Új hozzászólás Aktív témák
-
Tasunkó
őstag
És tényleg létezik. Ez durva, nálunk a panelban a horganyzott vascsövet is lecserélték, pedig teljesen rendben volt. Akkor biztos a kora szociban vagy előtte rakhatták, mert a kései szoci kedvelt anyaga volt a horganyzott vascső. Vagy még régebben, ezeket biztos ólommal forrasztották össze, lehet még a 2.VH előttiek.
-
ddekany
veterán
De bizony a felmenő vékonyabb vezeték is ólom sok helyen. Személyesen tanúsíthatom. Néha ki is lukad "magától", akkor ott szétverik az érintett lakásban a falat, egy kicsi szakaszt lecserélnek rézre/Wirsbora, és valahogy rákokányolják az ólomra. Ez amúgy jót lök egy időre a szennyezettségen is a felette lakóknak, de pszt, nem keltünk pánikot, meg nem finnyázni, hiszen van aki a Donkanyart is túlélte. Nem ám, hogy összedobni azt a pár millát, és lecserélni egy egész strangot... Ugye túl nagy szervezés, míg ha folyik a víz a falon, akkor úgy nincs vitia, hogy kell-e szakit hívni.
-
Allien
veterán
Bezzeg nálunk! Itt már rég kihúzták szinte az ÖSSZES ólom kábelt! Milyen hülyék is ezek az Amcsik! Bízzák Magyarokra! Állampolgárságot kapnának, akik kimennek, és vállalják, hogy életük végéig ezzel foglalkoznak, de, nem pereskedhetnek emiatt! Shimán megérné az USA-nak, mert hamar bele hallnának, vagy, a rokkantsági segély is jóval kedvezőbb, mint a bünti, amit emiatt kapnak...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A Magyarok meg megoldják! Nem véletlen, hogy sokan ebből éltek itt! -
Tasunkó
őstag
Ha kiengedsz valamennyit, jó eséllyel azt a vizet engeded ki, ami a nem ólom csövekben van, mert elméletileg a vastagabb csövek lehetnek ólomból. 7mm es ólom lapból majdnemhogy kézzel letéphetsz egy darabot, de amin menet van az nemigen ólom, mivel a 3/4-es ólommenet az annyit tart mint a sütemény-menet. Más kérdés hogy a vascsövekből szokott rozsdás víz jönni a bevonat ellenére, és az a rozsda megmérve ki tudja mivel gazdagítja a vizet.
-
ddekany
veterán
válasz
t72killer
#101
üzenetére
Ahol a "pár liter" attól függ, hogy hányadikon laksz. Illetve, hogy az alattad/feletted lévők mikor és mennyi vizet használtan mostanában. Ja, és persze ezt találja ki magának a paraszt (felhasználva gazdag kémiai, orvosi, és épületgépészeti ismereteit, és a házi labort). Ideértve azt is, hogy egyáltalán jöjjön rá, hogy ez az egész téma létezik. Tapasztalat, hogy nem mindenki gondol erre. Mert mikor mondtam, hogy úgy egyébként, mindenki eldönti magának, de mivel újszülött van, azért szólok, hogy itt ilyen és ilyen a víz, akkor a szabad döntés eredménye nem az, hogy lesz*rjuk, mert mi is kibírtuk, de még csak nem is az, hogy majd minden pár deci fogyasztásra szánt víz előtt kieengedünk sok litert, biztos ami biztos. Hanem szűrő (rabbit hole 2 - mi mit szűr valójában, és meddig), vagy palackozott víz. Mindezt úgy, hogy a házig viszonylag jó víz jön, de az utolsó párszor 10 méteren hozzá kell adni az izgalmat...
-
t72killer
titán
Azok az ólomionok 99.9999%-ban szeretnek a semleges körüli pH-jú vízből hidroxid formájában kicsücsülni. Szívesen2.
A maradék 0.00xx01 persze nem csinál Nobel-díjas olimpikont belőled, de ha elég sok "x" van, akkor azé' megmaradsz. A gyakorlatban (csak azé', mert szakmaközeli): az ólomcsöves vízből ~ihatsz, ha: 1kifolyatsz használat előtt pár litert, 2elég hideg a víz (meleggel javul a Pb(OH)2 oldhatósága). -
Antibazsi
aktív tag
WSJ... jajj.
Egy jól "megszponzorált" cikk csodákra képes, ha valaki akciós, nagy bevásárlást szeretne a Wall streeten. Zseniális időzítés! Pont amikor évtizedes támaszszinteken jár az árfolyam, akkor kell publikálni és kiütni a stop lossokat. Így kell kérem szépen pillanatok alatt dollármilliárdokat átszivattyúzni a kisbefektetők zsebéből a nagyhalakéba.
Amúgy az égvilágon semmi új nem derült ki ami eddig ne lett volna nyilvánvaló és köztudott...a ferdítéseken kívül. Millió területen használtak ólmot az elmúlt évszázadokban, így teljességgel nonszensz egyetlen iparág néhány szereplőjét hibáztatni az ólomszennyezettség miatt.
-
-
#52931072
törölt tag
Ilyen a részvénytársasági forma, erre találták ki. Költség és következmény áthárító gép.
A cégek vezetői amellett, hogy vitatják a probléma létezését és a felelősségüket, azért az otthonaikban igen komoly vízszűrő berendezést alkalmaznak valószínűleg. Hálózatfejlesztés csakis akkor, ha jelentősen drágább lenne a régi kijavítása. Az elavult cső és vezeték rendszer okozta veszteségeket pedig kifizettetik a fogyasztóval. Nincsittsemmilátnivaló. -
A kettő között nincs valódi ellentmondás, nem véletlenül írtam feltételes módban. Csak gondolj bele, hogy ma Magyarországon a várható élettartam kb. 70 év, eközben a férfiak jelentős része erőteljes módon tevékenykedik, hogy a szórás is elég nagy legyen negatív irányban...
-
niof
veterán
Hát, a mi házunkhoz oszlopon jön az áram, az fix. Meg a környező falvakban is a házakhoz oszlopról megy be. Aztán hogy az oszlopok honnan a fenéből kapják, azt nem tudom. Egyébként, ha a félreértést az okozza, hogy említettem Kaposvárt, itt csak suliba jártam, illetve itt dolgozok, de nem itt lakok, és ahol lakok, nem annyira elterjedt a földkábel a házakhoz való becsatlakozás tekintetében. Persze van pár.
-
Tasunkó
őstag
Ez speciel nem összeesküvés elmélet generátor, több Rómáról szóló történelemkönyben is megemlítik...ugyanakkor fejben magam is kétkedve fogadtam,mint ahogy bármit a történelemből, és számoltam vele, hogy bizonyára benne vannak az alsóbb korcsoportok is, de nem tippeltem volna el egész 55-ig az tuti, és persze nem a múmiaecsetelőknek szóló belsős szakszlenget lapozgattam bevallom, és meglepett hogy sok római plebejus megélhette az ólomlakodalmat.
-
Noukoum
veterán
Nem, jelentősen nőtt az átlagéletkor. Nem, nem "véletlenül" felejtik ki a statisztikákból, csak nem számoltak vele. Olyan korban vizsgálták amikor ez a jelenség már nem volt jelen és nem jutott eszükbe. A tudományok fejlődnek, csak nem mindig látványosan.
Azért is kell hogy lépést tartsanak hogy az ilyen összeesküvés elméletekre tudjanak válaszolni, sajnos a hülyeség terjed mint a villám és az átlag nem fog leülni 600 oldalas szakirodalmat olvasni hanem elhiszi amit xy mondott.
Ezért is tartottam fontosnak tisztázni, hogy van egy eléggé közismert tévhit ezzel kapcsolatban, ami részben ugyan igaz, de teljesen félretudja vezetni az embert.
-
Tasunkó
őstag
A kapitalizmusban az ólom akkor mérgező ha az átlagéletkort a nyugdíjkorhatár alá csökkenti. Az ókori Rómában az átlegéletkor 36-42 év volt, az ólom miatti halálozás ott különösen irigylésre méltó életkort jelentett. A lepra, tífusz, sebláz, esetleg gyilkos galóca vagy lényegében bármi megelőzte a vízben lévő ólmot.
-
#85
E.Kaufmann
veterán
bambano
#82
-
#81
E.Kaufmann
veterán
Na, félmondattal csak sikerült kicsit összekakizni az elektromos autókat is
FesztBukk: Hát igen, mennyivel is másabb ez a magyar jobbágytartó mentalitás.
-
#80
MostlyGentle
csendes újonc
FattyDove
#40
MostlyGentle
csendes újonc
válasz
FattyDove
#40
üzenetére
Csodálkozom, hogy nem ismeritek fel a fickót, az első két kommentjéből le lehet venni, hogy ő a hwsw-s seggeszki. Innen is kivágták már a modik vagy 10 regjét.
A híres 900 hertzes cerka ubuntuval, xar a windows, xar a zusa konteós ember. A gyűröttebb arcuak még emlékeznek rá. -
niof
veterán
válasz
#61842688
#75
üzenetére
Szerintem nézd meg a fent említett filmet. Annak ellenére, hogy film, egész érthetően elmagyarázzák a témát, és hogy miért problémás a teflon, és miket okozhat a szervezetben a vele együtt elkerülhetetlenül a szervezetbe jutó anyagok felhalmozódása.
A film meg még ráadásul jó is. -
bambano
titán
arra a naivitásra reagáltam, hogy fogalmad sincs a civil szféráról.
"A cégek gazdasági szempontok szerint hoznak döntést.": a civil szféra dolga az, hogy a cég által okozott össztársadalmi kárt a cég számára gazdasági szemponttá transzformálja. Ez az usában erősen működik. Rákényszerítenek gyorséttermeket, hogy változtassanak a recepten, stb. Majd csinálnak itt is felfordulást, ami elég sokba kerül a cégnek ahhoz, hogy megérje kiszedni az ócska vezetéket a földből.Mondjuk lehet, én megadóztatnám a vezetékeket, akkor felszednék maguktól.
-
#61842688
törölt tag
"Én tudom hogy mérgező a teflon, mégis abban sütök"
Csak egy kis korrigáció: a teflon nem "mérgező", hanem az vele a gond, hogy nem szeret reakcióba lépni -jóformán- semmivel, így a szervezetbe jutva jó esetben a széklettel együtt egyben távozik, mint a többi mechanikus szennyeződés, mint pl. egy mag vagy egyéb emészthetetlen anyagok, rossz esetben a vakbélbe jut vagy a májban betokozódik és többet nem jön ki sehogy. Továbbá a már a májba, epébe került darabok köré könnyebben rátapadnak egyéb szennyeződések is és idővel májrákot vagy epekövet okoz.
-
https://youtu.be/psebm9RJDvU?t=2780
De megéri a teljes filmet megnézni. -
Szabi®
addikt
Persze, amit tud az ember nem fordítja maga ellen. Ez a teflonkérdés is érdekes am. nyilván függ egy használati aránytól a rákkeltő hatása. Valaki havi egyszer mirelitet abban süt ki, még nem kell paráznia. Egyébként én úgy tudom hogy az égett olaj nélküli teflon a mérgező, vagy az olyan teflon amiben olaj van, de túlhevítik.
-
Lenry
félisten
Náluk a legfelső bírókat is demokratikus úton a nép választja... a megbízatása 5 évre szól...
hátőőőőő
rohadtul nem.
az amerikai legfelsőbb bíróságba a bírákat az elnök jelöli és a Szenátus hagyja jóvá, a megbízatásuk pedig életre szóló
lásd a saját weboldalukat (mint hiteles forrás)How are Supreme Court Justices selected?
The President nominates someone for a vacancy on the Court and the Senate votes to confirm the nominee, which requires a simple majorityHow long is the term of a Supreme Court Justice?
The Constitution states that Justices "shall hold their Offices during good Behaviour." This means that the Justices hold office as long as they choose and can only be removed from office by impeachment. -
Dzsentlemanus helyett ajánlok egy dokumentumfilmet: Forró kávé. Azt az igaz történetet járja körül, mikor egy nyugdíjas magára öntötte a kávét, aztán a kis mocsok beperelte a Mekit és kapott egy csomó lóvét. A hülye kis kártérítési törvény miatt bárki beperelheti a nagy szolgáltatókat, aztán ha nyer, azt a szolgáltatónak ki kell köhögni, amit csak úgy tud, hogy az ártatlan amerikai ügyfeleinél kénytelen árat emelni. Kinek jó ez? Miért jó az, ha az ügyfeleknek egy szolgáltatás többe kerül? Ez a nagyvállalkozói olvasat.
A másik olvasat szerint, a nyugdíjas a szemérem testére borította a kávét. Ami olyan forró volt, hogy égési sérülést okozott. Ő csak a helyreállítás költségét akarta kifizettetni. A Meki szabályzata szerint is túl forró volt a kávé. Ez már a sokadik eset volt, de a Meki folyamatosan nem tett ellene, ezért is ítélt magasabb összeget a bíróság, hogy végre tegyen ellene. Végül fizettek a nőnek, de aláírattak vele egy titoktartási nyilatkozatot, majd a fenti lejárató kampányba kezdtek, és más nagy társasságokkal szövetkezve elkezdtek azért lobbizni, hogy a kártérítési pereknek legyen felső határa. (Függetlenül attól, hogy ők mekkora kárt okoztak.)
Náluk a legfelső bírókat is demokratikus úton a nép választja. Ilyen esetben jól tud jönni, ha a kampánypénzbe egy nagyobb vállalat beszáll. Bízzunk benne, hogy ilyen után egy legfelső bíróság elé került kártérítési ügy esetén a bíró pártatlan lesz.
Ha esetleg a legfelső bíró hajlamos lenne „nem jól” dönteni, akkor még mindig fel lehet jelenteni valamiért, ebben az esetben fél év míg megvizsgálják, hogy a feljelentés alaptalan, de addig a fél évig nem hozhat döntést, a megbízatása 5 évre szól, aztán ha mindig feljelentetted, akkor nem tudott ellened dönteni, aztán a következő kampányban elég csak annyit mondani, hogy minek szavazzanak rá, hisz 5 évig nem csinált semmit? Meg te is minek akarnál újra legfelső bíró lenni, ha tudod, hogy ez vár rád, ha nem állsz be a menetirányba.#28 bambano
Arra a naivitásra reagáltam, hogyha itt az a tét, hogy itt minden második gyerek kap ólommérgezést, akkor tegyenek ellene a cégek.
A cégek gazdasági szempontok szerint hoznak döntést. Talán lesz pár büntetés, és talán hoznak szigorú törvényeket. (De csak talán, minek elébe menni? Lehet, hogy két hétig beszélnek róla, utána mindenki elfelejti, és nem kell pénzt költeni. ) De például kit ítéljenek el? A mostani CEO-t? Mikor az 50 évvel előtte lévő hozta a döntést? Aki köszöni szépen de az ólmozott földben jól megvan egy ideje.
Jól felfogott érdekükben mindent meg fognak tenni, hogy csökkentsék az ólommentesítés költségét. Az a kérdés is felmerül, hogy csak a kábelt kell kiszedni, vagy körülötte a földet, hisz az is tartalmaz ólmot. Tíz cm sugarú körben, vagy egy méteresben? Nem mindegy mennyi veszélyes hulladék keletkezik méterenként. Esetleg teljes talajcsere? A költségeket nem a cég pénznyomdája fogja viselni, hanem vagy csődbe megy, vagy áthárítja az ügyfelekre. Akkor ugye máris jön hogy lehet mondani az ügyfeleknek, hogy szeretnétek-e, hogy a számlátok akár 30%-al emelkedjen? Máris kevesebben akarják majd az ólommentesítést, mert az ólom nem látható, csak később öli meg, a magasabb számla miatt pedig most nem lehet fagyit venni. (Ráadásul minden IQ szegény ember tudja, hogy lapos földön a földbe ásott ólomkábel nem, vagy alig mérgező, csak a gyíklények és ügynökeik terjesztik ezt, hogy aláásák egy igazi amerikai cég hírnevét.)
Az is lehet, hogy azért álltak le a mentesítéssel, hogy meg akarják csinálni, csak el akarják érni, hogy elég legyen a kábelt kiszedni, ne verjék rájuk a táj helyreállítási költségét is. Jobb ha erről van papír, és a bíróság arról döntött, hogy vagy bünti, vagy kábelt kiszed, mintsem, most, hogy kiszedték a kábelt, ahol kiszedték ott vagy talajcsere, vagy bünti.Hidd el én is tudom, hogy milyen egy nagy cég nyilvántartása. Ha a működését az átkosban kezdte, és nagyon nagy, akkor nem fogja tudni pontosan megmondani, hogy milye és hol van. Főleg, a föld alatt. Leltárt nyilván fog tudni mutatni, csak tisztában lesz annak a pontosságával.
Mindent fel lehet mérni csak pénz kérdése. Aztán lehet, hogy a CEO azt mondja, hogy inkább másra költünk. Főleg ha még egy veszteséges cégről is beszélünk. (Nem a fenti két cégre gondolok.)A 2008-as váltság után hány bankáért ítélltek el, és hány kapott extra prémiumot? Válasz a Big short végén ott van. Ezért nem izgulok.
-
niof
veterán
Márpedig lehet. Ipari tanuló koromban voltunk gyakorlaton több ilyen építkezésen, ahol vízvezetéket bontottak, ami tömör ólomból volt, nem csak rajta egy réteg. És mivel vittem haza belőle apámnak, ő meg a pecafelszereléséhez etetőkosarat, dobósúlyt, meg egyéb nehezékeket öntött belőle, hidd el, hogy van ilyen, hogy tömör ólom vízvezeték.
-
niof
veterán
Miért ne tudná megmondani egy vegyész, hogy a kémhatás, a páratartalom és a hőmérséklet hogyan hat az ólomra? Vagy az UV sugárzás, ha már légkábel. Valahogy csak kialakult ez a kémia nevezetű tudományág! Eléggé nagy szarban vagyunk, ha a laborokban nem tudnak ilyen vizsgálatokat elvégezni.
Hát, mondjuk az igaz, hogy a média és a tömegtájékoztatás szereplői kivétel nélkül mind elfogultak, oldaltól függetlenül. Attól függ a véleményük, hogy kitől kapják a pénzüket, mennyit és milyen gyakran. -
niof
veterán
Persze, igazad van, csak én a családból kiebrudaltam a teflonos cuccokat a film után, pláne, hogy a történet igaz. Az más kérdés, hogy van egy csomó minden, amiben megtalálható még ez a vegyület, kb. úgy, hogy nem is nagyon tudsz róla. De legalább egy faktort kivettem a képletből, amit magam is meg tudtam tenni.
-
Szabi®
addikt
Budapest "ólomtérképé"
Itt az országos ólomtérkép: a bevizsgált csapvízminták ötödében magas a koncentráció
És ez csak Budapest . . . Egyébként a bácskában, szüleim házam szomszéd ház, iskola, mind ólomcsövekből áll.
-
Szabi®
addikt
Hol kell elképzelni ?? Elképzelni sehol nem kell, mert mindenhol ott vannak. Az ólom a szocializmusban egy olcsó tartós anyag volt, ezért ezt használták.
Ólombomba ketyeg a régi ivóvízrendszerekben
A falvak fő/bekötő/rákötő vezetéke mind az, de még városokban is nagy arányban van. -
#62
t72killer
titán
7Heads Drago
#61
t72killer
titán
válasz
7Heads Drago
#61
üzenetére
Egyelőre az a helyzet, hogy konkrétan ivóvíz-vezeték darabok vannak ólomból (értsd: mintha egy ólomkancsót megjárna az asztalodon a víz mielőtt a poharadba kerül), nem valahol messze egy-egy darab kábel
-
#61
7Heads Drago
veterán
niof
#3
7Heads Drago
veterán
Ezek szerint nálunk nincs ilyen???
Nálunk is fent lógnak olyan vezetékek amit már nem is használunk és senkit se érdekel, pedig már jeleztük a szolgáltatónak hogy veszélyes mert nagyon lelóg. Garantáltan nálunk se jobb a helyzet az ólommal se. Sőt ahogy olvasom itt a fórumot még rosszabb. -
Tasunkó
őstag
Hol kell elképzelni azokat az ólomcsöveket? A földben a nagy csövek amin a víz megy? Mert ezek a sima vízcsövek futtatva vannak csak vékony rétegben valamivel, amit cinknek mondanak, de egyébként vascsövek. Az ólomcső is csak futtatva lehet ólommal valószínűleg, mert ólomból nem lehet.
-
Szabi®
addikt
válasz
t72killer
#49
üzenetére
Magyarország szinte összes falvának/kisvárosának a vízhálózata ólomcsövekből áll. Az összes volt szociérás tömbház azbeszt szigetelésű. A víz olyan arzénos számtalan településen, hogy annak már demográfiai kimutathatósága van, a lakosságokkal mégsem közlik . . . Nálunk még drasztikusabb a helyzet mint az amcsiknál.
-
L3zl13
nagyúr
Ahhoz meg, hogy egy föld/légkábel burkolatából a környezeti hatásokra mennyi ólom kerül a természetbe, egy közepesen képzett vegyész tudna hitelt érdemlően nyilatkozni.
Nem, nem tudna. Ez nem így működik.
Szerintem a mérgező, az mérgező, és annyi.
Ez elegendő ahhoz, hogy lecseréljék, vagy ha feleslegessé vált akkor felszedjék ezeket a kábeleket, de ettől nem lesz bizonyítva, hogy ténylegesen mekkora is a probléma amit ezek okoznak.
Természetesen hallottam azokról az esetekről, amikor ipari szereplők próbálták eltusolni a termékük káros hatásait, de szerintem a WSJ szintén anyagilag érdekelt úgyhogy ott sem árt némi szkepticizmus az általuk írtakkal kapcsolatban. -
Szabi®
addikt
A "nem kéne" és a nem fogom abban sütni hatalmas különbség van. Dohányozni sem kéne . . .
Az emberiség nem így működik, ha nem az ólom mérgezi közvetetten, akkor mérgezi magát máshogy. Ócska élelmiszerekkel, rossz minőségű levegővel, és még millió káros dologgal. Valami rajta kívül álló, valamit meg saját maga tesz meg, maga ellen.
Én tudom hogy mérgező a teflon, mégis abban sütök. Ennyi. Ennyire hülyére relativizálni nem lehet egy komplett életet, hogy amiről tudjuk hogy mérgező, nah ahhoz aztán hozzá sem nyúlunk, nem is lakunk a közelébe, nem is isszuk, nem is esszük stb. stb. stb. -
mpierre
veterán
Az ivóvizet is különböző forrásokból "gyártják". Felszíni, felszín alatti beszerzésű a nyersvíz, melyet különböző módokon tisztítanak. Itt sokat lehet segíteni a dolgon, ha tudnak a szennyezés meglétén. Erre van az előírt ellenőrzés, tehát itt akár ki is küszöbölhető. A táplálékláncba bekerülőkkel már érdekesebb foglalkozni.
Ha a közműszolgáltató kellően alapos, akkor ez nem lehet probléma. Innét minden a fogyasztókon múlik a vízórától.
-
-
ddekany
veterán
-
ddekany
veterán
Ja ja! BP-n a víz gáz, rengeteg, talán a legtöbb társasházban, hiszen régen minden vízvezeték ólomból készült, és esze ágában sincs az önkormányzatnak lecserélni. De nem érdekel senkit. Én pl. mérettem ki laborban egy épületben, magas emeleten, és kora reggel volt egy határértékhez (10 μg/l) képest több mint 50x-es, meg pár 10x-20x-os, meg egy ami "csak" kb 4x-es. Napközben passz. Lehet mondani, hogy jaaaj már, kényeskedés, meg "75 ééves vagyok, és ezt ittam egísz íletemben, oztá' semmi bajom", stb, de azért legalább hivatalosan közölhetnék (és pl. ne magánban kelljen méregetni), aztán döntse el mindenki szabadon ennek tudatában, hogy mit akar inni, meg miből akarja a tápot csinálni a kisgyerekének (mert hogy azok a legérzékenyebbek erre). KKV-ben lépnél túl valami egészségügyi határt így, és kiderül, ANTSZ úgy záratna be, hogy a fal adja a másikat... Mert ez hivatalosan ivóvíz ám.
-
mpierre
veterán
Nocsak. Ott kábelek, idehaza pedig - főként - társasházi ivóvíz vezetékek vannak ólomból. Fogalmazzunk úgy: arrafelé a "késleltetett hatás" mellett döntöttek, nálunk az "azonnali" mellett.
Sok mindenre használta az emberiség az ólmot: kenőanyag, tömítés, vízvezeték, szennyvízelvezetés, kábelek, stb. Tehát igen sok idő fog eltelni, mire mindent összeszedünk... -
Lenry
félisten
az a baj a "többnyire" kijelentésekkel, hogy többnyire hasraütéssel születnek és semmi sem támasztja alá őket. nem mondom, hogy az ellenkezője lenne akkor igaz, de leszoktam arról, hogy pusztán a látottak alapján bármilyen következtetést levonjak, tehát hiába hoz le az újság heti 100 botrányos esetet, ahol szarik a nagytőke a törvényre, ha közben ott van 100000 másik eset, amikor meg nem, csak arról unalmas újságcikket írni.
ahogy egy autószerelő is csak szar autókkal találkozik, de ez nem jelenti, hogy minden autó rossz lenne
-
"és a való világban még soha nem fordult elő, hogy egy céget az állami szerv kötelezzen valamire?"
Nem "mélabú meg mindenszar", de azért talán te is látod, hogy kormányok és a pénz csatájában többnyire a pénz felé billen a döntések többsége egy képviseleti demokráciában. Nekem a kevés kivétel nem igazán okoz elégedettséget. -
bambano
titán
még két gondolat:
1. ha egy kábel rendes ólom borítást kapott, akkor az valószínűleg elég tömör, nehéz. jó eséllyel mindenféle dolgokat visszaver, röntgent, ultrahangot, talajradart. tehát meg lehet találni a kábelt.
2. ha egy kábelnek legalább az egyik vége megvan, akkor azt lehet gerjeszteni valamivel, pl. nagyfrekis villannyal, amitől sugározni fog, mint egy antenna, és azt meg lehet találni.de lehet, hogyha megkérdeznénk olyan geológusokat, geofizikusokat, akik pl. Paks2 helyét is megvizsgálták, tudnának olyan szeizmikus módszert javasolni, amivel meg lehet találni minden kábelt. olajat, gáz-zárványokat simán megtalálnak, egy ólomkábel nem lehet nagy feladat.
-
#34
janeszgol
félisten
GoldhandRent
#33
janeszgol
félisten
válasz
GoldhandRent
#33
üzenetére
Tényleg.
-
Darmol
senior tag
"ha fogadnom kellene, akkor arra fogadnék, hogy lesz pár tüntikézés, majd a cégvezetők fogadkoznak, hogy megoldják, és emellett majd utalnak egy kis zsetont valami környezetvédelmi alapba is, hogy legyen mivel befogni a száját az influenszereknek."
De ha az összessunyi, mocskospénzes támogatójukat dobják a queer mozgalmak (lásd Shell, BP, stb.), akkor hogy lesz pínz a felvonulásokra? Most akkor fel lesz áldozva az emberiség nagy kultúrális forradalma minden második gyerek egészsége miatt? -
bambano
titán
"A befektetők mennyire elégedettek, és, hogy a régi kábel felvétel költsége hogyan aránylik a büntetés mértékéhez, ez már fontos számára.": azzal kezdődik a cikk, hogy mélyponton a részvényárfolyam.
ez NAGYON tipikusan az a történet, amikor a befektetők elégedetlenségüket fejezik ki a vállalat felé, amitől az igazgatótanácsnak hirtelen sok kényelmetlen kérdése keletkezik, amiket fel akar tenni a ceo-nak.
az egyik befektetők eladja a részvényt, amitől zuhan az árfolyam, a másik meg kiveri a hisztit a részvényesi közgyűlésen a zuhanó árfolyam miatt. odaát így megy ez.
-
bambano
titán
a világ változik.
pár éve még az számított, hogy mennyi a mentesítési meló költsége versus a büntetés. ez egy nyilvánvaló állítás, hiszen elsumákolták a rendrakást.
ma viszont nagyon sokat nyom a latban a pr, tehát ha a mentesítés költséges, de az elmaradása pr katasztrófát okoz, akkor meg fogják csinálni.ha fogadnom kellene, akkor arra fogadnék, hogy lesz pár tüntikézés, majd a cégvezetők fogadkoznak, hogy megoldják, és emellett majd utalnak egy kis zsetont valami környezetvédelmi alapba is, hogy legyen mivel befogni a száját az influenszereknek.
"Aktív szolgáltatáshoz nem kell ismerni a nyomvonalat:": ez az állítás nyilvánvalóan téves, hiszen ha a kábel megsérül valami miatt, akkor tudni kell, hogy hol van. ráadásul a magyar szokás/szabályozás az, hogy ha valamilyen fejlesztési, javítási munka van a területen, akkor az ott infrastruktúrával rendelkező szolgáltatókat meg kell hívni és egyeztetni kell velük. tehát nyilvánvalóan tudni kell a kábel teljes nyomvonalát. emellett a magyar szabályozás még tovább megy mostanában: mindent tudni akarnak a vezetékről, nem csak a nyomvonalat, a szerelvényeket is.
amiket te így lenézően írtál, az a magyar szabályozás szerint mind megy. tehát igen, nyilvántartanak, azt ellenőrzik, stb. ennek többek között az egyik oka az, hogy a közművek után adót kell fizetni az önkormányzatnak, tehát a hatóságnak közvetlen anyagi érdeke, hogy tudja, mi hol van. nem állítom, hogy amerikában is így van, de nálunk igen. azt pedig, hogy ott megy-e a nyomvonal, ahol az engedélyes tervben van, szokták építés közben ellenőrizni.
-
-
niof
veterán
Szerintem te fordítva ülsz a lovon, de mindegy.
Szerintem ennek csak egy korrekt végeredménye lehet, kötelezik az érintett cégeket, hogy egy véges határidőig cseréljék le a kábeleket az érintett szakaszokon, ellenőrzött körülmények között. Amennyiben találnak ilyen kábelt, a teljes szakaszt fel kell tárni és cserélni. Ha nem, büntetés, megcsináltatja az állam, és a költséget meg ráverik a cégre. Hogy jár jobban? Kifogást lehet találni, amennyit akarsz. Tény, hogy vannak ilyen kábelek. Tény, hogy mérgezőek és elavultak. Jogos elvárás, hogy a mérgezést, vagy tágabb értelemben a környezetkárosítást fel kell függeszteni. Az is jogos lenne, ha az autógyárak lobbistái felszólalnának, ha nekik is fel kellett hagyni az ólmozott benzines autók gyártásával, akkor a telekommunikációs cégek is cseréljék le a kábeleket. -
Ez Amerika, a CEO-t nem érdekli minden második gyerek sorsa, picit rossz a cég megítélése, kit izgat? A befektetők mennyire elégedettek, és, hogy a régi kábel felvétel költsége hogyan aránylik a büntetés mértékéhez, ez már fontos számára.
Aktív szolgáltatáshoz nem kell ismerni a nyomvonalat: kezdő- végpont, patchelési helyszínek bőven elég.
Hogy kinek milyen nyilvántartást kell megcsinálnia, az milyen minőségű az egyéni szoc kérdés. Ha nagy cég vagy, és az jön ki, hogy 1 milliárd lenne a pontos felmérés, és 20 milla a lobbi, hogy a túlságosan régi nyomvonalnál nem kell pontos nyilvántartás, elég csak megjelölni a földfelszíni létesítményeket, a föld alatti nyomvonal lehet örök homály, akkor szerinted mi mellett dönt a vezetés? Esetleg 100 milláért beadjuk azt amit tudunk, esetleg legjobb elképzelésünk szerint kiegészítjük a hiányzó adatokat. Szerinted a hatóságtól bárki is ki fog menni, hogy megnézze, hogy préri alsón ott megy-e a földben a nyomvonal, ahol mondod? Ha meg ki is megy, javítod, és anyós életére megesküszik a CEO hogy a többi adat jó.
Saját ingatlanon ha engedélyköteles volt a nyomvonal, akkor csináltál egy tervet, de véglegest valszeg nem. Ha meg nem volt engedélyköteles, akkor csak kihúztad a kábelt és szevasz.
Idegen ingatlannál meg vagy van rendes nyilvántartás, vagy nincs. Ha mondjuk ügyfél ingatlana, akkor tuti nem csináltál róla nagy dokumentációt, hogy az ő földjén hol megy el a kábel. Igen, ki lehet találni, hogy itt az akna, az ügyfélnél meg ott a kiállás, de az a hozzávetőleges infó akkor van meg, ha kimész és feltételezel egy egyenes nyomvonalat. Ha ügyfélhez egyszer kihúztad a kábelt, azóta az előfizetést lemondta, szerinted nyilvántartják, hogy nála a földben milyen kábel lehet? Cég rég leírta az anyagköltséget.#20 gaborbol :
Ok persze ingyen megmondják(Az egy dolog, hogy ha valami ingyen van, akkor ott te vagy az áru.), de ha nagy cég vagy, és nem egy kertnyi területet kell végigpásztázni, hanem a fél országot, akkor ott már fizetni kell. Aztán jó kérdés, hogy ásás nélkül mennyire tudják megmondani, hogy a talált telefon kábel, az tartalmaz-e ólmot igen/vagy nem. -
Darmol
senior tag
A rómaiak az ólmot többek között a szépítő tulajdonságaik miatt is előszeretettel fogyasztották, mivel egy időben a porcelán fehér bőr és a látványosan dudorodó erek szépségideál követelmények voltak. Egyébként lásd még "ólomcukor".
Az ólomcsövekből a kioldódás a lúgos jellegű rétegvizek esetén nulla közeli. -
niof
veterán
Szerintem a mérgező, az mérgező, és annyi. Nézd meg róla a dokumentum filmet, hogy milyen óriási hacacárét csaptak az körül, hogy bebizonyítsák, hogy aki a mérgezést állítja, az hazudik. (De a Dark Waters is jó példa, ugyanez a lényeg, csak ott a teflont tárgyalják, illetve annak a mérgező tulajdonságait, csak a teflont a mai napig gyártják, és ugyanúgy teflonos serpenyőben sütöd a húst, stb., pedig rohadtul nem kéne...) Ahhoz meg, hogy egy föld/légkábel burkolatából a környezeti hatásokra mennyi ólom kerül a természetbe, egy közepesen képzett vegyész tudna hitelt érdemlően nyilatkozni. Ha akarnák...
-
gaborbol
őstag
Mielott nekiallok asni a sajat kertemben, kihivom a missutility,ingyen kijonnek egy kereso szondaval es az alapjan felfujja jelolo festekkel az osszes, viz-szennyviz-gaz-villany-telefon-kabeltv nyomvonalat. Lebetonozott kocsifeljaro sem problema.
Amit esetleg te astal be a sajat telkeden vagy az elozo tulaj es nem kozmu, meg azt is bejelolik egy jelkepes osszegert mindenfele dokumentacio nelkul.
Az a ge*iseg, hogy a legynagyobb szolgalltato elkezdte kiszeni a tavakbol 2021-ben a regi olom kabeleket, ahol a megengedett hatarertek 2800 szorosat mertek a szennyezesnek, de iden lealitottak a munkakat, mert "szerintuk, egy fuggetlen szakertonek meg kene erositeni, hogy tenyleg a kabelek okozzak-e a szennyezodest".
A sajat 1990-ben vegzett vizsgalataik alapjan pontosan tudjak, hogy mennyire szennyezo, a belso iratok alapjan meg a sajat dolgozoikat is figyelmeztettek az olomkabelek rendkivuli veszellyeire.
-
bambano
titán
Először is: ha az a tét, hogy minden második gyerek ólommérgezett-e vagy sem, akkor menjenek és fogpiszkálóval keressék végig a teljes országot.
Másodszor: az itt emlegetett kábelek egy részén még szolgáltatás megy a cikk szerint. Tehát az, hogy 100 éve mit rontottak el a dokumentálásban, nem kellene számítson, ha még most is használják, előfizető van rajta és minőségbiztosított szolgáltatás megy rajta.
Harmadszor: a kábel telepítése nem csak úgy szokott történni. Ha kiviszel egy gyakorlott tervezőt egy számára ismeretlen terepre, szétnéz, és meg fogja mondani, hogy legnagyobb valószínűséggel hol mennek a kábelek. Ha csak azokat a kábeleket szedik fel, ami így megtalálható, az is nagy nyereség.
Negyedszer: a cikk szerint egy rakás kábel légkábel. Azért a légkábelt illene megtalálni, feltéve, hogy a mostani esélyegyenlőségi baromság keretében nem vakokat vettek fel a munkára.Ha a cégnek, ahol dolgozom, meg tudta/kellett csinálnia rakás pénzért a hálózat műszaki nyilvántartását, akkor ezek az amcsi óriások is csinálják meg. Nem azért, mert nekem meg kellett, hanem azért, mert úriember nem mérgez meg senkit.
szerk: ötödször: a kábel telepítésben a legnagyobb érték az engedélyes nyomvonal. normálisan nem úgy telepítenek kábelt, hogy lerakják az újat, hanem úgy, hogy felszedik a régit és a helyére rakják az újat, mert az nagyon sokkal olcsóbb.
-
L3zl13
nagyúr
Nem mintha védeni akarnám őket, de annyiból igazuk van a cégeknek, hogy nem elég tudni, hogy az ólom mérgező ahhoz, hogy az ok-okozati összefüggést igazolják.
Tudni kéne, hogy ezekből a kábelekből mennyi jut be a talajvízbe és folyókba illetve az emberek és más élőlények szervezetébe. Ja, és a JÁTSZÓTEREKRE! A legfontosabbat majdnem kifelejtettem.
Mikor két, anyagilag érdekelt fél vitatkozik elég nehéz objektív képet alkotni a valós helyzetről. -
#13
borg25
senior tag
bitblueduck
#10
válasz
bitblueduck
#10
üzenetére
Tudom hihetetlenül hangzik de nem olyan könnyű megmondani, hogy hol megy egy kábel. Azt 50 éve valaki elásta, azóta valószínűleg meghalt, de ha élne se emlékezne arra, hogy 1973. július 19-én hol ásott.
Igen, remélhetőleg volt kiviteli terv ami megmondta a munkásnak, hogy hol kellene ásni. Aztán jó munkásunk vagy azt mondta, hogy akkor ott ások, vagy azt, hogy hülyeség és inkább az út túloldalán. Az is lehet, hogy ebben még a munkásnak volt igaza. Az is lehet, hogy egyszerűen csak félreolvasta a tervet.
Persze erre csinálnak megvalósulási dokumentációt, aminél talán átvezetik a változásokat, és nem pedig a kiviteli tervet nevezik át.
Jó kérdés, hogy a nyomvonal kijelölésekor a földmérő mennyire végzett jó munkát, Egy méter hiba ide, és máris hol a nyomvonal.
Ha feltételezzük, hogy volt helyes dokumentáció, ami még pontos is volt, akkor jön az utolsó előtti kérdés: A karbantartáskor, hibaelhárításkor történő változásokat valaki felvezette-e a dokumentációra?
Legvégül pedig hol a dokumentáció? 50-100 éves dokumentációk el tudnak tűnni, főleg ha akarat is van mögötte, esetleg volt egy tűzvész amiben elégett pár irat és utána minden amit nem találnak, nem jó, picit kompromittáló irat rá lehet fogni, hogy az is a tűzvész áldozata lett. -
#10
bitblueduck
senior tag
A szabad piaci verseny ezt us szépen megoldotta. Gigavites net kv 50usd-től. Meg eléggé utálják az ottani szolgáltatókat. És amikor rájukborul a saját szemetük amit évtizedekig szőnyeg alatt tartottak ahelyett hogy szép lassan eltakarítanák akkor hirtelen nehéz helyzetben vannak.
-
#9
Lacok
őstag
fehér_ember
#7
Lacok
őstag
válasz
fehér_ember
#7
üzenetére
Mi álomvilágban élünk.
-
#6
FoxiestFox
félisten
dabadab
#4
-
#4
dabadab
titán
FoxiestFox
#2
válasz
FoxiestFox
#2
üzenetére
-
niof
veterán
Ok, de ezt már ezer éve tudja mindenki, hogy az ólom mérgező. Mégis az hazudják továbbra is, hogy hát ők nem is tudtak erről... Meg szokás szerint másra próbálják kenni a dolgot. Inkább fülüket farkukat behúzva el kéne kezdeni azon dolgozni, hogy hogyan fogják ezeket a kábeleket kiváltani. De végül is ámerika messze van, kit érdekel, hogy ólommal ölik a saját népüket!...
-
#2
FoxiestFox
félisten
UnA
#1
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A Magyarok meg megoldják! Nem véletlen, hogy sokan ebből éltek itt! 
Egy jól "megszponzorált" cikk csodákra képes, ha valaki akciós, nagy bevásárlást szeretne a Wall streeten. Zseniális időzítés! Pont amikor évtizedes támaszszinteken jár az árfolyam, akkor kell publikálni és kiütni a stop lossokat. Így kell kérem szépen pillanatok alatt dollármilliárdokat átszivattyúzni a kisbefektetők zsebéből a nagyhalakéba.
Ha valaki megérte akkor a harminc éves kort, ugyanúgy lehetett számítani egy 70+ éves élettartamra.
Új hozzászólás Aktív témák
- Álláskeresés, interjú, önéletrajz
- Redmi Note 10 Pro - majdnem minden stimmel
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen TV-t vegyek?
- Nintendo Switch 2
- Ubiquiti hálózati eszközök
- iPhone topik
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- További aktív témák...
- ASUS TUF RTX 5070Ti OC 16GB GDDR7 Videokártya! BeszámítOK
- Acer Swift 3 Ultrabook / Ryzen 7 5700U / RX Vega 5 / 16 GB RAM / 512 GB SSD
- ASUS TUF FX505DU - 15,6"FHD IPS 120Hz - Ryzen 7-3750H - 8GB - 512GB - Win11 - GTX 1660 Ti - MAGYAR
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 3600 / RX 5700 / 16GB DDR4 / 512GB SSD
- GIGABYTE Z390 AORUS MASTER WiFi Alaplap
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3310
- REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40A9 docking station
- Dell G15 5530 gyári kijelzőt keresek (DP/N: 0VPD4)
- Garmin Forerunner 205/305 töltő / dokkoló
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro Max 256GB Space Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3172
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest