Új hozzászólás Aktív témák
-
#34065
Egon
nagyúr
taylor9414
#34062
Egon
nagyúr
válasz
taylor9414
#34062
üzenetére
Teljesen egyedi szempontok vannak, senki nem fog tudni dönteni helyetted.
Én két dolgot emelnék ki: egyrészt milyen a csapat, a közvetlen vezetőd a jelenlegi helyen? Ha egy százas skálán inkább a felsőbb régióban tanyázik, akkor simán benne van a pakliban, hogy sajnos rosszabb lesz az új helyen - ha viszont gyökér a főnök és/vagy a kollégák, akkor vélhetőleg érdemesebb váltani. A másik szempont pedig az, hogy az ilyen - munkáltatói szempontból - "kikényszerített" béremelésnek lehet olyan hozadéka, hogy miután 2 lépcsőben felemelik a béred, úgy fognak kezelni, hogy "a srác kapott rendkívüli emelést, neki majd kevesebbet emelünk az átlagnál a későbbiekben". Ennek következtében én hasonló helyzetben azt kommunikálnám a vezetőség felé, hogy csak akkor maradok, ha a kialkudott béremelés nem lesz hatással a további béremelésekre (ez persze csak akkor működik, ha van valamekkora transzparencia a cég bérfejelsztési gyakorlatát illetően, pl. tájékoztatják a dolgozókat, hogy adott évben átlagban mekkora béremelés várható stb.). -
Egon
nagyúr
válasz
VágniValó
#34040
üzenetére
A készenlét szabályai – berportal.hu
A rendelkezésre állás elrendelését munkavállalónk kérése esetén írásban kell megtennünk. Emellett még azt is fontos tudnunk, hogy tartamát legalább egy héttel korábban, egy hónapra előre szükséges közölnünk. Azonban jó, ha tudjuk, hogy az adott napra vonatkozó munkaidő-beosztást, ha a munkáltató gazdálkodásában vagy működésében előre nem látható körülmény merül fel, legalább négy nappal korábban módosíthatjuk.
-
-
#34031
Egon
nagyúr
T0mBd1gg3R
#34028
Egon
nagyúr
válasz
T0mBd1gg3R
#34028
üzenetére
Nemzetbiztonsági átvilágítás szvsz nem különösebben gáz, ebbe is sokan többet belelátnak, mint amennyi valójában benne van.
Nekem már lassan 20 éve csak olyan munkahelyeim voltak (mind a kettő), ahol kellett. -
Egon
nagyúr
Az itteni (pár ember által épített) párhuzamos valóság kapcsán, szembejön a valóság:
The working-from-home illusion fades (economist.com) -
Egon
nagyúr
-
#33502
Egon
nagyúr
goodboy007
#33492
Egon
nagyúr
válasz
goodboy007
#33492
üzenetére
Ennyi.
Egyébként én sem fogok csak a poén kedvéért a melóhellyel ellenkező irányba tömeggel menni reggel a gyerekkel (mivel arra van az iskola), mert éppen autós boszorkányüldözés folyik. Az sem életszerű, hogy azt az oda-vissza 3 km-t megteszem kocsival, aztán leteszem a verdát és átpattanok a buszra: egyrészt tönkremenne a kocsi ilyen rövid távos használattól, másrészt ha már kaptam céges autót, használjuk is...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem is beszélve a napi plusz fél óra kiesett időről, amivel lassab a bejutás tömegközlekedéssel. Az sem fog menni, hogy elmenjek az első metrómegállóig, és utána P+R: ha már elmegyek a Mexikói útig, onnan egy köpésre van szinte a cég, felesleges lenne lerakni a kocsit.
Amúgy is egy héten 3, max. 4 nap szoktam bemenni, ebből 2 napon általában az asszonyt is fuvarozom be a munkahelyére (tehát nem egyedül ülök a kocsiban), és őszintén szólva nagyon nagy ívben és meglehetősen magasról teszek rá, hogy mit gondol erről Karácsony, vagy a többi autóutáló.
Egyelőre amíg az általam és a többi autós által fizetett sarcok: útadó, matrica, benzin jövedéki adó és társai révén nagyságrendekkel többel hozzájárulok többek között az úthálózat építéséhez (amiben a járdák mellett a kerékpárutak is benne vannak ofc), mondjuk egy bringáshoz képest, aki konkrétan nulla forinttal teszi mindezt, addig pontosan annyira érdekelnek a kifogások, mint amennyivel ők hozzájárulnak a történethez...
A legnagyobb probléma hogy mindenki a másik nemiszervével szeretné csépelni a csalánt, így nulla kompromisszumos javaslat szokott megjelenni, csak a totális üldözés megy. A légszennyezés vonatkozásában meg a műanyag palackkal és minden szarral fűtők nagyjából kétszer annyit tesznek azért, hogy problémás legyen a levegő minősége, őket érdekes módon mégsenem cseszegeti senki. Sok más mozgalommal együtt ez az autósellenesség is nagyon fancy-nek, elitértelmiséginek, divatosnak és rettentően menőnek tűnik egyes körökben, ez tisztán látszik. -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#33151
üzenetére
A matek az mögötte, hogy az autósokkal nincs megfizettetve ennek a költsége.
ROTFLMAO, bazzeg, pofám leszakad. Nyilván nincs ezer sarc az autósokon, a benzin jövedéki adójától kezdve a dubaji többszörösére rúgó parkolási díjakon, nincs...
Bezzeg a bringások, ugye, azok aztán jól megfizetik a bicikliutak, meg egyebek költségét...
Hja, és a BKV is nyereséget termel ugyebár, mindenféle állami meg önkormányzati pénzcsap hiányában is...
Gratulálok, a sok csacskaságra, ami elhangzott tőled ebben a topicban, sikerült feltenned a koronát...
-
Egon
nagyúr
válasz
axioma
#33038
üzenetére
Nem tudom a részleteket, nem az én területem. Csak mondták a kollégák, hogy X meg Y jönne vissza (az egyiket elhajtottuk, a másikat állítólag visszaveszik). De nem a próbaidő lehetett a probléma, mert annál több idő eltelt, mióta elmentek (9-12 hónap).
Egyébként csak az egyik fejlesztő, a másik DBA. -
-
Egon
nagyúr
válasz
#79563158
#32537
üzenetére
A cél az, hogy mindenki úgy érvényesítse az érdekeit mint egy IT-s és ne az, hogy mindenki úgy féltse az állását mint egy nyugdíjközeli tanár/közalkalmazott.
Jah, ez a leggyorsabb út az ár-bér spirál kialakulásához, és a vágtató inflációhoz...
Egyébként meg triviális, hogy mindenki nem fogja tudni (ilyen-olyan okokból) érvényesíteni az érdekeit, ergo ez pontosan ugyanaz a fajta (káros) elitista hozzáállás, mint a "miértnemtanultálúgykellneked" (lásd még a "társadalom fennmaradásához mi kell jobban: kukás vagy rakétatudós?" című leckét).
Jellemző, hogy még én lettem leoltva, amikor panaszkodtam az egyes pozikra jelentkező egyének ghostingján: egyesek rettenetesen átestek a ló túloldalára. Nyilván az sem volt jó, amikor a munkaerő túlkínálat idején a munkavállalók szivatták a népet, de sokak hozzáállása rendkívül nagy mértékben eltávolodott a win-win szituációra való törekvéstől, és nem elképzelhetetlen, hogy előbb utóbb a jól megérdemelt pofára esés lesz ennek a következménye... -
Egon
nagyúr
válasz
nyunyu
#32505
üzenetére
Nálunk is van évi 450K cafeteria, nem tudom pontosan hogy mennyi nettóban, de szerintem 13%-nál többet vonnak belőle, valami más is terheli (pontosabban csak valami extrém felhasználás esetén volt ilyen alacsony közteher, a szokásos szállás stb. zsebek (amit most már összevontak) esetén olyan 30% körül vontak le belőle, ha jól emlékszem).
Felhasználni egy csomó helyen fel tudod (nem csak NER): pl. én szinte csak ebből ebédelek, gyakorlatilag az összes kajálda elfogadja (kivéve persze a sarki lepukkant giroszost - de pl. a kínaiban is lehet vele fizetni mifelénk).Más kérdés, hogy az IT bérek mellett nem sokat oszt-szoroz ez a juttatás: az a havi 25-30K nettó szinte elhanyagolható.
-
Egon
nagyúr
válasz
Alexios
#32450
üzenetére
33% emelés, az nem rossz. Sőt, jó... Mondhatni ritkaság.
Nekem most 15%-ot adtak, de be van ígérve még egy (kisebb) béremelés júliustól is. Kíváncsin vagyok, mennyit ad majd a főnök: most is többet adott, mint amit a többiek (akiknek rálátok a bérére) kaptak, bízom benne hogy ez megint így lesz... -
Egon
nagyúr
válasz
MrSealRD
#32228
üzenetére
Érdekes, úgy tűnik lassan utolérik az amcsi béreket a fejlesztők Európában is.
Btw számomra fura, hogy a backend többet keres mint a full stack és a DevOps, és a security még a backendnél is több juttatásra számíthat - ezek számomra arra utalnak, hogy nem feltétlenül reprezentatív ez az adatsor. -
Egon
nagyúr
válasz
#79563158
#32199
üzenetére
Vélhetőleg nagyon más körökben mozgunk.
Ha a Hays számokkal hasonlítom össze, akkor első ránézésre a junior és a senior sincs olyan nagyon távol, egyedül a medior bérek alacsonyabbak némileg.
Senior IT security Consultant a Hays szerint is 2M alatt van a max. bérsávban, persze a team lead/architech kategória kilóg felfelé, de azok a pozíciók az összes pozi töredékét teszik ki. -
#31758
Egon
nagyúr
dellfanboy
#31757
Egon
nagyúr
válasz
dellfanboy
#31757
üzenetére
IT-val foglalkozó kft., cca. 150 fős cég, és van mondjuk 5 alkalmazottja; a bérszámfejtés és a könyvelés tartozik hozzá, meg összefogja az üzletágak költségvetés tervezését, kb. ebből áll a melója nagyja. Csak magyar "operáció".
-
Egon
nagyúr
válasz
tototos
#30696
üzenetére
Ez tök jogos.
Az első felvetésre: ilyenkor szvsz legtöbbször a maximummal kalkulálnak a szakik (legalábbis az építőiparban), így a kockázatot a megrendelőre hárítják (jobb esetben a korábbi tapasztalatok alapján egy átlagot vesznek, és azt fizettetik ki).
A második felvetés kapcsán: persze vésett az ürge, nem horonymaróval jött, de mivel komplett felújítás volt, majdnem mindegy volt hogy utána mennyit kell takarítani (persze a fal helyreállítás más tészta, azzal kapcsolatban lehet hogy a kőműves jobban lehúzott, mintha horonymaróval csinálta volna a villanyszerelő a melót. -
Egon
nagyúr
válasz
freaghill
#30692
üzenetére
Látom nem érted.
Ha tudtam volna, hogy egy két napos melóról, és nem 9 naposról van szó, akkor kértem volna még vagy 3-4 ajánlatot, mert nehezen hiszem el, hogy 150K-s napidíj alatt ne találtam volna embert.
Más szavakkal: a kamu erőforrás becslés jelen esetben árfelhajtó hatású volt. -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#30683
üzenetére
Amúgy egy villanyszerelő (lakossági) rohadtul nem keres jól. Több is van a családban, nyomják a privát melókat, de ebből nem lesz senki milliomos.
Lehet. De álljon itt egy példa. 2021-ben kértem ajánlatot egy nagyobbacska (cca. 80 nm alapterületű, de 3 szintes) családi házban egyrészt a kötések átvizsgálására (tömör réz kábelek voltak, de nem wago-val összekötve, hanem összecsavarva, ahogy régen csinálták), plusz a kismegszakítók cseréjére (kb. 10 db, elég régiek voltak), és a fő attrakció: 4 db légkondihoz közvetlen vezetékezés megvalósítására (ebből 2 a legfelső, 2 a középső szinten volt), falba bevésett vezetékekkel.
400K-s árajánlatot kaptam, és mivel más is hasonlókat mondott, valamint az ürge állítása szerint 2 emberével 3 napig ezen fog melózni, reálisnak tűnt az ár (nem nagyon értek a villanyszereléshez, nem tudtam megítélni, mennyire reális). A gyakorlatban meg egyedül dolgozott az ipse (a segédje nem tudott jönni, káromkodott is rendesen hogy neki kell vésnie), nettó 2 azaz kettő napot (az egyik nap elment 6 órányi munka után, harmadnap még kb. másfél órát dolgozott). Nyilván volt költsége, olyan 70-80K körül (legyen max. 100), de akkor is durva.
Abban igazad van, hogy ezt millió dolog miatt sem érdemes alkalmazotti fizetésekhez viszonyítani, de akkor is mellbe vágó szvsz. -
Egon
nagyúr
válasz
sakal83
#28608
üzenetére
Bruttó 1M felett van az alapjövedelme is, és ehhez jön ugye nálunk 20% bónusz, szóval Hays Salary Guide-ban simán megvan közepe az adott pozíciónak. Nem nagyon van más pont ugyanolyan beosztásban, így összehasonlítani nem lehet, de ő keres a legjobban a csapatomban - ennek viszont semmi köze az MBA-hoz - annál inkább a szakmai certjeihez, tudásához és tapasztalatához.
Az eredeti poszt ugyanakkor kb. arról szólt, hogy MBA-val mindenki is vezető lesz - erre hoztam dupla ellenpéldát.
Jah, és ahogy tovább olvasom, szerinted meglehetősen nívótlan ellenpéldát... -
Egon
nagyúr
válasz
#79563158
#28321
üzenetére
Ez emberfüggő.
Egyik volt osztálytársam 2-3 évnél tovább sehol sem tud megmaradni, én meg lehúztam minimum 4 évet minden eddigi munkahelyemen (volt ahol sokkal többet is; a jelenlegin pár hónap híján 5 éve vagyok).
Ameddig teljesülnek az elvárásaim (azért a realitások figyelembe vételével), és nincsen olyan mértékű zavaró tényezők, amelyek váltásra ösztönöznek, addig maradok. Egy váltás mindig jelentős kockázat is: elsőre szépnek-jónak tűnhet minden is, aztán belefuthatsz idióta főnökökbe-kollégákba, vagy bármi más probléma szembe jöhet. -
Egon
nagyúr
válasz
#79563158
#28311
üzenetére
Nem csak mi nem tudjuk: a fél iparág nem tudja. Ez nyilván a mi problémánk (és a többi hasonló cipőben járó cég gondja), ez tiszta. Addig, amíg a delikvens el tud menni máshova, ahogy írod is.
Egyébként a látszattal ellentétben nem szoktam különösebben problémázni a durva bérigényeken. Kapásból elkérjük a bérigényt, és aki nagyon kilóg felfelé az elképzelésünkből, azt be sem hívjuk, érzelemmentesen. Eddig mindig találtunk olyan jelölteket, ahol mindkét fél igényei és elvárásai teljesültek (egyetlen pozíció vonatkozásában nem, de ott egyszerűen jelölt sincs, nem kapok CV-t, nem a bérigény a probléma - de talán ez is megoldódik, a jövő héten interjúztatunk egy ígéretesnek tűnő jelöltet). -
Egon
nagyúr
válasz
-Skylake-
#28300
üzenetére
Ez nem nézőpont, hanem a kőkemény, érvekkel alátámasztott valóság.
Persze kicsit leegyszerűsítve, mert lehet játszani egy darabig alvállalkozók bevonásával, juniorok-mediorok hatékony kinevelésével, meg a projektek elhúzásával (nagyon primitíven: ha fele annyi napidíjért, de papíron kétszer annyi ideig tart egy projekt, ugyanannyi a bevétel), de valós versenyhelyzetben ez nem nagyon vagy nem mindig segít. -
Egon
nagyúr
válasz
-Skylake-
#28296
üzenetére
LOL. Csak a legalapvetőbb ellentmondásokra reagálnék.
1. Limitált matematikai képességeim szerint is, egy "40-45-50" éves ember már bőőőven a kapitalizmusban szocializálódott, ami a munka világát illeti. A vezetők általában felsőfokú végzettséggel rendelkeznek, zömük azt nappali tagozaton szerezte. Egy 50 éves ember 1972-ben született, a rendszerváltás idején kemény 19 éves volt, ha esetleg középiskola után egyből melózni kezdett, kemény 1 azaz egy évet húzott le a régi rendszerben (ha pedig elvégzett egy főiskolát vagy egyetemet, akkor értelemszerűen még annyit se). Egy 45, pláne 40 éves esetében meg értelme sincs számolgatni.
2. Általában kétféle pozíció van: az egyiknek ki kell termelnie a bérét, a másiknak nem. Utóbbi nyilván belső melókon dolgozik (ha már security, akkor ilyen mondjuk egy bankban melózó ITSEC-es emberke, akinek nyilván a hitelfelvevők meg a betétesek (pl. bankszámla jutalékok útján) termelik ki a bérét, így lehet nem piaci, hanem annál akár sokkal magasabb bért is fizetni). Ha ki kell termelnie a bérét, mondjuk egy ITSEC tanácsadó cégnél dolgozó emberkének, akkor viszonylag egyszerű matek, hogy a jellemző napidíjak(és adott esetben erős verseny) mellett, mennyit lehet fizetni bérként ahhoz, hogy megérje az embert felvenni. A napidíjak 2017 óta 15-30%-ot emelkedtek, a bérek meg minimum 50%-ot. Előbb-utóbb elfogy a tér a bérek növekedésére, és ha fejreáll is az adott cég, akkor sem fog tudni többet fizetni. Ezt van aki felfogja munkavállalói oldalon, van aki nem (pedig 8 általánossal is érthető). A benzines példa meg úgy fordítódik le, hogy ha adott cég tudna 10 ITSEC-es (de nyugodtan behelyettesíthető fejlesztővel, vagy bármivel) embernek munkát adni, de adott megtérülési keretek között csak 8-at talál, akkor eggyel kevesebb projektet fog bevállalni, nem növekszik, hanem stagnál, de veszteségesen nem fog felvenni plusz két embert azért, mert vannak akik képtelenek felfogni a piaci folyamatokat (az ilyen emberek egy részét felszívják a bankok és hasonló cégek, egy része meg majd visszavesz az igényeiből).Btw egyrészt csak bizonyos területeken van úgymond munkaerőhiány, másrészt meg nyakunkon a válság, majd meg lehet nézni hogy mekkora lesz az a bizonyos mozgástér jövőre.
-
Egon
nagyúr
válasz
VágniValó
#28157
üzenetére
Nem, mivel bőven 2M fölött kért a legdrágább jelölt, akit felvettünk helyette (picit kevesebb mint a feléért), az is 7 számjegyű fizut kapott.
Egyébként nekem meg pont az a tapasztalatom, hogy a pentesterek (hívjuk akkor őket így) jobban keresnek, mint a soft security-sek (IT auditor, stb.), legalábbis könnyebben találunk a Hays-hez képest relatíve alacsonyabb összeggel jelentkezőket (legalábbis ha azt nézem, hogy mindkét területen 1-1 nemzetközi cert a beugró).Más: Engem megkerestek senior vulnerability management analyst-ra, mondtam h bruttó 1,6 óriási csend lett, megkérdezte hogy havi össz bruttó juttatásokkal? Mondom nem-nem, havi alapbér.
A Hays-ben az egyetlen értelmezhető security-s pozíció az IT Security Consultant, ez a 2022-es kiadásban a senior esetében úgy néz ki, hogy 1.3M a közép, 1.5M a teteje. Nem tudom, hogy a Hays az csak havi bért jelent-e, vagy teljes juttatást (BTW csak utóbbi esetében állok pont a középértéken, a magánhasználatra is megkapott céges autót nem számítva juttatásként), de akármelyik is, némileg fölé lőttél - nem csoda, hogy lefagytak. Nyilván van pár hely, ahol megadják - de messze nem általános, ahogy ez a példa is mutatja (erről dumáltam korábban, és ahogy vártam, le is lettem hurrogva...
). -
Egon
nagyúr
válasz
bandus
#28238
üzenetére
Nagyon vegyes lesz a kép szvsz, ez sok mindentől függ.
Nálunk pl. volt olyan, hogy egy nehezebb évben, amikor nem igazán sikerült nyereséget termelni, az egyik vezető lemondott a prémiumáról, erre az ügyvezető az összes igazgatónak lehúzta a prémiumát... Ebben az évben egyébként csak fele prémium lett kifizetve a dolgozóknak is.
Azért az a legtöbb helyen le van szögezve, hogy ha veszteséges a cég, akkor nem fizetnek prémiumot.
Ami meg a menet közben kilépőket illeti, csak az Egyenlő Bánásmód Hatóság meg ne tudja, hogy nem kaptak időarányos prémiumot, ha csak annyi volt a probléma a kifizetéssel, hogy előbb elmentek... Egyik kollégám pl. a Szerencsejáték Zrt-től jött, és hónapokkal a kilépése után, de megkapta az időarányosan járó prémiumot 2022-re (márciusban jött). -
#28147
Egon
nagyúr
CyberPunk666
#28133
Egon
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#28133
üzenetére
Egyszerűen nem ezeket a számokat látom magam körül, mint ami itt elhangzik sokak szájából. Ebből pedig azt a következtetést kell levonjam, hogy csak mutatóba akad pár cég itthon, amely képes és hajlandó kifizetni ezeket az összegeket.
A Hays középérték még csak-csak, de a teteje, és pláne az felett X %-kal kérni kb. a nonszensz kategória, 1-2 rettenetesen ritka és speciális szakterület kivételével kizártnak tartom hogy működjön (ráadásul az a pár ember, aki állítólag ilyen cipőben jár, az a leghangosabb a topicban).
Nálunk is volt még év elején bőven 2M feletti jelentkező etikus hacker területre - találtunk egy teljesen megfelelő, képzett, nemzetközi certtel rendelkező jelentkezőt, kevesebb mint fele annyiért. Kérni persze bármennyit lehet, legfeljebb nem veszik fel a delikvenst... -
Egon
nagyúr
Egy kis LinkedIn-es tapasztalat.
Megkeresett egy junior fejvadász a Randstad-tól egy ITSEC pozíció kapcsán LinkedIn-en. Bár különösebben nem akarok most váltani, azért érdekelt hogy mit kínálnak, no meg mindent meg szoktam hallgatni, nem zárkózom el az ajánlatok, interjúk elől (azzal is gyakorlom az interjúkon történő részvételt - ki tudja mikor lesz rá szükség...).
Megbeszéltünk egy időpontot, hogy telefonon keresnek majd. Le sem esett a tantusz (sem neki, sem nekem), hogy nincs telefonos elérhetőségem kinn a LinkedIn-en. Amikor esedékes lett az interjú, írogattak LinkedIn-en, de erről nem kapok értesítést telón, így nem vettem észre.
Másnap rájuk írtam, hogy bocs, megadtam a telószámom stb. Megbeszéltünk egy újabb időpontot. Várom a hívást, közben hív a főnököm. Kevesebb mint egy perc alatt megbeszéltem vele amiért hívott, majd letettem a telót. Látom, hogy időközben kerestek egy mobilszámról (7 perccel a tervezett időpont után). Max. egyet csörgethetett, mert nem hallottam semmit beszéd közben. Egy perccel a hívása után visszahívtam, sokáig csörgettem, nem vette fel. Másnap ráírtam a csajra LinkedIn-en (elvileg nem ő, hanem egy kolleganője interjúvolt volna, de annak semmilyen elérhetőségét nem tudom), és megírtam neki a történteket, valamint annyit, hogy meggondoltam magam az adott pozícióval kapcsolatban, már nem érdekel az állás. Természetesen semmi visszajelzést nem kaptam (3 nap telt el azóta - persze lehet hogy szabin van).
Nem általánosítanék az esetből, mindenesetre az adott céggel kapcsolatban lettek fenntartásaim. -
Egon
nagyúr
válasz
adrian14
#25975
üzenetére
Hajrá, sok sikert. Ha megtalál egy fejvadász, én is pont ezt teszem (váltani nem akarok jelenleg, de ha megfizetik, miért ne?). Eddig még senki nem akarta megadni az igényeimet...
Ezzel nincs semmi probléma szerintem, főleg ha megadják. Nekem konkrétan veszteséget termelt volna, ha felveszem a fenti példában a legdrágább embert, mert ha ki is tudom helyezni havi 15 napot projektre (ami több szempontból is necces), a szokásos napidíjunkkal könnyen kikalkulálható, hogy mennyi bevételt hoz - viszont 20%-os prémiummal, a jelenlegi 450K-s cafetaria keretünkkel, céges mobillal és laptoppal, gyümölcsnappal, a rá eső rezsiköltséggel stb. egy adott munkavállaló (abban a bérsávban) nagyságrendileg a bruttó bére másfélszeresébe kerül a cégnek.
Az pedig nem fér bele, hogy abból élünk, hogy vasárnap nem nyitunk ki...
Még egyszer: win-win szituáció. Egy cég pontosan annyiért fogja felvenni az embert, amennyit minimum ki kell neki fizetni - feltéve, ha így is termel profitot. Ha nem, akkor inkább nem fogja felvenni... -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#25971
üzenetére
Oké, akkor megismétlem. Próbáld azt megérteni, hogy előbb-utóbb minden jelentkező ilyen lesz, ahogy változik a piac, és egyre inkább begyűrűzik ez a mentalitás. Most még volt 7-8 jelentkeződ, 5 év múlva lesz 3, és mindegyikük ezt kéri.
Baromira nem lesz ilyen gyors a váltás. Úgy 10-15 év múlva talán ez lesz. Ha nem lesz arcra esés, ahogy Drizzt írta.
Ha még akkor is dolgozni fogok (minden bizonnyal fogok, mert messze még a nyugdíj, és nem biztos hogy addig ötösöm lesz a lottón), és vezetőként fogok tevékenykedni (erre viszont egyáltalán nem vennék mérget, több szempontból is), akkor majd abból főzök, ami akkor lesz. -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#25964
üzenetére
Ez is tök egyszerű. Ha neked kell az ember, és az az ember ezt elvárja, akkor ki fogod neki fizetni. Különben csődbe mész.
Vagy keresek másik embert, akinek reális elvárásai vannak. Pl. hirdettünk egy pozíciót, volt 7-8 jelentkező. A legalacsonyabb és a legmagasabb bérigény között háromszoros szorzó volt. Háromszoros. Nyilván megköszöntük a jelentkezést, aztán röhögtünk egy jót. Felvettük a legmagasabb bérigényhez képest a kevesebb mint felét kérő ember,t aki tökéletesen bevált (nem ő volt a legolcsóbb persze: ketten nála kevesebben kértek volna, nem nem voltak meggyőzőek). Szeretnéd te ezt látni, hogy ez ilyen faék egyszerűen működik, de közben meg nem...
BTW értem én, hogy az idősebb korosztály nehezen alkalmazkodik ahhoz, hogy a tetüláda cégek nem tehetnek meg bármit. Ugye régen hozzászoktatok ahhoz, hogy kutyáztatnak titeket. Most meg a melósok kutyáztatják a cégeket.
Mint mondtam, win-win szituációra törekszem, amit lehet megadok az embereimnek. Értem én, hogy gondolkodás helyett továbbra is beragadtál a fekete-fehér szemüveggel felvértezett, munkavállalói Che Guevara-szerepkörbe, de egyrészt egyre nevetségesebb vagy, másrészt ennek semmi teteje sincs, szóval szerintem most jött el az ideje az abbafejezésnek.
Alvállalkozóból is hatalmas a hiány. Másrészt alvállalkozót tipikusan rövidebb időre vesznek fel. Akkor miért is vagy vele előrébb?
Mert a saját kis személyes tapasztalataidból általánosítasz (megint). Nem fejlesztésről mint területről van szó (még ha itt az is az általános, hogy azt hiszitek: mindenki is IT-s, és azon belül is fejlesztő). Eléggé egyforma projektjeink vannak, egy darab bevált alvállalkozóval. Bejön egy új projektlehetőség, az alvállalkozóval becsülünk rá erőforrást, erre rápakoljuk a projektvezetésért megállapított napidíjat, plusz a mi napidíjunk is magasabb az alvállalkozóénál, és ennyi. Az alvállalkozót nem kell tanítgatni, pontosan tudja hogy mi a meló, nagyjából ugyanannál az ügyfélkörnél (úgy féltucat cég) dolgozunk, jellemzően visszatérő feladatokkal.
-
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#25964
üzenetére
Ez egy társadalmi tömegjelenség, amelyet a fiatal munkavállalók szignifikáns többsége csinál. Mindig lesz olyan cég, aki ehhez adaptálódik, mert ez versenyelőnyt jelent számára. Aki nem csinálja, az csődbe megy.
Ahogy fentebb is írták, vannak olyan pozíciók, ahol egész egyszerűen ennél tovább tart a betanulás. Amúgy is ennél sokkal összetettebb a kérdés, mert pl. ösztöndíjprogramokkal is tudsz hosszabb távra magadhoz kötni embereket, egy csomó ember nem így gondolkodik, amúgy is évtizedek kérdése, mire az így gondolkodók többségben lesznek (ha egyáltalán).
Erről beszéltem. Ha nem veszel fel senkit, akkor előbb-utóbb elfogynak az embereid, és lehúzhatod a rolót.
Ennél is összetettebb a kérdés, mert pl. be tudok rántani alvállalkozót, és problem solved. Legfeljebb megadom a fejvadásznak, hogy 35 fölöttieket szólítson meg...
Nem túl nagy területem van a cégnél, nem jellemzők az ilyen problémák (ha nem termelek egy fillér profitot sem az üzletággal, akkor sem rajtunk múlik a nyereségesség), de értékelem hogy aggódsz... -
#25963
Egon
nagyúr
dellfanboy
#25962
Egon
nagyúr
válasz
dellfanboy
#25962
üzenetére
Fekete-fehér gondolkodás rulez.
Gondolom elvárod legalább az évi 20% béremelést és 30% bónuszt a cég és a piac helyzetétől függetlenül, és a belépési bónusz mellé lelépési pénzt is fizessenek, ha egy éven belül elmész, ugye? Remek munkavállaló lehetsz: minden cég álma az ilyen...
Nem dobsz egy CV-? Csak hogy tudjam, ki ne vegyünk fel... -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#25959
üzenetére
Ugyanis számukra már a 4-5 év is beláthatatlan távlat.
Akkor ott komoly limitáció van a mentális képességek terén, így minek vegyük fel őket?
Oké főnök, ha nálatok akkora kínálat van jelentkezőből, hogy ilyen bátran szelektálhatsz.
Nincs nagy kínálat, de ha valaki lelép a próbaidő alatt (sajnos éppen most volt rá példa), az konkrétan veszteséget termel, ergo lehet hogy jobban járunk, ha inkább nem veszünk fel senkit.
Amúgy pont ebben a fórumban hangzik el minden egyes alkalommal, hogy értékelhető előrelépéshez (pl. a fizuban) munkahelyet kell váltani.
Erre van egy csomó ellenpélda is. Illetve ha egy cég valamiért nem tudja megfizetni mondjuk a multik által adott szintet, akkor se fogja tudni, ha évente lelépnek onnan. A nyitott pozíciók száma pedig korlátos, legfeljebb kicsit rosszabb képességű/nem annyira sokoldalú stb. ember fog jönni a nem annyira versenyképes munkahelyekre.
Számtalan cikk született már erről. Az a cég képes fennmaradni, aki adaptálódik ehhez.
Előbb-utóbb elfogynak a minden újhullámos munkavállalói f*szsághoz adoptálódni tudó/akaró cégek - a "maradék" így gondolkodó munkavállaló akkor fog pofára esni...
Félreértés ne essék: személy szerint (mint vezető) mindig win-win szituációra próbálok törekedni (nyilván a lehetőségekhez képest). Ehhez viszont az kell(ene), hogy a munkavállalók - legalább néha-néha, egyetlen pillanat erejéig - beleéljék magukat a másik fél helyzetébe... Ha ez nincs meg, akkor nincs miről beszélni.
Egyébként szerencsére zömében korrekt, a cég felé az elvárható mértékben (azért nem eltúlzottan) lojális kollégákkal vagyok körülvéve, akiknek cserében a lehetőségekhez képest szerintem jó körülményeket sikerült biztosítani.Szerk.: témába vágó gondolatai itt: [link]
-
#25960
Egon
nagyúr
CyberPunk666
#25958
Egon
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#25958
üzenetére
Nálunk nagyon ritka a cégen belüli váltás, szinte nincs is rá példa.
-
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#25951
üzenetére
Most tényleg kezdjem el zongorázni, hogy a skálán még hány fokozat van az "évente megpattanok" és az "életem végéig ugyanott dolgozom, 40+ évig" között?
Fekete és fehér közötti színárnyalatok megkülönböztetése megy?
Tőlem aztán ugrálhatnak a "fiatalok" évente: legfeljebb ha mi is megtapasztaljuk, akkor legközelebb fenntartással fogunk felvenni ebből a korosztályból: szívjon velük más. Alsó hangon egy hónap, mire beilleszkedik egy új munkaerő, és magához képest 100%-os teljesítményre felpörög - közben pedig kapja a teljes fizuját. Nagyon nem mindegy, hogy ezt mondjuk 4-5 évente, vagy évente kell eljátszania a cégnek (az normálisnak mondható, ha valaki 3-4-5 évente úgy érzi, váltania kell, bár egy csomó ellenpélda bizonyítja, hogy akár maradni is lehet ugyanott, sokáig). -
Egon
nagyúr
válasz
#79563158
#25935
üzenetére
Kötve hiszem, hogy bárki örülne, hogy potenciálisan lelépsz tőlük 1-2 éven belül (én biztosan nem vennék fel ilyen embert, és szerintem a HR-esünk is egyetért ezzel).
Eleve idő mire teljes értékű munkát végzel egy új helyen, ráadásul a három hónap próbaidő alatt bármikor felmondhatsz - nem egy ideális állapot egy cég szempontjából.
Persze lehet, hogy application security engineer-ként sokmindent megengedhetsz, magadnak, amit egy mezei(bb) munkavállaló nem. -
#25934
Egon
nagyúr
H A M M E R
#25928
Egon
nagyúr
válasz
H A M M E R
#25928
üzenetére
Ez nézőpont kérdése. Egy pillanatra képzelt el magad a munkáltató bőrébe bújva.
Egyébként ha eljátszod 3-4 alkalommal, hogy évente váltasz, komoly helyre már nem fognak felvenni (mivel az ugrálósokat senki sem szereti). -
Egon
nagyúr
válasz
freaghill
#25884
üzenetére
Nálunk volt róla szó, hogy bevezetik, de végül lehúzták, mert sok volt a kérdőjel.
Pl. ha elmegy mondjuk valaki a bérszámfejtésről, és helyette felveszünk valakit, akkor annak is kellene fizetni belépési bónuszt (tudtommal nem kötheted munkakörhöz, általánosan jár vagy nem jár), pedig nem indokolt (enélkül is találni elég jelentkezőt). Csak IT-s (és azon belül is főleg fejlesztői) munkakörök esetében van értelme egy cég szempontjából.
Helyette ajánlói rendszer van, így azoknak a dolgozóknak fizetünk, akik "hoznak magukkal még egy embert"... -
Egon
nagyúr
Ez pontosan így van.
Itsec szolgáltatások árában sem jelenik meg jellemzően az infláció, és sokkal kevesebb volt a cégek áremelési lehetősége a piaci verseny miatt, mint amennyit az elmúlt 4-5 évben a bérek emelkedtek.
Most már azt látom, hogy ezen a területen a cégek elérték a maximumot: egyszerűen nem lehet emelni, mert a delikvens nem termeli ki az árát...
Egyszerű példa. Jellemzően 150-200K-s napidíjjal lehet számolni a több hetes, több hónapos sérülékenység vizsgálati projekteknél. Egy ember (alkalmazottként) nagyon max 15 napot tud produktív lenni havi átlagban (a többi időben beteg, szabin van, vagy éppen ha mondjuk április 15-én vége egy projektnek, nem biztos hogy április 16-án indul a következő). 150K napidíj az a fentiek szerint cca. évi bruttó 24M bért fedez (a 13% munkáltatói járulék miatt), ami havi 2M - de ebből vonjuk le a cafeteriát, jutalmat, prémiumot, irodabérletet, satöbbit.
Szóval ja, lehetnek igények, megy 1-2 kirívó példa, csak aztán nem kell csodálkozni, ha szembejön a valóság... -
Egon
nagyúr
Nekem a pályázókkal is sokszor van bajom (legalábbis akik nálunk megfordulnak, bár szerencsére nem az én üzletágam érintett).
Az alap, hogy el sem jön a lekötött interjúra (természetesen úgy, hogy képtelen egy mélt dobni arról, hogy nem ér rá, nem aktuális a jelentkezése stb.), ilyen megdöbbentően sok fordul elő.
A másik példa, aki képtelen megállapodni, és kéthetente (sic!) vált (mi a 2. munkahelye voltunk adott időszakaszban, de 30 naptári nap alatt 3 munkahelye volt a tesztelő leányzónak...). Szerencsére az ilyen azért nem gyakori.Abban tudtok segíteni, hogy mennyiért lehet manapság leakasztani Bp-en egy senior Oracle adatbázis admint? Bruttó 1.5M (plusz mondjuk éves 10% prémium, meg némi cafeteria) elég lehet, vagy ennyiért esélytelen?
-
Egon
nagyúr
-
#23648
Egon
nagyúr
CyberPunk666
#23646
Egon
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#23646
üzenetére
+1.
14-15 éves koromban kezdtem építkezésen dolgozni - azzal a különbséggel, hogy a családom (a szüleim) építkeztek. Végigcsináltunk 3 komoly építkezést 20 éves koromig, amiben elég sokat melóztam. Apám karosszéria lakatos volt, soha egy percig nem próbált terelni abba az irányba, sőt: elmesélte, hogy milyenek voltak az inasévei (fűtetlen öltözőben öltöztek, stb.), meg hogy milyen koszos meló is az amit csinált. Azt az egyet már hatodikban is tudtam, hogy nem akarok fizikai munkás lenni (bővebben sokáig nem volt halvány fogalmam sem, hogy mi akarok lenni: közgáz szakközép után elmentem melózni, 21 évesen kezdtem csak a fősulit, ami csak részben van átfedésben azzal, amit már tizensok éve csinálok). -
Egon
nagyúr
válasz
#79563158
#23619
üzenetére
Tulajdonképpen én is ezt toltam végig.
2017. novemberig egy minisztériumi háttérintézményben dolgoztam, nem túl jó fizetéssel. 2018. januárjában lett volna 5% fizetés, azzal néhány ezres híján egy szép kerek (100K-val osztható) lett volna a bruttó fizum - a bértárgyaláskor ebből indultam ki mindenhol, és 20-30%-os előrelépést tartottam minimumnak. Ahol végül elhelyezkedtem (magyar állami kkv), ott próbaidő alatt 20, véglegesítés után 30%-kal lett több a bérem mint a korábbi (az 5% meg nem kapott emeléssel felfelé korrigált) bruttóm. Utána jó fél év múlva emeltek szerény 5%-ot, majd egy szűk év elteltével cca. 35%-ot (mivel előléptettek vezetővé). Újabb másfél év elteltével (idén januártól) emeltek újabb 30%-ot (miután kértem béremelést, szóval volt tere az emelésnek). Így összességében pár 10K híján két és félszer keresek annyit, mint 2018 januártól kerestem volna a régi helyen (nyilván ott is lett volna emelés, de kb. fele annyit keresnék, mint most, ha ott maradtam volna).
Elvileg még lehet idén béremelés, kíváncsi vagyok mi lesz (nagy dologra nem számítok, kb. infláció mértéke lehet, ha lesz). Viszont jövőre lehet hogy kapok végre egy céges autót ( ha lesz belőle valami, akkor jó eséllyel vagy egy fapados Octavia, vagy egy kicsit jobban extrázott Scala lehet belőle). Ez így már összességében nekem teljesen megfelel(ne): nyilván lehetne jobban keresni, de itt viszonylag nyugi van, nem kell a világ végére utaznom, van egy csomó (nehezen forintosítható) előny. Elvagyok itt, úgy érzem, ha nem lesz durva negatív változás, akár jó pár évig is. -
#23562
Egon
nagyúr
CyberPunk666
#23560
Egon
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#23560
üzenetére
Akkor lehet hogy már én kavarodtam el a kommentekben...
-
#23558
Egon
nagyúr
CyberPunk666
#23542
Egon
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#23542
üzenetére
Ez nem tudom, hogy megvan-e (a jelek szerint nincs): rendszermérnök, nem fejlesztő...
-
Egon
nagyúr
válasz
Drizzt
#23534
üzenetére
Nézd, nem mindenki multi-kompatibilis ebben az országban.
Egy barátom dolgozott az IBM-ben (ott több ismerősöm is megfordult) és a KPMG-nél is. Amiket mesélt (és vagyunk olyan nexusban, hogy nyilván nem kamuzott), az alapján én egyik céghez sem mennék, még véletlenül sem (konkrétan voltak olyan paraméterek vagy történések, amik számomra taszítók).
Nyilván van olyan multi, amelyik tök jó munkahely, csak éppen lehet hogy adott dolog X-nél kiveri a biztosítékot, Y-nak meg nincs vele problémája. -
#23273
Egon
nagyúr
bilimbalam
#23272
Egon
nagyúr
válasz
bilimbalam
#23272
üzenetére
Csillió képzés van, de némi előéletet általában mindegyik feltételez.
Először is, el kell dönteni, hogy hard security vagy soft security témakör iránt érdeklődsz-e inkább. Előbbi az etikus hacker irány, utóbbi az auditori vonal. Előbbire leginkább a CEH (Certified Etichal Hacker) képzéseket ajánlom (az EC- Council certeket, nem a hazai bohóckodást), illetve az OSCP-t. Utóbbira az ISACA-s képzések jók (CISA, CISM, CRISK), még jobb és egy picit technikaibb a CISSP, illetve van még az ISO27001 Lead Auditor képzés is.
Ha programozni nem is kell feltétlen tudni, minimum szkriptelni igen, mert anélkül csak eléggé alapszinten lehet sérülékenységvizsgálatokat lefolytatni (mindenképpen hasznos ha van némi programozási gyakorlat, a legjobb penteszterek szvsz a kiugrott programozókból lesznek). -
-
Egon
nagyúr
FYI: a srác bruttó 1.5M-t kért, de nem akceptálták, még csak alkudozni sem próbáltak vele, szóval vélhetőleg tényleg szignifikánsan kisebb bért akarnak csak adni erre a pozícióra.
Egyébként a srácot találták meg, nem ő keresett állást; jelenleg is 1.2M körül van a fizetése, azt mondta hogy ugyanannyiért nem váltana. -
Egon
nagyúr
Itt azért egy magyar cégről van szó, és amennyire én tudom, döntő részt magyar ügyfeleknek dolgoznak.
Ha a napidíjat veszem alapul, amit a hasonló területen dolgozó cégek kiszámláznak tanácsadói munkakörben, az ITSEC területen kb. napi nettó cca. 130K és 200K között szóródik (mi pl. a középmezőnyben vagyunk a 150-165K között szóródó napidíjjal). Namost ha egy alkalmazottnak bruttó 2M fölött adsz, az kerül közel 3M-ba havonta. 20 munkanap esetén, 150K-s napidíjjal csak a fizuját hozza vissza, a rá eső rezsit, egyebeket nem (ha pedig nem tudod folyamatosan kihelyezni, mert 2 projekt között van pár nap gap, akkor akár veszteséget is termelhet - vagy iszonyat magas napidíjat kell felszámolnod).
A fentiek alapján nekem kicsit soknak tűnik a 2 milla. -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#21873
üzenetére
Családtag keres cca. 800K-t felsőfokú végzettség nélkül (egy felsőfokú képesítéssel), alapfokú angol nyelvvizsgával (valós nyelvtudás nélkül), egy pénzintézetnél (hasonló papírokkal rendelkező kollegina épp most váltott, hasonló bérezésre).
Nyilván nem egy senior JAVA fejlesztő bére, de azért az elkallódástól igen messze van... -
Egon
nagyúr
-
Egon
nagyúr
válasz
OPiiPO
#21095
üzenetére
Megpróbálom meggyőzni, hogy én vagyok a legjobb az adott pozícióra...
Mint írtam, nem utasítunk el élből a kora miatt senkit, de aki eddig hozzánk jelentkezett, és 50 felett volt, egy sem volt meggyőző az interjún, ezért nem vettük fel őket (nem a koruk miatt).
Van 50 feletti kollégám/beosztottam (nem én vettem fel), erősen adminisztratív munkakörben; elmegy az amit csinál, de nem ő a csapat motorja. -
Egon
nagyúr
válasz
kraftxld
#21092
üzenetére
Ez nézőpont kérdése: akinek kalapács van akezében, az hajlamos minden problémát szögnek nézni. Nem lepődtem meg, hogy egy MS-mérnök, MS szoftverekben gondolkodik ITSEC területen is...
Persze ha már Azure, akkor kézenfekvő választás az AS.
Nálunk nincs felhő, MS szoftverek pedig leginkább a kliensek (+AD és Exchange). A SOC-ban nuku MS: remek megoldások vannak rajtuk kívül is (ha jól rémlik, az Azure Sentinel "csak" egy SIEM, ezen kívül kell még alsó hangon féltucat szoftver). -
Egon
nagyúr
Ez mondjuk jogos. A legtöbb ember, 50-55 év felett már nagyon nehezen alkalmazkodik.
Én sem nagyon veszek fel ilyen korú embert (interjúra azért behívjuk, ha megfelel a CV-je, de eddig még egy sem volt meggyőző - igaz, mindössze kettő 50 feletti ember jelentkezett ezidáig hozzánk az én területemre, szóval ebből azért nem általánosítanék). -
Egon
nagyúr
válasz
Vision
#21087
üzenetére
Asszony kis bankban dolgozik Mo-on, osztályvezetőként, IT területen. Van olyan (speciális tudású) beosztottja, aki jóval többet keres mint ő (igaz: tizenX beosztottból egyetlen van ilyen). Ritkán, de sztem egyre gyakrabban előfordul ilyen kivételes eset, és nem is tudsz ezzel mit kezdeni: a felsővezetés nem fogja egyetlen specialista miatt felemelni a legalsó vezetői réteg bérét.
Hogy a topic alaptémájához is hozzászóljak: szépen mennek fel a bérek továbbra is. Megtalált egy fejvadász egy állami pozíció kapcsán (egy mindenki számára közismert hivatalba kerestek IT biztosági felelőst, tulajdonképpen a jogszabályi előírások szerinti IT biztonsági felelősi feladatokra, pluszban még annyi, hogy 2 ember munkáját kellene irányítani, akik némi logelemzést meg belső sérülékenység vizsgálatot végeznek - ezek a pozik betöltetlenek, az új IT biztosági felelőst is bevonnák a felvételbe). Kapásból mondtam egy hétszámjegyű összeget, gondolván hogy ezzel véget is ér a beszélgetés, de a legnagyobb meglepetésemre nem: a fejvadásznak nem bicsaklott meg a hangja, azt mondta belefér a keretbe...
Mondjuk több szempontból sem tervezek ezzel a pozícióval: nem vonz a közszféra, sz*r helyen van megközelíthetőségileg, csak heti 1 nap HO, az is csak a járvány után (sic!) stb. -
#19054
Egon
nagyúr
CyberPunk666
#19053
Egon
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#19053
üzenetére
Én meg nem állítottam, hogy minden változatlanul maradhat.
Inge, munkaképesnek kell lenni, de ez nem arról fog szólni, hogy most akkor 67 helyett 80 év lesz a korhatár: 1-2 éves emelésekről van szó (érdemes legalább végigfutni a linkemen levő doksit). Legalább ilyen fontos egyébként a majdani foglalkoztatás mértéke (meg persze az, hogy ne közmunkásból legyen sok). -
Egon
nagyúr
Túl vagyok rajta, az olvasgatáson és a számoláson is. Btw a "valamilyen szinten" össze fog omlani és a "nulla nyugdíj lesz " ami az előző állításodban szerepel, azért messze nem ugyanazt jelenti (az én olvasatomban legalábbis), szóval ha máris felpuhítod az eredeti állítást, akkor lassan csak közelednek az álláspontok...
Egy kis konkrétum: [link] Egy tudományos alapossággal készült jelentés, nem holmi indexen fizetett biztosító-reklám:
Eredményeink alapján elmondható, hogy a jelenleg folyamatban lévő nyugdíjkorhatár-emelés az
elkövetkező 10 évre hatékonyan csökkenti az alap kiadásait, így biztosítva annak
fenntarthatóságát. A kedvezőtlen demográfiai helyzet azonban a 2020-as évek második felétől
kezdődően egyre súlyosabb terhet ró a nyugdíjrendszerre, melyet önmagában sem az intenzív
reálbér-emelkedés, sem pedig a foglalkoztatottság gyors javulása nem képes ellensúlyozni. A
rendszer fenntarthatósága érdekében érdemes lehet megvizsgálni a nyugdíjkorhatár 2022 utáni
további emelését, a korhatáron várható áltagos hátralévő élettartam emelkedésének megfelelően.
Ez a kiadások csökkentése által már képes lehet arra, hogy a rendszer egyenlegét végig pozitív
szinten tartsa a vizsgált időszakban, miközben minden generációnak átlagosan ugyanolyan hosszú nyugdíjas időszakot biztosít. A demográfiai helyzet hosszabb távú alakulása, a Ratkó-unokák 2040-es évekbeli nyugdíjba vonulása miatt azonban feltehetően hosszú távon ez a megoldásönmagában már nem lesz elég a nulla körüli egyenleg fenntartásához. Így hosszú távon csak egy jól kidoldozott, átfogó intézkedéscsomag lehet hatásos. Egy ilyen intézkedéscsomag hosszú távú céljának a gyermekvállalás ösztönzését érdemes kitűzni, hiszen a nyugdíjrendszer problémája csak egy olyan társadalomban orvosolható tartósan, ahol az egymás után született generációk létszáma növekvő, vagy legalább stagnáló. A gyermekvállalási hajlandóság javulásának hatása azonban leghamarabb csak 20-30 év múlva kezdheti el érzékeltetni hatását, így addig a közép- és rövidtávú intézkedésekkel kell fenntartani a nyugdíjrendszer egyenlegét. Ilyen, középtávon hatásos intézkedés a munkaerőpiac élénkítése lehet. -
#19048
Egon
nagyúr
CyberPunk666
#19031
Egon
nagyúr
válasz
CyberPunk666
#19031
üzenetére
Az eredeti állítás az volt, hogy "bárminemű" nyugdíjra is felesleges számítani, 30-40 év múlva. Ehhez képest a "minden nyugdíjas a jelenlegi összeg felét kapja" állítás messze nem ugyanaz, remélem érzed...
Egy szóval sem mondtam, hogy a jelenlegi szinten marad a nyugdíj, mindössze egy végletekig sarkos állítást kérdőjeleztem meg. Ami pedig a "kinek lesz igaza" kérdést illeti: van önkéntes nyugdíjpénztáram, jelenleg is kiadott ingatlanom, és ha a jelenlegi nettó bérem harmadát kapnám meg nyugdíj gyanánt (ami kb. azt jelentené, amit fentebb írtál, nevezetesen hogy feleződnének a nyugdíjak), abból is meg tudnék élni, szóval... Egyébként meg ha már gondolkozunk: egyrészt nem lehet megjósolni a demográfiai trendeket addig (teljes pontossággal legalábbis), másrészt kevesebb emberből kevesebb nyugdíjas is lesz, harmadrészt millió helyen bele lehet nyúlni a nyugdíjrendszerbe (nyugdíjkorhatár emelés, nyugdíjjárulék emelés, nyugdíjcsökkentés (persze nem a felére) stb.). Ezeket az "apró" tényezőket kellene végiggondolni, a propaganda benyalása helyett.
-
Egon
nagyúr
Amúgy, idehaza aki 30 körül van és a magyar államtól bárminemű nyugdíjra számít majd 30-40 év múlva az egyszerűen hülye.
Azért ez egy "kicsit" erős, de mindenki abban hisz (vagy éppen nem hisz) amiben akar. A jelek szerint te jól benyaltad a biztosítók/önkéntes nyugdíjpénztárak riogatását. -
Egon
nagyúr
válasz
Revolit
#18341
üzenetére
Csak éppen a HR-es az esetek nagyon nagy részében nem bombáz téged semmivel, semmilyen lapokkal nem játszik, hanem ül a kis irodájában passzívan, és ha adott pozícióra kell egy ember, akkor felad egy hirdetést vagy megkeresi a fejvadászt, hogy adott paraméterek mellett keressen neki alkalmas jelöltet...
Ergo ha éppen nem nézed egy hétig a hirdetéseket valamiért, akkor simán lemaradhatsz egy jó melóról, míg a fejvadász - ha képben vagy nála - meg fog keresni a lehetőséggel... -
Egon
nagyúr
Lassan át lehet nevezni a jövedelem topicot távmunka topicra.
Egy kis adalék a témában: [link]
Lassan 2 hete távmunkázom majdnem folyamatosan (ilyen hosszú etap nekem még sosem volt), és kezdem azt érezni, hogy hazahozom a munkahelyi stresszt (nem tudom jobban megfogalmazni). -
#18314
Egon
nagyúr
GeeForGolf
#18312
Egon
nagyúr
válasz
GeeForGolf
#18312
üzenetére
Érdekes kérdés, hogy mennyire lesz hajlandóság home office-ra a munkáltatók részéről.
Minisztériumi háttérintézményben, ahol korábban dolgoztam, nulla változás, a legnagyobb járványhelyzet közepette is járnak dolgozni az exkollégák (kivéve aki szabin van persze). az emberek 90%-a számítógépeken dolgozik, de mivel a rendszer az NTG-n lóg, nem olyan egyszerű kinyitni.
Nálunk (magyar KKV) már egy ideje forszírozták a távmunkát, de csak részlegesen. Pár vezető elég vaskalapos, max. heti 1-2 nap volt tervezve. Most felpörgött a dolog, vettünk gyorsban monitorozó szoftvert, elkészült a szabályzat, és a cég 80%-a szinte folyamatosan távmunkázik. A nagyfőnök ragaszkodott a vezetők heti kétszeri személyes munkavégzéséhez, de mára megváltozott a hozzáállása, mostantól a vezetői megbeszélések is Skype for business-en lesznek, és nem kell bejárnia csak annak, aki munkakörénél fogva nem tud otthonról dolgozni.
Szerintem a válság után azért vissza fogunk állni a benti munkavégzésre, és csak heti egy nap lesz majd támunka a többségnek. Azt gondolom, hogy összességében csak kis előrelépés lesz ezen a területen, de valamivel azért biztosan többen fognak HO-ból dolgozni mint eddig. -
Egon
nagyúr
válasz
MrSealRD
#18215
üzenetére
A vastag résszel természetesen egyetértek.
Én pedig arra szerettem volna rávilágítani, hogy az eredményes távmunkának sok-sok buktatója lehet, mind munkáltatói, mind munkavállalói vonalon, illetve hogy számtalan munka és rengeteg munkavállaló vonatkozásában nem megoldható vagy éppen nem produktív. Igazából akkor tud jól működni, ha mind a munkáltató, mind a munkavállaló megfelelően felkészül rá, a kapcsolódó folyamatok jól vannak kialakítva, és mindketten felnőttként kezelik a helyzetet (avagy megfelelő számonkérés illetve ellenőrzés társul hozzá), valamint értelemszerűen a munkának is alkalmasnak kell erre lennie. Tekintettel sok honfitársunk kiskapukat kereső hozzáállására, valahol nem csodálkozom azon, hogy nálunk ódzkodnak tőle a munkáltatók. Általában nagyobb nyűg, mint ami hasznot hoz. Az irodát általában nem lehet teljesen felszámolni, így még a rezsiköltségen se lehet spórolni, ellenben maga a távmunka technikai és biztonsági feltételei pénzbe kerülnek, és korántsem biztos, hogy összességében nőni fog a produktivitás. És akkor ott van még a munkahelyi baleset lehetősége, és az ezzel összefüggő pluszmunka, amit általában senki sem vesz figyelembe, csak aztán a munkáltató koppanhat a végén: [link] -
Egon
nagyúr
válasz
MrSealRD
#18209
üzenetére
- Üzleti UPC ugyanúgy lerohadt a múltkor 1 napra...és a backup mobilnet kellett. Ha szerződés nem sokat segít ha adott pillanatban kell valami.
Egyedi esetekből nem biztos hogy célszerű kiindulni, a trendeket, statisztikákat kell nézni. Az üzleti net rendelkezésre állása nyilván jóval nagyobb, mint az otthoni net esetében.- Én csak amiatt veszek bérletet. De fordítsuk meg. Akkor is vennél bérletet ha nem kéne a munkába járáshoz?
Kocsival járok hálistennek, de azért az emberek mennek ám bevásárolni, plázázni, szórakozni, rokonlátogatni, haverokkal lógni stb. is általában... Egy vonaljegy cca. 350 Ft, ha jól tévedek, és 10K körül van a bérlet. Durván 30 vonaljegyes utazás a bérlet ára. Ha szinte bárhova utazol, egy átszállással számolva 4 db jegy, tehát 8 ilyen alkalom havonta, és máris megéri bérletet venni. Még ha drágább is valamivel a bérlet adott esetben, akor ott a kényelmi faktor: a jegyet lyukasztani kell, mindig a legrosszabbkor fogy el stb.- Nem értem miért törvényszerű hogy napestig rohangáljon körülötted a 2 éves...de majd beszámolok ha lesz 2 éves gyerekem.
Nekem a nagy 16, a kicsi 9 éves, van tapasztalatom. Nyilván van olyan időszak, mondjuk max. 1-2 óra egyvégtében, amikor tudsz mellette melózni, de az, hogy egy random (de azért nem éjszakai) 10 órás napszakból, te 8 órát dolgozni tudj, az csak álom. -
Egon
nagyúr
válasz
MrSealRD
#18202
üzenetére
Hol is kezdjem...
Nem a net penetráció a probléma, a sávszél meg végképp: a rendelkezésre állás a gond.
A bérleteddel csak melózni jársz? A többség szerintem nem.
Sok családban nem adottak a feltételek, pl. ha egy 2 éves kisgyerek rohangál körülötted naponta órákat, úgy nem lehet dolgozni.
Egyébként az egyik projekt, amiben benne vagyok (sajnos), az egy olyan IT-s meló, amit törvényileg lehetetlen távmunkában végezni, na ezt add össze... 
Szerk.: egyébként mivel munkahelyi balesetnek minősül, ha távmunka alatt otthon leesel a lépcsőn (ez 100% táppénzt jelent), valamint mert a munkáltatódnak benyújtja a számlát a NAV, hogy egy részét fizesd meg a táppénznek valamilyen jogszabály miatt (most panaszkodott a gazdasági igazgatónk erre, nem tudom kik az érintettek és milyen feltételekkel), nem csoda hogy necces a távmunka sok helyen. Elvileg munkaügyi ellenőrnek kellene helyszíni bejárást végezni minden lakásban, hogy pl. az érintésvédelmi szabályoknak megfelel-e mint munkahely stb.
-
Egon
nagyúr
Számoltam kicsit.
250 EUR az erős magyar forintnak köszönhetően, 82.500,- HUF. Ha 20 munkanappal számolok egy hónapban (egyedül februárban van csak 20 munkanap, minden más hónapban elvileg több van), akkor az 1.650.000,- Ft bruttóban havonta. Ha leveszek belőle 20 nap szabit, akkor durván 1.5M/hó. Ez azért nem tűnik nagyon kevésnek (persze, vannak magyar cégek is akik ezt megadják - a felső 10-20% biztos... ).
Persze mivel napidíj, nem célszerű így számolni, de 350-400 EUR-t nem biztos hogy megadják (300 fölé én nem lőnék a srác helyében). -
Egon
nagyúr
Hogy ne csak fejlesztő legyen.
Nem: férfi
Kor: 44
Munkakör: IT biztonsági vezető
Végzettség: főiskola
Nyelvtudás: angol középfokú nyelvvizsga (némileg passzívvá vált nyelvtudással)
Bruttó fizetés: 920K, évi 200K cafeteria, fél évente 1 havi bér prémium
Egyéb: céges mobil, laptop
Hely: Budapest.Direkt írtam bruttót, az adókedvezmények torzítanak.
A pozíció megnevezése nem pont ez, de a lényeg: 5-6 fős ITSec csapat irányítása, biztonsági vezető (minősített adatkezelés) és időnként PM feladatok ellátása. A munkahely egy magyar tulajdonú, 100 fő alatti foglalkoztatottal rendelkező Kft.A félreértések elkerülése végett: a topic eredeti céljának megfelelően (ti. tájékoztatásul, útmutatóul az álláskeresők számára stb.) írom mindezt.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Bezzeg a bringások, ugye, azok aztán jól megfizetik a bicikliutak, meg egyebek költségét... 
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Windows 11
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Elektromos autók - motorok
- Milyen légkondit a lakásba?
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- MasterDeeJay: Mi ez a pici videókártya? AMD E9173 teszt
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- További aktív témák...
- Lenovo LOQ 15IRH8 / i5-13500H / RTX 4060 / 16GB / garancia
- Lenovo ThinkPad T14s Gen 2 Ryzen 5 PRO 16GB RAM 256GB SSD FHD Touch 97% akku, szép állapotú
- ASUS Vivobook S15 OLED BAPE Edition (K5504VA) - Full Blue Bundle - 120Hz 3K OLED
- Lenovo ThinkPad T440,14",HD+,i5-4200U,8GB RAM,500GB SATA3 HDD,WIN10
- Lenovo ThinkPad T14 Gen1 Ryzen 7 PRO / 16GB RAM / 256GB SSD / FHD
- Samsung Galaxy S23 Ultra 8/256GB - Kártyafüggetlen, Fekete - 1 Év Garancia
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro Max 128GB Deep Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3791
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro 256GB Pacific Blue-1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS4339, 100% Akksi
- Dell Latitude 5430 14" Touchscreen i5-1235U 16GB 1000GB 1 év garancia
- Dell Optiplex/Precision MT/SFF 3430, 3050, 3060, 3070, 5070, 7060/ 7.-8.-9.gen/ SZÁMLA- GARANCIA
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest