Új hozzászólás Aktív témák
-
#89309696
törölt tag
Még szerencse, hogy allergiára mindig jut idő.

-
#89309696
törölt tag
válasz
jézusom
#34673
üzenetére
Az enyémek is, nőből vannak. [link]
Kamera van, meg mozgásérzékelő, mikrofon, rezgésérzékelő ami adott érték fölött riaszt engem, de rendszeresen rájuk nézek napközben.
Bent vannak a házban 100nm-en azért elférnek, amennyi idióta van a világban én nem hagyom őket az udvaron. -
#89309696
törölt tag
válasz
lev258
#34671
üzenetére
Az összetevők mennyisége és aránya szokott a különbség lenni. Hogy melyik a jobb azt senki nem tudja, a gyártók meg mindig a saját termékeikre esküsznek.
Régebben össze lett hasonlítva a K9 fullflex és inuflex, Aniflexi+, Arthrocol Rocky pro és Mobility, meg a C11, a glükozamin, kondroitin, MSM, kollagén aránya alapján, de mindegyiknél csak annyit látni, hogy valamelyikben az egyik több, valamelyikben a másik. Valamiben van egyéb anyag is, valamiben nincs. Ezek porcépítők és ízületi nedv alkotóelemei, a fájdalomcsillapításra, gyulladásra más is kell. Kellhet az izmoknak is anyag, mert az erősebb izomzat kevésbé terheli az ízületet. Emiatt egyikre se lehet mondani, hogy a legjobb.Az biztos, hogy azok amikben csak vitamin meg ásványi anyag van kalap szart se érnek, egy öreg sántikáló kutyánál főleg. Azok lényegében sima multivitaminos kacatok és nem ízületvédők.
-
#89309696
törölt tag
válasz
jézusom
#34668
üzenetére
Karra és lábra fognak menni alapból is tanítás nélkül, mivel azzal fognak hadonászni a kutya felé az idegenek. Nem célszerű oktatni a hosszú idejű fogásra hacsak nem versenyre megy vele vagy hobbi célra oktatja (alapból csak egyszer marnak rövidet), mert azzal kapásból 8 napon túli sérülése lesz, esetleg mozgásában élete végéig korlátozódhat, csonkolódhat (leharapott ujjak) és többe fog kerülni a pereskedés, mint a vagyon amit őriz a kutya. Mert baromira nem fogja érdekelni a bíróságot, hogy mit védett a magánterületen a kutya. Jobb esetben még a féleszű állatvédők is behallucinálják két csokis keksz majszolása között, hogy a kutya biztos bántva volt és azért lett idegbeteg és támadta meg szegény kisebbséghez tartozó etnikumot aki lopni akart és rongálni.
Idióta világ van, nem lehet kutyával telket őriztetni. Ott a kamera, riasztó, mozgásérzékelők, security cégek, körülzárhatóság, kell venni néhány önvédelmi fegyvert. Kutyából meg olyat ami veszélyesnek tűnik, de amúgy meg nem az. Ma a kutyát kell védeni a külvilágtól és nem a kutya védi a portát a külvilágtól. -
#89309696
törölt tag
válasz
Micsurin
#34662
üzenetére
Ha nem lesz tabletta akkor port veszek. 50 métert döcög aztán lefekszik pihenni, nem bír többet. Ugrálni már nem fog és nem is várom el tőle, de ki akarom tolni az ízületi idejét, mert nem akarok belefutni abba, hogy egy amúgy jó állapotú idős kutyát a szétszakadó ízületei miatt kelljen elaltatni. Épp eléggé széttörtem és nem vakartam össze magam azóta se. Nem akarok úgy járni, mint néhány ismerősöm...
-
#89309696
törölt tag
-
#89309696
törölt tag
A kaukázusi juhász és a közép ázsiai juhász (alabai) markáns, karakteres fajta ilyen célra és itthon is elterjedtebb, jobban tűri a gazda távollétét is és a sivár tartást (jobban, mint egy kuvasz, komondor vagy sárhegyi), de én nem ajánlom területőrzésre úgy ahogy tervezed. Egy ilyen kutyával rengeteget kell foglalkozni, ha nem foglalkoztok vele nem fog úgy őrizni ahogy kell, de még a fejetekre is nő, családtagokat nem fog beengedni, esetleg meg is harapja őket, szomszédot stb. és a saját udvarotokban nem fogtok tudni úgy mozogni ahogy akartok.
Ha szeretnétek egy kutyát, foglalkoztok vele, elkezditek a karakán életmódot, átalakítjátok az életeteket hozzá az úgy működik, de ha a kutya nem érdekel, csak a terület legyen védve arra nem igazán alkalmasak.Esetleg valami kezdő, könnyen tartható nagytestű mafla fajtát vehettek, mert a legtöbb ember már attól is megijed a méretei miatt, de foglalkozni azzal is kell, csak sokkal könnyebb.
Bernáthegyi, újfundlandi, esetleg leonbergi. Vagy a klasszikus németjuhász, de szerintem azok már foglalkozósabbak, közel sem olyan egyszerű tartani őket amennyire itthon elterjedtek. -
#89309696
törölt tag
Azóta nem volt gond a Taste of the Wild tápokkal, nyugodtan adhatod. Akármelyik neves gyártó termékébe bekerülhet bármi a jövőben, hiába ajánlunk mást. Én a Pacific Stream konzervet vettem tőlük fél évig, csak aztán a 390g-os konzervekkel körülményes volt nagy kutyákat etetni.
[link] Én ezzel etettem 3 évig, teljesen jó volt.
[link] Ezt adtam a malamutnak 4 hónapig (illetve ennek a kölyöktápját) ez is teljesen jó. -
#89309696
törölt tag
válasz
volandy
#34628
üzenetére
Üdv a klubban. Az enyémek is őrjöngenek bár én szétkényeztetett körülmények között tartom őket, le is néznek miatta a karakán klubosok és valamilyen szinten igazuk is van, de én így szeretem tartani őket.
Anyám sárhegyije, meg ismerősöm középázsiai, meg más ismerősök kaukázusiai azok eltépik a dróthálót. Csinálják ami a feladatuk volt évszázadok óta, ha nem ezred. Az egyik alabai ki is szabadult egyszer ismerősömnél mikor mentem hozzá, szerencsére én voltam, tudok bánni ilyen fajtákkal csak kisebb karcolás lett belőle, egy átlag embert keményen megmart volna, mert nem tudja hogyan kell megfelelően felállni egy támadó kutyával szemben. Jobb helyeken ezt oktatják is. Nem mintha nekem ne lett volna már többször csontig érő harapásom amiből csapolni kellett a gennyet. És b+ krva jó érzés volt még az is, mikor csibészkarral fellök egy 50-60 Kilós rohanó kutya, fckyeah, kiforr a vérem. Nem tudom ez olyan, mint a bázisugrás. Ez van, hülye vagyok. Akinek nem tetszik vegyen labradort aztán nézze a szivárványos naplementét. Utálnak is a kutyás csoportokban.
Nyilván a kutya udvarban tartását, emberek és állatok biztonságát és csendességét a szomszédok felé viszont garantálni kell, na itt szokták elcseszni nem is kicsit. Sose haraptak meg még senkit a kutyáim, csak engem. Kergettek el, léptek fel támadólag ember és kutya ellen, de sose haraptak és hívószóra (hívóordításra) rögtön leálltak, pedig csak alapszinten képeztem őket. A kuvaszom 4 hónaposan is már komoly karakter, sajnos a szőre az hát határeset. Őszintén szólva itthon olyan kuvaszok is kapnak törzskönyvet amiknek nem szabadna, mert egyszerűen kevés az egyed és elnézőek. Pedig a szőr az egyik fő megkülönböztető külső jegye a rokon fajtáitól.
-
#89309696
törölt tag
válasz
Micsurin
#34615
üzenetére
Sose értettem miért vesznek állatorvostól tápot, legalábbis a kommersz márkákat miért, mikor akármelyik random állat vagy takarmányboltban megkapni ugyanannyiért vagy inkább olcsóbban. Vannak tápok amit csak állatorvos adhat ki, Farmina, Royal is gyárt ilyet, de látom nálunk is a totál kommersz Dog Chow az amit visznek. Most az miért nem jó a takarmányboltból ahol több zsákkal is van és a választék is nagyobb és nem kell sorbanállni.
Az internetet meg se említem. Kvára egyszerűek az emberek...
Ahogy észrevettem olykor az orvos se tudja amúgy mi van benne, csak a marketinget olvassa el róla és ajánlgatja az amúgy hús és állati származékokkal teletolt tápot allergiás kutyáknak. -
#89309696
törölt tag
Én szerintem visszaállok az Acanára. Ettől a Dog show championtől csak puhát nyomnak és pár naponta egyszer gyakorlatilag fosnak (gondolom a show champion azt takarja, hogy tele van nyomva halolajjal). Ez megy egy hónapja, átálltam a másikra a salmon & potatora ettől most jó lett, de 2x annyi kijön belőlük. Gondolom a krumplit emésztik ilyen rosszul. Ennek így semmi értelme.
Most már nincs az allergiás kutya így tudom nekik adni a Wild coastot, egy zsák 19 ezer, a Brit meg 15-16 ezer. Ha a nagy zsákot veszem 4 darabot akkor meg 17 ezerre jön ki a Wild coast. És ettől sose volt semmi bajuk, úgyhogy megint Acana lesz, nem kínlódok mással. -
#89309696
törölt tag
Ott voltam 3 órán át a kutyánál, de kénytelen voltam ott hagyni. Pedig elég hamar beadta a derekát és már elvolt nyugodtan, mászkálhattam az udvarban. Aztán kimentem a kocsihoz, visszajöttem onnan és mintha megint először járnék ott szét akart tépni. Aztán megint megnyugodott, simán elviselte ott vagyok vele, majd elmentem és megint őrjöngésbe torkollt, 10x eljátszottam ezt vele, egyszer meg is harapott, túl sok reményt fűztem bele... A végére már mikor odamentem hozzá lehajtotta a füleit és csóválta is, simogatást akart úgy jött oda, én meg se mozdultam, majd hirtelen szét akart tépni megint. Még utána is adtam neki esélyt, de elment vele fél nap és semmi előrelépés ugyanazt csinálta végig, úgyhogy otthagytam. A gazdája ugye meghalt, nincs senki akit azóta elfogadott volna. Láthatóan még menthető lenne egyébként, de nekem 4 másik kutyám van, meg másfél órás autótúra ez... Ha a szomszéd település lenne át tudnék menni minden nap és jobb eredményeket lehetne elérni, de én így nem tudom megoldani. Sajnálom, hogy elaltatják. Pedig a Mása vérvonala látszik benne, bár csak az anyjuk közös, de sok hasonlóság volt benne. Visszafele beugrottam a tenyésztőhöz is beszéltem vele fél órát, ez van. Lehangoló volt nézni az üresen álló kenneleit, felnőtte a gaz, nem járt ott kutya 7 éve. Az a hely ahol Mása is született, ahol az anyja is leélte életét...
Ezeknél a fajtáknál elég sok jár így, főleg a munkavérvonal mikor olyan helyre kerül. Ráadásul törzskönyves aztán nesze 6 évesen. Sokan abban a tévhitben vannak, hogy ezeknél az a jó, ha idegbetegen őrjöng és úgy van tartva, mert akkor védi a területet. Pedig a kaukázusinak különbséget kell tennie emberek között és ki kell alakítania egy kisebb kört az egy gazdán kívül akiket nem olyan szorosan, de befogad.
-
#89309696
törölt tag
válasz
jézusom
#34602
üzenetére
Pedig ennek pontosan ez a menete, eliminációs diéta. Ha nem csináltat 40-50 ezrekért allergiatesztet akkor keresni kell egy monoproteines tápot és azt adni, ha megszűnnek a tünetek akkor lehet elkezdeni mást is adni és a reakciókból figyelni. Hiába ad neki bárányos tápot, ha közben disznóhússal is eteti, akkor honnan tudná melyiktől vakarózik.
Az egy dolog, hogy az allergiás kutyák nagy része csirkére allergiás vagy a feldolgozott csirkében lévő egyéb anyagokra, de ez nem jelenti azt másra ne lenne. -
#89309696
törölt tag
Él még. Holnap délelőtt megyek megnézni.
-
#89309696
törölt tag
válasz
volandy
#34579
üzenetére
A Dado bár nem egy komoly táp, de legalább tiszta bárányos. A Wolf of Wilderness jó táp, ellenben bárányos és csirkés. Valószínű a csirkére vakarózik, esetleg a krumplira, mert abból is több van benne valamivel.
Úgyhogy a csirkét és a krumplit kéne kizárni és olyan táppal etetni. Erre mondjuk jó a Brit Care lamb & rice, ebből van adult és senior is ráadásul.
És ameddig megy az új táp tesztelése addig a jutalomfalatokat se kell adni, illetve a tápból kell beledugni a játékba.
Nagyon változó, de általában 1 hét alatt abbamarad a vakarózás. -
#89309696
törölt tag
[link]
Mit esznek a kutyáim blogom. -
#89309696
törölt tag
Tudom. De azért megnézem, ha még él. Mennyire őrjöng, kezelhető-e, hogyan volt tartva, áttapogatom köldöksérv, emlődaganat van-e, fogai mennyire rosszak, egyáltalán hogyan tud még mozogni, járáskultúrája. Ha nagyon vállalhatatlan akkor persze el kell engedni, de ha jó kondiban van és nem tép szét akkor el fogom hozni. Ha él.
Sajnálom a Gina vérvonalát ő is egy gyönyörű kutya volt, beszéltem velük mostanában esténként, illetve a barátaival meg még pár korabeli tenyésztővel akkorból akikkel ismerték egymást, elég régre visszanyúló egy dolog ez. Senki, senki nem csinálja már, de még a Google se ad ki találatot, ezek még annyira az internet előtti korszakban mentek.
Mára teljesen átalakult a tenyésztés ezeknél a fajtáknál, mivel főleg kedvtelésből veszik őket így abba az irányba kell a kutyákat is szelektálni. Itthon mi a francot kell manapság őrizni, farkasok nincsenek, medvék nincsenek, sakált elüldözi a puli is, telephelyeket meg ezerszer jobban védnek a korszerű riasztórendszerek.
Nem egy helyen olvastam bírálton ezeknél a típusúaknál, hogy a kaukázusi juhász külső és belső jegyeit nem hordozza, túl sötét, túl fekete, minden bajuk volt vele, kiállításokon nem hoztak el eredményeket. Csak mert nem a manapság divatos, könnyen áttapogatható, zsemlebarna vagy világos feketepofás kaukázusi. És a kezük kemény munkája, meg a fél életük amit belevittek szépen kihal, elfogy a vérvonal.
Tagadhatatlan előnye, hogy mivel kedvtelésre veszik őket jobb is, ha nem őrjöngenek. Látható a mostani eseten is, nem bírnak a munkavonalú kauval és el akarják altatni.
A Maja aki nekem van az egy bohóc ehhez képest, ővele nem lenne gond. El kell fogadni, hogy a tenyésztés folyamatosan változik, 100 éve se olyanok voltak a kutyák, mint 30 és ma. De ettől még csillagok hullanak le és kutyák mennek el. Baromira sajnálom őket, hogy abbahagyták és, hogy vége szakadt, ez a tenyésztésnek az egyik legfájóbb pontja. Nemcsak folyamatosan temetheted őket, de dolgozol vele rengeteget és mikor abbahagyod 10-15 év elég hozzá, hogy csak internetes törmelék maradjon belőle, semmi más. Hacsak nem viszi valaki a csúcsig, de azoknak a tenyésztőknek esélye sincs labdába rúgni akik egy olyan vonalat szeretnek és akarnak vinni ami ma nem divatos.Én pont ezért nem kezdtem el sose tenyészteni, pedig a doki is mindenben segítene és támogatna benne, de nekem ehhez lelkileg nincs erőm. Mert ez a vége mindig, a kutyáid kiöregednek, egy csomót temetsz, a vérvonalnak annyi, az embereket meg nem érdekli, mert 20 év után más lesz a divat és életed munkája megy semmibe. Pedig egy babaarcú csigás kuvasz és egy éjsötéte ordas kau kennelt szívem szerint elkezdenék, de ugyanaz lenne a sorsuk, mint a fentieknek is.
Meg akarom menteni még Gina utolsó "kölykének" egyikét úgyhogy elhozom, hacsak nem olyan állapotú vagy nem altatták már el.
Én ilyen vagyok, nekem megvan a saját kattanásom, nem sokan tudnak megérteni... -
#89309696
törölt tag
válasz
Rendo84
#34572
üzenetére
Legtöbbször a tápgyártók döntik el amúgy is. Általában kölyök és felnőtt táp van, ilyenkor 12 hónapot szoktak megadni, ez mérettől függően 9-15 hónap is lehet.
Amelyik gyártónak van puppy és junior tápja majd úgy felnőtt, azok a 3 hónapot szokták megadni a puppy, junior váltásnál.
Aztán meg pl. az Orijenből nincs is kölyöktáp csak felnőtt, de az Acana tápjai is szerintem mind univerzálisak, adható kölyökkortól is. -
#89309696
törölt tag
Van még a Másának egy élő testvére 7-8 éves lehet, az ember meghalt, az asszony nem bír a kutyával, a fiúkat/férfit megharapta mikor odament, úgyhogy most el akarják altatni. A tenyésztő írt rám, hogy ő nem tudja visszavenni, mert a családja nem engedi nincs már kutyájuk sok éve, mit gondolok róla.
Hát mondom 4 kutya mellé idehozni ez sok lesz nekem, de hívja fel holnap megvan-e még vagy él-e még, aztán ha igen elmegyek megnézem milyen. Aztán valami majd lesz. -
#89309696
törölt tag
Azt a krva élet, tudtam beszélni a Mása tenyésztőjével illetve visszakerestem a nevek alapján, ~1990-ig vissza tudtunk menni vérvonalban, egy Grom kanig aki kb. 2002-ben halt meg, meg az akkori tenyésztőkről akiktől származtak. Gina az anyja 2014-ben 11 évesen halt meg. Sajnos fotók nincsenek Gina előtti időkből, legalábbis digitálisan nem. Állítólag egy baromi jó kaukázusi vérvonal volt, mondjuk ezt én is látom és tapasztalom Másán.
Ő már nem foglalkozik vele, nem tudja mi lett ezzel a vonallal, mindent elnyomnak a dísz kaukázusik.Lassan mindenkit megtalálok, már csak az Elza meg a Maja nincs meg. Elza lenne pedig a legfontosabb...
-
#89309696
törölt tag
Ez a topik miért nem kiemelt egyébként? A macska topik úgy látom kiemelt.
-
#89309696
törölt tag
Felkerestem a kutyáim előző gazdáit/tenyésztőit Face-en, egyetlen egy válaszolt az öreg kaukázusi előző gazdája. Örült neki, hogy írtam és örül, hogy a kutya jó helyre került. Elküldtem neki a YT és DA csatornát is, aztán ennyi. Nem nagyon érdekelte több dolog.
A többiek vagy nincsenek Facen vagy nem válaszoltak.
Ezen kívül Google kutakodással az internet rejtett bugyraiban 10 évvel ezelőtti hozzászólások között szintén az öreg kau anyjáról találtam egy fotót, Birodalom őre Gina. Meg beszélgetett a tenyésztő a kutyáiról meg az 1-2 versenyről amire elvitte, jó volt olvasni. Közben azért fájt is, mert egyik se él már.Gina az anyja. Volt.
-
#89309696
törölt tag
Lassan 12, ez elég sok.
Mindig komor kutya volt, de azért látszott rajta boldog. Utóbbi időben jött ez rá, bár most is olykor örül valaminek [link] , de láthatóan csökkent az életkedve. Mondjuk rohamosan öregszik, menni nehezen tud. A kuvaszt kedvelte, de ő már nincs, eléggé megviselte, minden nap amíg beteg volt odament hozzá megszagolni aztán visszafeküdt a helyére. A legvégén is feküdt mellette és őrizte mikor már nem élt.
A másikakat nem kedveli hiába vannak mellette, szóval egyedül érzi magát. Én próbálom szeretgetni, de ugyanilyen kedvtelen. Azt se tudom meddig húzza egyáltalán, olyan mint aki már csak a végét várja. -
#89309696
törölt tag
Megkapta hétvégén az új fekhelyét, bár nem volt az amelyiket akartam, de hasonló. Nincs már benne valami nagy jókedv és nem tudok vele mit kezdeni...

-
#89309696
törölt tag
válasz
szotyika77
#34524
üzenetére
A két öreg nekem se ment ki sose, ők olyanok voltak akik kifejezetten lesték én mit szeretek és úgy viselkedtek, mindenáron a kedvemben akartak járni. Vannak ilyen kutyák, nagyon megszépíti a kutyatartást.
Sajnos a többiek nem ilyenek, persze kettő még kölyök így nem tudni mi lesz. Normális esetben az ember lentről halad felfele a fejlődésben, velem jól kikúrt az élet, mert a legjobb kutyám volt a két első, azóta meg leépülés van. -
#89309696
törölt tag
Nem mindenki kedveli olyan széles spektrumban a kutyát, mint mi. Ettől még nem kell megszabadulni tőle; főleg ha a feleség és gyerek kedveli a kutyát.
Viszont ha kutyaiskolába kerül akkor annak kell járnia vele akit kedvel a kutya, tehát a feleségnek. Neki sokkal nagyobb eséllyel szót fogad.
Ha valaki lustán tart kutyát az se gond, azt is lehet jól, csak az pénzbe kerül. Egy normális drótos távos villanynyakörv 50 ezerről indul. -
#89309696
törölt tag
válasz
T0mBd1gg3R
#34509
üzenetére
Pedig neked a drótos láthatatlan kerítés lenne jó. És nem is kéne neked nagy, mert csak a kapunál kéne. Viszont olcsót rizikós venni, mert ha tönkremegy akkor a kutyát elkezdi mindenhol rázni, abba meg beleőrül.
Esetleg a kaput csendesebbé tenni, hogy ne zörögjön annyira. -
#89309696
törölt tag
Reggel az öreg meglátott valami kóbor korcsot és annyira felhúzta magát, hogy elkezdett húzni erőből és menni akart utána. Már a dupláját lehúzta annak, mint amit amúgy bicegve szokott csak, már láttam elkezd megbotlani, gyorsan rászóltam aztán lefektettem a plédjére pihenni még mielőtt széthajtja magát. Hazafele már sántikált is rendesen.
-
#89309696
törölt tag
válasz
Bencus88
#34500
üzenetére
Ágyneműt a legtöbb kölyök megtámadja idővel, ha valami értékes darab akkor célszerű átcserélni egy kutyásra nappal mikor nincs használva.
Nekem is összepisálja még magát, soha egyik se csinált ilyet. Fekszik az oldalán, megsimogatom és már csöpög is. Leszidás miatt viszont nem pisált be. Ez amúgy alárendeltségi viszonyt is jelez, akkor is bepisálnak kicsit. Abba fogja hagyni, csak türelem kell hozzá.
-
#89309696
törölt tag
A konzervet is jobban szeretik, csak nagyon drága vele etetni és nem rágnak.
Én most a kölyöknek a Brit care large junior salmon & potato tápot adom. Aztán ha elérte azt a méretet átállok a dog show championre nála is amit a többi kap.
Bár gondolkoztam rajta, hogy lehet az N&D bárányos kölyöktápot kéne neki adni, mint a malamutnak is adtam eleinte, viszont ha már úgy is Britnél marad felnőtten akkor adom abból a kölyöktápot is. -
#89309696
törölt tag
válasz
Rendo84
#34483
üzenetére
Én Acanával etettem sokáig, aztán N&D-vel. Jelenleg a valamivel olcsóbb Brit Care tápokkal etetek.
Konzervből régen Landfleisch és Stuzzy dog, utána Taste of the Wild, majd sokáig etettem a Fressnapfos Real Nature wilderness konzervekkel, utóbbi egy évben meg a Belcando konzervjeit vettem. -
#89309696
törölt tag
Jön a hosszú hétvége, jó idő is lesz, már beleszoktak az új rendszerű sétába, úgyhogy szombaton örököltetve lesznek a hámok, bár elég nagy fájdalommal.
A kölyök megkapja a malamut hámot, a malamut pedig megkapja a kuvasz hámját, méretre így passzol rájuk. Nem akartam hozzányúlni, nem akartam elmosni, lepucolni, el akartam tenni emlékbe, de... Inkább lepucolom aztán megkapja a malamut, neki szüksége van rá, meg az övére is a kölyöknek. A cédulán rajthagyom a nevét, amúgy se lehetne lemosni csak levágni azt meg nem akarom. Még mindig tele van az olajos anyaggal amit a szőrével kent rá állandóan. Olajos volt a szőre, attól volt olyan jellegzetes nyugalmat adó békés szaga. -
#89309696
törölt tag
-
#89309696
törölt tag
válasz
Bencus88
#34462
üzenetére
A malamuttal semmi ilyen gondom nem volt, gyakorlatilag szobatisztán kaptam. A kuvasz is szobatisztán érkezett, de állandóan bepisál örömében mikor délután hazaérek, meg mikor enni kapnak. Majd kinövi, túl sok mindent nem tudok vele csinálni.
Az esti felébresztés ellen meg majd az lesz, hogy elveszem a vizet fél órára. Este játékból berohannak és isznak marha módjára és fekszünk. El fogom venni a vizet aztán fél óra után mikor már lenyugodtak akkor kapják vissza, akkor majd ésszel isznak és nem kell feleslegesen pisálniuk két óra múlva.
Az öreg kuvasz miatt szívesen felkeltem az sose zavart, de a kölyök a hülyeség miatt issza túl magát úgyhogy nem nagy kedvvel kelek fel kiengedni.
Még nem nagyon fogadtam be, idő kell ehhez mire arra a szintre jut. -
#89309696
törölt tag
-
#89309696
törölt tag
Nálam is volt verekedés. Még mindig vadállatból háziasított állatokról beszélünk, naiv aki azt hiszi, hogy az egész életüket egymást puszilgatva töltik el. A kutyák összeverekednek. Ha domináns, karakteres jelleműek akkor többször. A farkas volt az ősük ahol egymás megtépése egy alapvető kommunikációs forma.
Nem volt gyakori mondjuk, negyed-félévente egyszer összekaptak komolyabban, aztán utána nyugton maradtak. Egy profi biztos meg tudja nevelni a kutyáit olyanra, hogy füttyszóra abbahagyják a verekedést, de én nem vagyok profi. Ennyi. Kaptam is tőlük harapást nem kevésszer mikor rohantam szétszedni őket, de ilyen ez a szakma. Sajnos mind begyógyult, pedig legalább emléknek megmaradhattak volna. Az utolsó kettő még látszik, azokat pont a kuvasztól kaptam, de jövőre már semmi nem fog látszani abból se.Istenem, de hiányzik.
Én erre egyáltalán nem készültem fel sehogy mikor belekezdtem 3-4-5 kutya tartásába, hogy végül mindig temetés jön. Ebben elbuktam, mint falkavezér. -
#89309696
törölt tag
válasz
Bencus88
#34440
üzenetére
Össze fognak szokni, csak idő kell hozzá. Nem szabad őket teljesen különzárni egész nap, mert akkor sose szokják meg egymást. Nekem is mindegyik támadott mikor az új idekerült, a felnőtteknél annyira nem gond, de a kölykökre figyelni kell, mert még könnyen törik a csontjuk stb. ha megrántja. Ez pár nap vagy egy hét általában, legalábbis nálam ennyi volt mire már nem úgy tekintettek az újra mint akit szét akarnak tépni.
Igen, ezek alaptanácsok, legtöbb doki el is mondja. Olyanokat kell vele csinálni amiket felnőtten is fogunk, előre megszokja akkor, kölyökként sokkal fogékonyabb. Nyakörv, póráz, autó szoktatás is érdekes lesz. Voltak érdekes dolgok mikor eleinte ezeket csináltam.

Csak aztán eszembe is jut, hogy. Mindegy.
-
#89309696
törölt tag
válasz
notika77
#34435
üzenetére
Én a nem szócska mellé a pofájára is rá szoktam verni vagy a valagára. Nem erőset, de érzékelhetőt. Sokkal könnyebben megértik ilyenkor. Ők is kommunikálnak így egymással, ennél durvábban is.
Meg hát sokszor elég erélyesen kell rájuk szólni ilyenkor. Sose mentem vele semmire, ha nyugodt hangon szidtam le őket, mert a nyugodt hang a kedveskedés jele ahhoz szoktak, gyakorlatilag dicséretnek vennék olyankor a szidást. -
#89309696
törölt tag
válasz
Bencus88
#34421
üzenetére
Brit care-nek a puppy large breed tápja jó lesz vagy bármi amivel kiváltható hasonló minőségben. Vagy adható drágább is akár. Amerikai vagy japán?
Elég makacs fajta, nehéz tartani, nem olyan mint a roti.
Te vidd be a kölyköt, mutasd meg neki, hogy te mint falkavezér engedted be a területre a kölyköt. Nálam minden új kutyát elfogadtak. Fontos, hogy ne érezze azt a másik kutya hanyagolva lesz emiatt. Etetésnél főleg figyelni kell.
Napi 3x eszik a kölyök. Oltásokból pedig kapott elvileg egy parvot eddig, két hét után egy kombinált és megint két hét után egy kombinált ismételni. Ha sok a kutya a környéken akkor ezek után lehet vinni sétálni. Ha nem sok akkor az első kombinált után lehet már vinni. -
#89309696
törölt tag
El is felejtettem, hogy Valentin nap volt. Szoktam nekik venni olyankor sok jutalomfalatot, meg ha van kutyának adható szív alakú valami (pogácsa stb.) akkor azt is. Hát sajnos az idén ez elmaradt, mert Valentin vasárnapján a félig halott kutyát hordtam orvoshoz. Gyönyörű ajándékot kaptam és a többiek is...
Nőnap viszont most lesz, kapnak majd akkor konzervnapot és rejtek bele ropogós jutalomfalatokat. -
#89309696
törölt tag
[link]
Aktivizálta magát valamennyire. -
#89309696
törölt tag
Raktam fel pár videót is.
-
#89309696
törölt tag
válasz
jézusom
#34414
üzenetére
Nekem se kevesebb egyik se, csak nem tudom valaha tudom-e majd annyira erősen szeretni akármelyiket is, mint őt. Meghalt egy darab is belőlem.
Átlagember ezen valószínű könnyebben és gyorsabban túlteszi magát, de én nem úgy tartok kutyát. Mintha valaki a gyerekét vagy feleségét vesztené el, legközelebbi hozzátartozóját. Nekem csak ők vannak, ők egyben a család is. Teljesen lesokkolt, egy nagy nulla az agyam. Pedig pontosan tisztában vagyok vele, hogy nagyjából ennyi az élete egy kutyának, ez a 10 év. Nem sikerült elfogadtatni az agyammal a tényt, se a 10 évet, se azt elérte ezt és vége van. Próbálok másra gondolni, elterelni a figyelmem valamivel, másról beszélgetni, de csak ideiglenesen megy. Sok idő fog kelleni ehhez. A nagy falkavezér lám milyen könnyen földre dönthető. -
#89309696
törölt tag
Ma történt két hete. Többször le kellett ülnöm, mert nem tudtam visszatartani. Szerencsére ma egyedül dolgoztam. Nem tudom fel lehet vajon ezt dolgozni valaha. Vajon fogom tudni valaha is szeretni a többit ennyire erősen.
-
#89309696
törölt tag
válasz
bnorci71
#34402
üzenetére
Szárazon adva nagyobb eséllyel rágnak és akkor a fogát pucolja meg a szájizmait mozgatja. Bár nem mindegyik rágja meg, valamelyik lenyeli egyben.
Én végig szárazon adtam, aztán a gyomorcsavar után elkezdtem úgy, hogy a délutáni száraz, az esti nedvesített. De aztán a kuvasz elkezdett szokást váltani és megmaradt sokszor a vizes táp egy része ami másnap délutánra már nem kellett nekik, így abbahagytam a vizezést és megint szárazat kapnak.
Illetve csak 1-2-3 napig van száraz, mert vagy kapnak rá konzervet, vagy Activia joghurtot, vagy főtt tojást vagy rizst vagy olyan lapos sprotni konzervből kicsit vagy túrót. Néha rejtek bele jutalomfalatot is. -
#89309696
törölt tag
válasz
jézusom
#34397
üzenetére
Gyomorsav miatt is eszik, meg ha sok a lenyelt nyúlós nyál a gyomrukban. Vagy kihányja vagy továbbmegy a belekbe, az neki mindegy, csak ne a gyomorban legyen.
A kuvasz nekem nagyon ritkán evett füvet, a másik öreg se sokat bár azért többet. Szerintem félévente egyszer hánytak annyira ritka volt náluk az. A fiatal kaukázus az majdnem naponta, kétnaponta eszik, de kihányni csak hetente, kéthetente szokta. Kölykökről még nem tudok nyilatkozni, mert azok játékból is eszik. -
#89309696
törölt tag
Igen, a Brit premium jó táp olcsón. Bár van benne kukorica és csak csirkéseik vannak, de azért az árért cserébe rengeteg hús van benne, ezt szoktuk ajánlani akkor ha minél kevesebből akar valaki viszonylag jó tápot.
Ha magasabb minőség kell ott a Brit Care amiben már több a választék, vannak speciális tápjaik is, vagy ugyanennek a gyártónak a plafonja a Carnilove. Meg még nagyon sok más gyártóé is van.
A kukorica, búza meg mindenféle gabonaliszt a probléma, mert azt a kutya nem tudja megemészteni, rövid a bélrendszere hozzá. Rizst, zabot, tönkölybúzát tudják, de csak ha jól elő van készítve. Csak arra jó, hogy pár Kiló húshoz hozzáadva 12Kg táp lesz belőle, viszont a kevés energiatartalom miatt cukorral vagy az emésztés során cukorrá, energiává alakuló dolgokat kell beletenni különben lefogyna a kutya hiába eszik. A kieső fehérjetartalmat pedig növényi eredetű dolgokkal pótolják amit megint nehezebben emésztenek.
Másik gond az, hogy nem tudjuk milyen hús van benne, se az arányait, se a forrását, gyakorlatilag vágóhídi melléktermék, selejt. Ami a kutya szempontjából még nem lenne gond, mert ilyeneket esznek természetes körülmények között, csak túl sok benne a toll, csont, pata ami megmarad a vágóhídon, annak az aránya meg már nem természetes mennyiségű.
Nem lenne gond a Royallal amúgy, mert alsóközép kategóriás tápnak megfelelő ez is, csak azok feleannyiba kerülnek. Vagy máshogy fogalmazva Royal áron kapni Brit Care-t például. -
#89309696
törölt tag
válasz
jézusom
#34394
üzenetére
Kezdőként én se néztem, azt se tudom mit adtam szegény kuvasznak. Azt tudom, hogy egy malamut volt az átlátszó zsákra ragasztva, de ha jól rémlik elraktam a kivágott zsákot emlékbe. Ilyen 250-270 körül volt Kilója.
Vitto volt a márkája. Hús és állati származékok, legalább 4% csirke. Gabonafélék, különféle cukrok, ásványi anyagok. Forgalmazza a Firstpet, gyártja a New pet food italia.
2012 óta nem is kapható. Ehhez képest a Royal az már táp.
Még szerencse, hogy nem sokáig vettem ilyeneket. -
#89309696
törölt tag
Nekem mindkét kölyök ilyeneket csinál, úgyhogy normálisnak mondanám. A gally rágcsálás és ásás az teljesen alap dolog. Földet és porhanyós köveket is megrágcsálják néha, de nem eszik meg, legfeljebb kicsit lenyel belőle.
Közepes testűnél általában egy évig szokás adni a kölyök, illetve junior tápot, de sokan átállnak már fél évesen. Szerintem már át lehet váltani akár most is és keresni mást a Royal helyett.
-
#89309696
törölt tag
[link]
Hátha esetleg valakit érdekel. -
#89309696
törölt tag
válasz
bnorci71
#34381
üzenetére
Az enyém is ilyen volt, ha átmentem az első kertből az oldalsóba vagy a hátsóba, jött utánam. Mindig figyelt, képtelen volt nélkülem élni, itt bent is mindig alám feküdt, lecseréltem a széket is anno olyanra ami alá be tud feküdni. Ha véletlenül nem vette észre, hogy kint elmozdulok és hirtelen nem találta hol vagyok hangosan sírni kezdett és rohant keresni. Meg mindig az ágyban aludt mellettem. Lefotózni csoportosan nem nagyon tudtam őket, mert rögtön odajött simogatásért. Kint mindig odajött lökdösni, mert simogatni meg ölelgetni kellett, bent is mindig idejött simogatás miatt vagy hívott fel az ágyba, hogy feküdjek mellé.
Az ember nem mindig ért rá nyilván, volt mikor rászóltam akkor komótosan elment, baromira bánt így utólag.Először kinti kutya volt, ahogy mentem melóba ott a sarokban volt a kerítésnél és vinnyogott, délután jöttem haza még mindig ott feküdt.
Ezért is, meg az allergia miatt is költöztettem be végül, mert bent sokkal nyugodtabb volt és nagyon tetszett neki, meg a másiknak is utána. Nem erőltettem rájuk, ennyire szerettek bent élni. Csak a következő három nem ilyen, ők kint és bent is akarnak lenni, de ebből még kettő kölyök szóval nem tudni milyenek lesznek felnőtten.Egyik se csinálja ennyire erősen ezeket és hiányzik. Csak reménykedni tudok benne, hogy fajtajelleg miatt a másik is ilyen lesz, mert olvastam ilyenekről, de nem lehet tudni. Ő mikor hozzám került akkor eleinte egyedül volt így mással nem is nagyon tudott kapcsolatot kialakítani csak velem, a másikak viszont már falkába kerültek ide és volt kutyakapcsolat is. Bár most is itt van mögöttem a fekhelyén, pedig a többiek kint vannak, de szerintem simán csak elfáradt, 6 óta kint voltunk.
Mondjuk ma hajnalban 5-kor arra ébredtem, hogy nyomja az oldalam valami meleg, feljött mindhárom fiatal az ágyba, de csak egy órára. Ez egyáltalán nem olyan, mint eddig volt, hogy mindig ott volt mellettem. Aztán ahogy bejön a meleg idő semennyire nem fognak feljönni.
-
#89309696
törölt tag
[link]
Egy 5 hónappal ezelőtti alvós videó. -
#89309696
törölt tag
Ebbe én is belefutottam az allergiás kutyával, hogy sok tápot nem tudok adni neki, mert csirkezsír, tojás, máj, szív bele van téve. Aztán mégis kipróbáltam most a végén és nekem bevált a Care, mert nem vakarózott attól a mennyiségű csirkezsírtól, de sajnos csak egy hónapig tudta enni...
-
#89309696
törölt tag
Nem volt rossz körülmények között, tenyésztőtől eleve nem vesz olyan aki lánca akarja verni, nagy udvar, sétálni is vitte, csak keveset foglalkozott vele és rosszul. Emiatt nagyon magába fordult, érzelemmentes lett, támadta a szomszéd kutyákat, a kerítést széttépte ami látszott is a fogain már akkor. Már sétálni se vitte, mert nem bírt vele, megutálta a kutya őt is. A kennel megszűnt közben oda nem tudta vinni úgyhogy eladta.
Nálam meg teljesen jól viselkedik, az első két hétben nem evett csak a sarokban feküdt, kétszer elszökött séta közben az első hónapban, eleinte össze is verekedtek egymással, de aztán onnantól nem volt vele gond. De azért egész életén át kíséri ez, igazán teljesen nem fogadott el engem se, meg a többi kutyát se, csak a kuvaszt valamennyire, mert ketten voltak pár évig az elején. Kár érte, hogy nem engedett magához közelebb, megmaradt egy enyhe távolságtartás tőle. Nem jött fel az ágyba, nem lehetett odaülni se mellé, mert felkelt, ha 1-2 percnél többet simogattam is elment, nem lehetett átölelni, nagyon ritkán jön oda simogatást kérni. Ezek a fajták kicsit maguknak valóbbak, nem támaszkodnak annyira erősen a gazdájukra, de nem ennyire elvonulósak normális esetben.
Ápolgatom, kapja az immunerősítőt, az ízületvédőt, prémium kaját, ha látok valami furát elviszem dokihoz, aprókat sétálgatunk, megteremtem neki a nyugalmat a nyugdíjas éveinek vagy évének, ennél többet senki nem tud tenni amúgy se. Akármennyire nem lehet feldolgozni, de megöregszenek, hamar, és vége van mindenképp.Kölyök jól van, első pár napban félt most meg őrjöng, ahogy a kiskutyák szoktak. Elmaradt neki a harmadik oltása azt hétfőn kapta csak meg, annak az immunválaszára még várni kéne, de már muszáj volt elvinnem sétálni. A másik kölyköt is elvittem előbb, ezekkel a fajtákkal nem lehet bírni, ha nem kapnak sétát. Az udvarból hamar kifogy az inger főleg egy kölyöknél, hiába vannak többen.
-
#89309696
törölt tag
Tenyésztőtől van ő is, a kinézet erős szokott lenni tenyésztős kutyáknál. Ma már fejlődött a technika, olcsóbb lett, jobb lett, szerencsére inkább riasztórendszereket építenek ki és nem kutyát tartanak, szellemileg teljesen leépülve telepőrzés címszóval amit el se tud látni, mert könnyen kiiktatható. Bár még előfordul.
Lehet, hogy gyászol, fiatal korában hozzáértés nélkül tartotta az előző gazdája és nagyon érzelemmentes, magába forduló, enyhén agresszív kutya lett, azért is adta el. Ilyeneket már fiatalon is csinált többször, hogy elkezdett kevesebbet enni, majd abbahagyta 1-2 hétre. Nem talált semmit a doki egyik alkalommal se, a mentálisra meg nem jöttünk rá. Ennyi idősen viszont már ne akarjon böjtölni, mert túlzottan legyengítheti. Tegnap már megevett mindent, bár nem azzal a vehemenciával amivel kéne, úgyhogy még nem tökéletes.
-
#89309696
törölt tag
Elkezdtem felszoktatni az ágyba a kölyköt. Általában fordítva szokták az emberek csinálni, de én az elmúlt 10 évben a kuvasszal aludtam egész éjjel, a többiek meg csak a lefekvéskor jöttek fel vagy hajnalra mikor elkezdenek fázni vagy ébresztés előtt negyed-fél órára.
És kurvára hiányzik, mikor éjjel megébredek vagy eleve mikor lefekszem, hogy nincs ott a meleg, a csigás bunda amit meg szoktam fogni és visszaaludni, nincs a légzése, a mozgása, a szuszogása. Bár tartok tőle hiába próbálom nem lesz ő se ilyen, mert melege lesz.
Ő fázós volt, az is az alapbetegségeinek a másodlagos vagy harmadlagos vonzata volt, meg gondolom érezte fiatal kora óta egész életében, hogy ő nincs rendben, beteg és azért is akart mindig ott lenni mellettem. A másikak túl kutyásan viselkednek ehhez képest.
[link] -
#89309696
törölt tag
Megjöttem vele, eléggé kifárasztotta az út hiába 10Km csak, meg annyira félt is ott, hogy már remegett a szája meg a lába, nem véletlenül halasztottam ezt addig amíg lehetett. Kutyák nem szeretik a rendelőt, ráadásul most a másik kutya elment és azon a rendelő szaga terjengett, konkrétan halálfélelme volt emiatt, hogy őrá is ez vár. A kocsiba sem hajlandó lefeküdni hanem ácsorog végig, teljesen lefárasztotta magát azzal is.
Megvizsgált mindent, a fogai rosszak az lehet az ok az evésre, annyira félt a kutya, hogy le tudta neki pucolni nagyjából ahogy megfogtam. Szívcsúcslökés erős még neki ami szívizom megvastagodás miatt van, az lehet az oka annak, hogy jól megindul majd 3 házzal odébb kifárad, írt rá gyógyszert ezt holnap ki is váltom. Ezen kívül semmi problémát nem talált, hogy ne élhetne még sokáig. Vett vért is, a labor majd még pontosabb eredményeket is ad. Enyhe fogyókúra kell még neki és a szőrét levágni, ha megjön tavasszal a meleg, most már nem elég az aljszőrt kikefélni, nyírni kell kompletten rövidre. Meg a szokásos, adni neki az ízületvédőt meg immunerősítőt. Van még benne tartalék, sajnos a másikban nem volt, pedig szerettem volna kettejüket együtt ápolgatni nyugdíjas éveikben...
-
#89309696
törölt tag
Nem tetszik nekem az öreg viselkedése, elviszem dokihoz délután. Remélem nem kap el valamit ő is ott a rendelőben és indul be egy lavina ugyanúgy, mint a másiknál. De muszáj megnéznie, mert kevesebbet eszik, kevesebbet mozog, pedig nem fájnak az ízületei láthatóan, nem zihál, fogai nem jók, de nem fájlalja, valami baja mégis van. Utóbbi hetekben amúgy is láttam rajta, hogy rohamosan gyengül, még mikor a másik élt akkor is, úgyhogy muszáj megmutatnom vizsgálja meg. Gyorsan leépült az elmúlt egy évben, az elmúlt fél évben még gyorsabban, de most az utóbbi 1-2 hónapban még meredekebben.
Kipiheni magát, nem durván ízületes, eszeget még, nem zihál és a harmadik házig elmegyünk és leül, majd lefekszik. Ott kíváncsian nézelődik, érdekli minden, de nem akar semerre menni, az állapota viszont ezt nem indokolja. Most is visszajöttünk ebből a három háznyi sétából és már alszik, horkol. A másik öreg is 18 órákat aludt naponta, de neki azért voltak alapbetegségei, őneki meg nincsenek.
Már egy hónapja is el akartam vinni ezek miatt, nem a másik kutya miatt viselkedik így, de nem akartam feleslegesen terhelni egy orvosi vizsgálattal, most viszont már kell.Aztán az is lehet, hogy már fárad ki a szervezet a tartalékokból. Kezdek félni tőle, hogy nem éli meg a 12-t szeptemberig, de ha ilyen ütemben fárad tovább akkor a nyarat se.
-
#89309696
törölt tag
Nem nagyon szeretek beszélni az életemről, mert főleg itthon baromi nehezen tudják elviselni mikor valaki nem úgy él ahogy az átkosban ki lett találva, ház, gyerek, kutya, munka, kalapkabát.
Egyedül vagyok, egyáltalán nem is akarok ezen változtatni, mert nagyon szeretem. Van bőven családtag, rokon, ismerős, barát, munkatárs, minden, szeretek itthon a magánéletemben egyedül lenni. Mondjuk a barát az lehetne több is, mindegyik el van foglalva munkával, karrierépítéssel, családjával, szabadidejével, keveset tudunk összejárni.
A kutyák a családtagjaim, így nem vagyok egyedül, de mégis lehetek egyedül. Bár a korai, nem kutyás életemhez képest ez nagy nehézség, hogy így már felelősség is van, foglalkozni kell velük, félteni és van mit veszteni. Amíg nem voltak addig ezek se voltak, akkor az a része jobb volt, csak üres is. Mivel családot egyáltalán nem akartam ahogy ma se, lettek a kutyák. Akkoriban sokat mozogtam furry körökben, érdekelt nagyon a kultúra, rajzoltam, verseket, történeteket írtam, mikor meglett az első kutya akkor kutyás eseményekre járkáltam stb. Idővel ezek elkoptak teljesen, elcsaládosodtam mikor többen lettek és nem volt már erőm, kedvem, időm ezekre, foglalkoztam helyette a velük. Aztán ment minden magától.
Klappolt is minden jól, de az első olyan igazán értékes kutyám aki 100%-ban illett hozzám fiatal korától kezdve, neki az elvesztése ráadásul így ahogy történt, az most szétszedett mindent, ez az élet már sosem lesz olyan, mint volt. Mármint ugyanabban a mederben folyik tovább, csak sebekkel és kérges kézzel, ráncos arccal. -
#89309696
törölt tag
válasz
#89309696
#34349
üzenetére
Már jobb kedve van. És az öreg is napozott, legalábbis amíg odasütött. [link]
Sok nyaralós és szomszéd meg lett ugatva. Pedig utálom mikor mozgolódás van, de most annyira jól esik látni, hogy megy az élet, hogy a kutyák is ugatnak, süt a nap. [link]
Pedig én nagyon nem ilyen vagyok, szeretem a téli sötétet, a nyugalmat, az üres utcákat. Sok minden változni fog ezentúl, felborult egy nagy rendszer, már semmi nem lesz olyan, mint volt. És ráül az emberre a kérgesség, az idő, a tapasztalt, a fájdalom súlya, a tudás, hogy mennyire játékszer az egész élet.
-
#89309696
törölt tag
Kiengedtem pisálni és mar intézkedett, ugatta a zajt, abba az irányba rohant és úgy ugatta, Jobbak lesznek az őrzővédő hajlamai is mint a másiknak.
-
#89309696
törölt tag
válasz
bnorci71
#34344
üzenetére
Az elődje épphogy karcolgatta a 35 Kilót, ami egy kuvasznál már az alsó határ alatt is van. Valószínű a pajzsmirigye már leállóban volt kölyökként is, mivel az növekedést is szabályoz azért maradt olyan kisebb. Ő meg lesz ilyen 45-50 Kiló, most 15 Kilós 12 hetesen, ahogy a fajtának lennie kell normális esetben.
Nem lesz olyan, mint a régi, nemcsak kinézete miatt, meg eleve nincs is két egyforma kutya. Az előzőt a betegségei is formálták olyanra amilyen, ami neki nincs. Ennyire egyedi kutyája csak egyszer van az embernek és vége van. Nem véletlenül hiányzik a legjobban, délutánonként mikor kezd besötétedni még mindig megüt a melankólia. Nemcsak egy kutya veszett el, hanem a legértékesebb és egy megismételhetetlen. És a másiknak sincs sok vissza a kora és az elmúlt 1 év öregedési üteme alapján. Vége lesz egy korszaknak, egy olyan korszaknak ami nagyon jól illett hozzám, olyanok voltak ezek a kutyáim, mint én, 100%-ban olyanok. Sokszor nem is viselkedtek kutyaként, hanem egy introvertált emberként, mint én. Ezt még a doki is megjegyezte, hogy ilyen viselkedést ezektől a fajtáktól sose látott még. Gyorsan lepörgött az egész, ez a szinte tökéletes korszak, főleg az utolsó két év ment el nagyon gyorsan.
A mostani fiatalok teljesen mások, ők kutyásan viselkednek. Furcsa az egész. Idegen lesz ez nekem, ezen az ösvényen haladni. -
#89309696
törölt tag

-
#89309696
törölt tag
Csak nem a Fressnapfban a Dogscreek Everest szériából vettél neki kinti fekhelyet? Bár azok olyan embertelenül túlárazottak, hogy el nem tudom képzelni ki fizeti meg amúgy. Porosak is szoktak lenni ott a polcon annyira fogy... Pedig amúgy nagyon jó cuccok.
Nekem is elkezdte rágcsálni az ortopéd fekhelyet a kölyök, de elvettem tőle és csak akkor kapja meg ha itt vagyok. A kuvaszom fekhelye volt, a kölyök örökölte tovább, nem tépheti szét.
Épp elég baj, hogy a malamut a másik kuvaszfekhelyet megtépte, de még összevarrtam, nem dobtam ki, túl sok emlék van benne. Meg egyébként is tízezer Ft-os dolgokról beszélünk, nem tudok minden hónapban újat venni nekik. Ráadásul ezek meg már nem is kaphatóak a Fressben.Istenem ezt is mintha pár hónapja vettem volna neki, pedig már 2.5 éve volt, akkor kapta ősszel mikor jött a hideg. Egyből ráfeküdt, megtapogatta és érezte milyen puha meg meleg.
Csak az L-est vettem amin épp elfért, megígértem neki akkor veszek majd egy XL-est is, de sose történt meg. Nagyon haragszom magamra az ilyenek miatt. -
#89309696
törölt tag
Nekem benti az összes, úgyhogy ilyen gond nincs.
A bentlét is a kuvasz miatt lett bevezetve anno, előtte is bejártak, de kint szoktak lenni az udvaron amúgy. Aztán a növényallergia sokkal kevésbé jött ki rajta főleg a tavaszi ha bent volt, így be lett szoktatva, onnan meg zsinórban mind. Az egész kutyatartási rendszer köré lett építve, ő formált olyanná amilyen most vagyok. Nem véletlenül hiányzik a legjobban. A legértékesebb kutyám volt és könnyen lehet, hogy ez életem végéig így lesz. -
#89309696
törölt tag
válasz
pècsimunkás
#34330
üzenetére
A kuvasz allergiás is volt fiatalon a pajzsmirigyén kívül és kevés szőrrel nem engedtem ki a hidegbe, eleinte egy pulóveremet varrtam át az ő méretére, a ruhát csak 4 éve kapta, meg a többiek is. Volt mikor a gerincénél meg az oldalán se volt szőr. Aztán ha már ő kapott akkor a többiek is. Alapvetően mindent ő formált az elmúlt 10 évben, a betegségei miatt, őmiatta kezdtem el Acanával etetni meg az egész prémium kutyatartást tolni. 2-3-4 éves korában olykor nézett ki úgy, mint akit akkor el kell altatni annyira kopasz meg sebes volt a bőre.
Ezzel nyugtatott a doki is, hogy ilyen kutyából 10 évet kihozni az felfoghatatlan teljesítmény. Én viszont továbbra is csak azt látom, hogy egy veseleállt daganatos kutya elkezdett felépülni, mert még mindig olyan bazierős volt a szervezete és ilyen erővel évekig bírta volna még, ha nem jön a szívroham.Ha nem lett volna baja fiatalon lehet még mindig Pedigree-t etetnék, mert a Tescoban az a plafon. A többieknél azért kezdtem el, mert ha az egyiknek jár akkor a másikaknak is. Olyan nincs, hogy az egyik prémium cuccokat kap a többi meg néz a semmire. Mondjuk a fiatalok tényleg csak extrém esetben kapnak ruhát, lihegnek is benne különben, de az öreg szereti, a kuvasz meg főleg szerette. A két öreg még nyárra is kapott esőkabátot, ha esőben kellett sétálni, mert utáltak vizesek lenni.
-
#89309696
törölt tag
válasz
Dorian
#34324
üzenetére
Neki erősebb édeskés szaga volt, a többieknek inkább vadszaga, a malamut meg majdnem szagtalan. Ezek eltűnnek hamar, elbomlik az olajos réteg ami rákenődik a szőrről. Ami kint van levegőn meg fényen arról eltűnik a szag, a fekhelyük nyáron amit nem használnak a meleg miatt annak elmegy a szaga. A ruháikat amit berakok tél végén a szekrénybe és ősszel előveszem azon meg büdösek, azokon megromlik a zsíros, olajos réteg.
Mindent elfelejt az ember róluk, az első kutyát ami németjuhász keverék volt nem is tudom talán 12 éve lett eltemetve, már alig jut eszembe, hiába vannak fotók róla, nem néztem őket évek óta és eszembe se jutott a kutya se, pedig ugyanúgy kedveltem. Most eszembe jutott nyilván, de amúgy meg évi 1-2 alkalommal. Pár év eltelik vagy 10 és őrá se fogok gondolni ennél többet hiába történt most ez az extrém tragikus esemény, az ember agya nagyon durván kidobál mindent ami már nincs, nem létezik, mert nincs rá szüksége az agynak, nem tud mit kezdeni már vele.
Este bejöttem a konyhából és fél másodpercre elkezdtem keresni hova feküdt, mert az ágyon ahol lenni szokott nem láttam, de aztán bevillant, hogy mert nincs is már.
Előre lett hozva az utód holnap reggelre, így tudok vele egész hétvégén foglalkozni, jó idő is lesz, most már sokkal kevésbé fáj az egész, pedig nagyon komoly megterhelés volt, 6 kilót fogytam a kb. másfél hét alatt... -
#89309696
törölt tag
válasz
cappa72
#34322
üzenetére
Teljesen meg tudom érteni azokat akik soha nem akarnak utána már kutyát, mert nem akarnak végigélni még egy ilyet, hiába csak 10-12 év múlva történik meg és hiába van a sok szép emlék addig, ilyen fájdalom mellett alig lehet kivenni belőlük valamit és minden csak egy pillanatnyinak tűnik 10 év távlatából is, utána meg idővel elkopnak a jó emlékek is, nem csak a rosszak a végéről.
Ezen már én is gondolkoztam, hogy nem akarok többet, nem csak kevesebbet, hanem egyáltalán nem, ha kiöregszik mindenki, de én nem az a típusú ember vagyok, nem tudok úgy élni.Szegény öreg egyedül maradt, a korkülönbség miatt nem nagyon aktivizálódott soha a többiekkel, csak a másik öreggel akikkel együtt voltak fiatalok, de hát most egyedül van. Nem tudom hogyan tudnám boldogabbá és tartalmasabbá tenni az életét így egyedül. A fiatalokkal nem foglalkozik, kirándulni már nem lehet vele az ízületei miatt, aranyosan elballag a kertben, egy kört az utcában, meg kint nézeget, de ennyi.
A kölyök is a malamutnak fog nagyon bejönni, hogy lesz kivel játszani, a 3 évesnek meg leszakad a nyakáról a malamut hülyesége, de az öreget nem fogja érdekelni a kölyök és semmi nem jut eszembe amivel fel tudnám dobni a napjait.
Őt nagyon elrontották fiatal korában, nagyon nehezen lép kapcsolatba emberekkel vagy akár velem vagy más kutyákkal, fiatalon se volt egy nagyon szociális lény. A másikkal kijött azért, megöregedtek együtt, de most rajta is látom, hogy üresség van. -
#89309696
törölt tag
Vasárnap jön az utód. Nem akartam kutyát, úgy voltak a tervek, hogy az öregek után nem lesznek csak a fiatalok és kettőben lesz korlátozva, mert baromi sok munka és pénz és kellene egy kis nyújtózkodás, pihenés. De aztán elérkeztünk ide a végére és hiába bármi racionalitás, nem lehet ezt elviselni. Hiába van itt a másik három, olyan, mintha egy üres házba lépnék be. Senki sem ajánlotta, hogy rögtön legyen másik, de én ezt látom járható útnak. Már azzal, hogy holnap el kell kezdenem készülni rá kicsit jobban vagyok.
Egy hete amióta kezdődtek a bajok alig ettem napi pár kiflit, talán az egy liter vizet sikerült meginni, éjjelente fél órás darabokban alszom aztán egy órát csak görcsöl az agyam. Az utolsó két napon mikor látványosan javult a kutya akkor mondjuk tudtam már aludni, de aztán beütött.
A konzervet mentem ki megmelegíteni, visszajöttem és látom liheg felült, levettem róla a ruhát mivel már nem kellett melegen tartani amúgy se, bedobtam a polcra, elkezdtem a kajáját kevergetni, már nehezen vette a levegőt. Lehajoltam hozzá és nyikkant egyet, oldalra vágta a fejét és eldőlt, fennakadtak a szemei, kiesett a nyelve, befeszültek a lábai. Azt hittem először epilepsziás roham, de láttam, hogy a légzése is abbamaradt és a szívverése is, rögtön elkezdtem újraéleszteni, kiabáltam neki, de semmi esély nem volt rá. Egy perc múlva még megmozdult és nyikkant egyet, de az már csak reflex.
Ha kicsit később jövök vissza a konyhából akkor nélkülem hal meg. Legalább mellette tudtam lenni, de lehetett látni rajta a félelmet és rettegést, félve halt meg, hiába voltam ott és próbáltam megmenteni. Én ilyen kínt még sose éreztem, pedig nem az első kutyám.Nem tudni az okát, a vese, máj, hasnyálmirigy szépen kezdett feljönni, ment az emésztés, energia is volt már a szervezetében, nem volt kihűlve se, nem volt bélvérzés, kétszer meg lett hallgatva a szíve és tüdeje az is rendben volt. Valószínű volt neki egy rejtett keringési problémája is. Ha nem jön ez a bélgyulladásból vérző, veseleállásos dolog, akkor egy nagyobb megterhelésnél vagy a tavaszi meleg napon esett volna össze.
Aztán az is lehet, hogy nem és leélte volna rejtett betegségekkel a hátralévő másfél évét.
És az egész egy hasmentést okozó baktériumból indult ki amit elkapott a rendelőben, mivel oda beteg állatokat hordanak nyilván. Csak nála a daganatos bélfal nagyon bevérzett, ez legyengítette sokkos állapotba, leállt a vese, a máj is majdnem, a hasnyálmirigy begyulladt, de mégis sikerült visszahozni, elég erős volt hozzá. És elviszi szívroham. Ha nem viszem el a rendelőbe szintén lehet végigélte volna a másfél évét. Azért vittem el, mert pucolni kellett a fülét, meg a karmaiból vágni... -
#89309696
törölt tag
Szívrohamot kapott 6 óra körül itt előttem, a kajáját csináltam épp, próbáltam újraéleszteni, de már nem lehetett.
-
#89309696
törölt tag
Még él. Tegnap reggel mikor zörögtem a pórázokkal, mert vittem a többit sétálni és nyitottam az ajtót akkor felkelt, kitámolygott a kertbe pisálni, bólogatott a feje jobbra-balra aztán össze is esett. Behoztam, betakartam, alá a melegítőpárna. Felhívtam a dokit, hogy mi legyen, mert éjjel már alig vett levegőt, néha abba is hagyta csak nézett meredten félig halottan, azt hallgattam egész éjjel mikor marad abba végleg a szuszogása. Az előbb viszont kitántorgott egyedül a kertig, fél órája még el akartam altatni, de így már nem. Így még ő sem, mert ha van ennyi erő még benne akkor talán menthető is, aztán el is vittem ott belenyomott mindent amit az orvostudomány jelenleg ismer és azt kapja folyamatosan, azóta kínkeserves lassú javulás mutatkozik, de nem érdemes elbizakodni, mert bármelyik pillanatban összezuhanhat és még jelenleg is negatív fele halad, csak nem olyan meredeken. Bár ő azt mondja ennél rosszabb állapotút is megmentett már nem egyszer, úgyhogy bízik benne.
Azóta az elmúlt két napban javulgat, láthatóan jobban van, de még mindig rizikós, hogy életben marad-e annyira határon van. Most a 3 kanál helyett 5 kanál kaját adtam neki és kicsit rosszul is lett, mivel az emésztés is energiát igényel és csak utána lesz belőle plusz energia a végén és neki nulla közeli van tartalékban, így ennyi is elég ahhoz, hogy rosszabbul legyen, ennyire van a határain, de él és jelenleg még javul, nem zuhant vissza.
Én se leszek többet olyan, mint régen. Volt már nem egyszer, hogy hetekig ápolni kellett kutyámat annyira lassan épült fel műtét után, volt már gyomorcsavarodásom, méhgyulladás, állkapocs törés, hasüregben gennyes tályog stb., de ez valami veszélyesen félelmetes amit az elmúlt 5 napban kellett csinálni alvás meg evés nélkül, teljesen szétpusztultam és még most sem biztos a felépülése. -
#89309696
törölt tag
Az utolsó csoportkép.
-
#89309696
törölt tag
Maradt 7 levél 400 mikrogrammos Forthyron, ha valakinek pajzsmirigyes a kutyája és ad neki akkor elküldöm ingyen, ha nincs akkor holnap odaadom a dokinak, más kutyájának még jó lesz.
-
#89309696
törölt tag
Megébredtem, akartam adni neki pasztát meg húslevet amit tegnap főztem, de már ellenállás nélkül elengedte a testét, leraktam a fekhelyére, betakartam, fel se ébredt rá, úgyhogy reggel kihívom a dokit, ne kelljen elvinnem kocsival ha esetleg még magához térne ne ijedezzen a rendelőben amitől amúgy is fél.
-
#89309696
törölt tag
Mikor elkezdtem a kutyatartást úgy voltam vele, ha a 10-et elérik már jó vagyok, ha a 12-t akkor baromi nagy szerencsém volt, nagy, óriástestű kutyák nem az életkorukról híresek.
Eddig mindenki elérte ezt betegségekkel együtt is, a másik öreg 11.5 most, és úgy néz ki meglesz ott is a 12+. Úgyhogy még neki is lenne egy-két éve ami rengeteg, ha ebből a sokkból összeszedné magát, most már a tünetek megszűntek. Rosszabbul nincs azóta, de ez nem lesz elég az életben maradáshoz.
Ez a büntetés amiért nem foglalkoztam velük eleget. Mert tudtam volna többet is, hiába voltak átlag kutyáshoz mérten sokkal jobban tartva, de magamhoz mérten elmaradt, ennél többet is tudtam volna nekik adni az elmúlt 10 évben, ha nem lennék egy fasz, meg is érdemlem az egészet, mert semmiből nem tanulok, az előzőekből sem tanultam. -
#89309696
törölt tag
válasz
Dorian
#34288
üzenetére
Tisztában voltam vele mikor magamhoz vettem a kutyáimat, hogy nyolcad annyi ideig élnek. Ez is a kutyatartás része, végig kell csinálni.
Át lett tegnap vizsgálva, nincsenek akkora fájdalmai, hogy kínzás lenne életben tartani, a daganatok sem vészesen nagyok ami indokolná, úgyhogy a doki még küzd érte, mert ha kijönne belőle még le tudná élni a normál visszalévő idejét vagy a nagy részét.
A vérzés abbamaradt, most már a hányás is, nincs kiszáradva, nem vérszegény, a kritikus tünetei elmúltak, de nagyon le van gyengülve úgy kell melegíteni is.
Nyomkodom az energiapasztát óránként a szájába amit adtak, mikor épp nem alszok el. Meg reggel, este doki. Látszódik valami remény most, hogy a vérzés abbamaradt, ha nem is sok. Most már csak neki kéne akarnia. -
#89309696
törölt tag
Az öreg valószínű az utolsó délutánját tölti, évek óta daganatos, kezeltettem végig, teljesen korrekt 10.5 évet elért, másfél napja viszont egyik pillanatról a másikra kifakadt a belein, úgyhogy vért hány, fosik félóránként, már félig azt se tudja hol van csak néz rémülten meg a bokrok alá bújik gödröt ásva, megkapott mindent amit lehetett rá és nem csillapszik, már szövetdarabok is vannak a hányásban, úgyhogy megvárom amíg lemegy a nap, most kint fekszik a teraszon napozik, nézelődik ahogy mindig szokott, aztán viszem elaltatni, hacsak a doki mást nem mond, de elég valószínűtlen.
-
#89309696
törölt tag
Az öregek eléggé ki vannak purcanva, szerintem már beléjük hasított az időjárás.
-
#89309696
törölt tag
Főztem ki rizst, kevertem rá felesbe konzervet (Belcandonak a lazacosat), dobáltam bele pár főtt tojást rusztikusra szelve. Eligazítottam formásan a tányérjukon, tetejére dísznek répa és almaszeletek vékony csíkokra felváltva harmonikusan, egy félbevágott tojás, majd egy kanálnyi natúr görög joghurt ráengedve a tetejére.
A malamut az felzabálta, mert még mindig azt hiszi nem evett egy hete és több száz Km-re van a vadon közepén -30 fokban. Az oroszok elcsámcsogtak rajta olyan oroszosan, még mindig jobb mint egy bőrcipőt rágcsálni elvet követve. A kuvaszba szorult annyi magyar nemesi vér, hogy otthagyta a bús p..ába az egész moslékot amit kotyvasztottam, mert ő nem disznó. Úgyhogy elosztottam a többieknek, neki meg adtam tápot.
Annyira nem nyert pályázatot ez a konyhai mutatvány. -
#89309696
törölt tag
Ezek szavakkal való játékok csak. Mindenki máshol húzza meg a szaporító határát. Aki 200-at tart döglött tehénen meg kidobja a döglött kutyát a kapu elé az nagyon nem az a szint ami alatt mi törzskönyv nélküli kutyát értünk, de ez nyilvánvaló, csak akarni kéne a megértését. Persze szaporító-szaporító, egybites módon hozzáállva ahogy sokan teszik ez valóban így van, de a kutyatartás komplex dolog, nálam nincs egy lapon a döglött tehenes azzal aki lehoz egy almot, oltást, chipet, normális körülményeket. Persze ez messze nem tenyésztés és sok benne a lyuk, de ugyanolyan messze van a szaporítótól is már. Én különbséget teszek, urambocsá tettem.
Úgy működik, hogy balkánon vagyunk, posztkomcsi országban, ősproli lakossággal, az átkosból meg előtte a feudalista világból DNS szinten beépült kéz kezet mos urambátyám rendszer utódjával, csórósággal, ostobasággal vegyítve, ahol egy ilyen működni tud, de ha én törzskönyv nélkül veszek kutyát vagy nincs kiherélve akkor fel akarnak akasztani érte és 100%-ra megállapítják interneten keresztül, hogy szapis vagyok én is. De most már odáig is eljutunk, hogy a 400 ezres tenyésztőtől vásárlásért is felakasztanak, mert csak menhelyről lehet kutyát elvinni. Engem meg ez basz fel, az ilyen szintű emberi butaság, együgyűség, naivság, álszentség, képmutatás. Ezért sem járok nyitott kutyás csoportokba, ilyenekkel van tele.
Mindegy is, mert ebből csak baromi nagy flame lesz ahogy minden alkalommal és sose jutunk a végére, ezerszer lefutott kör, úgyhogy én nem folytatom. Nem vagyunk egyformák, nem egyformák a kutyatartási és kutyaválasztási igényeink se, ebben az országban viszont nincs ennek tisztelete a másik ember felé. Itt is csak azért nem ölik egymást az emberek, mert van moderáció és értéke a felhasználói fióknak amit nem akarnak elveszteni, különben már elszabadult volna a pokol.
Remélem elég píszí voltam és nem bántottam meg semmilyen etnikumot, kisebbséget, akármit. Elnézést, de juhászkutyás vagyok, annak megfelelő módon alfa természetű, nyers és bunkó. Morrr. -
#89309696
törölt tag
válasz
bnorci71
#34236
üzenetére
Kell a fehérje a fejlődéshez, de nem feltétlen igényel 38-40%-ot, mint ami a RN tápokban van. Az Acana kölyöktápjában 33-34%-ot néztem tegnap, bár a large breedet néztem csak. Ha fosik tőle akkor mindenképp tápot kell váltani. Elvileg ugye magasabb fehérjénél kevesebb tápot is kell adni szóval stimmelnie kéne, de a kutyák gyomra nem mindig követi ezt a gyártók által szépen leírt táblázatot.
Keverni lehet őket, én is szoktam. Nyilván nem Chappyvel hígítunk fel egy RN kaliberű tápot, hanem keresni kell hozzá kategóriában nem túlzóan eltérőt. Premiere van még a Fressben esetleg azzal, de nem tudom annak mennyi a fehérjetartalma.Törzskönyv nélkül inkább 100-120 körül vannak igényes kutyák amikkel nem lesznek gondok, a 60 ezer már körbeszimatolós, érteni kell hozzá szint. Alatta meg akármi lehet.
-
#89309696
törölt tag
Nem drága az, a probléma inkább, hogy szigetesedett az ország, van felső tízezer, meg középső tízezer, a többinek (lakosság háromnegyede) a havi fizetése nincs annyi vagy épp annyi, mint egy olcsó kennel kutyája. Nem véletlenül veszi mindenki háztól a kutyákat. Mondjuk ezzel még nem is lenne akkora gond, a gond az, hogy meg sem nézik az ostoba barmok, hogy kitől veszik. Másrészt akinek ennyire mindegy a kutya származása, az tényleg vihetne menhelyről is kapja be.
Nincs kultúrája a kutyatartásnak, mondjuk itthon gyakorlatilag semminek. Csak a köpködés, mutogatás a másikra. Ilyen is az egész.Eurós ár azért van, mert erős tőke és ezek drága kutyák. Cégnél mikor többmilliós gépeket keresek mind Eurós árban van megadva ugyanúgy, hiába magyar.
Másrészt mivel az ország legnagyobb része nem felvásárlóréteg, nem is itthon adják el őket.
Sokszor egyébként ár sincs kiírva, mert almon belül is változik az ár, változik a kooperatív vagy a saját célú tenyésztésre szánt ár is.Ha valaki olcsóbban akar, de mindenáron tenyésztőtől akkor vannak olyan kennelek is (bár nem minden fajtánál) akik nem járnak versenyre, nem agyondíjazott a szuka, a fedezés sem, a kötelező szűréseken kívül nincs más, ők feléért is adják a kölyköt. Ők nem a Google első találat általában.
Vagy igényesebb papírok nélkülit, ha tényleg nincs más megoldás. Nem ördögtől való ez, csak racionálisabban kéne gondolkodni. -
#89309696
törölt tag
Nem vágom fejből minden fajta átlagárát, de a kicsi, nem világvonalú vagy kezdő kennelek szoktak adni olcsóbban is.
Egy fundlandi szintű kutyánál szerintem nem lesz probléma a menhelyessel, fajtamentőssel sem, helyben kiderül azért sok minden a viselkedéséből. Kutyaiskola úgy is kelleni fog, mert első kutya és nagy, a rejtett viselkedésbeli problémákat is kezelni tudja. -
#89309696
törölt tag
Mi lett a topikgazdával?
-
#89309696
törölt tag
válasz
pècsimunkás
#34218
üzenetére
30-50 ezer körül.
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Gitáros topic
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Abarth, Alfa Romeo, Fiat, Lancia topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Okos Otthon / Smart Home
- Autós topik
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- További aktív témák...
- Apple MacBook Air 13 (2020) M1 8GB/256GB használt, szép állapot 87% akku (317 ciklus)
- BESZÁMÍTÁS! ASRock B450M R5 5600X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 4060 8GB Zalman S2 TG Corsair 550W
- Dell Precision 3571 i7-12700H 32GB 1000GB FHD RTX T600 4GB 1 év teljeskörű garancia
- Samsung Galaxy S23 FE 128GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Lenovo ThinkPad L16 Gen 1 - 16" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2 év gari
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

Az internetet meg se említem. Kvára egyszerűek az emberek...


