egy megfelelő pool-ra, és maradj is ott!
-
csaba951
veterán
Keresel egy ezzel foglalkozó váltót. Lehetőleg olyat akinél nagy a forgalom (pörög a piac, nem kell napokat várakozni a váltásra). Ez most kizárásos alapon a BTC-E lesz. Második legjobb megoldás a Vircurex (itt most végeztek az karbantartással, kell egy kis idő (pl. egy nap) míg megint pörög a kereskedés).
BTC-E
Regisztrálsz. Utánna Profile->Funds. Csinálsz egy LTC "make a deposit" számlát, feltöltöd, trade-nél megadod a darabszámot és az árfolyamot. Ha van vevő/eladó akkor rögtön teljesül. Profile->Funds -> " Withdraw money". -
csaba951
veterán
fee - díj, kezelési költség. Mindig te fizeted.
Általában van egy mining fee - ezt azért fizeted, mert fenntartják neked azt az infrastruktúrát amit szükséges a pool kiszolgálásához. PPS bányászatnál általában 5%, PPLNS vagy hasonló bányászatnál 2% (de ekkor nem minden blokk után fizetnek).
Ezen kívül szokott lenni a keresett coinok kifizetésére is egy díj. Ez teljesen vegyes, hogy mennyi és mikor (automatikus és/vagy manuális kifizetéskor) vonják.
-
csaba951
veterán
Coinotron
Eleve kezdjük ott, hogy nincs kézi kifizetés.
LTC - automatikus kifizetés 1 LTC-től VISZONT 10 LTC alatt 0,1 LTC a fee!
A pénteken RBPPS-ben bányászott pénzem vasárnap hajnalban lett csak Confirmed rewards. (Number confirmations: 15). Azért ne szórakozzunk már! Ennél még a nagymamám is gyorsabb!PPC
A csütörtökön bányászott pontjaim vasárnap délben mentek át Confirmed rewards-ba (és szombat estig eleve el sem kezdték a műveletet). Number confirmations: 520. Szuper! Jó hogy már az összes hálózati taggal kell igazolni!(#448) kugli81
>480 al jön a 7950 elMértékegység?
-
csaba951
veterán
A három legnagyobb jelenleg:
* Coinotron -> na őket inkább NE
* notroll.in -> tisztességesek, csak valahogy kevésnek tűnik a keresett
* give-me-ltc.com -> én itt bányászok most, 2 nap alatt még nem volt bajom velük, és jól is fizetnekgminernél a -I paramétert kell állítani, amíg jó nem lesz a gépeden. 10-20-ig teszteld le, és a legkisebb érték amivel beindul a vga már elég is lesz. A guiminer --benchmark -I 10 kapcsolókkal tudsz tesztelni. Ilyenkor nem használod a pool-t, nem csatlakozol sehova. Viszont tudod tesztelni az adott kapcsolókkal a teljesítményt.
-
csaba951
veterán
válasz
supercow
#427
üzenetére
Azért szerintem akkor sem lesz olyan rossz nekik (egy ideig). Amikor már le van szállítva az összes megrendelés, akkor otthagyja majd a bányászást önként szinte az összes VGA-s. A VGA-sok szerintem (a tömeg miatt) simán kitehetik most az összes számítási kapacitás 50%-60%-át, esetleg kicsit többet is. Erre a felszabaduló helyre özönlenek majd be az asic-osok. Tehát összességében nem fog megugrani majd annyira a számítási kapacitás, mint amennyire most várjuk.
>menekölővaluta
Tegnap valamelyik fórumban olvastam, hogy valaki már javában szervezi a BTC-Gold-ot. Küldesz neki BTC-t és kapsz tőle postával aranyat (nem egoldot!)!
Egyébként szerintem a gazdag spanyoloknak, olaszoknak érdemes valami menekülőút után nézni, már ami a magas bankbetétjeiket illeti. Persze csak ha még mindig otthon tartják a pénzt, és nem külföldön. Ha jól tudom a ciprusi az első példa az EU történetében, hogy a vagyonod egy részét mindenféle kárpótlás nélkül elveszik. Tisztára mint nálunk az 1950-es években. Ez azért elég súlyos megsértése a magántulajdon szentségének, amire a nyugat gyakorlatilag a Római Birodalom óta épül.
-
csaba951
veterán
>-l nem minnél nagyobb annál jobban dolgozik és magassabb értéknek kellene lennie???
Tudtam, hogy valaki benézi majd a Bitcoin (Mhz/s) és Litecoin (kh/s) adatokat!
A saját igényeimnek ezek a kapcsolók feleltek meg a legjobban:
Bitcoin
"C:\Program Files (x86)\BitcoinUtils\cgminer\cgminer.exe" --auto-gpu --temp-target 68 --temp-hysteresis 1 --gpu-engine 670-850 --gpu-memdiff -150 --gpu-powertune -20 --auto-fan --gpu-fan 30-48 -I 7Litecoin
"C:\Program Files (x86)\BitcoinUtils\cgminer\cgminer.exe" --scrypt --shaders 1280 -I 12 --temp-target 68 --temp-hysteresis 1 --auto-gpu --gpu-engine 900-1150 --gpu-memdiff -150 --gpu-powertune -20 --auto-fan --gpu-fan 30-48Az -o -u -p kapcsoló természetesen nem látható. A kapcsolók jelentését ebben a hozzászólásban találod meg. A fenti kapcsolók speciálisan az én igényeimnek felelnek meg. Más embernél, rendszernél máshogyan kell finomhangolni a programot.
Próbálkoztam a volt beállítás módosításával is, de sajnos nem fogadta el a rendszer valamiért. A powertune beállítást elfogadta, de kb. semmilyen hatást nem tapasztalok.
-
csaba951
veterán
7870 GHz Edition OC tapasztalat. Gyárilag: GPU 1050 Mhz, memory 1250 Mhz
Én pont egy ilyennel tolom.
GPU 1050 Mhz, memory 900 Mhz
cgminer (-I 6): 347 Mh/s (75 C fok, 2492 rpm)
cgminer (-I 9): 371 Mh/s (77 C fok, 2492 rpm)A memory clock-ot simán 150 Mhz-el alacsonyabbra lehet állítani, nem befolyásolja a magasabb memory órajel a teljesítményt. Kb. 80 W-ot fogyaszt (gpu-z). -I 7 alatt komoly grafikai bugok jelennek meg a desktopon, de ezek egy képernyő frissítésnél eltűnnek. -I 10-12 fölött már érezhetően lelassul a desktop frissítés.
GPU 1050 Mhz, memory 900 Mhz
cgminer (-I 12): 270 kh/s (68 C fok, 1940 rpm)A memory clock-ot simán 150 Mhz-el alacsonyabbra lehet állítani, nem befolyásolja a magasabb memory órajel a teljesítményt. Kb. 62 W-ot fogyaszt (gpu-z).
GPU 1150 Mhz, memory 1000 Mhz
cgminer (-I 12): 284 kh/s (70 C fok, 1980 rpm)A memory clock-ot simán 150 Mhz-el alacsonyabbra lehet állítani, nem befolyásolja a magasabb memory órajel a teljesítményt. Kb. 68 W-ot fogyaszt (gpu-z). Az -I 12 a legkisebb kapcsoló ami nálam működik, -I 14-15 körül felment olyan 290-290 kh/s-re is, de még jobban melegedett.
Megjegyzés: Ezek maximális értékek, nem így bányászkodom. Addig kikísérleteztem amíg be tudtam lőni a gépem úgy, hogy max. 69 C fok és 1940 rpm-en menjen. Szerintem ez az amit még tartós használat mellet is elvisel majd a gép. Természetesen így a fenti értékeknél kisebb teljesítménnyel megy csak a bányászat.
-
csaba951
veterán
válasz
ignorant
#398
üzenetére
>Hiba a protocol-ban: igazi crash, erteke elveszik
2011 júniusa (Mt.Gox hack) óta biztosan próbálkoznak ezzel. Eddig biztosan nem jutottak vele semmire (mert annak nyoma maradna az adatokban). Amint látjuk, a nagyobb szolgáltatókat próbálják meg elcsípni, és ahol nem elég éberek, ott ez nyilván sikerülni is fog. Ezért fontos, hogy minden szolgáltatónál csak a lehető legkisebb (lehetőleg 0) coint / pénzt tartsuk. A coint-okat mindig tartsuk a saját pénztárcánkban. A kliens lassúsága (első adatbázis frissítés) miatt sokan hajlanak arra, hogy valamelyik webes pénztárcát használják, de rendszer kialakítása miatt ez öngól, ha betörnek a szolgáltatóhoz (márpedig a Mt.Gox óta tudjuk, hogy betörnek).
Na, vissza a protokollhoz. Az azóta eltelt 9 hónap azt bizonyítja, hogy nem vagy belátható időn belül nem manipulálható az alaprendszer.
>Nincs hiba, exponencialis novekedes-korrekciokkal amig mainstream nem lesz
A legnagyobb bummot a széleskörű elfogadás fogja meghozni. Ha bíznak benne az emberek, hogy ezért a fizetőeszközért bármikor árút/szolgáltatást tudnak vásárolni akkor maga a pénz is stabil lesz.
Rövid távon én az alvilágban és a spekulánsokban bízom. Az alvilágnak nagyon is jól jön egy olyan pénz amit akár anonim úton is lehet utalni, és nem lehet letiltani a számlákat. Csak a belépési/kilépési pontokat kell megszervezniük. Viszont nyilván rendelkeznek olyan eszközökkel, amivel a pénzüket a legális bankszámlákra be/ki tudják utalni. Világszinten évente dollártízmilliárdokat keresnek. Ha ennek csak 1%-3%-a ide áramlik (csak a próba kedvéért), már annak is komoly árfelhajtó hatása lesz. Ha meg megbuknak és mennek a börtönbe, a pénz akkor is megmarad és használható, nem tudják lefoglalni a hatóságok. Ráadásul nagyon úgy nézz ki, hogy 5-10-20-25 múlva a többszörösét fogja érni, mint ma.
A másik rész meg a pénzügyi spekulánsok mohósága. Ők mindenhonnan a lehető legnagyobb profitot akarják kiszedni. Egyszerűen semmi oka nincs annak, hogy kimaradjanak ebből a pénzkeresetből. Egyenlőre csak a long pozíciókból tudnak pénz csinálni. Ha elég nagyra nő majd a piac, akkor majd kiépítik a határidős piacot erre a termékre is. Akkor pedig lehet majd kaszálni az esésekből is. Aranybánya!
-
csaba951
veterán
Úgy van kitalálva a rendszer, hogy (idővel) egyre kevesebb új Bitcoint lehet kibányászni. Ha elkezdik használni az emberek, és egyre több bolt fogadja el, akkor a meglévő készlet értéke mindenképpen emelkedni fog. Itt van erről egy nagyon jó cikk. Rövid távon bármi lehet, de szerintem a hosszú távú kilátásokat tekintve igaza van a cikknek.
-
-
csaba951
veterán
válasz
Mandarinn
#365
üzenetére
Kezdetben csak az -o -u -p kapcsolókat kell beállítanod. A többi (80~100?) kapcsoló csak a finomhangoláshoz van. Erre kezdőként nincs szükséged. Ha majd lesz rá igényed, akkor neked kell megkeresned az igényeidnek megfelelő kapcsolókat, értékeket. Ezek minden felhasználónál, gépnél egyediek, így nincs értelme konkrét kapcsolókat írnom.
Egyébként minden - de tényleg MINDEN - benne van a readme-ben!
Litecoinhoz való kapcsolók meg benne vannak a scrypt-readme-ben.
Egyébként írtam, hogy akinek túl bonyolult a cgminer, azzal kezdjen nyugodtan guiminerrel. Ha ezt sem sikerül beállítani (szerver, szerver port, miner neve (nem felhasználó!), miner jelszava), akkor nem érdemes vele foglalkozni.
-
csaba951
veterán
válasz
csaba951
#364
üzenetére
Teljesen kezdőként érdemes felmérni, hogy mennyit is tudnánk keresni vele, és hogy ezért a pénzért hajlandóak vagyunk-e foglalkozni vele? Egyébként a válasz az, hogy a legtöbb embernek nem érdemes vele foglalkozni, mert (legtöbb esetben) nem sokat lehet vele összehozni havonta. Persze van, akinek ez is számít.
Annak éri meg elsősorban akinek már amúgy is van egy nagyon jó játékos pc-je, és nem kell semmi hardware-t vásárolnia. Elsősorban a VGA fontos, AMD HD 6850 alatt ne nagyon gondolkodjon senki, de a 7970 nyilván sokkal jobb. Szintén nem árt, ha nagyon olcsón vagy ingyen van az áram.
Csak CPU-val már egyértelműen nem érdemes hozzákezdeni. A VGA bányászás még éppen megéri (de csak a leggyorsabb kártyákkal!). A jövő pedig egyértelműen a célhardware-eké, abból is az ASIC alapúaké. Amint az Avalon cég képes lesz tömegesen teljesíteni a szállításokat, nyugodtan el lehet felejteni a VGA-s bányászást. Ez most olyan május-június környékére tehető. "Szerencsére" már többször is volt csúszásuk, szóval lehet, hogy akár őszig is kitart a szerencsénk.
Gazdaságossági kalkulátor kezdőknek. Nem mellesleg megmutatja azt is, hogy éppen melyik virtuális pénzt éri meg bányásznunk.
Hashrate:
* SHA-256 (Bitcoin) adatok innen.
* scrypt (Litecoin) adatok innen.A fenti oldalakról ki tudjátok olvasni a hardware-etek teljesítményét. Érdemes figyelembe venni, hogy ezeket nagy többségben overclock-olt gépekkel érték el. Ha nem tuningolsz, akkor ezeket az értékeket szorozd meg kb. 0,8-al. Ez a szám már sokkal közelebb van a "valós" tuning nélküli teljesítményhez.
Power: gép fogyasztása
Power Cost ($/kWh): áram ára. Nézd meg a villanyszámládon, és váltsd át USA dollárba!
Period: bányászási idő (óra, nap, hét, hónap)
Ha ezeket mind beállítottad, akkor fent kiszámítja, hogy a pillanatnyi árfolyam alapján adott idő alatt mennyit tudsz keresni a villanyszámla kifizetése után. Gyakorlatilag mindent kiinduló adatot látsz, amire kezdőként kíváncsi lehetsz, ezért érdemes alaposan megnézni (és felfogni!) a táblázatot.
Ha még ezek utáni is bányászni akarsz, akkor a #259-es hozzászólásban minden szükséges dolgot megtalálsz tömören.
-
csaba951
veterán
válasz
deadwing
#352
üzenetére
Most az a célod, hogy a GPU a lehető legjobban legyen kihasználva (közel 100%-on menjen) amikor bányászol? Ha igen, akkor nyugodtan töröld ezeket a kapcsolókat: --temp-target 75 --gpu-memclock 300
Ha az a célod, hogy ne legyen 75 C-foknál melegebb akkor ezeket tedd be (6990):
--temp-target 72 --auto-gpu --gpu-engine 300-830 --gpu-memdiff 150Memdiff nem lehet nagyobb mint 150! A fenti beállítással úgy állítja folyamatosan a VGA órajeleit (GPU+memória), hogy a hőmérséklet ne lépje túl tartósan a 75 C fokos határt. 3 C fokos automatikus tartalékkal számol a program. Ez is állítható, de szerintem ehhez nem érdemes hozzányúlni. Ilyenkor nem szabályozza a VGA ventillátor fordulatszámot, az a gyári beállításon működik.
-
csaba951
veterán
válasz
ignorant
#278
üzenetére
Szerintük leszállítottak már 300 db-ot. Na, ebben nekem az a gyanús, hogy 1 ember nincs aki a sajátjáról írt volna egy bemutató cikket vagy fotókon készített volna. Vagy legalább egy 2 perces Youtube videót. Egyszerűen nem hiszem el, hogy senki nem akar vele dicsekedni, hogy nála már működik ez a pénz gyártó gép!
-
csaba951
veterán
Az alap program csak arra jó, hogy bitcoint utaljál vagy fogadjál. Ennyi.
Bányászás:
1) Létre kell hozni egy fiókot egy bányásztársulásnál. (Ajánlott: BTC Guild vagy Slush's pool mert ezek a legnagyobbak).
2) Le kell tölteni egy bányászprogramot (kezdőknek: GUIMiner, haladóknak: cgminer) (beállítások hozzá innen)). Be kell állítani az 1)-es pontban létrehozott fiókunk adatait, és már mehet is a bányászat.
guiminernél is ajánlott szerkeszteni az ini fájlát, és a stratum szerverek címeit beleírni! cgminer-nél ez nem gond, mert eleve a parancssorban kell megadnunk minden beállítást.
-
csaba951
veterán
válasz
ignorant
#254
üzenetére
>ha fundamentalis hibat fedeznek fel a protocol-ban.
Hát igen, ez pár órán belül 0-ra írná le az egész hálózatot. Viszont már legalább 2,5 éve működik a hálózat. Olyan egy éve már egész komoly pénzek is vannak benne. Legalábbis van annyi, hogy érdemes legyen a támadással próbálkozni. Mostanáig nem derült ki, hogy ez valaminek sikerült. A rendszer amúgy is úgy van felépítve, hogy a többieknek el kell fogadniuk a rendszerben megjelent bitcointokat. Ha valakinek csak úgy sikerül "plusz cointokat" írnia a számlájára, azt a többiek nem fogadják el.
Egyébként érdekes ez a mostani emelkedés. A forgalom nem nőtt meg jelentős mértékben (pl. a tavalyi évhez képest). Vagyis nincs nagy vásárlás, ami szűkítené a szabad kínálatot, ezzel felhajtva a még megvásárolható (forgalomban lévő) bitcoinok számát. Nem hiszem azt sem, hogy most 2-3 hónap alatt a kereskedők többségénél általánosan lefogadott fizetőeszköz lett a bitcoint. Akkor viszont miért nőtt / növekszik az árfolyama?
-
csaba951
veterán
Másik megközelítés, hogy miért is jobb a cgminer. Be lehet úgy állítani, hogy ne járassa 100%-on a vga-t. Így nem melegszik annyira, és nem is hangos a ventilátor. Tehát - bizonyos beállításokkal - hosszú távon kíméletesen bánik a vga-val. Persze ilyenkor csökken a számítási teljesítmény is, de hát valamit valamiért.
Ezzel szemben a jóval egyszerűbb (de azért nagyon jó) guiminer igyekszik mindig 100%-on használni a vga kártyát. Szerintem nem erre a kihasználtságra (100% 7/24-ben) tervezték a kártyákat.
Persze a cgiminer-rel is lehet a maximális kihasználtságra törekedni, ekkor nyilván meleg és hangos lesz a kártya. De nyilván van olyan akit ez nem érdekel, mert inkább a teljesítmény fontosabb neki.
-
csaba951
veterán
Azért jó lenne, ha a grafikonon nem csak az utolsó 3 napot néznéd meg, hanem pl. 2011-tól kezdve az összes adatot! És utána lehet gondolkozni a most kialakult helyzeten, meg az esetleges tennivalókon.
Meg csak nekem fura, hogy olyasmibe akarsz pénzt tenni:
a) amiről csak pár napja hallottál először
b) nem is igazán érted ezt az egészet.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
és persze 
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- OTP Bank topic
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- MWC 2026: Kezünkben a minden tekintetben európai okostelefon
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- Gyúrósok ide!
- Okos Otthon / Smart Home
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Házimozi belépő szinten
- Honor Magic8 Pro - bevált recept kölcsönvett hozzávalókkal
- További aktív témák...
- 2x8 GB DDR4 Samsung Notebook RAM
- ÚJ BONTATLAN Apple Macbook Air 15,3 M4 10C CPU/10C GPU/16GB/256GB - Égkék - HUN - mc7a4mg/a 3 év gar
- Bambu Lab A1 Mini 3D nyomtató kifogástalan állapot
- Corsair Vengeance LPX 2x8GB 3000MHz DDR4 kit / Beszámítás OK!
- ÚJ Apple Macbook Air 15,3 M4 10C CPU/10C GPU/16GB/256GB - Ezüst mw1g3mg/a - 3 év gari - MAGYAR
- Vállalom Xiaomi Okoskamerák szoftveres javíttását
- iKing.hu Apple iPhone 12 Pro Max 128GB Gold használt, megkímélt 100% akku 6 hónap garancia
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Gold-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4432, 100% Akksi
- BESZÁMÍTÁS! MSI B460M i5 10400F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 6GB Zalman S2 TG FSP 600W
- 206 - Lenovo Legion Slim 7 (16IRH8) - Intel Core i7-13700H, RTX 4060
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest