Új hozzászólás Aktív témák
-
blountex
senior tag
Részben 4k-ban játszok tv-n és kanapén (ami megy fix 60 fps-el), részben pedig 1080p-n, de ez igazán az adott címtől függ mit melyik kijelzőn érdemes játszani....
NV flagship semmiféleképpen nem érdekel, túlárazott + csati hibás stb.Bár az FSR 4 Space marine 2-ben jól hangzik , hogy 150+ fps , de gondolom ez performance mód.
Alapvetően úgy vagyok ezzel a felskálázás dologgal hogy az FSR/DLSS kombó még oké , ha hozza a közel natív képminőséget, de a többi framegen meg ilyen - olyan szuper elnevezés már többet árt mint használ.... -
Csandi
addikt
Több shunt resistor lesz rajta mint nV-ken (kivéve 3090, aminél nem is volt gyulladás probléma), load balancing is lesz, és eleve egy 300W-os kártyáról beszélünk.
Emellett fuse-t is raktak be ami ha gyulladna előbb kisül és nem gyullad. Illetve a csati elhelyezése miatt kap airflow-t is ami hűti. Szerintem nem lesz gond
-
Speedy007
addikt
Nem értem hogy ezt a szabványt miért kell erőltetni ha ennyire problémás.. Meg ha feszülésre eennyire érzékeny miért nem lehet olyan helyezni a táp csatlakozó ami esetén vertikális és hagyományos kártya elrendezés esetén nem kell attól tartani hogy bármelyik percben le olvadhat
-
#196
Alogonomus
őstag
Abu85
#192
Alogonomus
őstag
De a kép alapján nem "lesz" fallback, meg "csak legfeljebb XTX-en lesz", hanem már abszolút létezik üzemkészen, és egy 7800 XT-n is elfut. Az persze kérdés, hogy minőségben mennyivel lesz gyengébb, mint amit egy 9070-en, vagy 9060-on tud, de az FSR 3.1-nél biztosan jobb lesz, ha egyszer megcsinálták a fallback lehetőséget.
-
blountex
senior tag
Aki már eleve rendelkezik bármilyen 16GB-os kártyával, akkor egyáltalán megéri a 9070 XT?
Itt a felskálázás (FSR 4), valamint az RT továbbfejlesztése a döntő tényező a kérdés, hogy megéri-e?....
Aki a natív teljesítményt preferálja, annak nem lesz előrelépés, de még ha meg is közelítené a 7900 XTX-t, akkor is mellette szól a +8gb vram, ami jóval időtálóbbá teszi a kártyát, azaz még a következő generációban is bőven tud érvényesülni. Ezzel a megoldással 2022-ben AMD nagyot szakított, mert a 20-24gb vramokkal nagyon hosszú élettartalmat adott a kártyáknak.
Bár a 16GB vram 4k-hoz a következő generációig biztos elég lesz, nem véletlenül ez van most a Ps5-ben és a gyártók jó része se megy efölé. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az FSR4 végeredményben egy felskálázó eljárás. Amikor lesz majd egy SDK, ami várhatóan tavasszal lesz, akkor annak ugyanúgy lesznek különböző működési módjai, mint az FSR 3.1-nek, 3-nak és 2-nek voltak. Persze egyre több működési mód van, mert egyre jobbak a lehetőségek, de a lényeg nem változott. Az egyes módok között van némi teljesítmény- és minőségkülönbség. És ahogy például az FSR 3.1-nél a leggyorsabb és legjobb minőséget adó mód RDNA 3-at követelt, addig az FSR 4-nél is ugyanez lesz a helyzet, csak RNDA 4-et követel. De ettől az FSR 4 maga, ha implementálva van az SDK oldaláról a játékba, akkor nem kell mellé más FSR-t implementálni, mert futni fog a különböző fallback módokon a legrégebbi, használatban lévő GPU-kon is. A minimum igénye továbbra is shader modell 5.0. Viszont a gyártófüggetlen módok például nem különböznek az FSR 3.1-től. Lesz némi változás a temporális szűrőben, de az alapvető működés megmarad. A Radeonra szabott módok is hasonlók, csak ugye gyorsabban fognak dolgozni a packed math miatt. Az RDNA 3-ra szabott mód pedig nagyobb sebességű és képminőségű, ahogy az az FSR 3.1-ben volt, de nyilván ez is változott picit. Az RDNA 4 pedig az új szint.
A fentiek lényege tehát az, hogy a fejlesztők dolga egyszerű legyen. Elég legyen az FSR 4-et implementálni, és mehet visszamenőleg a shader modell 5.0-s GPU-kig. Tehát az AMD azt nem nagyon akarja, hogy a régi hardverekhez külön FSR legyen, egyrészt nem célszerű két eljárást implementálni ugyanarra, másrészt a 3.1-es FSR óta frissíthető a felhasznált API, tehát igazából a fejlesztő is csak szopatná magát azzal, ha külön implementálnának több FSR-t. Nem lenne előnye, miközben kétszer annyi ideig tartana a munka. Tehát innentől kezdve, amint kijön az SDK, FSR 4 lesz csak és kész. Visszamenőleg is, kezelve van a rendszerben az eltérő hardverek működése, és van rájuk szabott mód. Aztán, hogy az miképpen lesz elnevezve, gyakorlatilag teljesen mindegy, a lényeg, hogy egyszer kelljen implementálni az eljárást.
-
#189
Abu85
HÁZIGAZDA
Alogonomus
#183
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Alogonomus
#183
üzenetére
Fut majd, de ahogy a legjobb minőség FSR 3.1-gyel is csak RDNA 3-on van, addig az FSR4-nél is RDNA 4-en lesz a legjobb minőség. De az FSR 3.1-hez hasonlóan az FSR4-nek is lesznek fallback módjai, tehát elég ezt beépíteni a programba, és fél tucat módból fog a programkód választani, hogy melyik VGA-n mit futtat. Tehát akármilyen hardveren menni fog, csak legjobb minőséget RDNA 4-en kapsz.
-
#187
Speedy007
addikt
Alogonomus
#183
Speedy007
addikt
válasz
Alogonomus
#183
üzenetére
Úgy olvastam nem rég hogy azok az újdonságok amik az RX 90XX szériával jönnek nem lesznek vissza felé kompatibilisek.
-
#185
b.
félisten
parandroid
#180
válasz
parandroid
#180
üzenetére
Most sehol.Nem errol szolt a kommentem,teóriakent vetettem fel.Amikor volt akkor az volt a lenyeg hogy az MSRP kamu.Ezert irtam,hogy varjuk meg itt is mi lesz,mert 700 Euros 9070 XT is lesz e es ha lesz mennyi a kezdeti 1-2 darabon kivul. Remelem jobb lesz a helyzet.
Nncs NV. kartya nagyon a boltokban.Majd meglatjuk 3 honap mulva mi lesz.Cassi: Az 5070 szerintem egy vicc es ezt jelezni kell az Nvidianak azzal,hogy nem veszed meg.Meg a 4070 supert sem eri el es 650 Euroert 12 GB vram 2025 ben....
-
#183
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
Nem tudom ki vettem még észre, de az AMD eléggé egyértelmű rejtett üzenetet hagyott az egyik diájában azzal kapcsolatban, hogy az FSR4 fut-e majd RDNA3-on.
-
carl18
addikt
Nem lesz egy nagy előrelépés, de a Radeonra váltásnál jobb, ez van. 4070 Supert 5070-re váltani mi értelme?
Ez a fél generációs ugrás nem igazi éri meg. Nincs több vram és raszter se jobb.
olyan ez mint mikor régen valaki I7 6700K-ról váltott I7 7700K - rá. Aztán panaszkodott nincs nagy változás de rossz.... ki fizette a +300mhz órajelet. -
carl18
addikt
Ezt hívják kettős mércének amit az Nvidiának szabad azt az Amd-nek nem. Nvidia többért kevesebbet ad még is kell mindenkinek.
Pont múltkor láttam a youtubon öreg magyar videós arról beszél hogy az amd még mindig nem tud procikat gyártani és csak a Intel processzor a processzor.
El kéne fogadni Márka függetlenség kell.
Adott érték kellene az Intel B580 jó kártya lett volna csak a fránya cpu limit átlagos procival ezt tönkre tette.
-
#180
parandroid
félisten
b.
#169
parandroid
félisten
Te hol láttál 900 euros 5070ti-t?
p
-
hahakocka
őstag
válasz
hahakocka
#173
üzenetére
Most is van csutka 4K-n pár game ami 18-19gb ot is akár megehet a vga-n.
S 1-2 éven belül éhesebb gamek is lesznek kelleni fog a 20-24gb aki csutkán akar 4K zni csúcs vga-val. Ennyi erővel az NV re se kellett volna rakni 24 et, most meg 32-t minek gamingre 32 most 5090 el, a 24 is elég lett volna nem? -
válasz
Hunpriest
#171
üzenetére
Technológiai szempontból teljesen mindegy ,én nem árról beszéltem.
Ez amúgy egy 4080/ 7900XTX sebességű kártya elméletileg ,az 5070 Ti se 1200 dollár( elméletileg ) azon is ugyan úgy 16 GB van.. csak eddig az volt az ultimate érv az 1000 dolláros 7900XTX mellett hogy azon 24 Giga van a 4080 nal szemben és az utóbbi meghal 2 éven belül.
A Topikban mindíg azt mondtuk, hogy nem ,nem fog meghalni. -
hahakocka
őstag
Volt amit kaptam + közbe kölcsönbe volt hogy újat volt hogy 3 hónaposat. s mint már korábban írtam kis gépbe volt vagy laptop fő gép mellett. Tehát egyszerre 2 vga -m volt 2 gépre sokszor pl mikor Krakkóban dolgoztam. De vadi újat a legtöbbször 4-5 évente vettem. Mindig ár-érték alapján vettem MINDENT. Legyen ház, VGA, CPU, Táp, akármi.
1000 dolcsiért én se venném meg egyiket se persze. Ahogy eddig se tettem ha 2-3 szoros áron akartak volna valamit eladni. De azok főleg pénzéhes boltok, scalperek, készlethiány, cripto korszak miatt voltak.
Nagyon fanboy voltam, biztos vettem 4 db ot
belőlük titokban. Emellett az még mindig igaz amit írtam 4K ra lehet azok hosszabb távra lesznek jók magas felbontással mint a Geforce és ezen új karik. De high-very high is jó lesz nékem 9070xt, 12 gb os karin az se nagyon lesz pár év múlva 4K ban. 7900XTX meg XT. De többet esznek előző gen és FSR4, se megy rajta RT ben is nagy a mínusz s drágábbak is elvileg MSRP alapján azt majd kiderül. Ja meg már alig kaphatóak.
Hát most már Indiana Jones, Black Wukong s pár game ha minden csutkán van s csúcskarira az dukál akár 18gb ot is megehet pl vramban 4K n. -
hahakocka
őstag
Én is 20-gb-ot 24 gb-ot raktam volna rá de olcsóbb lesz a kezdő ár is mint a mostani 3 éve stagnáló vagy alig-alig csökkenő 7900xtx ár ugyebár. A 4080 super ennél is drágább volt mindig ált. 1000-1250 most egy 5070Ti kérdés mennyi lesz ez mondjuk 700? Azért nem mindegy mennyiért adják a 16 ot is s mellé ennyivel erősebb RT fejlődést és rasztert.
De ha jól tudom mondtátok hogy az új Geforce-ba is lesz vram optimalizáló software-s dolog s elvileg itt is lesz valami a show alapján. Plusz 4K ra jobb az FSR4-DLSS4 mint pl 1080-1440p re megoldható akár akinek nem baj a nem natív. De amúgy most itt a show videóban egész jó volt a FSR4 magam is meglepődtem mert nem gondoltam hogy éles lesz ennyire. -
válasz
hahakocka
#167
üzenetére
20 év alatt 9 kártya és 5 évente veszel új kártyát. Wait....
jah meg is van te voltál az a 20 -24 Gigás AMD boy.- [link] [link]
Hát ki más
Nem kel ahhoz Zöldhályog hogy az ember ne rohanjon cserélni kártyát.
Majd letelik az első 3 hónapos tesztidsőzak, meg kártya ár beállás milyen gondok vannak stb... ez az 599$ MSRP pontosan lehet ugyan olyan humbug mint az Nvidánál a 750 dolláros ne aggódj.
- 800 Euros 9070 XT nél meg már mindegy is lehet éppen az, hogy 900 Euro az 5070Ti egy zöldhályogos fanboynak mint én... de csak azért mert annyiért semelyiket nem veszem meg. -
hapakj
őstag
válasz
hahakocka
#167
üzenetére
mondjuk az nem fanság kérdése, hogy az nvidia kártyák ray trace teljesítménye jobb és a DLSS is legjobb minőségű az upscalerek terén.
Konkrétan AMD párti fejlesztő kolléga volt, aki az upscalerekkel foglalkozott és elég elismerő volt a DLSS minőségével. Utána tette az XeSS-t és a végére az FSR-t
-
hahakocka
őstag
Pedig sok zöldhályogos lesz még sajnos ezek után is hidd el valamit majd kitalálnak. De ők nem fanok továbbra se ám, nem ám.
Az 5070-5080 akat 550e ért 750e ért remélem mind megveszik csak utána ne siránkozzanak a sok most kiderült különféle problemák mellett.
Én aki meg 5 évente ha veszek új kártyát s abból is 20 év alatt 4 NV volt 5 AMD már fan vagyok CPU nál is 4-4 az állás A 9070 re azért kíváncsi leszek, hogy mit hoz mert a csak -50 dollár viszont csalódás ha pl 20% al gyengébb lenne átlag a nagytesónál.
Ezért nem tudom még eldönteni melyiket vegyem megvárjuk a keddi teszteket és aztán az itthoni árakat.
Viszont a sima 9070 el is a chartok alapján tuti lehet majd 4K zni is a 12gb os 5070 el már nem vagyok biztos ebben. Én csökkenteném szintén az árát 450-500 fele a 9070 nek. Az XT ha ezt hozza egész jó 599 ért 550 persze még jobb lett volna.
A 9070XT Nitro + elvileg 12 PIN es lesz vagy 3*8 as? Én nem azt vennék hanem ASrock Phantom Gaming, Powercolor Red Devil vagy Hellhound vagy XFX esetleg.
Az meg hogy NV csökkenhet elég ritka volt eddig viszont pont az AMD ha kellett csökkentett bármikor ezt később most is megteheti, ha NV csökkentene főleg hogy kisebb a GDDR6 miatt is a kártya költsége. -
Cassi
őstag
Nem márkahűségről van szó, hanem arról a tényről, hogy a termékek nem egyenlőek. Jön a GTA V refresh, és aki örült annak, hogy megtakarított 80 dollárt, azaz néhány hamburger menü árát, mondjuk egy Intel videokártyával, az majd csodálkozva látja, mennyivel másképp megy a játék a gépén.
-
#165
Juhaszatti
addikt
b.
#163
Juhaszatti
addikt
"Amúgy most hova lettek azok az arcok akik azt mondták nemrég hogy a 4080 16 GB vramja gáz mert limitálni fogja 4 K-n 1-2 éven belül? Most erre elég lesz ?
"Nem voltam ezek között az arcok között, sőt, szerintem a 4080-on is teljesen rendben van a 16GB.
De valószínűleg közrejátszik abban hogy kevesebb a kritikus hang, hogy az a kártya 1199$-os MSRP-n nyitott, ez meg pont feleannyin. Valószínűleg sok embernek eszébe sem jut a 4K játék egy 549/599$-os kártyán. -
#164
ggbuffon1897
őstag
b.
#163
ggbuffon1897
őstag
Igazabol 7800xt vagy afolott semmi racionalis ertelme a valtasnak pl.1440pnel. (De megkockaztatom h 7700xt nel sem) Ugyanez igaz kb a 4070S es afolott a masik oldalon. Ami egyebkent egyaltalan nem baj, ilyen arak mellett.
Az itthoni arakra kivancsi leszek, h valoban jol mondta e a kontaktom h 400 alatt nem nagyon lesznek az XT-k. Legalabbis amig nem jon kello mennyiseg a masik oldalrol az 5070ti/5070ekbol.
-
válasz
paprobert
#131
üzenetére
És hát meg kellene várni a végleges független teszteket is.
Jelenleg ezt a kártyát az Nvidia bénázása és magas scalper árazása teszi langyos vízként jóvá, de nem átütő szerintems em az árazás. Nem rossz talán az a jó megfogalmazás,de könnyen lereagálható.
7900XT ről XTX ről értelmetlen a váltás ezekre szerintem, el sem éri az előző generáció topkártyáját, főleg hogy nem rég írta pont valaki hogy azokban még tuning potenciál is van.- ( az 5070 Ti ben is amúgy, az Nvidiánál az 5080 értelmetlen egy 5070 Ti fényében, . és ott is szintén( szerintem ) értelmetlen váltani 4070Ti vagy 4080 ról az eddig megjelent kártyákra, kivéve az 5090 ha a pénz nem számít
Amúgy most hova lettek azok az arcok akik azt mondták nemrég hogy a 4080 16 GB vramja gáz mert limitálni fogja 4 K-n 1-2 éven belül? Most erre elég lesz ?Gyakorlatilag ez egy 4070 Ti super lett 15- 20 % kedvezménnyel, már ha lesz MSRP -n és valóban hozza a számokat, mert 800 Euros Sapphire modellleket láttam ma Twitteren.
-
#162
Renok
senior tag
ggbuffon1897
#118
válasz
ggbuffon1897
#118
üzenetére
Mégis mitől lenne tragédia a 7800XT Nitro szerinted? Nekem ez van, és az égvilágon semmi bajom nincs vele, hangját még sosem hallottam.
Szerk.: Ja látom, később más is kérdezte ezt, és megválaszoltad. Sajnálom, hogy rossz példányt fogtál ki (nem hallottam még ilyenről).
-
BaLee
addikt
Annyira hülyeség ez a márkahűség szerintem főleg ilyen téren. Egy autónál lehet ok...
Azt kell venni ami ár/érték arányban jobb. Procinál is ugyanezt vallom. Mondjuk én inkább AMD párti vagyok de ez nem márkahűség inkább többször jobb ár/érték arányú kártyákat lehetett náluk kapni mint a zöldeknél. Illetve nekem eddig szerintem 3 Nvidia kártyám volt (10+ ATI/AMD-vel szemben) és csak egyben nem csalódtam (pedig nem most kezdtem az ipart, volt 3dfx Voodoo1-em is) csak a 1060 6GB-os volt ami tényleg egy nagyon jó kártya volt ár/érték arányban.
-
Sinesol
veterán
Amiröl beszelsz, azok mind feltetelezesek, senki nem tesztelt meg ilyen kartyat, szoval furcsa, hogy tenykent beszelsz az emlitett dolgokrol. Honnan tudod, hogy nagyot ugrottak rt terèn? Honnan tudod, hogy milyen az fsr4 vagy a fogyasztas?
Kansas: Hat, pedig a konkurrencia kepes leginkabb befolyasolni az árazast.
-
Kansas
addikt
válasz
S_x96x_S
#156
üzenetére
És ezzel azt akarod mondani, hogy......
A #151-ben sikerült azt mondanod, hogy "szegényke aki NV-ről(Ada-ról) NV-re szeretne frissíteni, nem kap olcsó NV kártyát, mert az AMD nem adja elég olcsón az RDNA4-et"Erre én azt mondom, hogy aki csak NV-re hajlandó frissíteni, az fogja be a száját és pengesse ki az NV árát, mert nem az AMD az oka az NV árazásának, hanem ő maga és a többi hasonló mintapéldánya a vak márkahűségnek...
-
Kansas
addikt
válasz
S_x96x_S
#151
üzenetére
"új RDNA4 annyira nem olcsó, hogy az Nvidia árat csökkentsen"
Akkor negyvenezredszer is: ha az NVidia árat csökkent, az nem azért lesz, amennyibe az AMD kerül, hanem mert a nép elkezdi egy ponton inkább azt venni, mint az NVidiát.Ha a nép hajlandó lenne 100 dodóval olcsóbban az AMD megoldását venni, akkor már 100 dodó is tudna árversenyt generálni.
Ha viszont a nép csak azért sem veszi az AMD-t hanem aki teheti vesz NV-t, aki meg nem, az arra vár, hogy majd az NV árat csökkent, akkor 500 dollár árelőny se fog semmiféle árversenyt eredményezni. -
#153
parandroid
félisten
Csandi
#152
parandroid
félisten
Másrészt meg a userek nagy része leszarja, mikor van új bejelentés, neki akkor ‘kell’ új gép, amikor eszébe jut, vagy amikor épp pénze van, olyankor bemegy a boltba, és leakaszt egyet. Itt a ph!-n, de főleg ebben a topikban, ami van, az nagyon nem a piacra jellemző minta, a felhasználók 80%-a (pareto-elv) full tájékozatlanul vesz valami előre összerakott cuccot a sarki kisboltban, vagy a kedvenc webshopjában.
p
-
Csandi
addikt
válasz
S_x96x_S
#151
üzenetére
Az a baj várással, hogy azt mindig lehet mondani PC iparban. Várj kicsit akkor jobb GPU, na de onnan már csak kicsi és jobb CPU, na de onnan már csak új pici és új DDR szabvány stb. Persze pár hetet, 1-2 hónapot lehet várni, de aki venne szeretne az kb. most szeretne, nem majdnem egy év múlva. Szóval abból kell választani meg azokat kell hasonlitani amik kb. egyidőben léteznek.
-
S_x96x_S
addikt
> Tényleg durva zöldhomálynak kell lennie ahhoz valakinek,
> hogy csak például ne tekintsen erre a kártyára mint alternatíva.inkább kognitív disszonancia.
Ha valaki Ada -ról frissítene (nVidián belül):
- a Blackwell nem optimális; talán a Rubin majd jobb lesz.
- de addigra az új RDNA4 az Ada használtpiaci értékét is lenyomja ( a Rubin érkeztéig)Ráadásul az a feltételezés, hogy új RDNA4 annyira nem olcsó, hogy az Nvidia árat csökkentsen; Vagyis az Ada -sok csapdahelyzetbe kerültek.
Ha netalán lenne ilyen olvasó - akkor várjon őszig ; hátha akkora a GDDR7 -es árak is normalizálódnak és az Nvidia is kihozza a mentő - Super kategoriát.
-
Pip3.9
csendes tag
Egyetértek, az elérhető (megvásárolható) kártyák árát kell nézni. Az esetleges maradék raktárkészletek (pl 4070 Ti Super és társai) hamar elfogynak - ha még vannak egyáltalán, utána lesznek ezek.
Ott esetleg már meggondolja az ember, ha lát két kb egyszinten lévő kártyát pl 600 usd vs 1000 usd (plusz az áfa természetesen). Így már egyből más a helyzet.
Verhetjük mi az asztalt, hogy "de hát az MSRP így meg úgy", azzal jelezhetünk a legegyszerűbben, ha a túlárazott kártyákat ennyiért nem vesszük meg.
Ha meg igen, akkor meg az 1000 USD-hez kell hasonlítani az árat, és ott is vagyunk a kívánt AMD-s árazásnál...
-
Zilko87
aktív tag
Idáig azért volt fikázva az AMD mert:
-Szar a software
-Fagynak a játékok
-Szar az RT
-Szar az FSR
-Csak 50 dolláral olcsóbb az adott kategóriában
-Sok a fogyasztás stbMost itt van egy ígéretes termék, kategórián belül nagyon közel az 5070Ti-hez. RT-ben hatalmasat ugrottak magukhoz képest, foglalkoztak az FSR4el, ami úgy tűnik rendben is lesz, jön 75 játékhoz. Egész jónak tűnik a fogyasztás, kiváló az Adrenalin software és 150 dollárral olcsóbb. Szerintem ez egy piacképes termék, amivel lehet javítani a statisztikán.
Tényleg durva zöldhomálynak kell lennie ahhoz valakinek, hogy csak például ne tekintsen erre a kártyára mint alternatíva.A 9070 ára nekem is fájó, én azt csökkenteném azonnal 500ra, mert így valóban nem sok értelme van. Nyilván kérdés mit tud majd az 5070.
-
Kansas
addikt
Ezzel együtt a mostani nem vészes árazás, még ha érdemes is lenne még vagy 50-100 dodót vágni a non-XT árából, ha ennyiért valóban kapni is lehet majd, akkor alighanem viszik is.
A paprobert-féle "b*szó árazásnak" soha nem volt köze a realitáshoz...
A fentebb emlegetett, nem tudom honnan szedett 220 USD-s gyártási költség jól hangzik, különösen hogy abban már benne lenne az AMD teljes nyeresége, de gyanítom nincs benne a csomagolás és a kellékek ára, biztos nincs benne szállítás, raktározás, vám, OEM/BP nyereség, nagyker árrés, kisker árrés, ÁFA, marketing/reklám... gyorsan fel tud futni...HU Steve korlátozott piaci felmérése alapján az AMD kártyákat akkor már viszik, ha kb. 30%-kal vannak az NVidia árai alatt. Csakhogy: ez a tényleges kisker ár tekintetében számít, nem az MSRP ár tekintetében, ha az 5070 Ti-t nem lehet 1000 dodó alatt beszerezni, a 9070XT viszont 700 alatt zsákolható, vinni fogják...
-
#145
Pug
veterán
ggbuffon1897
#143
válasz
ggbuffon1897
#143
üzenetére
Egyszerű a válasz, a market share növeléssel szemben prioritást élvez a egy adott termék szérián megcélzott minimum revenue és margin. Főleg, hogy ha a teljes volume-ot így is elviszik (mivel mondjuk vannak profitábilisebb termékeid amire a lefoglalható gyártókapacitást szánod).
El kell fogadni, hogy egyik gyártónak sem a gaming szegmens az elsődleges.
-
#144
Sinesol
veterán
ggbuffon1897
#143
Sinesol
veterán
válasz
ggbuffon1897
#143
üzenetére
Azt tudom elképzelni, hogy nagyon nem tud lemenni az AMD árban, mert drága a gyártás, fejlesztési költség és bagóért esetleg veszteséggel adni meg nincs sok értelme. Amilyen gyenge a 7000-es széria, ki tudja meddig kéne lemenni, hogy az emberek rácuppanjanak.
Am 4060ti van 16gb-os verzióban is, szóval nem feltétlen jobb a 7000 ramban, habár nagyjából mindegy is, mert még a 12 se biztos hogy kell erre a szintre.
Raszterben alig van különbség, RT-ben viszont igen, plusz ugye az upscaling is jobb a zöldek esetében. -
#143
ggbuffon1897
őstag
paprobert
#141
ggbuffon1897
őstag
válasz
paprobert
#141
üzenetére
Alapvetoen tovabbra sem ertem (pontosabban ertem, csak nem fer a fejembe) hha egy ceg tobb reszesedest akar a tortabol miert nem arra a kozonsegre lo ahol ezt a renomet nagyon gyorsan vissza lehetne szerezni?
Ott volt pl a 7700xt esete. Ott is uezt jatszottak mint most a 9070 eseteben, mert h akkor majd mindenki veszi a 7800xt -t. Holott elobbi kartya sokkal jobb volt mint a vele parban futo 4060ti, tobb vram, jobb raszteres teljesitmeny.
Es mi lett a vege? A zome nem vett 7800xt-t se, mert ott meg mar ott volt a 4070, kevesebb fogyasztassal, atlagban meggyozobb tudassal jobb swes tamogatassal.
De emlithetnem a 7600 esetet is, ahol a legnagyobbat tudnanak kiharapni a tortabol ha a gyors es hatekony piacszerzes lenne a cel. Mi lett a vege? Sikerult egy 4060nal is szarabb kartyat adni a piacnak, amin probaltak javitani az xt-vel, de az mar keson es dragan jott.
Szval rohadjak meg ha ertem az amd gpu reszlegenek uzletpolitikajat.
-
paprobert
őstag
Az AMD akar 12%-ról 40%-ra nőni. 3x (háromszor) - 4x (négyszer) annyi kártyát eladni, mint eddig. Ez "normális" árazással nem fog menni.
Vagy b*szó árazás és részesedés növekedés lesz, vagy marad a poshadt állóvíz. Lehet választani.
Úgy tűnik, az AMD-nél az utóbbit választották, és látszólag Neked ez még ízlik is.
-
#140
B.Á.L.!.N.T
senior tag
LordyDaVidra
#130
válasz
LordyDaVidra
#130
üzenetére
Hidd el engem is legalább annyira érdekel,mint téged így 3080 tulajként.
Amúgy szerintem simán ...
-
#138
Juhaszatti
addikt
paprobert
#136
Juhaszatti
addikt
válasz
paprobert
#136
üzenetére
"Ehelyett "ha nem jut NV kártya, talán ez megteszi" kategóriába sikerült árazni."
Nem így látom. Sosem volt AMD kártyám, de ez simán szóba jöhet mint következő választás. És nem azért mert nem jut Nvidia, hanem mert ez végre életképes alternatívának tűnik, megfelelő árazással. -
Csandi
addikt
-
paprobert
őstag
Elvárás? Nem én akarok 40%-os piaci részesedést elérni, hanem az AMD.
Én azt jeleztem, hogy milyen ár mellett mozdulnának rá a termékre a vevők, mint egy medencényi kiéhezett piranha a csirkecombra.
Képzeld el a megőrülve, Reddit-en bezsongva posztoló nerd-eket,AMD, a PC-gaming megmentője
szalagcím stb.
Erre az AMD-nek eléggé szüksége lenne manapság.Ehelyett "ha nem jut NV kártya, talán ez megteszi" kategóriába sikerült árazni.
És persze Abu85-től tudjuk, hogy $220 dollár az önköltségi ár az XT-nél, tehát anyagilag bele is férne az AMD részéről.
El sem tudom képzelni, hogy milyen alacsony elvárásaid vannak, ha egy $400 dolláros kártyára furcsán nézel.
-
#133
ggbuffon1897
őstag
Sundesz
#120
ggbuffon1897
őstag
Nekem megkozelitoleg sem hozta pl. a ventiknel ezeket az eredmenyeket, se quiet se rendes biossal. (Engem is varatlanul ert mert elotte utanajartam) Sot alapjaraton kozel volt a 2000hez is terheles alatt. De visszafogva 1300rpmre se mondanam egyaltalan h csendes mondjuk egy msi gaming szeriahoz kepest. Ami nekem eleg nagy csalodas volt, leven batar nagy allat. Amellett 60C fole vitte az m2-t, ramokat stb.
Pedig meg hazat is csereltem hatha az a baja. Feszeltem jobbra balra alul felul semmi erdemleges javulas ugyh fogtam es eladtam a francba szenvedjen vele mas.
Aztan valszeg en fogtam ki vmi szarabb peldanyt, mert a 7xxx es topikban is tapasztalat, h van szoras adott tipuson belul is.
-
paprobert
őstag
Ott tartunk, hogy a Linustechtips videóban Linus annak örvendezik, hogyde legalább ez a kártya megvehető lesz MSRP áron, hurrá
Lehet még ennél lejjebb a léc? Anincs más
fogja megmenteni az AMD-t?Ez a $600-os ár csak azoknak fog imponálni, akik egyébként is nyitottak lettek volna AMD-s kártyára.
Most súgok az AMD árazópisztoly-emberének: Ezzel nem fognak 40%-os piacot foglalni.$500-os XT és $400 sima modell már csapott volna valamekkora zajt, $400 dolláros XT kártyával pedig robbantottak volna.
De az AMD mindig meg akarja úszni a nagy zöld testvérrel való konfrontációt, úgyhogy ez a generáció is jó eséllyel csendben fog elsorvadni, annak ellenére, hogy papíron össze lett rakva egy elég jó kártya. -
#130
LordyDaVidra
tag
9070 XT vajon végre méltó utódja lehet majd a 3080-amnak? Az 5080-ra ácsingóztam, de igazából egyrészt nem kapható, másrészt horror az ár/teljesítmény aránya, plusz a tápcsatiban se bízok…
-
-
carl18
addikt
Nagyon érdekes és izgalmas. Végre lenne elérhetők áron jó videókártya. 5070Ti drágább és csak 12gb vram van.
A Rx 9070xt legjobb ajánlat lesz abba az ár sávba. 600 dollárt és igen sok átlag embernek adhat elérhető áron kártyát.
550 dollárom 5070 jó eséllyel is csak egy 4070 Super szintjét hozzá majd.
Arról ne beszéljünk a 5060 300 dollár mellet megint csak 8gb vram jut. Tervezett elavulás azért 300 dolláros áron nem egy 1080P kártyát akar a ember. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az FSR, a DLSS és az XeSS is temporális felskálázó. De ha csak azt nézed, hogy mennyi futószalaglépcső használ AI-t, akkor jelenleg az FSR4-ben van a legtöbb olyan futószalaglépcső, ami ilyen jellegű feldolgozás. De egyébként ennél is több futószalaglépcsőn használ AI-t a PSSR. De az AI önmagában nem túl szerencsés vizsgálati tényező, mert például a tartalom nyers generálása egyiknél sem AI-val van megoldva. Az AI csak bizonyos kisebb munkafolyamatokat segít, például az előzményminták feldolgozása.
#110 ggbuffon1897 : Az NV nem úgy méri a hotspotot, mint az AMD.
- Az AMD megoldása számolt. Egy hőtérképet készítenek a hardverről, és az alapján kalkulálja a rendszer a legforróbb pontot. Aztán a szoftver felé közölnek a hőtérkép alapján két értéket, egy átlagot és a maximum kalkulált hőmérsékletet. Utóbbi a hotspot, és pontosan meg fog egyezni a valós hőmérséklettel. Azért nem hődiódázik az AMD, mert amikor ezt a rendszert prezentálták még pár éve, akkor mondták, hogy a hotspot hődióda hátránya, hogy fizikailag fix helyen van a lapkán. De a lapka legforróbb pontja vándorol, szimulációban meghatározható az a terület, ahol valószínű, hogy lesz, de minden egyes másodpercben máshol lesz a legforróbb pont. Ezt egy fizikailag beépített hődióda nem tudja lekövetni, mert annak a helye fix, és legforróbb ponttal ellentétben nem mozog a lapkán. A hőtérképes módszer viszont kvázi mozgó, tehát ha x ponton van a legforróbb pont, akkor ott le tudják mérni, ha kicsivel később 1 cm-rel arrébb lesz, akkor azt is mérni tudják, mert nem fixen elhelyezett hődiódára épít a rendszer.
- Az NVIDIA az RTX 50 sorozat előtt két hődiódát használt, vagyis nem hőtérképezett, így volt a GPU-ban egy viszonylag szélre helyezett hődióda, ami az alap hőmérsékletet mutatta, és egy olyan hődióda, amit a várható hotspot közelébe helyeztek. Ez sem volt mindig a hotspoton, mert ugye ez "vándorol", de ettől még ez volt a hotspot hőmérséklet. A valóságban viszont 10°C-kal is magasabb lehetett a tényleges érték, és az NVIDIA is ennyi offsetet hagyott rajta, amikor a szoftver érzékelte a lekapcsolási küszöböt. Lehet, hogy nem kellett volna lekapcsolni a hardvert, lehett, hogy bírt volna még 9°C-ot, de nem tudták, így a worst case-t kellett mindig feltételezni mérnöki szempontból. Az RTX 50 sorozatban megváltozott a rendszer, így a működése jobban hasonlít arra, amit az AMD csinál egy ideje. Ugyanakkor ez a belső működés, nem közvetít a szoftver felé semmilyen kalkulált hőmérsékleti adatot, hanem magában a lapka számol, és egy belső rendszer hozza a döntéseket. A hőmérsékleti adatot egy szem hődióda biztosítja, de az eléggé a lapka szélén van, a kijelzőmotor környékén. Ez mindegyik megjelent dizájnra jellemző. És ezért tűnt el a hotspot mérés az RTX 50-ből, mert a GPU ugyan tudja, hogy mi a legforróbb pont, sokkal pontosabban kalkulálja, mint korábban bármikor, de a szoftver felé csak a hődióda mérését jelzi vissza, ami a hotspot hőmérsékletnél akár 30-35°C-kal is alacsonyabb lehet. Ezért látsz az NV hardvereken alacsonyabb hőméréskletet. Nem jelzi vissza pontosan a szoftver a hotspotot, és az ember hajlamos elhinni, hogy amit nem lát az nem is létezik.
Erre egyébként tervbe van véve egy megoldás, amin dolgoznak, mert kalkulálni ugyan az RTX 50 sorozat rendszere nem tud hőmérsékletet, de lekérdezhetők bizonyos pillanatnyi adatok, és kreálható lenne egy adatbázis, amihez az adatok hasonlíthatók lennének. Innentől kezdve pedig csak annyi kell, hogy a tipikus, szimulációban mért mintákhoz oda lenne rakva egy érték, hogy mennyi hőmérsékletet kellene hozzáadni a hődiódás méréshez. Na ez lenne a teoretikus hotspot hőmérséklet. Pontosan nem mérne, de legalább megközelítőleg lenne erről egy adat.
-
#123
tranceplanet
addikt
tranceplanet
addikt
Sokan írtátok kinek kell a sima 9070?
Hát nekem! Nem fogok gépet fejleszteni, brand gépem van, van két nyolc pines tápcsati 1000W. Most nézegetem a 7800 XT Sapphire kártyát 240K az ára. Most akkor már megvárom a startot, tudok várni 1-2 hónapot, viszont nagyon merem ajánlani az AMD-nek, hogy legyen készlet! Az árat tekintve 250-280 között megáll az ára, annyit még rászánok. Ellenben az összes scalpert fellógatnám az első fára. Én ritkán veszek VGA-t, most már kivárok. A sötét oldalon a zöldek részéről a sima 4070 van, meg is akartam venni 230-ért, de 2025-ben 12GB vRAM ne már. Ahogy Steve is mondta a videójában ez a legjobb alkalom, hogy az AMD piacot szerezzen, ha ezúttal is kihagyja, akkor inkább hintsék be sóval a GPU részleget! Én fizetek a cuccukért támogatom őket csak ne kúrják el ezt a szériát is, szorítok. -
hapakj
őstag
Nem hogy nem meríti ki, de a vödröt is alig szedi elő.
- ilyen magasröptű érvekkel nem lehet vitatkozni
ez azért erősen szubjektív, pont úgy ahogy az is szubjektív, hogy én rühellem az upscalereket
- azt hogy te mit rühelsz, vagy mit nem, nem befolyásolja azt, hogy objektív melyik ad jobb eredményt.Köszi, hogy megerősítettél, hogy a DLSS az egy AI algoritmus. A teljes folyamat része a betanítás, ami abszolút AI kategória. Az hogy a kliens hw-en már csak a kiértékelés fut, az nem befolyásolja a tényt, hogy egy AI eljárásról beszélünk.
-
#120
Sundesz
addikt
ggbuffon1897
#118
Sundesz
addikt
válasz
ggbuffon1897
#118
üzenetére
De mi volt a Nitro+ 7800 XT-vel a baj, mert én homlokegyenest mást tapasztaltam (Quiet módban ment)?
-
#119
ggbuffon1897
őstag
RobbyJr
#112
ggbuffon1897
őstag
Oke, de egy atlaguser nem akar / tud feszelgetni (egyebkent egy laikusnak mint nekem es hajlando utanaolvasni se egyszeru ezt megcsinalni). Erre mondtam h ilyen szempontbol az nV problemamentesebb.
Volt egy ghost 4060tim, ami azert nem a hutesek mekkaja, meg azis csendesebb volt. (Oke az csak 160wot fogyaszt de akkoris)
-
#118
ggbuffon1897
őstag
Sundesz
#111
ggbuffon1897
őstag
Volt mar Nitro a 7700xt bol, az meg hagyjan. A 7800xt az maga volt a tragedia a nitrobol, jelenleg a pulse 7700xt tunt a legjobbnak ar ertekben 200k alatt 1440pre. (mondjuk most ezt se hasznalom ki)
Na hat en ettol a pulsetol se dobtam le a lancot bar nem is vartam tole sokat.
-
Jacek
veterán
En nem tapasztaltam hatalmas hibat egyik oldalnal sem, felraktam mukszik ennyi.
AMD-nel a legnagyobb problemam ha chrassel a gep tok mindegy miert az AMD driver OC resze alapra all Forumokban csak azt tudod alltalabann olvasni akinek gondja van a tobb szazezer ember akinek jo nem irja le minden nap hogy minden fasza
-
#116
Dragbajnok
tag
PuMbA
#106
Dragbajnok
tag
Le van írva a cikkben:
ACU-k része még az AI gyorsító, amely nagy fejlesztésen ment át az RDNA 3-hoz viszonyítva. Ez technikailag egy 64 utas matrixfeldolgozó, amely különböző, 4, 8 és 16 bites tensor adattípusokat kezel, 16 és 32 bites akkumulátorokkal, sparsity támogatással. Ezek jó része alapvető újítás a korábbi dizájnhoz képest, és azt a célt szolgálják, hogy nagyobb teljesítményt biztosítson a rendszer AI feladatok feldolgozása során. Az RDNA 3-ban is támogatott tensor adattípusok esetében – sparsity-től függően – az RDNA 4 kétszer, négyszer vagy nyolcszor gyorsabb, továbbá új, 8 bites adattípusokat vezet be. Ezen belül is FP8-ról és BF8-ról van szó. Mindkét esetben 1 jelbit van, de amíg előbbi 4 bites exponenst és 3 bites mantisszát használ, addig utóbbinál rendre 5 és 2 bitre lehet számítani.
-
hokuszla
senior tag
látom itt még mindig folyik a csodavárás
"AMD and intel right now are losing its gpu market share with crazy speed. Right now in Q4 2024 nvidia probably owns more than 90% of gpu market share. Only few small steps and AMD will be in worst position in it's entire gpu history ever!!!"
-
#112
RobbyJr
addikt
ggbuffon1897
#110
válasz
ggbuffon1897
#110
üzenetére
Alul kell feszelni az AMD kártyákat, hogy ne zabáljanak annyit. Automatán nem igen jó használni, ahol nincs korlátozva az FPS.
-
#111
Sundesz
addikt
ggbuffon1897
#110
Sundesz
addikt
válasz
ggbuffon1897
#110
üzenetére
Milyen 7700 XT-d van? Volt nálam egy hétig Sapphire Nitro 7800 XT, az volt a leghalkabb kártyam valaha, 800 RPM mellett 60 fok. De az RX 7600 Pulse hangos volt számomra. A PowerColor Hellhound és Red Devil is jó.
-
#110
ggbuffon1897
őstag
Csandi
#107
ggbuffon1897
őstag
Onmagaban nekem sose volt gondom egyik oldal drivereivel sem.
Az amd hőtermelesevel viszont mar annal inkabb. Mind fűt mint a kazán. Így csendes példányokkal nemigen talalkoztam ami nalam donto faktor.
A 7700xtmet is vsynccel hasznalom ugy megall a hotspot 70C kornyeken (amugysem multizok) es igy csak 700-800rpmen teker.
Nv oldalan ez valahogy jobban kivan talalva vagy nemtudom, lehet normalisabb ventivezerlest irnak a gyartok hozzajuk.
-
#108
Juhaszatti
addikt
Juhaszatti
addikt
Oké, ez eddig ígéretes. Kíváncsi vagyok a tesztekre meg a valós piaci áraira. Igazából minden az utóbbin fog múlni, akár még életképes alternatíva is lehet.
-
-
Jacek
veterán
+1
Nem kell mar sok napot kibirni, de nagyjabol sejtheto az eredmeny most azert voltak nem csak AMD famek a slidokon azt meg nem gondolnam hogy ott nagyot csalnak.Az ar a donto, az meg azon mulik mekkora a keszlet, minden shopban ott fognak allni programokkal a scalperek. Ha van keszlet hamar elmegy a kedvuk
Annyi esely van hogy ne becsuljuk le a zold varazslat erelyet... ahoz hogy NV zoldboruek elkezdjenek AMD venni kell vagy 3 gen, munt a ZEN-nel. Csak az NV nem Intel
-
#103
Csandi
addikt
Mr Bond 007
#101
Csandi
addikt
válasz
Mr Bond 007
#101
üzenetére
Ezek ilyen fake videók. Március 6 előtt 1-2 nappal leszek rendes 3rd party tesztek.
-
#102
RobbyJr
addikt
Mr Bond 007
#101
válasz
Mr Bond 007
#101
üzenetére
Mind a 4 videónak ugyanaz a feltöltője. Amúgy ez mind hamis...
Majd ha GamerNexus tesz fel eredményeket, na az lesz 100%-ban valós.
Új hozzászólás Aktív témák
- Elemlámpa, zseblámpa
- Motorola G86 - majdnem Edge
- alza vélemények - tapasztalatok
- Titkos szabállyal tereli a hazai megoldások felé a félvezetőgyártóit Kína
- Witcher topik
- Kuponkunyeráló
- Arch Linux
- RTX 4070 SUPER / micro lagg / nincs kihasználva 55-60% futás
- Milyen NAS-t vegyek?
- XPEnology
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H510M i5 11400F 32GB DDR4 512GB SSD RX 6750 XT 12GB Zalman T4 Plus GIGABYTE 750W
- Sima Vs.Windows Logitech Mx keys s plus és hagyományos Mx keys magyar bemutatása. Új videó linkkel
- PS4 Pro 1TB + DualShock 4 Controller Játékkonzol
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ThinkPad T14s Gen 2 i5-1135G7 16GB 1000GB FHD 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest