Új hozzászólás Aktív témák
-
Drizzt
nagyúr
"Nagy csalodas nekem is a nemet egeszsegugy, engem kronikus belbetegseggel diagnosztizaltak, szarul vagyok. Mar azon is elgondolkodtam, hogy emiatt korabban haza fogunk koltozni."
Itt miert szamitasz arra, hogy jobban leszel? Vagy szerinted nem helyes a diagnozis? Barmilyen komolyabb problemat diagnosztizalnak az embernel, nehezen fogadja el. :( -
#21606
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#21592
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#21592
üzenetére
"amíg mo-n az a szemlélet, h felveszed azt, aki 5 forinttal kevesebbet kér, addig rengeteg lyukra futás lesz a cégek részéről."
IT-ban azért a komolyan vehető cégeknél egyáltalán nem ilyet tapasztalok. Mi amikor interjúztatunk embereket, mindig ki szokott alakulni konkrét vélemény, hogy a több jelölt esetén melyiket szeretnénk, de ennek a véleménynek a kialakulásában a fizetési igény nem szokott szerepet játszani. Oké, mire technikai interjúig jut a dolog, gyakran már valamilyen előzetes szűrés van fizetés alapján. De azt sose nézzük ha marad 3 jelölt, hogy melyik kért többet, vagy kevesebbet közülük. Azt nézzük, hogy melyik milyen potenciállal(, vagy jelen tudással) rendelkezik, milyen motivációval, meg mennyire illene bele a csapatba. -
#21466
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#21465
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#21465
üzenetére
Amerikai munka statisztikai hivatal:
[link]
[link]
Tehat legiiranyitobol 24300 van, sw developerbol meg masfel millio. Hova egyszerubb bekerulni, s melyik munka egyszerubb? Nem nagyon ertem, hogy az ilyen retegmunkak felhozasanak mi ertelme van.
Amugy akiket en ismerek bootcampeseket, mind elhelyezkedtek elegedetten, kiveve aki kiesett a bootcamprol. Van koztuk korabbi ujsagiro, masszor. Ami kell a junior szintre, azt el sikerult sajatitaniuk. Hogy meddig tudnak jutni, azt majd az ido mondja meg.Ui. Magyarorszagon amit talatam infot, az alapjan 172 ember dolgozik legiiranyitokent. Valoban tok realis arra loni inkabb, mint egy sw developer pozira.
-
#21435
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#21434
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#21434
üzenetére
Teljesen ertheto, hogy miert. Ha ezek az allasok be lennenek toltve, az osszgazdasag latvanyosat none. Ahhoz meg az egyik lepes az uton a lehetosegre a figyelem felhivasa.
-
Drizzt
nagyúr
Amúgy milyen helyen kerülik a 50 feletti fejlesztőket? Én olyat még nem láttam, ahol lett volna ilyen szándékos kerülés, sokkal inkább azért nincsenek sok cégnél, mert nagyon kevés van belőlük. Mostani munkahelyemen tök jó, hogy a csapat 40%-a 50 felett van. Oké, egy helyen mégiscsak láttam ilyet, de ott ennek is inkább az volt az oka, hogy az adott ember nem idomult a céges elváráshoz: amikor ébren vagy, dolgozzál, vagy viszlát. Volt olyan srác, aki kb. hónapig egyetlen napot se töltött munka nélkül(incl. minden hétvége mindkét napja). Ilyen helyről ha kirúgnak, megváltás.
-
-
Drizzt
nagyúr
Igen, ebben a konstellációban a fejlesztő inkább hangzik betanított/idomított munkásnak. Első munkahelyemen bekerültem én is egy ilyen értelmetlen helyzetbe. Ezernyi tök ugyanolyan feladat, ne kérdezz semmit, csak csináld meg minél gyorsabban.
Ha a microservice architektúrát jól csinálják, az nagyban hozzájárul, hogy a csapatok tagjai kiélhetik az alkotói vénájukat is. Van aki ettől kivirágzik, de van akinek meg nem annyira való. Én spec. mostmár olyan emberekkel nem szívesen dolgoznék együtt, akik ha kapnak egy feladatot, akkor annyit mondanak, hogy oké, s nekiállnak. Inkább kérdezzenek, kössenek bele, az általában jobb végeredményre vezet. Ha meg valamit tényleg az eredeti terv szerint ésszerű csinálni, legalább megerősítést nyer, hogy miért, s elfogadottságot. A leírtakról rögtön az ivory tower architect kifejezés jutott az eszembe.
Annyiban egyetértek, hogy azért bizonyos standardokra szükség van, főleg security oldalról, Vagy deployment pipeline/infrastruktúra adottságok miatt service template-ek is jól jöhetnek. De utóbbinak tényleg csak annyi szerepe kell legyen, hogyha valaki gyorsan akar az adott infra keretekbe illő alkalmazást létrehozni, akkor ne a nulláról kelljen kezdenie.
-
#20375
Drizzt
nagyúr
sarkanyolo2
#20373
Drizzt
nagyúr
válasz
sarkanyolo2
#20373
üzenetére
De itt budapesti cegekrol volt szo. Igen, az emlitett cegek nem a magas fizeteseikrol ismertek, legalabbis regebben ez biztosan igy volt. A jelek szerint most is. Lehet azert ezeken a helyeken is joval tobbet is keresni, csak sokkal ritkabb, mint mashol.
-
Drizzt
nagyúr
A refaktor a fowleri ertelemben nem elore betervezett tevekenyseget takar. Ott arrol van szo, hogy kicsi lepesekkel a futo kod belso szerkezetenek megvaltoztatasa a kivulrol lathato viselkedes megvaltoztatasa nelkul. Folyamatos tevekenysegnek kellene lennie. Ha valamit nagyon ujra kell irni, az mar nem refaktor a klasszikus ertelemben, hanem ujratervezes/ujraimplementalas.
Az egesszel annyit akarok mondani, hogy refaktoralni egy jobb programozo szinte allandoan refaktoral, kulon keres, vagy adminisztracio, vagy emlites nelkul. Mert tudja, hogy a sajat jelenbeli es jovobeli eletet konnyiti meg vele nagyban anelkul, hogy kulonosebben elronthatna dolgokat.
Mar ha ugy ertetted, hogy a refaktoringra kulon kell idot allokalni. Szerintem nem kell. Ha van estimation, akkor egyszeruen neccesebb reszeknel ugy kell becsulni, hogy a varhato refactor is beleferjen. Egy refactor xy Jira issue egy PO-nal nehezen fog a backlog elejere kerulni, mert nincsen lathato business value-ja. -
#20300
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#20299
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#20299
üzenetére
Az írásából nekem elég egyértelműnek tűnik, hogy onnan, hogy korábban már részt vett rajta.
Bár tökre nem törvényszerű, hogy ugyanannyi körös legyen az interjú minden jelentkező számára ugyanazon munkára. Simán lehet olyan, hogy gyorsabban döntenek akár pozitív, akár negatív irányba, meg olyan is, hogy még túráztatnak egy ideig mert nem bírnak dönteni, vagy mert nagyon kötött az interjú folyamatuk. Általánosságban írom, ezzel a céggel nincsen tapasztalatom. -
Drizzt
nagyúr
válasz
Jhonny06
#20271
üzenetére
"vagy furának tartják a csapatépítő eseményeket.."
Akkor engem nem kedvelnel.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Peldaul en mivel nem iszok alkoholt, az esetek nagy reszeben kerulom az olyan csapatepitoket, ami erre van felepitve. Az meg annyira nem is zavar, ha valaki lealjasodik, az jobban zavar, hogy nagyon szoktam az ilyeneket unni.
Vannak olyan csapatepitok, amit elvezek en is(kaja kaja hatan, kalandpark, laserfight, gokart). Viszont minden csapatepitonek ket alapveto feltetelnek meg kellene felelnie: opcionalis a reszvetel, s munkaidoben tortenik. Sajnos ezektol azert sok helyen probalnak elterni. -
Drizzt
nagyúr
Mi a tenyleges cel? Tobb penz? Magasabb rang? Valamifele hatalom birtoklasa? Kiteljesedes? Vilagbeke?
Tenyleg komolyan erdekel. Az elso legfontosabb kerdes erre oszinte valaszt adnod magadnak. Azutan konnyebb tanacsot adni. A topic nevebol a tobb penzre gondolnek, de nem art megerositeni, hogy tenyleg igy van-e.
-
#20267
Drizzt
nagyúr
inerciapont
#20265
Drizzt
nagyúr
válasz
inerciapont
#20265
üzenetére
Sok olyan manager van, akit elsosorban a team fit erdekel, amikor felvesz valakit. Ehhez meg ossze lehet ereszteni a potencialis munkatarsakat egymassal. A problema ott van ebben, hogy nagyon nehez egy olyan legkort megteremteni, ahol tenyleg termeszetesen fognak viselkedni az emberek.
"Én ezt amúgy is elég veszélyesnek érzem, hogy személyesen sosem találkoznék velük."
Ha nem lenne vilagjarvany, akkor egyet tudnek erteni ezzel. Igy viszont meg pont az ellenekzojen vagyok. Ha meg esetleg tobbnyire remote a munka, akkor abszolut nem erdekelne.Szerintem veszteni nem vesztesz vele, ha belemesz. Persze a korabbi rossz elmenyek gyakran eloiteletet szulnek, de ha tullepsz rajta, talan meg valami jo is tortenhet. Bar a megerzesek nagyon fontosak, en lehet az interju utani megerzeseimet vennem alapul.
-
Drizzt
nagyúr
Valamilyen konyvet tudnatok ajanlani highly scalable application design temakorben? Elsore nem trivialis, hogy van-e konkretan errol szolo konyv. Ha ismertek, akkor szoljatok. Nem azt mondom, hogy ismeretlen a terep, de valami expert konyvet a temakorben szivesen elolvasnek, foleg ha modern(, foleg az utobbi 10 evben megjelent) eszkozok szerepevel kiemelten foglalkozna. Meg meg kimondottan Kafka, illetve kubernetes patternekrol is erdemes lenne olvasni. Jon az ev vegi szabadsag, aztan nem tudom mit tanuljak.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
inferno88
#19995
üzenetére
Bravo, jol megmondtad! Van viszont egy rossz hirem. A mozgas csokkenti az ulomunka kockazatait, de messze nem nullazza le. Figyelhetsz te barmennyire az egeszsegedre, attol meg garancia nincsen ra, hogy az ellensulyozni fogja az ulomunka altal okozott kart. Ez nyilvan nem azt jelenti, hogy nem kellene edzeni, eppen ellenkezoleg. Viszont ha ezzel azt gondolod, hogy biztositottad, hogy ne lehessen semmi bajod, akkor tevedsz.
[link]
"Exercise doesn’t completely eliminate your risk
While regular exercise is always recommended, it doesn’t completely offset all the health risks of sitting too much.One study measured metabolic markers in 18 people following different exercise protocols. One hour of intense exercise did not make up for the negative effects of inactivity when other hours were spent sitting (11Trusted Source).
Additionally, a review of 47 studies found that prolonged sitting was strongly linked to negative health outcomes, regardless of exercise levels (6).
As expected, the negative effects were even greater for people who rarely exercised."
-
-
#19894
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#19893
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#19893
üzenetére
Alapvetoen nincs gyanus magaban a regben, mert nagyon sokan eldobhato reggel irjak be a fizetesuket. Ha van mondjuk munkatarsuk aki szinten forumozik itt, akkor berfeszultseget, munkaszerzodes-szegest, s csomo egyeb problemat okozhat a dolog. En is tuti kamu reggel irnam be a fizetesem, ha beirnam.
-
Drizzt
nagyúr
Nekem szemely szerint Windows alatt mindent megad a git bash, ami Linuxbol hianyozna. Curl, find, xargs, grep, tail, git, ssh, scp.
Javaban nyomulok, ugyhogy fejlesztesre IntelliJ, git kezelesre meg git bash. Sajat gepen futtatni Intellij, elenyeszo esetben fat jar command line-bol, vagy docker command linebol, cel kornyezetekben meg docker/kubernetes/helm, amit meg ugysem en, hanem mr. Jenkins kollega futtat.
-
#19753
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#19750
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#19750
üzenetére
“az ugye megvan, h te, mint fejlesztő nem azt csinálod, amit szeretnél, hanem utasításokat hajtasz végre?"
Lehet en vagyok a szerencses, de egyaltalan nem igy erzem. Mondjuk az ido feleben megkapom, hogy mi kellene legyen nagyjabol a vegeredmeny, de hogy hogyan jutok addig, az nagyjabol teljesen szabad. Es a kivant vegeredmeny sem fix celpont, siman lehet valtoztatasokat javasolni kb. barmikor a fejlesztes folyaman. Legfeljebb valamilyen okbol nem fogadjak el, de hat akkor meg na bumm, marad az eredeti cel, majd a kovetkezo korben jobban ervelek, vagy jobbat talalok ki. -
#19744
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#19741
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#19741
üzenetére
"sok olyan interjún is voltam, ahol nem kimondottan white board volt, hanem leültetnek egy laptop elé, megnyitják a projektet, ott van mondjuk 5 class, és akkor írjál 1-2 tesztet (fejlesztői munkára jelentkeztem, nem tesztelőnek)."
Nem értem, hogy ez miért lenne tesztelői feladat. Feltételezem, hogyha classokról van szó, akkor unit tesztet kellett írni, max. valamilyen framework supported integration tesztet. Az meg egyértelműen fejlesztői core business.
Erről az jut eszembe, hogy régen egy munkatárs azt mondta, hogy ő nem nyúl, meg ért makefile-hoz, mert ő fejlesztő.
Öööö.... -
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Gergo1196
#19557
üzenetére
A ber mindig egyeni alku kerdese. Szoval elkepzelhetonek tartom, hogy tudsz magasabb bert is szerezni, bar ha ez 4-5 ev tapasztalat, akkor szerintem is jo ez a fizu. Viszont kizartnak sem tartom mondjuk az 1.2m-t. Az mar egy masik kerdes, hogy ha olyan helyet akarsz keresni, ahol szakmailag biztosan lesznek elotted levok, azt nem nagyon lesz konnyu realisan felmerni elore. Meg ha tenyleg ez a fo szempont, akkor en elfogadnek a helyzetedben valamivel kevesebb bert is akar. Ahova mentem dolgozni legutobb, en is foleg a fejlodesi lehetoseget kerestem, akar picit kevesebbert is mentem volna, mint amit elotte kerestem, de szerencsere tobbet adtak. Mar nagyon nem birtam, hogy folyton a nyakamba soztak atlag 2 darab nulla kilometeres juniort.
Igazabol azert is nehez eldonteni, mert hiaba vagy valahol team lead, attol meg lehet, hogy globalisan nem magas a tudasod, csak lokalisan osszehasonlitva. Ezt latatlanban, meg belulrol is nagyon nehez eldonteni. Ezert nehez fizetesre javaslatot tenni is latatlanban. Meg persze van amikor bemakol az ember egy joval magasabb fizetest, mint a piaci atlag, meg van amikor az atlagot se sikerul osszeszednie sehol. Jo nagy makfaktor is van abban, hogy mi merre alakul. Pl. nekem az elso kor utan azt mondtak, hogy csak akkor kaphatom meg a fizetest, amit kerek, ha szakmailag nagyon, nagyon jol fogok teljesiteni. Aztan igy is lett. De makfaktor annyiban volt a dologban, hogy epp nagyon hasonlo problemakkal kuzdottem az aktualis munkamban, mint amin az uj helyen kuzdottek. Igy nagyon kepben voltam a lehetseges megoldasokkal, s azok elonyeivel, meg hatranyaival. Ha viszont valami idegesito trukkos feladatnak nekiallitanak, akkor jo esellyel elverzek. Erre a fajta interjura nekem mindig sokat kellene keszulni, ellenben szerintem arrol kb. semmit nem mond el, hogy milyen lesz a munkaja valakinek.
Meg ami nagyon fontos, hogy kepezd magad olyan iranyba, ami erdekel, vagy ami ertekesebbe teszi a munkadat. Backenden joval konkretabb tanacsokat tudnek adni. Frontenden nem tudom mi emeli ki az embert az atlagbol. Ami mindket oldalon fontos szerintem, az a refactoring, modularis tervezes, tesztelhetore tervezes. -
#19524
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#19519
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#19519
üzenetére
Szerintem egy ajanlatrol elore gyakorlatilag lehetetlen eldonteni, hogy az milyen lesz. Ki kell probalni, ha nem tetszik az embernek, akar hetekkel kesobb kereshet ujat. Mindket iranyba nagyokat lehet csalodni, foleg azert, mert az emberek velemenye, s megitelese nem mond semmit, mert az mindig egy adott nezopontbol jott. Ugyanakkor ha valaki csak azert dont valami mellett, mert anyagilag jonak tunhet, akkor azt a tenyt semmi ertelme szegyellni egy kesobbi allasinterjun. Az ember valtozik, teljesen valid, hogy neha penzre, neha technologiara, neha tarsasagra, neha teljesen masra utazik. Szerintem ha megkerdik interjun, miert dolgoztal itt, vagy ott, ezek teljesen valid ervek.
Egyebkent igen, kicsit azert azt erzem, hogy igazan uj csak nagyon ritkan van a nap alatt. Arra varni felesleges. Az emberbol magabol kell jojjon az ujitas vagya. De ha abbol valami olyat talal ki, ami tenyleg jo, s hasznos, azt azert a jo munkahelyek nem fogjak lesoporni, kiveve ha megsem az, vagy tenyleg nem fer bele a business as usual helyett idoben. De akkor is meg lehet beszelni, hogy mikor lehet majd ra visszaterni. Ok, van olyan hely is, ahol az "alulrol jovo" kezdemenyezesekre teljesen zartak, de ez is csak akkor derul ki, ha mar ott vagy. Random multinal is lehet, hogy egy csapattal odebb minden teljesen mashogy megy mint a ti csapatotokban. Szoval a rossz hirnev egyaltalan nem biztos, hogy a valosagban is rosszat takar. Ki kell probalni, ha tenyleg rossz, lehet jobbitani, vagy tovabb lehet allni. Es egy olyan tenyezo is elhangzott a dontes mellett, ami kifejezetten pozitiv. Gondolom azert lett ogy kiemelve, mert jobb, mint a tobbi ajanlat. En ha jonne mondjuk egy 2 millios ajanlat, biztos elvallalnam. Legrosszabb esetben is annyi tortenne, hogy egy ideig nagyon sok penzert voltam valami helyen, ami vegul nem jott be. Annyi veszely van ebben a taktikaban, hogy jo fizetesbol nem tul szivesen lep visszabb az ember. Azert a problemak egy jelentos resze elobb-utobb ugyis repetitiv lesz meg egy ilyen kreativnak szamito szakmaban is. En picit azt vallom, hogy mindenre van 1-2 nagyon jo megoldas(nem tul komplex, a megfelelo tradeoffokon alapul), de akiket kreativ programozonak szokas tartani, azok pont valami egzotikus baromsagot csinalnak a jo es relativ egyszeru megoldas helyett. Meg az sosem veletlen, hogy valamiert kiugroan sokat fizessenek. Nem valoszinu, hogy egy unatkozo milliardos csak meg akar szabadulni a penzetol, mert az ibizai barokat mar unja. Na most ebben aztan lett mindenfele csapongas. Barmilyen ajanlatra mondhatok barmikor nemet. Viszont azt gondolom, hogy kivulrol egy ceget, vagy projektet megitelni masok percepcioja alapjan nem egy jo otlet. Ki kell probalni. Kiveve ha sulyos elvi aggalyaid vannak vele. Peldaul vegankent nercfarm.
Meg en ugy erzem, hogy nagyon komoly gazdasagi valsagba megyunk befele, ilyenkor vegkepp nem elitelendo anyagi alapon donteni. Az, hogy ez a valsag mennyire fogja erinteni a szektorunkat, szinten nehez megbecsulni. De ilyenkor egy olyan hely, ami sokat fizet, az tobbet szamit, mint maskor. Meg en most pl. biztosan nem dolgoznek olyan helyen szivesen, ahol be kell menni az irodaba. Pedig egyaltalan nem szeretek tavolrol dolgozni, de most egeszsegvedelmi szempontbol szuksegesnek latom. Nyilvan ezzel sincs mindenki igy. Azt peldaul nagyon nagyra becsulom, hogy a munkahelyemen aprilis eleje ota gyakorlatilag nem szabad bemenni az irodaba. Az is mar eleg, ha az ember maganak dontheti el. De olyan helyen biztosan nem dolgoznek, ahol pandemia idejen kotelezo irodaba jarni olyan munkat vegezni, amit otthonrol is ugyanolyan szinvonalon tudsz. De azt is ertem, hogy van akit meg ez nem erdekli. Viszont ha legalabb a valasztasi lehetoseg megvan ra, az egy nagyon fontos gesztus.
-
#19515
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#19514
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#19514
üzenetére
"Kaptam egy nagyon-nagyon jo ajanlatot"
Akkor szerinted miért?
Én simán elvállalnám, ha nagyon jó az ajánlat. Még a kihívás is ott van, hogy hogyan építsünk szarból várat. Meg arra is kíváncsi lennék, hogy milyen szempontból szar. Szar a UI? Attól még a backend akár nagyon jó is lehet. Foshalmazul néz ki a UI? Attól még kódilag lehet jó, csak jó UX csapat kéne. Szar minden ami látszik? Lehet tök jó az infrastruktúra. Vagy nagyon nagy hangsúly van a biztonságon, úgyhogy abból a szempontból lehet dolgokat ellesni.
Szerintem egy jó 10-15 év tapasztalattal úgyis minden projekt szarnak tűnik. 95%-a úgyis olyan dolog lesz, amit már csináltál 15-ször, legfeljebb picit más technológiával. Szóval igazából csak a "nagyon-nagyon jó ajánlat" marad, amiért érdemes még dolgozni.
Ha meg később megkérdik, hogy miért vállalta el a rossz hírű projekten a munkát, akkor "fiatal voltam, kellett a pénz.", vagy "érdekes kihívásnak láttam egy rossznevű projekt hírének megszépítését". Ha kérdezik, hogy miért mennél el onnan, akkor meg: "nem vagyok már fiatal, kell a pénz". -
Drizzt
nagyúr
Elso kor: online programozas. 1 ora, 2 feladat. Elvileg csak nyelvi referencia oldalakat hasznalhatsz kozben. A megoldasra van helyessegi es teljesitmeny teszt is. Aztan hr-es beszelgetes. Majd szemelyes 4 koros teszt. Kb 22 perc beszelgetes, 22 perc whiteboard coding/design leosztasban. Szerintem amugy a szakmai resze kemeny, mert csomo olyan feladatot adnak, amivel ha mar talalkoztal, akkor gyorsan meg tudod oldani, ha meg meg nem talalkoztal vele, akkor nem sok eselyed van ra ennyi ido alatt. Az ido amugy is eleg szukosen van merve. Viszont amugy az interjuztatok jok, kenik-vagjak a dolgokat. Persze mindig kell space-time complexity elemzes, meg kapsz kozben trukkos kerdeseket. Ha van ra sok idod keszulni, akkor nem veszes, de ha nem vagy benne az interjuzos rutinban, akkor eleg durva elmeny tud lenni.
Amugy a tobbiek mibol gondoljak, hogy a beszelgetos reszek miatt nem vettek oket fel? Megerzes, vagy explicit megmondtak?
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Froclee
#19326
üzenetére
Nekem most irt harmadszor a recruiter. Legalabb kitarto. De tuti nem megyek. Nekik olyan interjujuk van, amire nekem legalabb ket hetig napi 8 oraban kene keszulnom, hogy esellyel induljak. Ennyit nem er meg nekem a dolog. Az adott kanadai varosban meg nem is voltam, igy meg nem tudnek jo szivvel elfogadni dealt, ha meg kapnek sem.
Most latom, hogy elneztem. Ez Vancouver. Ott voltam, imadom. De ettol fuggetlenul most nem erdekel a dolog.
-
#19160
Drizzt
nagyúr
noiq_nolife
#19159
Drizzt
nagyúr
válasz
noiq_nolife
#19159
üzenetére
Most mi a jobb, keresni 1.5x forintot, ahonnan esetleg kirugnak 1 ev mulva, vagy keresni 1x forintot, ahonnan nem rugnak ki 1 ev mulva? Masreszt elore honnan tudod melyik helyrol fognak kirugni? Masreszt mi van ha kirugnak? Ha azelott 1.5x-ert dolgoztal, valoszinuleg nem lesz nagy muveszet 1x fizetesu munkat talalni.
Persze it-n belul. Van par szakma, amiben eselytelen lesz jo ideig ertelmes fizetesu munkat kapni.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
MrSealRD
#18186
üzenetére
"Más oldalról nézve. Teljesen értelmetlen ekkora irodaház komplexumokat építeni és fenntartani. Irdatlan sok pénz, és környezeti terhelés van benne. Utána is egy szemmel jól látható összeg a rezsije. Nem feltétlenül szükséges X embert egy kupacra ültetni. Lehet forgó rendszerben is használni egy irodát..."
Egen, de innentől meg neked kell ugyanazt az infrastruktúrát otthon fenntartani. Lehet drágább netre kell előfizetned, fűtened kell napközben, hosszú munkavégzésre alkalmas irodai szereket kell beszerezned. Én most pl. két napja dolgozom otthonról, de már iszonyat fáj a derekam. Eddig nem is gondoltam volna, hogy ennyivel szarabb a székem az irodaiaknál. Az asztalomon alig fér el a monitor mellett még a notebook is. Kajához jutni bonyodalmasabb. Most meg aztán még koncentrálni sem igazán tudok a munkára ebben a helyzetben. Ez utóbbi most persze különleges, szóval nem része az általános otthoni munka megítélésemnek. Mindemellett az információ megosztása tök nehézkes. De ez megint függ munkahelytől is. Hiába van video-, telekonferencia rendszer, közel sem ugyanaz, mintha át kell szólni az asztal túloldalára. Kikapcsolni is jóval nehezebb a munkából. Szerintem az sokat segít, hogy fizikailag el kell valahonnan menned, hogy a mentális világod is megváltozzon. Látom én is az előnyeit is a távmunkának, de számomra kibírhatatlan 1-2 napnál tovább.
Az meg hogy mi lesz a mostani helyzet vége... Kitalálhatatlan. Túl sok jóra nem lehet számítani, marad az örök érvényű bölcsesség: a tudásodat nem veheti el senki. Az a legjobb befektetés. Bár sajnos azt is erősen diverzifikáltan díjazzák. -
Drizzt
nagyúr
válasz
norbeey
#18112
üzenetére
Nekem a mostani munkahelyem Linkedinről van. Az első telefon beszélgetésen előjött a pénz kérdése, szerencsére nem is volt különösebben hosszú az egész. Megkérdezték a fizetési igényt, mondtam amit szeretnék(kiemelkedőnek nem mondanám, de kifejezetten magas, az előző fizetésemnél viszont csak 15%-kal több). Azt mondták, hogy a maximum fizetés amit adhatnak ennél 3%-kal kevesebb, és az is csak akkor megoldható, ha kiemelkedően teljesítek az interjún. Megkérdezték folytathatjuk-e ennek szellemében is az interjú procedúrát. Én igent mondtam, aztán olyan ajánlatot is kaptam, ami egyezett azzal, amit maximumként fogalmaztak meg. Én meg elfogadtam.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
tboy93
#18056
üzenetére
Szerintem tech stacktől is erősen függ a dolog. Pl. ha Spring bootban van a három éve, microservice app fejlesztésben, akkor szerintem elég jó esély van rá.
Meg persze helyfüggő, árfüggő, és igen nagy részben szerencse függő. Teljesen általánosan nézve a programozást azért én se tartom triviálisnak a 1M-et 3 évvel, de egyre könnyebben elérhető(infláció, forintgyengülés, munkaerőhiány ). Mondjuk lehet hamarosan nagyot fordul a világ. -
#17824
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#17820
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#17820
üzenetére
"- egyrészt még 3-4 körből sem derül ki az, ami 6-12 hónap alatt igen"
Ez teljesen egyértelmű, de azért több derül ki, mint egy félórás beszélgetésből. Viszont akkor meg ebből nyilván az következne, hogy egy állásinterjúnak 6-12 hónapnak kellene lennie, hiszen annyi idő alatt már kiderül. Annyi időt már szívesen rászánnál?
"- másrészt képzeld bele magad a jelentkező helyébe, akinek mondjuk 5 hellyel kell letolnia 3-4 kört (tehát összesen 15-20 kört) mondjuk 3 hét alatt, szted ez mennyire fárasztja az embert?"
Nyilván nagyon. De senki nem tart vissza, hogy megkérdezd az elején, hogy hány kör lesz és azt mondják 4, akkor eldöntsd, hogy:
- Így is érdekel-e a munka, vagy nem.
- Ráérsz-e éppen erre, vagy megmondod, hogy a következő két hétben nem lesz időd belekezdeni egy ilyen procedúrába, később lehetne-e kezdeni.
Mert annak van aztán végképp a legkevesebb értelme, hogy elmenj több helyre, s mindegyiket elrontsd."én most épp az angoloknál próbálkozom": pont ez a lényegi különbség. Én nem próbálkozom sehol. Nálam próbálkoznak. Valahogy fel kellene kelteniük az érdeklődésem tehát, főleg ha interjú körökre akarnak vinni. Ez pedig nagyon nem szokott menni. Írnak egy levelet, leírják a pozíciót, tech stacket, meg mostanában a fizetési sávot. Ez nyilván csak akkor tudja felkelteni az érdeklődésedet, ha a fizetési sáv teteje jelentősen a jelenlegi fizetésed felett van. Még esetleg ha olyan cégről van szó, aminél valamiért nagy szó lenne dolgozni(ilyen nekem most nincs). Vagy olyan technológiát lehet használni, amit valamiért a jelen helyeden éppen nem lehet(mondjuk security+bankszektor). De ilyen korlát sincs nálam éppen. Persze ez szituáció függő. Van amikor a pénz a prioritás, van amikor a fejlődés, van amikor a respect, van amikor simán a stabilitás.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Jhonny06
#17817
üzenetére
"Azért kerestek meg, mert a CV-d alapján _elvileg_ megfelelő szakmai kvalitásokkal rendelkezel a munka betöltéséhez. De ezt egyrészt attól még tesztelni kell, másrészt emberi oldalról ugyanúgy nem ismernek. Ilyen szempontból teljesen mindegy, hogy te jelentkezel-e az adott pozira vagy téged keresnek meg."
Szerintem egyáltalán nem, mert egyik esetben én vagyok az aki keres valamit, másik esetben a fejvadász/hr-es/hiring manager. Nem azt írtam, hogy ne legyen egyáltalán interjú, de ilyen esetben azért sokkal több szabadságod van befolyásolni a dolgokat. Egyszerűen azért, mert te vagy a kereslet tárgya, nem pedig a munka, amire megy az interjú. Mert racionálisan nézve a te oldaladról nincsen különösebb tétje ennek az interjúnak. Kirúgni téged a jelenlegi helyedről nem fognak azért, mert részt vettél rajta. Ha nem akarod te magad, hogy tudjanak róla, nem is fognak tudni róla. A legrosszabb ami történhet, hogy nem kapsz ajánlatot. Vagy hogy sokat húzzák az idődet. De efelett van kontrollod, legfeljebb nem veszed észre.
Persze ha kimondottan én akarok bejutni valahova, s valamiért fontos oda bejutni, akkor nyilván más a mentális oldala a dolognak, de ma már ilyen nem nagyon van. Nem tudnék olyan munkahelyet mondani, ahova nagyon szeretnék bejutni, vagy nagy tiszteletet adna ott dolgozni, vagy jelentősen érdekesebb munkát tudna adni.
De persze a piac, meg az ember aktuális értékelése nem mindig ilyen.
-
#17816
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#17815
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#17815
üzenetére
Igen. Es persze itt is van sok sokkoros multi, meg sok sokkoros kkv, mint ahogy keves koros is mindkettobol. De csak azert, mert volt mar rossz tapasztalat valamelyikkel, szerintem nem erdemes kizarni. Ha tetszik egy ceg, meg a munka amit kinalnak, akkor jelentkezzen az ember, aztan ha megkeresik, kerdezzen ra az interju menetere es ha valamiert nem elfogadhato, akkor mondjon nemet. Ami foleg veszelyes, az a messzemeno kovetkeztetesek levonasa egy munkahelytipusrol ugy, hogy sose volt benne az ember.
Meetingek pl. Elozo helyen eleg sok meeting volt, jelentos resze ugyan agile reszekent. Jelenlegin meg elore tervezett meeting gyakorlatilag nincs. Ebbol most mit kellene altalanositanom? Foleg azert mondom ezt, mert a mutiknal is gyakran szabad keze van az egyes caapatoknak abban, hogy mi a felveteli eljarasuk, igy siman lehet ugyanahhoz a ceghez 8 korrel, meg egy fel oras beszelgetessel is bejutni, mas-mas csapatokba.
En szemely szerint meg tudom erteni a sok interjukort. En is erosen megfontolnam, hogy kire fogom a penzemet, vagy a munkahelyem penzet locsolni. Szvsz az 1-2 kor elegge rizikos munkaadoi szempontbol.
Viszont ha valaki megkeres egy munkara, akkor mar eleg nehezen viselem a sok kort, hiszen eleg fura, hogy valaki engem akar felvenni allitolag, akkor utana miert nekem kene bizonygatnom neki, hogy fel kene engem venni.
Btw. Ha azt mondod a 20-30 fo feletti cegekre jellemzo, az pont iszonyat messze van meg a multi merettol. Sajat szohasznalatomban 20k+ fo alatt nem igazan van multi.
-
#17802
Drizzt
nagyúr
instantwater
#17798
Drizzt
nagyúr
válasz
instantwater
#17798
üzenetére
Erősen általánosítasz. Előző multi munkahelyemen egy körös interjú volt. Mostanin három körös, amiből az első rövid hr egyeztetés, hogy egyáltalán elérhető-e megegyezés a folyamat végére. A másik két kör meg 2*1 óra szakmai elbeszélgetés helyi, meg amerikai főnökkel. A munka közben is azt érzem, hogy gyakorlatilag végtelen szabadság van, csak el tudd mondani, hogy miért is van szükség arra, hogy úgy csinálj meg egy adott dolgot, ahogy szeretnéd, ha az kilép a megszokott mederből. Néha még egyszerűbb és célravezetőbb megcsinálni és megmutatni, a legrosszabb ami történhet, hogy azt mondják az eddig úton maradunk mégis, racionális indoklással.
Munkát meg akit érdekel a szakmája érdekel, úgyis talál nyugisabb időszakokban is. Nincs az a kód, amit ne lehetne refaktorálni, teszt érdemi lefedettséget növelni.Vagy simán lehet tanulni új technológiákat. Jobb cégeknél végtelen tananyagból válogathatsz a nyugisabb órák elütésére.
Egyébként multi munkahelyed volt már? A leírásaidból az érződik, hogy nem, de nem volt teljesen explicit a leírásod ilyen szempontból a korábbi felsorolásodban.
-
Drizzt
nagyúr
Én eddig kétszer voltam Vancouverben, downtown részeken egyszer se éreztem azt, hogy bármi aggodalomra lenne okom. Éppen ellenkezőleg. Ennyire nyugodt nagyvárosban még sosem jártam előtte(, ok, Bécs is hasonló feeling). Viszont van pár zűrös környék, de azokról kb. pontosan lehet tudni, hogy hol vannak(East Hastings pl.). Gyakorlatilag az egyetlen város ahova erősen elképzelhető, hogy elköltöznék. A környezete gyönyörű. Km-es hegyek, tengerpartok, felhőkarcolók, érdekes állat- és növényvilág.
-
Drizzt
nagyúr
Akkor most a cegek tokon lonek magukat? Mostmar azert nagyon ritka, hogy ne adnanak az elso megkereseskor is vagy savot, vagy legalabb maximum fizetesi erteket a Linkedines emberkereskedok. Abban van igazsag, hogy ezzel tenyleg gyakran ok is elvagjak maguk alatt a fat. De ezzel elso erzesre nem rontanak az alkupozicioikon, hanem gyakran megszuntetik azt. Ha pl. valaki azt mondja max. 400k-val tudna kevesebbet fizetni, mint amit keresek, akkor nem sok ertelme van beszelni. Innen nehezen latok olyan szituaciot, aminek a vegen allasajanlatot kapnek es azt elfogadnam. Ha mar mondjuk minimalis a kulonbseg, de erdekes a munka, vagy van mas elonye akkor lehet belemennek(ilyen mar tortent is) . De nagysagrendi kulonbsegnel idopazarlas lesz a vege. Es ugyanezt gondolom forditott esetben is. Ha valaki azt mondja x a minimum, akkor nem szivesen allnek elo azzal, hogy az interju vegen: tessek x * 0.75. Habar lehet szimplan azert tortenik ilyen, mert a recruiternek nincs toke azt mondani, hogy bocs, de szamunkra az interju alatt az bizonyosodott be, hogy a te munkad szamunkra ennyit erhet max. Vagy meg konkretabban: a te munkad nekunk nem er annyit a jelenlegi tudasod mellett amit szeretnel, ha ilyen nagy az ollo. Szoval valami magyarazatot mindenkepp tetetnek a melle, hogy miert lett ilyen ez a szam, amilyen. Valoszinuleg azert mentek vegig a proceduran, mert amugy a minimumot meg tudnak adni amit kersz, csak neked nem gondoljak, hogy meg kene. Ha viszont ezt nem magyarazzak el, akkor abbol sertodes, meg ceg image romlas lesz. De ha siman adnak egy gyenge ajanlatot, annak is hasonlo a vege, csak meg hulyenek, meg kocsognek is fogjak tartani a ceget. Talan az a fo kulonbseg, hogyha magyarazat nelkul adnak gyengebb ajanlatot, az szemelytelen, s igy egyszerubb kommunikalni. Nekem pl. volt olyan ceg, ami azt mondta egyszeruen keves volt nekik a teljesitmenyem az interjun. De ezen nem sertodtem meg, hanem orultem a nyilt kommunikacionak, s egyet is tudtam vele erteni. Az valoban nem volt az en napom, de ilyen is van.
-
-
#17302
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#17300
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#17300
üzenetére
Nem tudom velem van-e a baj, de BT/kkv-k szinte egyáltalán nem keresnek meg, maximum toborzó cég mögé bújva. Ellenben bankok, pénzügyi cégek, szoftver-monstrumok dögivel. A FAANG-ból csak az egyik A betűs keresett meg nagy gyakorisággal, de egyszer amikor elmentem interjúra, nem vettek fel. Bánni nem bánom, egyedül a lokáció miatt lett volna érdekes. A munka szerintem nem lett volna se érdekes, se jó. Utána még vagy 1-2 évig azért más-más csapataik kerestek. Interjújuk viszont érdekes élmény volt. Tipikusan olyan interjú, amire szerintem ha nem készülsz hetekig, esélytelen átmenni rajta. De lehet most errefelé visszafogták a toborzást.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
kexksz
#17060
üzenetére
Hat kerdezd toluk meg. Ok tudjak, hogy mennyit akarnak/hajlandok adni. En biztosan legalabb 1.5M-et(br) kernek egy ilyen meloert, de inkabb tobbet. Meg az is biztos, hogy en csak olyan embert vennek fel ilyen melora, akit jol ismerek, vagy van hosszas demonstralhato csapatvezetesi es szoftver tervezesi tapasztalata. Sajnos szerintem a jo lead is ritka mint a feher hollo. De igazabol a jo dev, meg a jo devops is, szoval ez nem kulonleges dolog. :D
-
Drizzt
nagyúr
válasz
tboy93
#17036
üzenetére
Belvarosban azert egy jo nagy extra problema, hogy hol es hogyan parkoltassa az ember. Es brutal osszegeket fel tud emeszteni. Persze lehet kivaltani a parkolasi engedelyeket, de akkor is orakig fogsz korozni mire talalsz parkolohelyet. Meg aztan bizonyos koru autokat nem is parkoltat szivesen az ember a nyilt utcan.
-
#17005
Drizzt
nagyúr
instantwater
#17002
Drizzt
nagyúr
válasz
instantwater
#17002
üzenetére
Engem tenyleg oszinten erdekel, hogy mi olcsobb Nottinghamben, mint Budapesten. Meg az is, hogy mekkora meretu, milyen allapotu albira mennyit fizetsz. Termeszetesen ez utobbit ha akarod, ne mondd meg. Numbeo szerint atlag 50%-kal dragabb ott a megelhetes, mint Bp-n. Ez erosen szembenall azzal, mint amit te sugallsz. Kivancsi vagyok miert erzed ennyire maskent a helyzetet.
-
#16983
Drizzt
nagyúr
GeeForGolf
#16982
Drizzt
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#16982
üzenetére
Valtozo. Van ahol elvaras, van ahol nem. Engem pl. lead poziba felvettek ugy, hogy gyakorlati tudasom szinte semmi nem volt dockerbol/kubernetesbol, de elmeletbol azert otthon vagyok a cloudban, mas teruleteken meg van mely gyakorlati tapasztalatom is. De a docker/kubernetes alap felszedese se volt azert olyan megerolteto. Szerintem ha az alabbi fogalmakat megismered es megtanulod hasznalni, akkor mindenkeppen hasznat fogod latni: pod, deployment, replicaset, daemonset, service, ingress, persistent volume, pvc, configmap, namespace. Aztan persze lehet ki is hagytam valamit. Egy indiai muksonak van rola jo trainingje youtube-on, szerintem 10 ora sincs az egesz. Egy korabbi Udemys trainingjet tette igy ki.
-
#16973
Drizzt
nagyúr
instantwater
#16971
Drizzt
nagyúr
válasz
instantwater
#16971
üzenetére
Es mennyi ott az elerheto max. fizetes?
Meg ugye a koltsegek ott joval magasabbak is lehetnek. Szoval ez onmagaban nem eleg meggyozo, hogy ott tobbet keresel -> jobban elsz ott. 3k euro nettobol itt azert elegge kiskiralykent lehet elni. De persze ebben is lesznek sokan akik nem ertenek egyet. Kb. en ezt latom amugy errefele a foldi halando altal elerheto max. fizetesnek. Ertsd: sokat kell tudni hozza, de nem kell meg vegigdolgozni a szabadidodet. Meg egy kis szerencse sem art hozza.
-
-
Drizzt
nagyúr
válasz
kexksz
#16961
üzenetére
3. Szerintem ennek ellent mond, hogy az egy evvel korabbi guide-hoz kepest - legalabbis a maximumok tekinteteben - nem nagyon volt valtozas. Iden miert lenne? Bar azt bevallom, hogy az alacsonyabb kategoriakat csak atfutni szoktam, szoval ott lehet nem igaz amit allitok. Mondjuk legyen ugy, ahogy mondod. :)
-
Drizzt
nagyúr
Eddig ahol én találkoztam céges autóval, ott vagy az volt, hogy a pool-ból kaptál, ha éppen volt még benne a policy-nak megfelelő. Viszont a policy az volt, hogy 4 éves kor után újra kellett cserélni az összes autót. Szóval legrosszabb esetben 4 év múlva kaptál a szalonból autót, de az esetek jelentős részében azonnal volt új. Beosztásodtól függött, hogy mekkora volt a keret, amiből vásároltathatod az autót, illetve mennyi a havi apanázs, ha inkább azt kérsz helyette. Én nem kértem autót, mert nem gondoltam, hogy életem végéig ott fogok dolgozni, így a pénzzel jobban jártam annak ellenére is, hogy autóval jártam be. Meg mindenképp hibridet akartam következőnek, de abból semmi nem jött volna ki a keretből.
"Tedd hozzá, hogy az új autónál az összes gyári hiba nálad jön ki."
Új autóból se kötelező a legújabb modellt venni. Vehetsz olyanból is újat, ami már 3 éve a piacon van, arról már lehet tudni mire lehet számítani. -
#16580
Drizzt
nagyúr
DanielLong
#16578
Drizzt
nagyúr
válasz
DanielLong
#16578
üzenetére
En csak egy napot voltam Grazban, de az alapjan ugy gondolom nincs az a penz amiert odakoltoznek. Persze egy nap alatt biztos felre lehet ismerni, de nekem olyan erzesem volt, mintha Magyarorszag fejletlenebb nagyvarosainak valamelyikeben lennek. Szoval egy Becs, vagy Budapest szamomra nem egy kategoria vele. (ok, nyilvan Budapestnek is van sok rettenet resze, de legalabb van emelle szep is. Grazban ilyennel nem talalkoztam. De tenyleg lehet csak az egy nap miatt. Igy elnek a potencialis tevedes jogaval. Exbaratnom lakott ott huzamosabb ideig es hasonloan nem talalta egy felemelo helynek. )
-
Drizzt
nagyúr
válasz
htomi85
#16289
üzenetére
"A neten amúgyis csak fos állások vannak, bármi ami normális kizárólag ismeretség alapon megy."
Nem értek egyet. Linkedinen szereztem legutóbbi állásom, s nem tűnik egy fos állásnak(, bár azért korai megítélni.
). Ráadásul Linkedinen keresztül jönnek a külföldi megkeresések is főleg, azt ismeretségei alapon elég nehéz lenne. Volt már több munkahelyem is, ahova azért mentem, mert ismerős dolgozott ott. De nem azok lettek a legjobbak. Bár ez szerintem inkább a véletlenen múlt. -
Drizzt
nagyúr
válasz
Bumbum007
#15901
üzenetére
[Itt meg a vezető JAVA fejlesztő sáv van szétbontva].
Szóval a Hays számok 1.1-1.5-n vannak vezető JAVA fejlesztőként. Az 1.5-ért igenis erős elvárások vannak, sőt nagyon sok cégnél a valóságban ez nem elérhető fizetés, csak ezen beosztásnál feljebb.
"max egy-egy epic teljes levezetését rámbízzák pár dev összefogásával + ha gáz van, akkor engem hívnak, de ez már business as usual" - ez a mondat nekem ellentmondásos. Most akkor max. annyi fog változni, hogy ezek is megtörténnek, vagy ez már életed része mint BAU? Nagyon nem lényegtelen.
"Nem csak a technikai tudást nézik + úgy van felépítve az egész rendszer, hogy pusztán önképzéssel jó eséllyel elkaszálnák próbálkozást. Mások már váltottak máshova architect poziba, úgy hogy nálunk nem kapták volna meg." Ellenben vesztes bármit, ha megpróbálod? Nem hinném. Itt is az a helyzet, hogy néha ha áldoz az ember a jelenben valamit(most érzésed szerint fizetést), a jövőben sokkal előrébb lehet.
Ha pusztán racionális alapon nézem, akkor legjobb döntés az lehet, ha elkezdesz architektnek tanulni és közben elkezdesz interjúkra is járni.
"Egyéb: A fizetésen túl probléma, hogy nem igazán érzem, hogy el lenne ismerve a munkám. A közvetlen munkatársaktól jön pozitív visszajelzés, de a management részről már kaptam meg, hogy "nem nagyon hallom a neved", ami rosszul esett, mert egyébként már mentettem projektet és évek óta kulcsszerepet töltök be a projektjeimen."
Ennek külső szemlélőként kétféle oka lehet: vagy valamiért a projektek amiken dolgozol teljesen jelentéktelenek a management számára(lehet ha egyszer jól beleáll a földbe pár órára, akkor megváltozik a véleményük ), vagy tényleg van valamilyen személyes ellenérzés köztetek.De amúgy a véleményeket amiket kapni fogsz, szerintem emvy foglalta össze a legszebben, szerintem tök jól nézne ki topic összefoglalónak is
: "Ugye a topic arról szól, hogy ha valaki többet keres, mint te, akkor csak szerencsés és/vagy hazudik, ha kevesebbet, akkor lúzer, ha kevesebbet dolgozik, akkor lusta, ha többet, akkor idióta munkaalkoholista.""Azon gondolkodtam még, hogy marad minden, úgy ahogy most van és mellette fél év - 1 év célirányos tanulás után megpróbálkozok a FAANG valamelyik európai irodájánál, ott azért lenne lehetőség fejlődni is." Erre meg csak azt tudom mondani, hogy nosza, semmi nem gátol meg benne, hogy hozzákezdj, s szakmailag mindenképpen előnyödre fog válni. Ha meg szakmailag előre lépsz, meg lesz annak vagy itt, vagy máshol az előnye.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Resike
#15682
üzenetére
Nem teljesen a kérdésedre lendül a kezem, de én még az utolsó BSC-MSC szeparálás előtti évfolyamon voltam BME mérnök-infon. 5 év alatt megszereztem a diplomát. Bár az első félév után nem úgy nézett ki, hogy ez sikerülni fog, mert fizika 1-ből buktam. De aztán összeszedtem magam, s eldöntöttem, hogy nekem a BME bizony 5 év lesz, nem fogok csúszni. És úgy is lett.
Viszont én csak az utolsó évben kezdtem el dolgozni, így valamivel több időm volt tanulni talán mint a nagy átlagnak. Szerencsére nem kényszerültem rá, hogy többet kelljen dolgoznom az egyetem mellett, de sok évfolyamtársnak szerintem nem nagyon volt választása. Egy teljes munkaidő munka mellett meg azért nem nagy dolog csúszni pár évet.Aztán a legviccesebb, hogy idén már értékeltem is diplomamunkát, bár nem BME-s. Erre sose gondoltam volna, hogy eljön. Nem is nagyon akartam, de úgy hozta az élet.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
TheProb
#15672
üzenetére
Ha jött ajánlat tényleg máshonnan, akkor nyugodtan hívd fel őket és mondd el mi a helyzet. Persze azt nem árt előtte magadban tisztázni, hogy egyébként ha ugyanolyan ajánlatot adnak, akkor tényleg oda fogsz-e menni. Mert ha megkapod az emelt ajánlatot és végül mégsem odamész, az nagyon amatőrnek fog kinézni. Még esetleg akkor nem forszíroznám, ha kerek perec azt mondtad nekik korábban, hogy csak náluk érdekel épp az ajánlat. De még akkor se fogsz túl csúnyán kinézni.
Ellenben annyival meg szerintem tartozol magadnak, hogy utánajárj a kérdésnek. Biztos sokkal jobb szájízzel döntenél utána.
-
#15640
Drizzt
nagyúr
T0mBd1gg3R
#15639
Drizzt
nagyúr
válasz
T0mBd1gg3R
#15639
üzenetére
Friss diplomával programozó se megy szerintem az alá. Bootcampes lehet...
-
Drizzt
nagyúr
De kötelező emelést mégis miért adnának nagyobbat? 1M felett is lehet simán 10-20-30% emelést kapni, ha nagyon jól teljesítesz, s nem éred még el a beosztásod bérsávjának tetejét. De ezt nem azért fogják adni, mert a minimumot megcsinálja az ember(, tehát átlagos teljesítményt nyújt a beosztásához képest, nulla kritikus hibával). Ha meg a sávod tetején vagy, akkor el kell fogadni, hogy vagy beleteszed az extrát az előléptetéshez, vagy keresel más helyet, ahol magasabb szinten tudsz kezdeni, vagy eleve magasabbak a bérsávok, vagy ott vagy a beosztásod maximumán és megelégedsz vele.
És én erre azt mondom, hogy ez így is van rendjén.
-
Drizzt
nagyúr
Pair programming, mob programming, code review részleteinek megbeszélése, tesztek megbeszélése, architekturális egyeztetések, debuggolásba besegítés. Sokkal gyorsabban le lehet tudni, mintha valamilyen konferencia rendszerrel kellene szenvedni, ami elsőre úgy se fog működni. Persze amelyik cégeknél normálisan működő konferencia rendszer van, az más.
De olyat se gyakran látni. Persze van olyan szenioritási szint, ahol a felsorolt dolgokra szinte egyáltalán nem, vagy legalábbis kevéssé van szükség. De általában jóval kevesebb olyan fejlesztő van aki ezen a szinten is van, s nem csak gondolja ezt magáról."de a legtobben akik a szemelyes talalkozas varazsa mellett ervelnek, arra gondolnak, hogy a munkahelyen legalabb van kivel kavezgatni, hosszan ebedelni, a semmirol dumalni orakat." No én ezzel a halmazzal kapcsolatban úgy látom, hogy tipikusan egybe esik azokkal az emberekkel, akik szeretnek otthonról "dolgozni", de épp már muszáj bemenniük valamiért.
(#15460) Nehaiu: ebben egyébként igazatok van, hogy egy nemzetközi csapatnál kevésbé szükséges a jelenlét. Nekem viszont az alap felállás az agyamban most mindig az agile zöld-mezős, lokális csapat esete, ezért a hozzászólásaim főleg az ilyen alapfelállásra érvényes vélemények. Nemzetközi szitura nyilván egy fokkal kevésbé.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Nehaiu
#15454
üzenetére
Ezen mégis mi a nagy bürokratikus teher? Beírni egy toolba, hogy melyik nap leszel otthon? Főleg ha nem ugyanazon napon lennél otthonról minden héten, a többiek mégis honnan tudják, hogy számíthatnak-e a megjelenésedre, mikorra szervezzenek olyan dolgokat, amihez esetleg személyes jelenlét szükséges?
Én épp olyan helyre megyek, ahol jóval kevesebb work from home engedélyezett és ennek örülök is. Nagyon nehéz úgy csapatban dolgozni, ha nincs közvetlen interakció a tagok között. Minden kommunikáció jóval nehézkesebb. Persze ha valaki nagyon önjáró, annak szerintem is érdemes engedni a távmunkát, de én sajnos úgy vettem észre, hogy általában azok ragaszkodnak nagyon a távmunkához, akik inkább elbliccelni akarják a dolgokat. De tisztelet a kivételnek továbbra is.
-
Drizzt
nagyúr
Két munkahely között lesz 3 hetem, amíg nem leszek sehol foglalkoztatva. Kérdés: valahova be kell-e ezt jelenteni? TB-ről tudom, hogy 15 nap után megszűnik, ha nem fizet az ember külön, de emellé van passzív jog, ami nekem 45 napig jár. Viszont mindez azt is jelenti, hogy akkor bejelenteni se kell? Az európai egészségbiztosítási kártyát azért szerintem még az utolsó hivatalos munkanapom előtt kiváltom, mert mennék Európába tolni egy road tripet.
-
Drizzt
nagyúr
En is csak Linkedin megkeresesben lattam ilyet, ket helyrol ahol fejlesztokent irtak "akar" osszegkent ilyet, meg lead architect pozicional allashirdetesben mint sav tetejet. Amugy nem jelentkeztem egyikre sem, mert: lead java architectnek meg nem erzem magam, nem is kellene most ilyen felelossegu munka, a masik ketto meg erosen penzugyi ceg volt, abbol meg most egy jopar evig megint "soha tobbet". Es mivel ezek csak hirdetesek/megkeresesek, nem ajanlatok voltak igy nem is biztos, hogy mennyi lett volna az annyi. Egyik senior java ismerosom megint allaskereso turnen van, eddigi legjobb ajanlata 1.2m brutto. Ot kifejezetten atlag seniornak mondanam amugy. Van majd 10 ev tapasztalata, csomo fontos senior koncepciot magaenak erez, de azert zoldmezos projektet teljes felelosseggel nem biznek ra. De a legjobb jeleit mutatja, hogy el fog oda is jutni.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
htomi85
#15192
üzenetére
"Aki sokat dolgozik azt kihasználják. A hierarchiában az jut előre, aki kihasznál másokat.
Másképp: ha a főnök előléptetne egy jó igavonót, azzal csak magának csinálna problémát."Egy rossz munkahelyet tökéletesen leír ez a mentalitás. Aláírom, hogy van sok ilyen, de az ilyen helyekről gyorsan el kell menni egy olyanra, ahol tényleg komolyan gondolják a meritokráciát. És az olyan helyeken a tudás, a hierarchiában eltöltött hely és a fizetés nagyjából kéz a kézben fog járni. Ha nem törekednek erre, akkor előbb-utóbb úgyis elvesztik a tehetségeket és a már jól teljesítőket. Persze hiba mindenhol van a gépezetben, de nem mindegy, hogy mekkora.
Viszont amúgy nagyon érdekes, hogy voltam már olyan helyen is, ahol gyakorlatilag elvárták, hogy napi 10 órát dolgozz, leggyakrabban hétvégén is, meg olyan helyen is, ahol gyakorlatilag tiltják a 8+ óra munkát. Szerintem az ideális valahol a kettő között van. Nem várják el a pluszt, de ha van pluszra igénye az embernek, azt engedik és pozitívan állnak hozzá.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
htomi85
#15187
üzenetére
"Heti 60 órával sem jutsz sehova. És még életed sincs."
Egyik része sem igaz. Elégedett vagyok azzal, ahova idáig jutottam, s így is marad arra idő, amire akarom. Szerencsére nem úgy érzem amikor munkaidőn kívül képzem magam, mintha dolgoznék, hanem hogy érdekes dolgokkal foglalkozok. És azt nem véletlenül említettem, hogy hétvégén nem melózok soha. Az az az idő, amire nekem szükségem van. Kirándulni, szórakozni, egyebek. Igazából sokkal nagyobb baj, hogy a programozók jelentős része igazából még a napi 8 óra közelét sem igazán dolgozza le. De biztos vannak helyek ahol nem ez a jellemző. Én sajnos sok ilyet látok.
"Úgyis lesz egy indiai akinek mégannyira nincs élete és feleannyiért fog dolgozni."
Aki ilyen paraméterekkel rendelkezik az vagy Indiában él mint Marci hevesen, vagy már rég Németországban, vagy USA-ban teszi ugyanezt. Én személy szerint nem érzem azt, hogy érdemes lenne bármilyen másik országba költöznöm. Kivéve persze ha nem csak anyagi szempontokat veszek figyelembe. Akkor szívesen laknék egy olyan helyen, mint Kanada pl. -
Drizzt
nagyúr
Hát ez így van. Viszont pont ebből is ered a jó fizetés a jó embereknek. Mert abból marha kevés van. Ha valaki jó akar lenni, s az is akar maradni, szerintem szoftverfejlesztésben alap a napi 12 óra. De ezalatt nem a munkaidőt értem, hanem a szoftverfejlesztői tudással töltött teljes időt. Hétvégét nem beleértve. Tök mindegy a munkádat, vagy mást csinálsz-e, de valamit kell, különben lemaradsz. Én most pl. a könyveket pótolom, amiket lehet már korábban kellett volna(refactoring, clean code, code complete, etc). Néha meg Udemy trainingek. Néha sima online tutorialok. Néha konkrét technológiákba deep dive.
-
Drizzt
nagyúr
Én nem tudok azzal egyetérteni, hogy ez sivár helyzet lenne. Szerintem nagyon magasak ezek a fizetések az itteni árakhoz képest. A tetején mindenképpen, de a közepe táján is. Habár azzal egyetértek, hogy a maximumot nem könnyű megszerezni, de ez szintén így is van jól. Mi lenne a motiváció a magasabb teljesítményre, ha mindenki csak úgy kapna hasonló összegeket? Szóval akár csak ha az 1M bruttó közeli bért megkapja az ember, szerintem abból már kifejezetten fényűzően lehet élni. Persze lakásra, meg autóra spórolni kell, de nem reménytelen vállalkozás.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
htomi85
#15064
üzenetére
"Pl a bankszektor haldoklik".
Sokan szeretnének így haldokolni. [link].A másik, hogy ebben a topicban mostmár végképp nem tudom követni, hogy ki mit hasonlít össze mivel, alma-körte eset van-e, vagy alma-alma. Érzésem szerint leggyakrabban alma-körte. Nem is értem, hogy BA, devops, meg developer, software architect, meg infrastructure engineer jövedelmeket hogyan lehet egymásra ráhúzni. Pedig úgy érzem itt sokan úgy teszik. De nagyon érdekes nézni, hogy egyesek szerint 800K bruttó szinte kötelező 3 év gyakorlattal, mások sehogy nem tudnak 1M feletti ajánlatot kapni 10+ év tapasztalattal. Ha jól sejtem itt legalább a két esetben fejlesztő vs fejlesztő van egyértelműen. Még ha a stackről nem is esett szó. Szóval szerintem elég jellemző itt a saját igen szűk környezeti merítés alapján történő nagy általánosságok lődözése, de ebből túl sokat érdemben nem lehet leszűrni. Én simán el tudom képzelni, hogy a topicban mindenkinek igaza van, csak épp van még valami háttérinfo az állítások nagy része mögött, amit nem tudunk, mert az állítója valószínűleg kézenfekvőnek veszi.
-
Drizzt
nagyúr
Sa, mint software architect / solution architect? Akkor nem csoda, hogy magasabb szamokat latsz, mert az egy joval magasabb szakmai szint. Attol, hogy valaki 10+ eve fejleszt, egyaltalan nem biztos, hogy szobajohet nala ez a level. Ahhoz nagyon fontos az is, hogy a 10 evbol mi mivel telt. Egyebkent kivancsi lennek mit ertesz SA feletti szint alatt.
Plusz a stacket se tudom figyelembe vetted-e. Pl. Java feljebb van fizetesben, mint Ms stack.
-
Drizzt
nagyúr
Sot, extrem esetben az is elkepzelheto, hogy valaki siman nem fejlodott semmit 10 ev alatt. De egy: ez nem feltetelezes a jelen helyzetre. Ketto: sajna egyre inkabb hiszem, hogy sok olyan ember van mostmar a szakmaban, aki egyszeruen sose fogja megugrani a senior szintet. Mert mar akkora a hiany, hogy tenyleg boldog-boldogtalan programozonak kepezteti at magat. De attol meg sok esetben ilyenkor az alap skillek hianyoznak, bar sok kesobb szukseges skill meg megvan. Fura ez a bootcampes vilag.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Vision
#14882
üzenetére
Persze hogy tapasztaltam. Ha kevés pozícióra pályázik több ember, ott mindig beindul a versengés. De ez alapvetően normális dolog. Simán vannak ezekben a körökben is olyan emberek, akik megpróbálják más eredményének learatni a babérját. Ami viszont jobban zavar, ha valaki kb. semmit nem csinál, de a managerek meg nem merik/akarják kirúgni, mert biztos ugrana valamilyen minősítésük, vagy csak szimplán nem merik bevallani/elismerni, hogy nem megfelelő embert vettek fel. És ilyenkor aztán vannak simán olyan szituációk, hogy valaki munkájával az összes peerje elégedetlen, de mégse változik semmi, s évekig potyautas van csapatok nyakán. Ilyen már többször is volt a munkám során.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Jhonny06
#14876
üzenetére
Persze, de ez nem objektiv meroszam. Ennek a megitelese mar onmagaban is szubjektiv. Onallosag alapbol jo. Kiveve ha ennek az az eredmenye, hogy erthetetlen, fenntarthatatlan modon er el - latszolagos - eredmenyeket. Akkor lehet kevesebb onnallosaggal ertelmesebb dolgok sulnenek ki. Proaktivitas is jo, de ahhoz hogy meg tudd itelni valaki tenyleg jol gondolkodik-e, ahhoz neked is ott kell lenni a szeren az adott temakorben. Tehat objektive nehezen dontheto el. Lehet valaki proaktivnak tunik, de valojaban nem a lenyeges problemakkal foglalkozik, hanem a valos use case altal nem erintett dolgokkal.
Szoval az ezzel a baj, hogy meg ha akarod, oda is irsz egy onnallosag szamot az emberek melle, egyreszt az a szam a te szubjektiv ertekiteleted, masfelol a kevesebb neha jobb.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Vision
#14871
üzenetére
Milyen objektiv meroszamod van ket fejleszto osszehasonlitasara? Szerintem fejlesztoket pont a legnehezebb objektivan osszehasonlitani. Marmint ezalatt a metrikus lehetosegeket ertem. Egyszeruen nincs olyan meroszam, ami jo kepet adna egy fejlesztorol. Tortetes meg aztan minden szakmaban van, es se kivetel.
-
Drizzt
nagyúr
Pedig akkor valoszinuleg nem vagy felveve.
Az ArrayList.sort az Arrays.sortot hasznalja, de Object[] parameterrel. Abban az esetben ez timsort lesz. De most az autoboxing miatt vagyok bizonytalan, mert az Arrays.sortban van int[] es Object[] parameteru sort fuggveny is. De ilyenkor szerintem az Object[] nyer, csak tabletrol nehezen keresek ra forrast. Es az interface leirasnal ott van a sortnal a Collectionsben, hogy stable-nek kell lennie, a quicksort meg nem az. -
Drizzt
nagyúr
válasz
Froclee
#14274
üzenetére
Engem is szoktak, elég nagy rendszerességgel, pedig egyszer már nem vettek fel.
Az online teszt részük nem volt valami bonyolult, a 4*45 perces szóbeli rész viszont elég kimerítő. Ha meg amúgy is rosszabb napot fogsz ki, s nem nagyon szereted amikor nézik, hogy mit csinálsz a táblánál, akkor elég nehéz dolgod lesz. De összességében örültem, hogy megpróbálkoztam vele, mert már magából az interjúból is tanultam. -
Drizzt
nagyúr
Hol lehet megtalalni a blogodat? Par helyen mar emlitetted, de nem talalkoztam meg vele. Ha jol emlekszem a multkor a git branching strategy temanal merult fel. Amugy lassan en is akarok mar alkotni valamit, ugy erzem osszegyujtottem mar annyi tudast, hogy ideje lenne belole visszaforgatni a kozossegnek.
-
Drizzt
nagyúr
És hogyan garantálja ezt a tech-lead? Előre eltervezi a dolgokat funkcionális specifikáció szinten, csak ő csinálhat code reviewt ideje jelentős részében fejleszt is, vagy mindenféle változatos kombinációk előfordulnak csapatonként?
Ha úgy érzed, hogy ezek már olyan kérdések, amikre nem akarsz válaszolni, akkor nyugodtan tégy úgy, meg fogom érteni.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
Tankblock
#14046
üzenetére
Nekem baljós előérzetem van az ilyen leírásokkal kapcsolatban. Túl ködös, hogy mire céloznak. Most manager legyél, vagy team leader? Team leader általában jelent konkrét technikai feladatot, márpedig azt is a legmagasabb szinten. Azt pedig összepárosítani management-tel nem feltétlenül jó ötlet. Valamelyik a kettő közül jó eséllyel csorbát fog szenvedni. Meg aztán eleve az Agile team leader kifejezés is szerintem arra utal, hogy az agile-et valamilyen furcsa formában értelmezik az adott cégnél.
-
Drizzt
nagyúr
válasz
#41635072
#13710
üzenetére
Én autóval járok, de én is indokoltnak látnám egy olyan dugódíj bevezetését, ami tényleg eltántorítana embereket attól, hogy autóval járjanak bizonyos túlzsúfolt környékeken. Mondjuk valószínűleg kifizetném a díjat, de ez most részlétkérdés. Viszont egy olyan dugódíj meg rettenetes lenne, ami gyakorlatilag csak egy rejtett autós-adóként funkcionálna. Bár engem főleg a légszennyezése zavar az autóknak, ha azt lehetne csökkenteni, az tök jó lenne. De ebbe az irányba úgyis lesz hosszabb távon elmozdulás, csak az elég lassú(szabályozás szigorítása, egyre terjedő elektromos hajtások). Meg a túlzsúfoltság problémájára nem nyújt megoldást. Az is gond, mert napközben tényleg nem igazán lehet belvárosban autóval közlekedni, akkorák a dugók. Na ezen egy jól kitalált, infrastruktúrával jól megtámogatott dugódíj pont segíthetne. Csak hát a szükséges feltételek valamelyike Magyarországon hogy, hogy nem, de mindig hiányzik.
-
#13706
Drizzt
nagyúr
Johnny_Bravo
#13704
Drizzt
nagyúr
válasz
Johnny_Bravo
#13704
üzenetére
Parkolást azon a környéken hogyan lehet megoldani? Van olyan grade, ahol adnak parkolóhelyet? Mert arrafelé egy havi parkolóbérlet igen combos tud lenni. Mondjuk nálam épp nincsen kilátásban, csak erre nagyon kíváncsi vagyok.
-
Drizzt
nagyúr
Starbucksban is könnyen ellenőrizhető az internet világában, hogy szinte semmi nincs, ami 5 dollárnál több lenne USA-ban (az más kérdés, hogy Oroszországban pl. sokkal drágább a SB).
-
-
Drizzt
nagyúr
Nekem is annak tűnik, de biztos van ilyen. Mondjuk a megadott paraméterekkel szerintem inkább a kivétel, mint az átlag. Amúgy kíváncsi lennék mennyi lehet a legmagasabb programozói bér alkalmazottként. Illetve mondjuk a legmagasabb 10%. Pl. 2M felett hány programozó kereshet(illetve pontosítok: olyan alkalmazott, aki még az ideje legalább 30%-ában programozik. Aki 100%-ban azt csinálja, azt gondolom teljesen kizárt, hogy 2M felett kapjon. Arra gondolok, hogy emellett biztos kell architektúrát designolni, code reveiew felelősnek, stratégia tervezőnek, vagy néhány ember 4-5 ember legalább indirekt vezetőjének lenni. Persze hogy mit értünk bele a programozás körébe, arról gondolom ezernyi vélemény létezik.)?
-
Drizzt
nagyúr
válasz
proof88
#7905
üzenetére
Ó, hát ez mind semmi! Vannak olyan emberek is, akik kétszínűen belemanipulálgatnak munkatársaik életébe, elfogadhatatan hangvételű emailt írnak külsős kollégának, állandó fizetés-nyavalygásukkal nem hagyják a környezetüket dolgozni. És mindemellett a menedzsment ahelyett, hogy megszabadulna első adandó alkalommal az ilyen kártékony elemektől, még ki is nevezi őket mindenféle SM-nek. Na ekkora a szakemberhiány. Vagyis inkább a menedzsment dilettantizmus. Szerencsére ettől a helytől messze járok már.
Olyan, hogy valaki jól elvan évekig multinál munka nélkül meg sajnos lesz mindig mindenhol. Kirúgni embereket kínos. Főleg ha az adott cég emberarcú menedzsmentet próbál építeni. Megvan benne az a veszély, hogy idővel túlzott vajszívűség alakul ki. Aztán ilyenkor csak nagyon indokolt, konkrét, látványos esetben lesz kirúgás a dologból.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Öööö....
"
Sokan szeretnének 
Az ArrayList.sort az Arrays.sortot hasznalja, de Object[] parameterrel. Abban az esetben ez timsort lesz. De most az autoboxing miatt vagyok bizonytalan, mert az Arrays.sortban van int[] es Object[] parameteru sort fuggveny is. De ilyenkor szerintem az Object[] nyer, csak tabletrol nehezen keresek ra forrast. Es az interface leirasnal ott van a sortnal a Collectionsben, hogy stable-nek kell lennie, a quicksort meg nem az.
Új hozzászólás Aktív témák
- Gyúrósok ide!
- MWC 2026: Kezünkben a Vivo V70, megvan a magyar ára is
- TCL LCD és LED TV-k
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- OLED monitor topic
- Kés topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Gumi és felni topik
- Mégis meglepi egy új GeForce-szal a rajongókat az NVIDIA?
- További aktív témák...
- G.SKILL Trident Z RGB 16GB (2x8GB) 3000MHz DDR4 kit / BESZÁMÍTÁS OK!
- Apple iPhone 12 64GB 100% Akku Újszerű,Dobozos,Tartozékaival. 1 Év Garanciával!
- Kingston HyperX Fury 2x4GB 1600MHz DDR3 kit
- Honor 400 Lite 8/256GB Újszerű,Kártyafüggetlen,Tartozékaival. 1 Év Garanciával!
- Samsung Galaxy S24 8/128GB Újszerű,Kártyafüggetlen,Tartozékaival. 1 Év Garanciával!
- Apple iPhone 12 Mini 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 14 Plus 128GB Yellow -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4472
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B550 R5 5600 16GB DDR4 512GB SSD RTX 4060 8GB Zalman S2 TG be quiet! 500W
- 234 - Lenovo Legion Pro 7 (16IAX10H) - Intel Core U9 275HX, RTX 5080
- Dell Pro Plus 14 Core Ultra 5 238V 32GB 1000GB FHD+ TouchScreen ProSupport Plus gar: 2028.10.07
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest