Új hozzászólás Aktív témák
-
Teasüti
nagyúr
Régen se okozott drámai lassulást. Már PCIe 2.0 idejében is kimértek vmi pár százalék különbséget FPS-ben a top end VGA-kal. SLI pölö okafogyott lett volna már a kezdetektől, ha a 8 sáv kevés lenne. Egy középszar VGA-nak meg annyira teljesen mindegy... Elvannak még a 4x slot-ban is, mint hal a vízben.
-
Teasüti
nagyúr
Hát ez egy jó kérdés. Régen erre szolgáltak az IRQ-k a sima PCI-nál ami intézte a megszakításokat, ha jól tévedek. Manapság hogy megy ez az alacsony szintű OSI rétegeken egy PCIe esetén ha szaturál az adatbusz, passz. Nálam USB hangkártya van ami a chipset hub-jába van bedugva. Soha nem hallottam rajta egy pillanatnyi botlást se. Igaz nincs is kimaxolva a CPU-Chipset kapcsolat. De aki ilyen exotikus hibába ütközne, az majd megfontolja, hogy addig pihenteti az ASIO zene mixelést, amíg lefuttatja a CrystalDiskMark tesztjét.
-
-
ddekany
veterán
válasz
Dr. Akula
#370
üzenetére
Tehát a hangkártyát egy a chipset ("déli híd") által kezelt PCI-e slotba kell tenni. Már ha érdekel, hogy x8-on fog különben menni a videókártya (mert mint ha ez lett volna mondás, hogy PCIe 3 fölött gyakorlatilag nem okoz lassulást.)
Mekkora rabbit hole már ez is... bár szerencse engem nem érint. És persze, "Boldogok a lelki szegények"... amíg van slot, beledugják, és élnek boldogan, ne kell variálniuk.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Teasüti
nagyúr
válasz
Dr. Akula
#370
üzenetére
Két VGA-s alaplapokon nem tudom hogy vannak bekötve. Felteszem ott a prociba közvetlen csatlakozik a két VGA és úgy sejtem az az általános, hogy nem kap mindkettő dedikáltan 16 sávot, szóval ha bármi belekerül a második VGA slot-ba, akkor 8 sávja lesz az elsődlegesnek is. Ez kb az idők kezdete óta így van, nem?
-
Teasüti
nagyúr
válasz
Dr. Akula
#370
üzenetére
Nem vagyok jártas a piacon, csak a B550 kapcsán tudom mondani, hogy a fő PCIe slot-on kívül (VGA) mindegyik slot a déli hídra csatlakozik be. Vagyis osztozik a 4 sávon a többi perifáriával. Szóval ha a SAS kártyán 8 SSD hajtja ki egyszerre a SATA 600 MB/s-et és mellette akarnál bármi mást csinálni a déli híddal, na akkor lesz csak üvegnyak.
Azért nem olyan könnyű ám kimaxolni szintetikus teszten kívül 4 PCIe sávot egy perifériával, ami nem a VGA vagy nVME SSD önmagában.
HDD-kel meg esélytelen, hogy ebből fennakadás legyen bárhol a rendszerben. Max proci szinten, ami nem fogja győzni a programfuttatást. De azért 4x 3.0 sáv szerintem röhögve kiszolgál 8 akármilyen merevlemezt akár RAID-ben egyidejűleg és mellette marad sávszél a portoknak is. -
Dr. Akula
félisten
Az ilyen bővítőkártyákat a HEDT (Intel Extreme, eredeti Threadripper) hiánya ölte meg. A mezei procikban van 16 (most hogy beindult az M.2, annak még +4) PCIE sáv, és ennyi. Ha beleraksz egy x1-es mondjuk hangkártyát, az is azonnal lefelezi a videokártyának járó x16-ot x8-ra, annyit meg nem ér.
-
Pikari
veterán
Amúgy a legtöbb low-end vagy micro atx lapon manapság már nem 4, hanem csak 2 db sata van, pl pentium N socokban is csak 2 db sata port van integrálva a processzorba. ha ennél több kell, akkor ahhoz már külön chip kell az alaplapon, amit általában fel se raknak a lapra (néha ott van a helye, de felforrasztva nincs, hanem csak egy másik modellre, amit soha senki se látott, stb).
-
Teasüti
nagyúr
SATA-tól én óvakodnék, azokon gyakran gagyi vezérlő van (néha driver-t találni is kihívás). SAS kártyák jóval jobban teljesítenek és egy 4 portos kártyára 8 SATA eszközt rá lehet dugni. Általában ki is lehet hajtani rendesen, nem csak elméleti sebességet tud, mint a SATA vezérlők némelyike.
De ezt csak így a margóra. -
ddekany
veterán
Eh... igen, munka helyett kapkodva néztem az ábrát.
Amúgy nem nagyon tudom kitalálni, mire kellhet több embernek is itt 4-nél több SATA, főleg hogy van mellette M.2-es is.SATA bővítő kártyából vannak 20e körüliek is, és mondjuk ad +6 SATA portot. (Aztán persze M-ATX esetén előfordul, hogy kellemetlen betenni, mert elrontja a légáramlást a videókártyának...)
-
Teasüti
nagyúr
Megnézed alul balra az utolsó ágat és ott azt látod, hogy switch mögött van két SATA port.
Fogalmam sincs az új generációban hogy vannak bekötve, de ha probléma a SATA portok száma, akkor felteszem vmi ilyesmi korlát lesz a dolog mögött. Csak egy feltételezés.De ez is inkább kompakt építményeken szokott szűk lenni, nem? Pl. M-ATX méretben ha jól tévedek, akkor előző gen.-nél se volt négynél több SATA. ITX-ben még annyi se.
Aztán lehet menni E-ATX méretre is, ha vki sajnál egy SAS kártyára valót.
De ha vkinek 6+ háttértára van, akkor talán nem egy bővítőkártya fogja padlóra tenni anyagilag. -
ddekany
veterán
-
ddekany
veterán
Nem vágom... Egy SATA port nem foglal közvetlenül PCIe sávokat, hanem a chipset-hez (PCH) kapcsolódnak, hasonlóképpen mint az USB portok is. Aztán chipset csatlakozik a CPU-ra valamilyen módon (PCIe x4-el AMD, vagy DMI-vel Intel esetén), és abba relatív szűk sávszélességű kapcsolatba belemultiplexeli az összes rá csatlakozott cucc forgalmát. A chipsethez csatalkozhat valahány PCIe sáv is (mondjuk x4), topologiai értelemben hasonlóan mint ahogy a SATA meg USB portok is, ami arra való, hogy te extra PCIe kártyákat tegyél bele, de ez értelemszerűen független a SATA és USB kezeléstől. (Ezenfelül persze a CPU-hoz is közvetlenül csatlakozik 16 vagy több PCIe sáv, és az ahhoz tartozó slotba szokás pl. a videókártyát dugni, de ez most mindegy.) Ezt eddig jól tudtam? Mert akkor mi köze a PCIe sávok számhoz, hogy hány SATA portot támogat egy alaplap? Azt hinném chipset annyit támogat, amennyit akar, aztán persze majd az összes SATA port forgalmát át kell préselni a CPU felé vezető csatlakozáson (ami AMD esetén történetesen PCIe x4), ami lassít ha egyszerre kommunikálna sok port, de ettől még működik.
-
Teasüti
nagyúr
SATA portok száma talán inkább a PCIe sávok számától és bekötésétől függ nagyban. B550-es lapokon pl jellemzően az egyik 4x-es PCIe sínnel osztozik két SATA port egy switch mögött. Ha teszel kártyát oda, akkor pápá két SATA port.
Egy M.2 slot meg általában 4 sávot foglal, szóval érthető a dolog ha két SATA porttal kevesebb lesz, ahágy M.2-vel többet tesznek rá. Felteszem az új generációban sincs több PCIe sáv a prociban, szóval ki kell gazdálkodni. Bár megoldhatnák switch-ekkel is és akkor mindenki eldöntheti melyik kell neki.
Vagy vesz Threadripper-t és ott nem lesz szűk keresztmetszet a PCIe sávok száma.Vagy vesz egy olcsó SAS kártyát az egyik 4x-es PCIe portra és elfelejti a problémát.
De egyszerűbb - akár régebbi I/II - SATA vezérlők meg bagóért mennek. Egy átlag HDD úgyse fogja kihajtani a SATA II-t, de talán még a SATA I-et se. -
Chaser
legenda
azért ez az 56-65w tdp szép meg igen jó, csak gyakorlatban ennél sokkal többet eszik a legt9bb cpu
amd-nél nem is találkoztam olyan lappal, ami gyárilag megfogná a 65w tdp-s cpu-t 65w-nál - persze lehet van -, intellel meg nincs tapasztalatom
gamer gépbe meg esetek zömében szét is csapják a cpu-t
és akkor ott van még az "alacsony fogyasztású" vga-k hada, már egy 3070 is 220w, és még messze nem csúcs vga
optika esetek zömében már kutyának se kell, nem véletlen hagyták el a gyártók a helyét az újabb házakból -
#360
arn
félisten
Fitzgerald
#340
arn
félisten
válasz
Fitzgerald
#340
üzenetére
Jah, foleg ha azt a vinylt digitalis masterrol csinaljak…
nem a digitalis technika lesz korlatja vminek, mashogy mastereltek lemezre, es mashogy digitalis formatumba, joreszt emiatt szol mashogy. Szep volt, jo volt, de a 70es evek ota tortent egysmas. A nosztalgia reszet megertem, mert kulonleges hangulata van. -
KROK640
nagyúr
Köszi
Az volt a cél, hogy a haverok álla szabadesésben érje el a padlót mikor meglátják. De ehhez az akkori belbecs is hozzátett, 4 magos CPU, 2 magos VGA (HD3870X2), 1TB HDD garantálták, hogy a gép a figyelem középpontjában maradjon. (Azóta egy jóval erősebb, 2 éves HW van benne : 10gen I5 6C12T, 32GB RAM, RTX3060 12GB VRam, 1.5TB SSD, 6TB HDD)
A dolog működött is, a gépem egy fogalom volt a faluban és a haveritársaságban egyaránt.Ami a házat illeti meg évekig akárki jött hozzám mindnekinek egyből feltűnt, az emberek fele rögtön meg is akarta venni. Legutübb tavaly éprilisban akarták megvenni, de amikor elmondtam, hogy 130 ezer az az összeg amikor egyáltalán gondolkodóba esek rajta, akkor letett róla ő is. (hogy értsd miért ennyi : egy ilyen bonyolultságú és méretű minta festése kb 100 ezer ft ma . Ehhez hozzájön a ház ára, és az utána járás is ... )
Mindenesetre szerintem az ODD helyen kívül is érthető, miért nem igyekszem lecserélni
-
#357
FireKeeper
nagyúr
Tomcat
#354
FireKeeper
nagyúr
ennyi erővel azon is ki lehetne akadni hogy nincs IDE meg floppy header az alaplapokon. ahogy az SSD-k in general egyre olcsóbbak lesznek, és az árrés a SATA - M.2 között egyre csökken (van még egyáltalán?), szerintem logikus irány hogy több M.2 és kevesebb SATA kerül az alaplapra. az hogy történetesen te mennyit használsz, a trendeken még nem változtat.
-
-
Szinte az összes x670-en 4 SATA port van. Gigabyte már egy sincs, ASUS-t 2db-ot találtam amin 6 SATA port van. Ez azért elfogadhatatlan mert egy-két generációval ezelőtt még a 8 db SATA port volt a jellemző a drágább lapokon.
#352 nubreed: 1 db M2 slot-ot használok összesen, a második, harmadik stb. nekem teljesen felesleges és érdektelen.
-
A mostani AM5 kínálatból nagyítóval kell keresni a 4-nél több SATA portos alaplapokat. Nekem legalább 6 db-ra van szükségem, de jobb lenne ha eleve 8 db lenne rajta. Ilyen utóbbi lap viszont egyáltalán nincs a kínálatban, 6-os még akad pár ami ennek megfelelően extrém drága. Azt hiszem én nem veszek a jelenlegi felhozatalból semmit sem, maradnak X570 lapok nálam amíg azok el nem pusztulnak.
-
KROK640
nagyúr
Én is maximum valami hasonlóra cserélném a mostani házamat, bár annak meg eléggé egyedi megjelenése van.
"Van azért még helye a DVD-knek is" - bőven.
Persze, tök jó az airflowra kihegyezni, de a mai alaplapoknak sokkal jobb hűtése van mint a korábbaknak, és egy mai átlagos I3/I5 (ami jellemzően a konzumerek és a gamerek gépében köt ki) 56-65W TDPje van, ami szintén nem tekinthető olyan soknak, egy minőségibb hűtővel lazán lehűthető, mindenféle külön kiépített airflow nélkül is.
Az meg megint egy érdekes dolog, hogy a gyártók mennyire próbálják formálni a közízlést, hiszen szinte még nem beszéltem emberrel aki oda lenne ezért az RGB őrületért* mindenki állítása szerint kikapcsolja mégis mindenkinek van. Miért? mert enélkül cuccot már lassan nem lehet venni. Ugyanakkor DVD meghajtója senkinek sincs, mert annyit nem ér, hogy külső meghajtót tartson külön miatta, az új házba meg nem tudja berakni, így akár megtartaná, akár nem, le kell mondjon róla.
* Nekem egyébként módjával ugyan, de tetszik, mint feljebb írtam a tápomból RGB fények vetülnek a falra, s kifejezetten jól néz ki, eszembe sincs kikapcsolni.
-
#345
KROK640
nagyúr
Fitzgerald
#336
KROK640
nagyúr
válasz
Fitzgerald
#336
üzenetére
Azért nem csak 100+ GB-os digitálisan megvásárolt játékokról és 10GB-os patchekről szól a világ. Egy DVD-re lemezre is ma rengeteg minden ráfér, különösen ha az ember fejlesztget vagy képet, videót, zenét szerkeszt.
Nekem spec havonta 1-2 alkalommal mai napig szükségem van a DVD íróra, sőt, nagy néha még ezt-azt 1-1 régi CDről is elő kell keressek.na most ha a gondolatmeneted alapján vennék egy külső DVD meghajtót, plusz egy modern házat akkor a mostani teljesen jó megoldást eldobom, plusz megveszek mégegyszer egy ODD-t. Ami aztán úgyis a ház tetején landolna, mondjuk a külső HDD (archiválási célok) tetején, vagy alatt?
Véleményem szerint egy PC ház elsődleges feladata az lenne, hogy minél több használati eszközt foglaljon magába a dobozba, és csak utána jöhetnek a design elemek. Semmire nem megyek egy (amúgy egyből lekapcsolt) RGB-s ventilátorral a ház elején amikor ODDre van szükségem.Talán mire a következő nagy fejlesztést végzem (tippem szerint 3-4 év) addigra a gyártók is elmennek egy használhatóbb irányba (kétlem, hogy az ODD elhelyezése a jövőben szempont lesz), vagy nekem nem kell már annyira az ODD.
#337 Pikari : +1
-
Tavaly vettem egy 2011-2012 környéki kiadású nagy toronyházat, amiben 3 db 5,25" bay van meg 2 db hotswap. 2023-ban ez már nem túl okos döntés, de nagyon megtetszett. Ebbe aztán lehet építeni, hatalmas ház. Raktam bele Mdiscet is tudó DVD írót, ventiszabályozót, kártyaolvasót, miegymás. Olyan, mint egy nagy Lego.
kábelmenedzsment nem kínlódás benne, mindenhez hozzáférek, levehető ajtók, porszűrők, sok merevlemez rekesz (mondjuk ez ma már nem nagyon kell), stb.Van azért még helye a DVD-knek is, főleg, ha valamilyen telepítőt írsz ki rá, vagy adatot mentenél. Régebbi oprendszereknél pl. XP tudtommal csak lemezről bootolható. Iparban még használnak sok helyen offline XP-s gépeket.
De az is tetszik, hogy az újabb gépekben már az airflowra hegyeznek ki sok mindent. Kevesebb kábel, azok is többnyire rejtve vannak a gép hátuljában. Az edzett üveg oldallappal nem tudok kibékülni. Szép az RGB, de sok haszont nem látok benne, a solid oldalfalat még mindig biztonságosabbnak tartom.
-
#342
Donki Hóte
veterán
Fitzgerald
#340
válasz
Fitzgerald
#340
üzenetére
Pl. a vynil hanglemezek hangminősége mindig jobb lesz, mint a CD-k hangminősége.
Gondolatmenetednek ellentmond, hogy a CD-k hangminőségét nagyon sokan nem tartják megfelelőnek, ezért vezették be az SA-CD, illetve a DVD-Audio formátumokat, ahol is növelték a mintavételezési frekvenciát és a kvantálás mélységét.
Aztán bezettek pár olyan - csak számítógépes állomány formájában létező formátumot - ahol még tovább növelték ezeket az értékeket.
Még pár fejlesztés, és elérik a vinyl lemezek minőségét
Akinek ez fáj, annak marad a retro, meg a hosszabb-rövidebb ideig tartó gyász.
Így van, marad a retró cucc, nekem ilyen lejátszóm van
(Ha nem jött volna le, most nem panaszkodom, hanem dicsekszem
) -
ddekany
veterán
Nem ismerem konkrétan ezeket GUI rétegeket, de általában az van, hogy az alacsonyabb rétegből kimaradnak absztrakciók, amiket ha az alkalmazás készítője old meg egyedileg, nem fognak egységesen viselkedni az alkalmazások. Tipikusan, gyakran használt UI komponensek, DPI skálázódás. A másik, hogy amíg vannak GTK vagy QT alkalmazások, amik gyorsan működnek, addig nem valószínű, hogy az a szűk keresztmetszet azoknál az alkalmazásoknál, amik meg lassúak.
-
#340
Fitzgerald
veterán
Pikari
#337
Fitzgerald
veterán
Szükség arra van, amit a széleskörű felhasználói igények megkívánnak.
Attól még, hogy a ledes ergébés baromságoknak nem sok értelme van, ma láthatóan nagyobb szükség van rájuk, mint egy optikai meghajtóra (nekem nincs, VGA-n van led egyedül, az is kikapcsolhatatlan)...
Nem biztos, hogy tovább kell ezt gondolni, minden a rajz szerint megy, és ment mindig.
Ha keresel, ma is találni fogsz olyan embereket, akik évtizedek óta kifutott technológiákra esküsznek, nosztalgiából, vagy valamilyen, vélt vagy valós minőségbeli felsőbbrendűségre hivatkozva - ez utóbbit még meg is értem (amennyiben valid a minőségbeli felsőbbrendűség).
Pl. a vynil hanglemezek hangminősége mindig jobb lesz, mint a CD-k hangminősége.
Egy biztos: áthidalhatatlan, gyakorlati problémából lesz a legkevesebb, ha leálsz beszélgetni ezekkel az emberekkel.
Az elavult, feleslegessé vált, semmiféle gyakorlati előnnyel nem rendelkező technológiákat idővel szépen kivezetik a konzumer piacról, ahogy mindig is. Akinek ez fáj, annak marad a retro, meg a hosszabb-rövidebb ideig tartó gyász.
Te azt mondod, hogy az én gondolatmenetem alapján az optikai meghajtók feleslegessé válásából az következik, hogy a különféle perifériák, egyéb adattárolók is erre a sorsra fognak jutni. Én ezt nem gondoltam tovább ilyen mélységekben, de valószínűleg így lesz.
De annak az elenyésző számú usernek majd, akik a nyolc különféle kábellel meg az adapter adapterével dekorált gépük mögött hüppögnek - ahelyett hogy a mindenkori, valós alternatívákat kínáló technológiákat használnák - biztosan létrehoznak valami forródrótot, ahol megbeszélhetik majd ezeket a problémáikat.
Komolyra fordítva a szót: nekik marad a retro, ahogy feljebb is írtam.
A túlnyomó többség számára viszont nem gondolom, hogy realisztikus ez a forgatókönyv amit vázoltál a sok kábellel meg adapterrel.
Három pécém van, ebből egy játékos, kettő melós. -
#338
Teasüti
nagyúr
Fitzgerald
#336
Teasüti
nagyúr
válasz
Fitzgerald
#336
üzenetére
ODD-ből egyetlen egy jöhetett nálam szóba minőségi okból: Pioneer 212. Ebből csak 5.25-ös létezik, amihez már tápos külső ház kell. Sok vele a macera. Meg azért az is pénz - nem is bagóért megy -, amit inkább a ház árára dobtam rá.
-
#337
Pikari
veterán
Fitzgerald
#336
Pikari
veterán
válasz
Fitzgerald
#336
üzenetére
Azért lássuk be, nagyságrendekkel nagyobb szükség van rá, mint világítós ventillátorokra, meg áttetsző oldallapokra. A gondolatmenetedet követve előbb-utóbb egy fél tucat periféria fog mindenfelé kilógni a PC-ből mindenféle kártyaolvasón és optikai meghajtón át usb vinyókig, sata, ide, floppy, akármi konverterekig, vagy fiókhegyek lesznek tele a sok szir-szar adapterrel, és negyed óra elmegy, hogy előhalászd az adott konvertert, aminek roszabb esetben külön adaptere is lesz, ami 220ról megy. Ha te ezzel nem szembesültél még, akkor neked valószínűleg nem asztali alaplap, asztali pc, asztali ház, stb kell, hanem ha jól gondolom, inkább egy erősebb laptop, vagy konkrétan egy gamer pc. Tehát visszatértünk az alap gondolathoz, hogy az emberek döntő többségének nincs szüksége rá, a gyártók ezért nem gyártják, a többiek meg nem tudják megvenni, mert nincs.
-
#336
Fitzgerald
veterán
KROK640
#335
Fitzgerald
veterán
Bagóért kapni manapság külső, USB-s optikai meghajtót.
Nehéz elképzelni olyan usecase-t 2023.-ban, amihez folyamatosan szükség lenne belső, SATA meghajtóra...
Én utoljára az audió CD gyűjteményemet ripeltem optikai meghajtóról, vagy 8 éve.
De ha mondjuk játékot telepít az ember, még ahhoz is tök felesleges, a 100+ GB-os játékok,
több 10 GB-os day 1 peccsek korában már nem spórolsz vele időt, ha lemezről telepítesz.
A flash memóriák kivételével szerintem ma már nincs létjogosultsága semmilyen más mobil adathordozónak, de ez már vagy 10+ éve így van. -
KROK640
nagyúr
"optikai meghajtónak hely meg az újabb házak többségén nincs" - na pontosan ez az amiért sem 2021-ben sem tavaly decemberben SEM cseréltem le a 2008-as házamat.
Ami az RGB-t illeti nekem az alaplapomon van (talán a VGA-mon is) de a házamnak tömör oldala van és be van zárva a gépház oldala, ezért nem zavar. A tápom is RGB-s hátul kivetíti a színes fényeket a falra, nem túl zavaróan, sőt... határozottan jól néz ki, ahogy a falon táncolnak a színes fények. -
Pikari
veterán
sajnos ez is igaz, de már olyan alapvető libraryk is, mint pl a qt, vagy a gtk, is legalább 10x lasabbak, mint a régi verzióik. így aztán az a rahedli sok program, ami ezeket hivogatja, akkor se tudna gyorsabb lenni, ha amúgy jól be van optimizálva. az más kérdés, hogy miért ezeket a szarokat használták, és miért nem tanulták meg az xcreatesimplewindow és társainak a használatát ezek a programozók - azzal se tartott volna sokkal tovább felépíteni a különféle guis programokat.
-
ddekany
veterán
Amúgy nincs arról szól, hogy bármit kifejezetten erre kellene/lehetne optimalizálni, csak egyszerűen a modern szoftverek "kit érdekel" alapon történő erőforráspazarlása ezeken üt, nem sikkad el mint PC-n. Szóval megválogatja a barátait...
De hát nem is általános célú desktop használatra találták ki. Az csak amolyan extrém sport, ha valaki úgy használja. -
Pikari
veterán
-
ddekany
veterán
Már annak aki szeret geeksékből ilyenekkel szívni... Ugye az van, hogy akik az alkalmazásokat fejlesztik, azok addig mennek el kb az "optimalizálással", amíg átlagos PC-n nem zavaró a cucc. Hogy arról ne is beszéljünk, hogy ha desktop, akkor az is kimondatlan feltételezés, hogy Windows-od van, ez meg Linux. Ja, de még ARM is. És a GPU-d is valami fene tudja mi, amihez kb. Android-hoz létezhet kiforrott támogatás. Minek után szokványos Wintel konifigoknak is tudnak bogarai lenni, elég kockázatos egy RPi általános célra.
-
Teasüti
nagyúr
Nem mindenki használ már asztalon "asztali" gépet. Nekem pl 5 méterre van kihúzva minden kábel és smart ágy berendezkedés van. De simán beköltöztethető a nappaliba is tévéhez, mint elsődleges kijelző. Ha még dizájnos és letisztult is, akkor a Wife Approval Factor is meglesz.
Amúgy árban alaplapra kell rádobni pár extra tízest. Házban vannak közepes ársávtól mini PC-nek valók, akár amibe belemegy az ATX táp is, ha nagyon kell, meg a kompakt víz. Szóval nem kerül az annyival többe, főleg ha vki ilyen fél-egy millió közötti kerettel indul gépet építeni - ami sajnos, nem sajnos ma teljesen reális, ha nulláról építkezel.
Persze ha vki a 15 éves mid tower-t fejlesztgeti a végtelenségig, neki nyilván nem éri meg zsugorítani. De aki újat épít, annak miért ne?
-
ddekany
veterán
"Nagyon szupi kis kompakt építmények vannak"
Azért a legtöbb embernél van az asztal alatt kihasználatlan térfogat, szóval elfér oda egy rendes ház. Onnantól a kompaktság jelenleg csak nyűg, mert nehezebb csöndben hűteni, nehezebb alkatrészt cserélni/hozzáadni (mert nem fér be akármi). Na meg a kompaktság az extrának számít, így annak ellenére, hogy gyártani olcsóbb, drágábban adják ami kisebb. Hosszú távon... ha máshol húznák meg fogyasztás terén a vonalat, mondjuk néhány 100 W helyett néhány 10W, akkor lehetne ez az egész ésszerűbb. De amíg sebességben versenyeznek a szereplők, erre nem látok esélyt.
-
Teasüti
nagyúr
Jó, ők vehetnek mITX lapot, ha vki ennyire "igénytelen" (nem rossz értelemben). Nagyon szupi kis kompakt építmények vannak, amire csorgott is a nyálam gép vásárláskor.
ATX-et manapság szerintem eleve csak az vesz, aki pakolni is szeretne a gépébe (munkás gép, home szeró, PC master race, stb). Különben tényleg semmi szükség 6 SATA portra, 3-4 PCIe sínre amiből kettő teljes méretű, 16 USB portra, stb.
Kicsiben meg aztán tényleg nem sok variálás van, hisz a kötelezőkön kívül nincs nagyon hely semmire.
Árcédulával lehet ügyeskedni max szerintem.
RGB már mindenen van, de abban mi az "izgalmas"?
Ami nekem az életemhez érdemben hozzá tudott adni az a fedélzeti Wifi modul és a hőmérő szenzor (vízhez). De ehhez prémium ár is társul, akár ASrock, akár Gigabyte, akár bármi más. -
Sőt, már sok port sem kell, főleg satából, átlag játékos júzernek. Van két m.2 slot az alaplapon, az bőven elég lehet, optikai meghajtónak hely meg az újabb házak többségén nincs. Hdd racket is csak 2 slotosra csinálják, azt is kivehetősre. Már az airflowra hegyeznek ki mindent, szerény meglátásom szerint.
Szerk.: Meg az RGB-re.
-
Teasüti
nagyúr
Mi "izgalmasat" csinál az Asrock, ami a többi lapról hiányzik?
Mi kell egy alaplapra egy rakás porton és csatlakozón kívül?
Felteszem a PCIe csatornák kiosztása és bekötése CPU és chipset függő, ez nemigen szokott változni két gyártó között. Most hogy egyiken két SATA porttal vagy USB porttal több van, mint a másikon? Esetleg kettő helyett három M.2 slot? Vagy mit lehet még variálni? -
Egyetértek. Sőt, továbbmegyek: a jelenlegi gyártók közül kizárólag az asrock-ot sajnálnám, ha megszűnne. Csak ők csinálnak bármi izgalmasat és eredetit alaplap téren, amikor van valami új lap, ami érdekesebb annál, mint hogy rgb meg vrm, az mindig asrock. A többit le se szarom, egykutya mind, de az asrock hiányozna. Majdnem annyira, mint az abit, amiért a mai napig fáj a szívem.
-
KROK640
nagyúr
Nekem jelenleg Asrock lapom van, és szeretem. Az Asrock sok érdekes lapot cisnált az évek során, sajnálnám ha eltűnne.
De ígyis rengeteg gyártó tűnt el az utóbbi időben, vagy legalábbis itthon nem nagyon kapható. Az Abit az tudjuk, hogy leállt, de hová lett a Biostar, Chaintech, DFI, Epox, ECS, Foxconn, Soltek, Soyo? csak hogy párat említsek, ami hirtelen eszembejutott. -
Pikari
veterán
Nem mondanám magam szervizesnek, mert nem az a munkám, de valóban nagyon sok régi hardver kerül hozzám, amiket aztán tesztelni, javítani, simogatni kell, mielőtt eladom őket.
Core2Duo éra cuccaitól kezdve egészen Commodore64ig, minden évben hozzám kerül több doboznyi cucc.
De ezen kívül az ismerősi körömben is nagyon sokan használnak olyan régebbi hardvereket, amik máshol már kihaltak - mint amúgy a fentebb említett IDE vinyók, ami az én köreimben még egy létező jelenség.
-
-
Pikari
veterán
Nem a mostani gépemen kell biost és firmwaret frissíteni (általában), hanem esetlegesen más gépeken és eszközökön (sok olyan van, amiken csak floppyval tudsz frissíteni).
A fogam ahhoz nem fűlik, hogy a floppy miatt külön életben tartsak egy gépet, amiben floppy van. Jelenleg ez a helyzet, van összerakva egy régebbi gép, amiben van 2 db floppymeghajtó is, viszont valami nem kerek benne, és éppen akkor szokott az egész csütörtököt mondani, amikor élesben el kell végezni a feladatot
Meg külön bekapcsolgatni, átmásolgatni arra az adatot, stb, időpocsékolás. Hozzáteszem, kb 3-4 havonta 1x van olyan, hogy okvetlenül floppy kell, szóval ne úgy képzeld el, hogy okvetlenül ehhez nyúlok, hanem csak akkor, ha máshogy nem lehet.
-
Teasüti
nagyúr
Szóval vagy veszek egy usb to floppy átalakítót, vagy veszek egy usb floppy meghajtót (10k).
De miért tennél ilyet? Mintha hibrid autó elé lovakat kötnél kb.
Intel P45-ről vannak még emlékeim, ami már 14 éves technika és már ott is megoldott volt a pendrive olvasása BIOS-ban. Előtte Athlon64 idején már nem emlékszem hogy ment a BIOS frissítés.
UEFI óta meg bármiről betallózhatod a firmware fájlt. Meg sok alaplapnál már egy gombnyomás pendrive-ról, ahol egy dedikált USB port közvetlen kapcsolódik a mikrokontrollerhez.#306 Rowon
Valóban. Elvileg semmi szükség rá, hisz a 321 backup nevében ki kéne mozgatnom mindent offline tárolóra. Szóval ideálisan a 16 HDD a fiókban kéne legyen, nem a gépben. Amúgy videószerkesztéssel és fotózással rengeteg adatot lehet generálni. Ha vki főállásban foglalkozna vele, ott a projektek terabájtokat esznek reggelire.
Persze ha halad is az ember a munkával és kitakarít maga után offline tárolóra, akkor elvileg a munkagépre nem nagyon kellhet néhány teránál több.
Csak úgy voltam a ház kereséssel, mint a nők a férfiakkal: listát írtam milyen legyen és az adatszeró nekem imponált. Meg van egy RAID1 a gépben az éppen futó projektekre, valamint egy RAID10 kéne még mellé, ami 5 meghajtó és akkor kapacitásban még szerény vagyok. De a meghajtók száma már több, mint amit a legtöbb gamer ház befogad. -
Pikari
veterán
Én a floppyt főleg bios és firmware frissítésekhez használom. Vagyis használtam eddig, mert most az alaplapon nincs is hozzá header. Szóval vagy veszek egy usb to floppy átalakítót, vagy veszek egy usb floppy meghajtót (10k).
Vagy használom a régi gépen lévő floppy meghajtót, ami viszont már komoly lassító és kellemetlenkedést okozó faktor. Vagy az imageből boot cd-t varázsolva oldom meg a problémát, ami vagy működni fog az adott updaterrel, vagy nem.
-
Teasüti
nagyúr
Oké. De ez is legalább 5 éves konstrukció. Manapság már nem tesznek radiátort kívülre.
Belül meg nem sok hely van. Én anno a saját igényeimhez vagy két hónapon keresztül vadásztam házat. Egy csak papíron létező Cooler Master full tower volt, meg a Define 7 amiben az ODD mellé berakható a radiátor. Nekem imponált, hogy 16 HDD + ODD mellé még van hely két radiátornak ha kell és ha két ventis VGA-val beérem, akkor a VGA és a HDD caddy közé még be lehet tolni egy álló tartályt is.
Ezt azért nem sok házba lehet bepakolni. Konkrétan egyről sem tudok ezen kívül, ami nem full tower. -
Annak idején a Nanoxiának volt ez a háza: [link] Szerintem teljesen jól eltalálták. Kettő ODD hely, elöl kb. 6 meghajtónak hely. Nyitható ajtó, letisztult külső, ventiszabályozó, stb. Meg kb. agyonüthetetlen anyaghasználat acéllal.
Csak ez már egy kifutott modell, meg a Nanoxiáról sem lehet hallani sokat (semmit).
Szerk.: ja elnézést, itt még van! [link]
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
nem a digitalis technika lesz korlatja vminek, mashogy mastereltek lemezre, es mashogy digitalis formatumba, joreszt emiatt szol mashogy. Szep volt, jo volt, de a 70es evek ota tortent egysmas. A nosztalgia reszet megertem, mert kulonleges hangulata van.
Jó festés.
Árcédulával lehet ügyeskedni max szerintem.
Új hozzászólás Aktív témák
- Nintendo Switch Joy-Con pair kontrollerek
- Eladó szép állapotban levő Apple iPhone 8 Plus 64GB / 12 hónap jótállás
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Dell Latitude 7390 - i7-8GEN I 16GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- BESZÁMÍTÁS! MSI Z390 i7 8700 32GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Zalman S3 TG Corsair 600W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest