Új hozzászólás Aktív témák
-
nkmedve
őstag
válasz
KSparrow
#29675
üzenetére
Nekem volt hasonló gondom egyik korábbi gépnél, bement egy hajszál a panel rétegei közé. Én házilag megoldottam a dolgot (nem volt már garanciám a gépre), de nem volt egyszerű. Próbálkozhatsz szervizzel, de lehet pénzbe fog kerülni a tisztitás.
Az én esetemben igy oldottam meg (ha jól emlékszem, egy Latitude E4310 volt az alany):
1. Kivettem a panelt (volt részletes leirás)
2. Szétbontottam a panelt. Itt arra kell vigyázni, hogy legtöbb esetben valami ragasztószalaggal van összeragasztva amit nagyon óvatosan kell eltávolitani vigyázva hogy a panel szalagkábele ne sérüljön. A ragasztószalagokat nem árt épségben megőrizni a művelet végéig, majd azokkal visszaragasztani a panelt (hacsak nincs rá mód hogy kicseréld őket)
3. Miután sikerült hozzáférni a panel belső rétegeihez (vékony áttetsző/átlátszó műanyag fóliák, gondolom a háttérvilágitás egyenletes eloszlatásához), sűritett levegővel ki lehet fujni mindenféle szenyeződést közülük.
4. Összeszerelésnél felhasználtam az eredeti ragasztószalagokat (szépen vissza tudtam tenni, jóformán nem látszott hogy szét volt szedve) majd követve a leirást visszapakoltam a panelt a gépbe. -
nkmedve
őstag
-
nkmedve
őstag
válasz
rayoliviero
#27131
üzenetére
A flash sebessége lesz a szűk keresztmetszet az esetek nagy részében (kivéve lineáris olvasás esetleg irás, de az szerintem ritka).
-
nkmedve
őstag
válasz
BigBlackDog
#27105
üzenetére
MSDNAA-t én is akartam mondani, sok emberkének van igy Win7 licensze (nekem is).
-
nkmedve
őstag
válasz
Emphus
#27003
üzenetére
Semmilyen mostanában kapható laptopba nem lehet "csak úgy" beszerelni SSDt vagy HDDt ha nincs erre megfelelő hely kialakitva (általában nagyon ki van bennük centizve a hely, és csatlakozók sincsenek pluszban). A tiédbe vagy a mostani HDD vagy az optikai meghajtó helyére lehet, ez a két SATA csatlakozása van. Néhány modellnél van lehetőség mSATA meghajtó beépitésére, de a tiedben nem hiszem hogy lenne ilyen.
Gyakorlatban sok különbség nincs SATA2 és SATA3 között, még ha a meghajtó ki is tudja használni, teszteken kivül nem sok jelentősége van.
-
nkmedve
őstag
válasz
soldi3r
#26655
üzenetére
Egyedi példákkal sokra megyünk, de akkor jövök az ellenpéldával, ugyan annyi idős Macbook (legolcsóbb változat volt 3 éve). Mondhatni folyamatosan töltőn volt, kb 200 töltési cikluson van túl, 99%-os kondició (a gép ugyanúgy elmegy 6-7 órát akkuról mint rég).
Szóval ez alapján abszolut nem attól függ, hanem az akku minőségétől és esetleg attól, hogy mennyire nyúzod. Ha egy akku szar akkor tönkre fog menni akárhogy is óvod, ha pedig jó akkor biztos nem attól fog megmenni, hogy teljesen feltöltött állapotban van (persze lassan degradálódik de az elkerülhetetlen, legfeljebb kicsit tudod lassitani a folyamatot).
-
nkmedve
őstag
válasz
vilmaboy
#26640
üzenetére
Azért nem irják bele, mert abszolut nem árt neki ha állandóan töltőn van. Egyszerűen vannak hibás akkuk amelyek hamarabb tonkremennek mint kéne. Egy minőségi akku rendeltetésszerüen használva 2-3 évet el kéne menjen simán, komolyabb degradálódás nélkül. Persze lehet kicsit ki tudod tolni az akku élettartamát ha nincs a gépben és berakod a hűtőben félig feltöltve, de akkor mi értelme notit venni? A másik, hogyha nem használod rendszeresen az akkut amig garanciában van, akkor a gyári hibák nem biztos hogy előjönnek, és előfordulhat hogy azután megy tönkre, hogy lejárt a garancia.
Szerintem a fenti esetben hibás kell legyen az akku, hacsak nem volt naponta feltöltve/lemeritve teljesen és/vagy nem volt nagy forróságban tárolva.
-
nkmedve
őstag
válasz
SzaboZE
#26500
üzenetére
Sajnos nem hinném hogy ki lehet terjeszteni a garanciát, mert ez egy refurbrished gép. Próbáltam Dell oldalán utána nézni a garanciának a Service Taggel, de nem találta meg az adatbázisban, úgyhogy úgy tűnik 1 év bolti garanciával maradok és reménykedek benne, hogy nem lesz komolyabb baja a gépnek hosszabb távon.
-
nkmedve
őstag
válasz
SzaboZE
#26487
üzenetére
Újabb gépeknél még mindig szoktak a GPU-k leválni? Pl. a GT525m-nél találkoztatok ilyen jelenséggel? Prociknál fordult elő hasonló gond?
Azért kérdezem, mert most szereztem be egy XPS 15z-t 2.8GHz-es kétmagos i7 procival és a fennebb emlitett GPU-val, FullHD képernyővel és próbálok elővigyázatos lenni, hogy minél tovább birja (csak 1 év garanciám van rá és a i7 procis alaplapot utólag megvenni nem olcsó mulatság, ha cserélni kell).
A GPU elég hűvös (60-70 fok játék alatt), de a proci forrófejű tud lenni terhelés alatt ha a Turbo be van kapcsolva (3.3 GHz-en 90 fokig fel tud menni simán, ezzel fűtve az egész házat és a GPU-t is), Turbo nélkül 10-15 fokkal hűvösebb és a hűtés se visit annyira. Érdemes lenne kikapcsolni a Turbót, vagy nincs amiért aggódjak?
Amúgy szeretem a gépet, bár a billyentyűzete 3db Latitude után elég siralmas. Ennél a modelnel (XPS 15z) milyen gondokkal szoktatok találkozni?
-
nkmedve
őstag
-
nkmedve
őstag
válasz
SzaboZE
#25388
üzenetére
Az a gond hogy ez igy ebben a formában nem megnyugtató (legfeljebb a gyártónak), a proci nem fog tönkremenni a pillanatnyi 90-100 fokoktól, de hogy egy ilyen gép nem lesz működőképes 2-3 év mulva az majdnem biztos (rossz esetben pont a garancia lejárta után fognak elengedni a cinezések). A proci csak saját magát védi túlmelegedés esetén, minden más felfőhet körülötte, és ezzel van a baj (a szilicium birja a magasabb hőmérsékletet és az ingadozásokat, a nyomtatott áramkör kevésbé).
A másik dolog, hogy egy gép ne kapcsoljon már le normális használat mellett. Elhiszem hogy ha az ember 40 fokban takarón vagy ölben használja akkor lekapcsolhat, de mondjuk 25-30 fokban asztalon használva szerintem semmilyen gépnél nem elfogadható a lekapcsolás egy kis terhelés mellett.Ez ellen csak úgy lehet védekezni ha valaki utánanéz az adott tipusnak melegedés szempotjából és ha nem jók a vélemények akkor egyszerűen nem veszi meg (pl. Inspiront i3-i5 proci fölött és/vagy dedikált GPU-val senkinek nem tudnék ajánlani, esetleg egy eszkimónak).
-
nkmedve
őstag
válasz
Ubul86
#24455
üzenetére
Nem, nem lehet pasztával helyettesiteni, azért "gap pad" a neve mert a chip és a hűtő közötti rést hivatott kitölteni. A paszta nem képes ekkora rést áthidalni, jobb ha nem kisérletezel vele.
Vagy hasonló gap pad kell a régi helyére, vagy valami más hővezető közeg (barkácsolni-vágyók szoktak polirozott fémpénzeket vagy más lemezeket rakni oda, de elég macerás)
Szerk: Esetleg meg lehet próbálni a hűtő felfogásán változtatni ha lehet (alátétekkel pl.), hogy a rés eltűnjön és ezáltal lehessen pasztát használni, de az se könnyű művelet, és veszélyes mert letörhet a chipek sarka ha nem elég preciz a megmunkálás
-
nkmedve
őstag
válasz
wanted5
#24155
üzenetére
Ebben az esetben valószinűleg pont a 7% nem volt valós, és a kalibrálás utáni 21% az. Ha nálad az elektronika továbbra is 7%-kosnak jelezte volna az akkut mig az valójában 21%-ban volt elhasználódva, akkor előfordulhatott volna, hogy a gép váratlanul kikapcsol amikor azt gondolnád hogy van még benne kakaó (nálam fordult már elő, hogy a töltöttségi szint 10-15%-kot zuhant pillanatok alatt, mert nem volt kalibrálva).
Nem olyan nagy hülyeség a kalibrálás, csak nem kell túl gyakran csinálni, egy-két havonta bőven elég.
-
nkmedve
őstag
válasz
neverDell
#22591
üzenetére
Intel IGP-knek van egy idegesitő szokásuk, állitgatják a kontrasztot ha akkuról megy a gép (tehát egy értelmetlen, irritáló feature), lehet ez lesz az.
Igy lehet kikapcsolni újabb drivereknél:
Intel HD Graphics (jobb klikk az ikonra lent) -> Graphics Properties -> Power -> Power Source: On battery -> Display Power Saving Technology kikapcsolMagyarul nem tudom pontosan mi az opciók neve, de valami hasonló lehet az útvonal.
-
nkmedve
őstag
válasz
gilfoyle
#22440
üzenetére
Terhelve mennyi? Ha megáll mondjuk 80 fok alatt 100% terhelés mellett akkor nincs komolyabb baj.
Nálam az E4310-nél gyárilag 50 fokos volt a terheletlen érték, terhelve felment 85-90 fokig is. Egy újrapasztázás után most valamivel tűrhetőbbek az értékek (45 fok idle, 75-80 load).
-
nkmedve
őstag
válasz
premete
#21710
üzenetére
Köszi, most egyelőre elég alkatrészt/tartozékot rendeltem, nem akarok több pénzt költeni a laptopra. Ez a tegnapi termés eBay-ről:
- 2 x ExpressCard - USB3 átalakitó
- Teljes "alváz" - mert ugye régebben egyszer véletlenül földhozcsaptam és az egyik sarka megszenvedte. A képernyőfedelet már régebben kicseréltem, az volt jobban sérülve.
- Csuklótámasz (lásd egyel fennebb)Gondolkoztam egy háttér-világitásos billentyűzeten, de azt hiszem esetemben nem lenne sok haszna (ritkán pillantok oda) inkább csak zavarna.
-
nkmedve
őstag
Azért szerintem túlzás, hogy az i7 olyan rossz vásár lett volna, az is csak durva terhelés mellett melegszik, olyankor ha muszáj kicsit állitasz a proci energiamenedszmentjén (vagy 4 magos esetén letiltasz 1 magot BIOS-ból, Dell-eknél ezt általában meg lehet csinálni) és egyből nem fog melegedni, az i5 szintjét pedig még mindig fogja simán hozni teljesitményben.
Egy gyors de cserébe energiaigényes procit bármikor vissza lehet fogni, de egy lassabbat annál nehezebb tuningolni, főleg notiban.
Akkuidő olyan amilyen, kell bele egy 9cellás és kész.
-
nkmedve
őstag
válasz
norrberth
#19863
üzenetére
Nekem Latitude E4310-ben 7200-as kéttányéros WD Black van, és jelenleg 40 fokot ir. 25-26 fok lehet most a szobában. Volt már, hogy felment 45 fokig, de akkor a gép kint, napsütésben volt használva.
Mondjuk itt más anygból van a ház, tehát Inspironnal nem érdemes összehasonlitani a hőmérsékletet.
-
nkmedve
őstag
-
nkmedve
őstag
válasz
SzaboZE
#18473
üzenetére
E4310 anyagminőségéről én tudok nyilatkozni, és ezzel együtt egy szervizes kérdésem is lenne. Na de előbb az eset:
Egyik utazás alkalmával leejtettem a gépet kb 1 méter magasról betonra ami után még kb 10 lépcsőfokon is legurult (kisseb, viszonylag gyenge kézitáskában volt). A gép tökéletesen működik, semmilyen belső része nem sérült, csak az egyik sarkán látszik az eset nyoma (jobb első sarok). Nem vészes egyáltalán, simán lehet igy használni, elsőre fel sem tűnik az ütés. Szóval szerintem birja a strapát a ház. egy ekkora eséstől valószinűleg sok más laptop darabokra hullott volna (beleértve a Macbookomat is ami velem volt az incidensnél, szerencsére nem az került a kézitáskába).
Ettől függetlenül gondolkozom rajta, hogy kicseréltessem a sérült elemeket, hogy eltűnjön az apró csúnyaság a gépről. Ezzel kapcsolatban lenne a kérdés, hogy ez nálatok a szervizben kb. mennyibe kerülne. Az alábbi dolgok sérültek:
1. képernyő fedél (hátlap) - ez úgy tudom zsanérokkal egyött jön (javits ki ha nem úgy van) ami jó mert az enyémekkel valami gubanc van (amióta megvettem), nem tartják úgy a képernyőt ahogy kéne, és egy enyhe játékuk is van.
2. csuklótámasz
3. alvázEsetleg ha tudnál megközelitő árat mondani (jöhet privátban is) akkor érdekelne, hogy mennyibe kerülnének csak az alkatrészek, és mennyibe munkadijjal együtt. Azért kérdezem az alkatrészeket is külön, mert nem biztos hogy nélkülözni tudnám a laptopot a szerviz idejére, valószinűleg én is meg tudnám oldani a javitást egy hétvégén amikor nem kell dolgozzak a gépen (tudom nem egyszerű, darabokra kell szedni a gépet).
Előre is köszönöm!
-
nkmedve
őstag
Sziasztok!
Főleg a szervizes kollégáktól kérdeznék most, de ha valaki másnak volt hasonló tapasztalata az is megoszthatja.
Édesapámnak van egy Latitude D631-es masinája (AMD procis/chipset-es D630)
Régebb az enyém volt a gép, kb. egy éve ő használja nagy megelégedéssel (kivéve a problémát amit le fogok irni). A gond az lenne vele, hogy kb. fél éve furcsa vibrálás jelent meg a képernyő alsó részén (a taskbar magasságáig) és egyre erőteljesebben kezdett mutatkozni. Jelenleg már az alsó néhány 10 pixel teljesen használhatatlan, villogó, vizszintes fehér csikok takarják. A mellékelt (meglehetősen rossz minőségű
)képeken láthatjátok hogy néz ki a dolog:
Kicsit olyan mintha a taskbar beleégett volna a képernyőbe.
Ezt mi okozhatja, hogyan lehet (ha lehet) orvosolni és kb milyen összegű ráforditással? Várható, hogy a kápernyő a jövőben teljesen megadja magát? Megjegyzem, a gép már nincs garanciában.
-
nkmedve
őstag
válasz
premete
#16624
üzenetére
Nem az E6400ból indultam ki hanem abból amit ti irtatok:
"Bár láttam én is delles leírásban, hogy a bal oldali, felső usb lenne ez, de **szik tölteni, és a többi sem, ha be van dugva a táp, ha nincs."
Csak leirtam, hogy a régiben hol kell keresni az opciót, hátha az újban is ott van. Ha nincs, akkor ez van. De valahogy furcsa, hogy odadobják a PowerShare-es logót és benne van a dell-es leirásban is, hogy tudja, és akkor ne lehetne valahol engedélyezni.
Ahogy irtam nálam is le volt tiltva az elején és azt hittem hogy csak kamu, amig meg nem találtam a BIOS-ban az opciót.Közben találtam választ a kérdésre:
"After a few email exchanges with Dell support including an escalation, the final answer is that powered USB is not the same as PowerShare, and the 6410 does *not* support PowerShare."Tehát az a port valami más, valószinűleg több ampert képes leadni mint a standard USB 2.0, annyi a különbség.
-
nkmedve
őstag
válasz
extraktor
#16598
üzenetére
E6400-nál működik a dolog, de a BIOS-ban be kell állitani (alapból le van tiltva úgy tudom). Én most kipróbáltam és nálam megy. Gondolom ha az E6410 dokumentációjában benne van, akkor az is kell tudja.
Nézd meg BIOS-ban hátha be tudod állitani. (E6400-nál "System Configuration/USB PowerShare" pont alatt lehet állitani) -
nkmedve
őstag
Most első sorban szervizesekhez szólnék de a gondom érdekelhet más Latitude E széria tulajdonost is (ahogy fórumokon olvastam nem egyedi eset).
Tehát az a bajom, hogy a 3 hónapos, refurbrished Latitude E6400-amon elkezdett hámlani a festék a bal oldali hangfal-rácson. De durván, először egyszerű tisztogatáskor vettem észre, hogy mintha bizonyos helyeken felpattogott volna a festék, ma pedig kicsit komolyabban ránéztem és különösebb megeröltetés nélkül körömmel le tudtam kaparni egy jókora adagot. Megjegyzem, a jobboldali rácsnál a probléma nem jelentkezik.
Van valami esély arra, hogy ezt nekem valaki garanciálisan orvosolja? 1 év garim volt (még 9 hónap) a cégnél ahonnan vettem, service tag alapján pedig még tobb mint 2 év NBD, de az nem tudom mennyire érvényes mivel a gép aljáról a matrica hiányzik (BIOS-ban be van irva a Tag)
Ha a cég ahonnan vettem nem cseréli, milyen opcóim vannak? Megrendelni az alkatrészt és házilag cserélni gondolom nem lenne olcsó mulatság, mert az egész felső részt kell cserélni
-
nkmedve
őstag
válasz
premete
#14777
üzenetére
Te tudod, hogy tényleg megéri-e lecserélni az amúgy szuper E4200-at egy csatlakozó miatt (bár nem tudom nálad mennyire létkérdés a BT, nálam nem az). Nekem egy kicsit hirtelen felindulásbol elkövetett dolognak tűnik. Persze nem tudom megitélni a helyzetedet, mert én az E6400-at nagyon olcsón vettem és ahoz képest elégedett lehetek vele (igy annyira nem is zavarna ha szervizproblémák lennének). Te ha kifizettél csomó pénzt a gépért akkor elvárhatod hogy ne legyenek alkatrész gondok.
Mennyit kérsz az E4200-ért?mexel: Ez tényleg nehéz helyzet, Nemrég én is kellett vegyek barátnőmnek gépet. Ott is ilyesmi volt a keret és notebook kellett volna. Őt szerencsére rá tudtam beszélni az asztalira, másképp még most sem lenne gépe és az én notimat használná (ami nem egy jó dolog mert munkára használom, sose lehet tudni mi tud történni egy notival).
-
nkmedve
őstag
válasz
premete
#14493
üzenetére
Valamilyen szinten igaz, alapjáraton elég kicsi a különbség 800-2000 vagy akármennyi MHz között (mindkét esetben keveset eszik a proci), olyankor még a feszek sem számitanak annyira. Terhelve jön elő igazán a különbség. Az első 3 grafikonból ez látszik:
Persze kérdés, hogy egy ilyen fennebb emlitett Celeron mennyire van alapjáraton netezés közben. 1-2 reklám megjelenik, gondolom már egyből minimum 50% lesz a terhelés.
Más: Éppen ez a bajom az ilyen a P4 mindenre elég felfogással, mert sok esetben tényleg elég, de ugyan azon feladat elvégzéséhez 3-szor annyi energia kell neki mint egy Core 2 Duo-nak mondjuk.
-
nkmedve
őstag
válasz
Milan24
#14386
üzenetére
Catalyst Control Centerben van valahol egy rész ami ezt tudja állitani. Általában 3 opció szokott itt lenni: Full Screen, Aspect, 1:1 (vagy hasonlók). Nálad a legutolsóra lehet állitva, szerintem rakd Aspect-re az mindig felnagyitja amennyire lehet, anélkül, hogy kinyújtaná.
-
-
nkmedve
őstag
válasz
asadasad22
#14214
üzenetére
Igazat kell adjak, az a +10W nem éri meg a minimáli teljesitmény különbséget. Kérdés, hogy egyáltalán fog-e menni? BIOS kell támogassa.
-
nkmedve
őstag
válasz
Rocko007
#14182
üzenetére
Érdekesség képpen jó, de nem fogsz vele sokat nyerni a normál Super LFM módhoz képest, túl magas az a 0.875V (amúgy is 800Mhz körül már alig fogyaszt a proci, főleg terheletlenül).
Nekem is ez a bajom, 0.875V a minimum amit be tudok állitani, most az van 1.6GHz-n és 800MHz-n is. Ahogy a lenti képen is látszik, a két mód között alig 4W a különbség (Prime alatt volt mérve). Itt látszik, hogy már 1.6GHz-n is mennyire alacsony a proci energiaigénye (persze csak az új feszültségen, eredetileg még 4W-al többet kért). -
nkmedve
őstag
válasz
Chaser
#14178
üzenetére
Genie elég jó, csak én nem tudtam működésre birni, ujrainditáskor állandóan elvesztette a beállitásokat. Crystal menegetett, de szerintem túl kevés benne a testreszabhatósági lehetőség.
Végül RMClock lett a győztes megint. Egyszer még próbáltam ezzel a procival, akkor valamiért nem akart jól működni. Most meglepődtem, hogy minden rendben volt. Azért is jó az RMClock, mert ott helyben lehet az akkuról adatokat lekérni, nem kell erre is külön progit tartani. -
nkmedve
őstag
válasz
asadasad22
#14176
üzenetére
Erre én is kiváncsi vagyok, én a P8400-ammal játszadoztam kicsit a hétvégén (Latitude E6400).
A stabil értékek:
- 8.5x (2.26GHz): 0.95V
- 6x (1.6GHz): 0.875V (ez volt a minimum amit be lehetett állitani, lehet birt volna kevesebbet is)Akkuról a maximális szorzót belőttem 6-ra, igy már-már CULV szinten van a fogyasztás (rendszer szinten 10-20W között terheléstől függően) a teljesitmény még igy is viszonylag jó.
-
nkmedve
őstag
válasz
SzaboZE
#14032
üzenetére
Nekem sem ártana néhány hőátvezető lapka, cseréljem ki az IGP felől (eddig még nem kaptam sehol olyat). Procihoz jó a paszta, arra jól illeszkedik a hűtő, de az IGP-nél ha leszedném a lapkát akkor jó eséllyel maradna egy enyhe rés a hűtő és a chip között, ahova a paszta már nem elég.
-
nkmedve
őstag
válasz
taltos
#14025
üzenetére
A szabály szerintem itt úgy van, hogy a diszkrét NV kártyás E6500 és E6400 melegszik, az integrált Inteles nem. Mondjuk ez ugyan úgy igaz a régi szériáknál is.
Tehát választásnál ezt is figyelembe kell venni. Ha valaki csendes, hűvös E szériás Latitude-ot akar, akkor kerülje a diszkrét kártyás változatokat.
Új hozzászólás Aktív témák
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Formula-1
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Xbox Series X|S
- Okos Otthon / Smart Home
- Canon MILC: EOS R és M topik
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Építő/felújító topik
- Gyorsjavítást kapott a visszavont, majd újra kiadott GeForce driver
- Pécs és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- Asus rog 3080ti / Asus zephyrus 4090
- Asus Zenbook DUO 2024 UX8406MA
- Lenovo ThinkPad T480 i7-8650U / 16GB / 512GB SSD / FHD Dupla akku Win 11 Pro Szép állapot
- MEDION Erazer Major X20 Gamer laptop -40% i7-13700HX 16/1TB NVIDIA RTX 4070 8GB QHD 240Hz
- Lenovo LOQ 15IRH8 / i5-13500H / RTX 4060 / 16GB / garancia
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H110M i5 7500 8GB DDR4 240GB SSD GTX 1050Ti 4GB Cooler Master ATX DeepCool 400W
- 15,6" Dell Latitude laptopok: E5550, E5570, 5590, 5500, 5501, 5510, 5520 / SZÁMLA + GARANCIA
- Keresünk iPhone 16/16e/16 Plus/16 Pro/16 Pro Max
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 256GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3919
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest


)képeken láthatjátok hogy néz ki a dolog:

