Új hozzászólás Aktív témák
-
amargo
addikt
Hogy miben bízok azt nem írom le - túl sokan rendelkeznek szavazati joggal és magukra veszik.
Viszont csak annyit tudok írni erre, hogy lesz feladata a következő kormánynak, továbbá mire én elérem a nyugdíj korhatárt, ezek már - ... - a föld alatt lesznek, csak mit csináljon az, aki most menne nyugdíjba - megy a levesbe vagy a 10.-re?
Integra:
Devecser is kapóra jött a kormánynak - fura -, de nem ragozom. -
El tudom magyarázni, ez egy egyszerű hazugság, hogy könnyebben átcsalják az embereket. A magyar állami nyugdíjrendszerben soha nem lesz örökölhető az egyéni számlán felhalmozott összeg. Lehet, hogy néhány évig szól erről majd valami kamu jogszabály, de mire fizetni kéne addigra visszavonják majd.
Az egyéni számla önmagában nem jelent semmire sem biztosítékot. A nyugdíjszámítási módszerek szabadon módosíthatók a politikusok által bármilyen formában. Legfeljebb gutaütést kaphat majd az az adófizető aki mondjuk 38-40évig valóban befizetett a rendszerbe, és majd elkezdik büntetni mindenféle degressziós tényezőkkel, azért mert nem minimálbér után fizette a járulékot, meg megemelik a korhatárt 65-68évre. Viszont lesz egy papírfecni a kezében X millióról amit befizetett az állami rendszerbe.
-
Kobe
veterán
ezzel az a gáz, hogy pont olyan formában fogadták el a törvényjavaslatot, amit az AB még a létező jogkörei mellett is ott támad emg, ahol akar. És ha van egy kis eszük és tartásuk, a korábbi korlátozás után darabokra cincálják a javaslatot. Ha meg nem, akkor is lehet menni az európai Emberi Jogi Bírósághoz, alkotmányos alapérdekek sérülése miatt
-
-
Kobe
veterán
azért ez egy elég merész kijelentés volt, a zindexes cikkben is benne volt, hog akárhogy csűrik csavarják, az minimum jogállamiságot sértő - ugye befizetés és a járadék kifizetése többé nem függ össze - de ha változtatnak rajta és adónak nevezik, az pedig emberi jogokat sértő, diszkriminatív. Mindét esetben van az AB-nek (még) mozgástere, utóbbi esetben pedig EU-s bíróságoknak is lesz min pattognia
-
#490
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Maradjatok a napi politika keretein kívül, ez nem politikai site !
Javaslom a Heti Választ, nekem meglepően jó fórumnak tűnt mikor olvasgattam, ráadásul azt talán Matolcsy úr is olvassa.....
-
bobsys
veterán
Siman leszarom. Konstans 30% minuszt csodbnek hivjak. Oldjak meg. Lehet kezdeni a sok lehuto kirugdosasaval igazi kiadas csokkentessel nem pedig apuci/anyuci/teso/haver/rokont betolni penzugyi-eloadoi-felterjesztoi osztalyvezetonek.
Azt a 24%-ot egyszeruen ellopjak ha nem lepek at a teljes allami nyudijrendszerbe. Mint emlitettem, ha Matolcsy szerint kilepek az allami nyugdijbol es nem kapok semmit akkor nem is kivanok befizetni semmit. Ugye a 70%-nak bucsut intek mikozben 24%-ot fizetek a nagy budoss semmire. Nekem a 24% az havi 100+ ezer forint. -
Rive
veterán
Nos, a bejelentés szövegét végighallgatva nem ezt jelenti, hanem bizony azt, hogy aki nem lép vissza államiba, az egy fityinget nem kap utóbb a munkavállalói befizetésért cserébe.
No, ezt eléggé hentesmunka lesz keresztülverni az alkotmánybiróságon. De az EU szemét is igencsak csipni fogja, hentesmunkát meg éppenséggel ott is tudnak, csak kicsit nagyobb fejszével.
-
Rive
veterán
Nem ez van. Nincs elég befizető, és a gazdaság teljesítményéből nem lehet finanszírozni az állami nyp-ban lévő hiányt.
Akkor talán szembesiteni kellene a 'kockázetmentes' állami pillérben leledzőket az állami pillér ezen aprócska kockázataival ahelyett, hogy további hasonló jövőbeni kockázatokat épitünk be 'kockázatmentes!' felkiáltással az államháztartásba.Ui.: valahol muris, tulajdonképpen. Az állami nyugdijrendszerrel kapcsolatos (állami) kockázatok hosszú távú kezelésére kitalált MNYP-t herélik ki az állami rendszer aktualizálódó kockázatainak kezelése érdekében. Máshogyan: a kölcsön az ugye tőkeáttét a jövőből a jelenbe: ez kockázatáttét a jelenből a jövőbe. Tapsikoljunk.
-
lajafix
addikt
mivel a munkáltatói befizetést is neked kell kiterlmened (így van a fizetésed megállapítva, bele van kalkulálva) ezért eddig sem teljesen piaci alapú volt a manyup tagság, ugyanúgy fizette a az állam kockázatát a manyup is.
Ja merthogy mi is az állam a nyugdíj szempontjából ? Egy közvetítő szervezet a jelenlegi aktívok és a már inaktívok között.
'a gazdaság teljesítményéből nem lehet finanszírozni az állami nyp-ban lévő hiányt.'
azaz csődről beszélünk. -
Rive
veterán
"A 24 százaléknyi nyugdíjjárulékot, amit a munkáltató befizet, elveszíti, azaz a nyugdíjának 70 százalékát elveszíti "
Máshol úgy szerepel, hogy:Sőt, mivel kiszerződik az állami, szolidaritási alapú rendszerből: munkavállalói járulékáról szabadon rendelkezik, de az a 24 százalék, amelyet a munkaadója fizet utána, nem kerül a számlájára, valamint a jelenlegi nyugdíj-jogosultságának 70 százalékát elveszti.
Ez jelenthet 'csak' csökkentett állami nyugdijat is. Azzal még ki is egyeznék, úgy-ahogy.
-
-
lajafix
addikt
lényegtelen: van 900 milliárd hiány, amiből max 400at fedd le hosszútávon az einstand és az aktív/inaktív arány javulása nem várható => tovább fog nőni a hiány.
bobsys:
'Miota dolgozom en azt szeretnem, hogy en dontsem el, hogy a jarulekkal mi tortenik.'
lehetséges, erre van a feketepiac kitalálva. -
bobsys
veterán
Miota dolgozom en azt szeretnem, hogy en dontsem el, hogy a jarulekkal mi tortenik. Mind a munkavallaloi mind a munkaltatoi resszel. Allamiba rakom az osszeset. Elosztom allami es mnyp kozott, hogy most van vagy netalan kurvakra koltom es vallalom, hogy senkitol nem kapok penzt ha nyugdijba vonulok. Vagy amit Intergar is isrt az egeszet az mnypre bizom.
-
bobsys
veterán
Teljesen meg lettem volna elegedve azzal, hogy ha nem lepek vissza az allamiba akkor elesek az allami nyugdijtol, de ezert semmilyen jelenleg az allami nyugdija kasszaba folyo penzt a jovoben nem vonnak le, hanem en rendelkezem vele. Igy kurvara nem hagynak valasztast, ellenben a rendes nyugdij igy sem lesz garantalva es legalabb kevesebb lovet tudok en felretenni a kisparnamba vagy akarhova ahova akarom.
Es igen igazad van (modoros leszelk,de) el kell huzni innen, mert a szar csak no es folyamatsona dobaljak a ventillatorba. -
FF23
senior tag
Pedig az elv helyes. Aki az mnyp-t választja és piaci alapokra helyezi a megtakarítását , az vállalja annak minden előnyét és kockázatát is. Jelenleg a kockázatviselés az államé, vagyis azoké is akik nem mnyp tagok. Ez ellen persze nem tiltakoztál
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A megvalósítás olyan amilyen, nagyrészt kényszer. Kedvező demográfiai és gazdasági környezetben, ami most nincs, lehetne tiszta is. -
Kickass
őstag
'Ezzel az összes eddigi magánnyugdíjpénztári befizetése visszaáramlik az állami rendszerbe, sőt magával viszi egyéni számláját, ami eztán örökölhetővé válik'
ezt elmagyarazna nekem valaki? egeszen konkretan ez most arra vonatkozik hogy a tovabbi befizeteseimet is vezetik tovabb ezen a szamlan (kvazi sved modell) vagy csak az eddig befizetett osszeg kap kulonszamlat es a tobbi amit febr 1 utan fizet be a kedves allam (l)user az ugyanugy megy a levesbe?
-
-
Integra
titán
egyértelmű lépés, tudták, hogy senki sem fog visszalépni, még talán a narancsfanok sem. egyszerűen megoldották, valljuk be. nincs mese, úgy kell dolgozni, félretenni, hogy a nyugdíjra semmit sem szabad alapozni, mert abból kell kiindulni, hogy nem lesz.
a legrosszabb, hogy egyszerűen tehetetlen vagy, semmit sem tehetsz ellene. vagyis két lehetőséged van: marad magánban, elveszik a pénzed, nem maradsz magánban és elveszik még több pénzed.
mert ugye nem kergetünk illúziókat, hogy azt mondják, hogy aki nem akar, akkor annak a munkáltató majd az állam felé fizetett részét szintén a magán számlára utalja és nem az államba, kvázi a teljes nyugdíjad magánszámlára teszed.. nem hülyék ezek.
csak gyávábbak még a szociknál is, pedig azok is kutyaütők. és a vicc az egészben, hogy ott a szakképzett brigád, de esélyük sincsen dolgozni. -
Integra
titán
-
bobsys
veterán
Na elmennek a picsaba. Foleg ezzel a resszel
"A 24 százaléknyi nyugdíjjárulékot, amit a munkáltató befizet, elveszíti, azaz a nyugdíjának 70 százalékát elveszíti "
Ha nem leszek resze az allami nyugdijnak akkor megis miilyen faszom jogcimen kapnak 24%-ot? Eleg szar duma, hogy "Matolcsy azt mondta, azért veszik el a maradás mellett döntő tagok 24 százaléknyi járulékát, mert azt nem a jövőre fizeti a munkáltató, hanem a mostani nyugdíjrendszerre" - ugy gondolom, hogy azt is az en nyugdijamra fizeti a munkaltatom, de a mai nyugdijakra koltik, mert nincs eleg penz a nyugdijkasszaban
Ha mar nem vagyok "része a szolidaritáson alapuló állami nyugdíjrendszernek" akkor semmi kozom nincs sem a jovobeni allami nyugdijamhoz, sem pedig a mostani nyugdijkifizetesek problemaihoz. -
deicide
veterán
-
amargo
addikt
-
lajafix
addikt
'teljesen mind1, hány % az, amint a befizetésekből beszednek működési költségként, mert elköltik nem képeznek belőle tartalékot.'
dehogy mindegy, kétlem hogy az összes költség valós. 1x évig kaptak 5%ot költségre éppenségel futhatná tartalékba is, nade ha a szabályozás ennyire megengedő, akkor ugyan lehet rá hivatkozni, de elég fals.'szintén Tőled -> ha nincs bevétel akkor nem kell embert tartani, nincs munkájuk,'
Azé' a vagyonnal még el kell számolni, amihez minimum kell egy jegyzésre jogosult vezető+ némi backoffice.'a többi nagy pénztár miért nem küldi el fejvesztve az embereket?'
ha megszűnnek a manyupok ott is el fogják őket küldeni. ha nem akkor azok az emberek csak kamuköltséget generáltak, eddig is máson dolgoztak.'Te is tisztában vagy vele, hogy az miről szól.' naná, kb évi 400 milliárdnak az 5%-a kb 20 milliárd, ami jutott az egész manyup szektor költségére, s kifizetésre szervezetet nem kellett fenntartani. Kb 24 milliárdból működik a nyufi is, ami szintén nem a hatékony gazdálkodás etalonja.
Mondjuk ez semmi a jövő évi nagy explicit=>implicit adósságkonverzióhoz képest.
-
amargo
addikt
Nézd Te megint másról írsz és én is másról. Gondolom azzal tisztában vagy, hogy teljesen mind1, hány % az, amint a befizetésekből beszednek működési költségként, mert elköltik nem képeznek belőle tartalékot. Remélem ezt a részét sikerült tisztázni.
minek, minek. gondokodni dönteni csak kell és le kell gyártani a költségszámlákat...
szintén Tőled -> ha nincs bevétel akkor nem kell embert tartani, nincs munkájuk,itt nem megingásról, hanem állami beavatkozásról van szó eddig.
Ez is igaz, a többi nagy pénztár miért nem küldi el fejvesztve az embereket?az anyacég infrastruktúráját használják ők is mint a többi magánnyugdíjpénztár
Pontosan, ezzel van a nagy baj.. mert ők is a saját anyacégükét használják, ellenben Te is tisztában vagy vele, hogy az miről szól. -
lajafix
addikt
'nagyja semmit nem jelent, mert ellenben ők költötték a legtöbbet is.'
hagyjuk má'... az anyacég infrastruktúráját használják ők is mint a többi magánnyugdíjpénztár, a költségeik a leheteő legminimálisabbak, elég gáláns volt így 4-5%ot adni a befizetésekből. Ha valamit fel lehet róni a manyupoknak akkor ezt első helyen: a semmiért 5%. (merthogy állampapírt venni nem nagy cucc, ahogy a részvényportfóliókra is volt már külön gárda, s a kifizetések még sehol sem vannak, merthogy először ugye befizet a kuncsaft)'ha nincs munka minek munka erő, de kérdem én a vezetők mi alapon vannak még mindig ott?'
minek, minek. gondokodni dönteni csak kell és le kell gyártani a költségszámlákat...
itt nem megingásról, hanem állami beavatkozásról van szó eddig. -
amargo
addikt
Az, hogy az OTP-é volt a bevételek nagyja semmit nem jelent, mert ellenben ők költötték a legtöbbet is.
De abban igazad van, hogy ha nincs munka minek munka erő, de kérdem én a vezetők mi alapon vannak még mindig ott?
Én olyan cégben nem tudok bízni, aki "meginog" ennyitől.. -
#459
T 1000
aktív tag
philoxenia
#451
T 1000
aktív tag
válasz
philoxenia
#451
üzenetére
Elnézést, nem annak szántam. Levontam egy konzekvenciát, ami a topic témáján túlnyúlik, mégegyszer bocs!
-
lajafix
addikt
nem azért, mert nincs tartalék... Az OTP-é volt a bevételek nagyja és a 4-5% kezelési költséget vonták ők is bőven. nem tartalék kérdése ez, hanem ha nincs bevétel akkor nem kell embert tartani, nincs munkájuk, a meglevő portfoliót kezelni/felszámolni pedig sima alapkezelői munka.
-
#455
philoxenia
MODERÁTOR
deicide
#453
philoxenia
MODERÁTOR
-
#453
deicide
veterán
philoxenia
#452
deicide
veterán
válasz
philoxenia
#452
üzenetére
Én is pont 2002-ben kezdtem dolgozni, azaz már 8 éve gyűlik a pénz, amit el akarnak venni. Magamtól biztosan nem lépek vissza, ha nem garantálják az egyéni számlákat.
-
#452
philoxenia
MODERÁTOR
Flashcash
#449
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
Flashcash
#449
üzenetére
Biztosan fogják kompenzálni, hiszen ez pénzbe még évekig nem kerül...Hárommillió választót nem akarnak veszíteni...
Jóváírják egyszerűen az egyéni számládon, ha visszalépsz.....
Ha nem akarsz visszalépni, az érdekesebb szitu, főleg annál, akinek az összes eddigi befizetése magán, nálam pl. csak hosszabbodna vele a bevezetés előtti állami nyugdíjfizetés időtartama.... -
brownus
veterán
válasz
Flashcash
#449
üzenetére
Tisztelt Pénztártagunk!
Tájékoztatjuk, hogy néhány magányugdíjpénztári tag kezdeményezésével demonstráció kerül megrendezésre 2010. november 14-én 14:00 órától a Kossuth téren. A demonstráció célja, hogy a pénztártagok kifejezzék, nem értenek egyet a kormány magánnyugdíjpénztárakkal kapcsolatos döntéseivel, egyben szót emeljenek a saját tulajdonukban lévő magánnyugdíjpénztári egyéni számláik védelme érdekében.
Az alábbiakban küldjük az erről szóló felhívást, amelyet a Stabilitás Pénztárszövetség juttatott el pénztárunkhoz. Kötelességünknek érezzük, hogy ezt a felhívást továbbítsuk Önnek, mint magánnyugdíjpénztári tagnak, hogy a lehetőséget megadjuk a részvételre.
A részletekért kérjük, kattintson ide!Tisztelettel,
AXA Önkéntes és Magánnyugdíjpénztár -
Már régen nem az alapjogokról szól ez a téma.
A hiány továbbnövelése, a kiadáscsökkentések elmaradása miatt összeomlana a költségvetés, ha nem tudnak valahonnan pénzt szerezni. Pont ezért, az alkotmányt úgy kell megváltoztatniuk, hogy a 2800milliárdos MNYP vagyont szabadon fel tudják használni a következő 2-3évben a költségvetési lyukak pótlására. Még az is elképzelhető, hogy úgyis módosítható az alkotmány, hogy ne kelljen kompenzálni a lenyúlt pénzeket semmilyen formában. (egyéni számla bevezetése, jóváírás)
-
amargo
addikt
Ma hallottam egy beszélgetést a HÉV-en, ahol is egy idősödő látszólag és elmondása szerint is kevés pénzt kereső ember rátámadt egy nyugdíjasra, hogy miatta fog 3e FT-al kevesebbet keresni.
Érdekes volt látni és hallani a szócsépléséket pro-kontra érveket.
Ami számomra még is csak lejött, hogy bizony a többség még ma is csak annyit ért, hogy kevesebb vagy több lesz a pénze..Mindenesetre a "drága" - szó szerint! - kormányunk elintézte, hogy anyukámnak nincs munkája - nyugdíj pénztárban dolgozott -, cserébe még nyugdíjba se mehet, mert a feltételeket megváltoztatta, ami eddig 42 éves munkaviszony volt az január 1.-től a hatályba lépő jogszabály miatt kevesebb lesz..
-
Integra
titán
-
#446
T 1000
aktív tag
philoxenia
#445
T 1000
aktív tag
válasz
philoxenia
#445
üzenetére
Ó dehogynem, mint a szél megcsinálják, lásd különadó. 5 évre visszamenőleg vezetik be, vagyis kimondják hogy csak az MSZP-s időkre visszamenőlegesen kell visszafizetni. Tehát van egy általuk igazságosnak tartott elv, ami rájuk nem vonatkozik. A legjobb, amikor a riporterek feszegették Orbán pénzecskéjét és a szóvivője kijelentette, hogy Viktor mindíg a hatályos adójogszabájok szerint adózott:
)) Igaz hogy az elmúlt 5 évben más is, de nem baj, nekik vissza kell fizetni, nekünk nem. Szóval erről ennyit. Sokan nagy hibát követtek el, akik rájuk szavaztak, köztük sajnos én is..... 
-
-
Az alkotmánymódosító javaslat legújabb változata szerint az alkotmánybíróság a jövőben csak akkor vizsgálhatja a költségvetést, az adókat és a járulékokat, illetve a nemzetközi szerződéseket, ha azok bizonyos alapjogokat sértenek. Az alapjogok felsorolásából kihagyták a tulajdonhoz való jogot, így tehát a magánnyugdíjpénztári járulékok elvonásáról szóló törvényt az alkotmánymódosítás elfogadása esetén nem vizsgálhatná az Alkotmánybíróság.
-
#442
fordfairlane
veterán
Ivan15
#433
fordfairlane
veterán
Ennek a bevezetese nem EU hanem magyar lobbi -bunda- volt nem?
A Világbank akkoriban a gyors nyugdíjrendszer-feltőkésítést preferálta, másrészt saját érdekek is közrejátszhattak, így esett meg az, hogy a csatlakozó posztkommunista országoknak kellett ezeket bevezetni. Tervbe volt véve, hogy hasonló rendszerek lesznek a nyugati országokban is, de azok ellenálltak ennek, mostanában meg már nem erőltetik a dolgot. Mára úgy tűnik, hogy nem tartható nálunk sem ez a rendszer ebben a formában.
-
#439
Ivan15
senior tag
philoxenia
#438
Ivan15
senior tag
válasz
philoxenia
#438
üzenetére
fojtottak
van olyan topik ahol csak ugy hozzaszolasokat lehet gyüjteni? Szeretnek östag lenni, de meg hianyzik kb 600 es idöm az nincs több.. -
Ivan15
senior tag
most latom a linkelt cikk szerint nem magyar ötlet volt a kötelezömnyp, hanem a keleti blokk költsegvetesei folytottak meg sajat magukat vele (Csehorszagot kiveve ott csak önkentes??
durva kemeny...) a mar linkelt cikkböl lsd. tablazat szerint alul -
Ivan15
senior tag
kövezzetek meg, de sztem a mnyp-i kötelezö tagsagot az mszp vezette be. Mashol ez a tagsag nem kötelezö, de term. jelen vannak mindenhol magannyp-ak ahol megtakaritast lehet vezetni öngondoskodasi cellal.
Ennek a bevezetese nem EU hanem magyar lobbi -bunda- volt nem? Engedelyt lehet hogy kellett kerni ra, de az ötlet (kötelezö magannyp-i tagsag tipikus magyarnak tünik.
(most ha nem lenne megszorult helyzetben az ktgvetes, megemlitenem, hogy mashol allami tamogatasok is vannak a hosszutavu nyugdijcelu maganbefizetesekre, mint pl. a lakascelu megakaritasokra Mo-n is.Ezt inkabb felejtsetek el -a helyzet miatt). -
#432
Kobe
veterán
philoxenia
#431
Kobe
veterán
válasz
philoxenia
#431
üzenetére
ez már ki lett vesézve, hogy csak a kelet-európai országokra kényszerítették rá, ami nem is csoda, tekintve a orrupciós mutatókat és az öregedő társadalmakat, én sem bíztam volna kecskére a káposztát.
-
#431
philoxenia
MODERÁTOR
Kobe
#428
philoxenia
MODERÁTOR
-
amargo
addikt
Noha kicsit fura, de azért belinkelem.
-
Libria: A kormány is tudja, hogy az emberek nem fognak megbízni bennük. Éppen ezért fogják államosítani a pénztárakat, így nem az egyének döntésétől függ majd, hogy átmennek-e az állami rendszerbe, hanem automatikusan odakerülnek. Talán még az egyéni számlát sem kell megvalósítaniuk, ha már az eddigi 20évben nem sikerült.
-
Kobe
veterán
válasz
Flashcash
#426
üzenetére
ez engem nem nagyon mozgat, akkor is maradok a maganban ameddig csak lehetosegem lesz (mar csak pl az Integra altal linkelt cikk miatt is)
arra gondoltam h korabban kiveseztuk, hogy a maganpenztar eus kotelezo eloiras volt, amit most magyarorszag az euval valo egyeztetes nelkul felrug. En kivancsi lennek Viktor mennyire sapadna el, ha az EU is ilyen szabatosan ertelmezne a szerzodesekben foglaltakat, azt pl elfelejtene / nemakarna fizetni a 4-es metroert, esetleg a mar kifizetett osszegeket is visszakeri...van egy sejtesem hogy par almatlan ejszakat tudnanak okozni a kabinetnek.
Asszem erre szoktak mondani, hogy "hulye vagy? kest veszel elo mikor lovoldozes lesz?". Csak eppen viktornal a kes, az eunal a shotgun ebben a szituban....
-
A nyugdíjrendszer minden országnak a belügye, ilyen témába nem nagyon fognak komolyan beleszólni.
Nálunk a kiadáscsökkentést mindenki halogatni szeretné. Ez a mostani kormány is 2013-tól szeretne komolyabb lépéseket tenni. Lefordítva a virágnyelvről, nálam ez azt jelenti, hogy 2013-ban valami kisebb dolgot talán csinálunk, 2014-ben választás van akkor semmit, de a következő kormány nyugodtan megpróbálhatja majd.
Simán benne van a pakliban, hogy a 2800milliárdFT-ot a megszokott 'hatékonysággal' elszórják négy év alatt, a kiadás oldalt pedig még jobban felpörgetik. A külső körülmények is rosszabbodhatnak addig, majd meglátjuk mi fog történni.
-
Kobe
veterán
válasz
Flashcash
#424
üzenetére
ha én valami eus nagykutya lennék, kb egy mondatot intéznék viktokához: nyugodtan, viktor, de akkor készüljetek fel léccives az eus támogatások megvonására és a már folyósítottak visszafizetésére....
hülye lennék hagyni, hogy a lekvár tegye el a nagymamát, úgy befenyítenék (főleg ugye úgy hogy a németek nagyon lobiznak a költségvetési szigorítások mellett) hogy viktornak fél életre elmenne a kedve a partizánakcióktól.
Érdemes emgnézni a forintot, minden valuta szárnyal, olyan rush van a tőkepiacokon, már rég 190-es vagy olcsóbb svájci frankunk lehetne, de az egész világon mi vagyunk az egyetlen ország kb akik lejtmenetben vannak és megint 200 felett a frank. Köszönjük, idén harmadszor sikerült beborítani a valutánkat, fél év alatt.....
-
Az egész arról, szól hogy nem akarnak mostanában kiadást csökkenteni, sőt maximalizálni szeretnék az elkölthető forrásokat. Ehhez viszont a következő 3-4 évben kell a MNYP tagok 2800milliárdja is, különben nem tudnák tartani a 3% alatti hiányt.
A probléma amit meg kell oldaniuk, hogy tudják a Szlovák példából az emberek önként nem fognak elegendő számban visszamenni az állami pillérbe. (ott kb. 11% lépett vissza)
Emiatt ki kell találniuk egy olyan megoldást ahol államosítani tudják az egyéni számlákat, így megkerülve a választási lehetőséget. -
-
#422
fordfairlane
veterán
philoxenia
#421
fordfairlane
veterán
válasz
philoxenia
#421
üzenetére
Ha tartani akarják magukat a hiánycélhoz, akkor nem növelhetik. Az, hogy technikailag a növelés könnyű, az nem is kérdés, elég hozzá a nyugdíjakat emelni, vagy csökkenteni a járulékbevételt. Sőt, ha semmit nem csinálnak vele, akkor is növekedni fog, a Ratkó gyerekek mostanában mennek nyugdíjba.
-
#421
philoxenia
MODERÁTOR
fordfairlane
#420
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
fordfairlane
#420
üzenetére
Növelni könnyen tudják, csökkenteni lesz nehéz....
-
#420
fordfairlane
veterán
deicide
#416
fordfairlane
veterán
-
#419
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Reméljük valóban fog változni az állami rendszer, mert jelenleg igazából szerencsejáték a jövendő nyugdíjasok várható élettartama és a nyugdíjkorhatár közötti időtartam változásaival. Viszont az élve maradó öreg emberek, nem feltétlenül maradnak munkaképesek is.... Ha sokan halnak meg hamar, pláne olyanok, akik sok nyugdíjat kapnának, akkor jól jár, ha azok halnak meg hamarabb, akik keveset fizettek be, akkor rosszul....
A legigazságosabb rendszer az lenne, ha nem százalékban lenne az állami rész, hanem összegben mindenkinek, aki nem fizetne nem kapna állami nyugdíjat, a fennmaradó részekből pedig lehetne magánba tenni, akár kötelező jelleggel is egy kisebb összeget....
Ami természetesen örökölhető lenne... -
#416
deicide
veterán
fordfairlane
#415
deicide
veterán
válasz
fordfairlane
#415
üzenetére
Az államival viszont az biztos, hogy megpróbálnak olyan keveset visszaadni neked abból, amit esetleg beletoltál (már ha nem minimálbéres vagy, mert akkor nem sokkal járulsz hozzá), amennyit csak tudnak és még így is kibaszott nagy hiány van a nyugdíjrendszerben évről-évre.
-
#415
fordfairlane
veterán
rien
#405
fordfairlane
veterán
Szóval ott tartottunk, hogy a jelenlegi mnyp szisztémával kapcsolatban egy biztos, amit eddig csináltak. Márpedig eddig azt tették, hogy az állam biztosan átutalt nekik egy bizonyos járulékhányadot a saját hiányát növelve, amit így-úgy beforgattak ebbe-abba. Fizetniük még nem nagyon kellett.
-
#414
Flashcash
Közösségépítő
fordfairlane
#413
válasz
fordfairlane
#413
üzenetére
Igen szerintem is itt kéne abbahagynod, a duracell nyuszikkal együtt, ha nem tetszik, hogy valaki reagál egy témábavágó hsz-re akkor ne írj, ha szét akarod offolni a topicot egymondatos hülyeségekkel, akkor tedd meg máshol.
-
#412
Flashcash
Közösségépítő
fordfairlane
#411
válasz
fordfairlane
#411
üzenetére
Nem rosszul írtam. A te hozzászólásod egyáltalán nem kapcsolódik arra amire reagáltál, csak nyomod a dumát mint a Duracell nyuszi.
De ha már az MNYP által okozott hiányról beszéltél akkor egy témába vágó hozzászólással gondoltam nem árt összefoglalni az MNYP rendszer mellett az állami nyugdíjrendszer hiányáról néhány adatot.
Ráadásul az én hozzászólásom így még kapcsolódik is a megelőző témához. -
#410
Flashcash
Közösségépítő
fordfairlane
#409
válasz
fordfairlane
#409
üzenetére
Ugyanannyiban mint amennyire a te megjegyzésed kapcsolódik rienéhez.
-
#408
Flashcash
Közösségépítő
fordfairlane
#407
válasz
fordfairlane
#407
üzenetére
Bizony az állami nyugdíjrendszer aztán valóban hatékony.
-A szuper új adórendszer az államkassza hiányát 700milliárdFT-al növeli majd 2012-ben.
-A kormány jövőre 3%, majd további 2-3év után 5%-os GDP növekedéssel tervez, ami szerintük reális.
-A nyugdíjkassza 2011-es tervezett hiánya 900 milliárdFT. lesz.
-A teljes magánnyugdíjpénztári vagyon 2800 milliárdFT., magyarul nagyon hamar el fog fogyni, ha a nyugdíjkassza tömködésére használják.
-Azt sem szabad elfelejteni, hogy a most lenyúlt pénzekért cserébe, további kötelezettséget -> még több jövőbeli hiányt vállal magára az állam. Persze ezt a problémát is lehet orvosolni, ha a most lenyúlt generációval szemben megoldják, hogy ne nagyon érjék el a nyugdíjkorhatárt, vagy rövid időt töltsenek el csak benne.
-Szoktak még olyan okosságokat is mondani a több mint egymillió minimálbéres országában, hogy ne az adófizetők állják a nyugdíjkassza hiányát. Igen valóban, inkább a dolgozó, járulékfizető rétegen kell ezt duplán lehúzni az sokkal igazságosabb mint mondjuk az ÁFA fizető rétegeken. -
Kinek mi számít viccesnek
Az MNYP-n egyéni számlák vannak, van garanciaalapjuk és likviditási tartalék.
-Az állami pénztárnak sokkal szélesebb körben kell szolgáltatást nyújtania. Ott az 1-1,2millió minimálbérest és az összes többi 'potyautast' is, megfelelő mértékű nyugdíjhoz kell juttatnod ugyanúgy mint a többi járulékfizetőt. Az MNYP-t ilyen kötelezettségek nem terhelik, csak az egyéni számládra lekönyvelt befizetések és a hozamadatok arányában kell fizetnie.
-Az MNYP-re a legnagyobb veszélyt a gazdasági válságok jelentik, nem tudom magyarországon voltál-e 2008 végén? Tudod amikor az államcsőd miatt az IMF-től kellett segítséget kérnünk.
-Lehet még mondani, hogy a nyugdíjfizetés előtt 5 évvel az állampapír alapú portfolióba kerülő MNYP tagoknak majd nem tudnak fizetni. De az állam jelenleg is jóval több nyugdíjast finanszíroz hasonló módon mint ahányan az MNYP-ben lesznek valaha. Ha ezen a területen lesz finanszírozási, keresleti probléma az az állami rendszert is érinteni fogja.
-
rien
senior tag
válasz
Flashcash
#379
üzenetére
Melyik nyugdíjpénztár ment csődbe ebben az időszakban konkrétan?
Ez nagyon tetszett
Vajon mibe mentek volna csődbe? A jutalék vagy a reklám fizetésébe?
Jó ideje csak a pénzt nyelik/kapják... Ez a kérdés akkor merülhet fel egyáltalán szvsz ha a mnyp-ak már jóideje hibátlanul teljesítenek nyugdíjfizetést. De addig amíg valójában szinte csak a bevételt habzsolják elég vicces lenne csődről beszélni .... az lenne csak igazán az extra-magyar-habos-nyugdíjas torta ha bármelyik is csődbe jutna az elkövetkezendő pár évben. -
Rákerestem a témára, és tényleg igazad van. Szó szerint megy a néphülyítés csak éppen a jogalkotók részéről.
"Az alábbi rövid összefoglaló a tb és a magánpénztári öregségi nyugdíj rejtelmeire próbál kitérni 2013 kapcsán.
Tb-nyugdíj, adózás
A hatályos 1997. évi LXXXI. Törvény a társadalombiztosítási nyugellátásról alapján számos ponton megváltoznak a tb-nyugdíj kiszámítási szabályai 2013. január 1-től. Ezek közül a legjelentősebb az, hogy a jövedelmek beszámítási alapjává a bruttó jövedelmek számítanak. Ezzel egyidejűleg a beszámítási skála is kiegyenesedik, a csak a tb-ből nyugdíjat kapók számára minden év 1,65-ös, a vegyes rendszerből nyugdíjba menők számára pedig a tb-nyugdíj részre évente 1,22-es szorzó lép hatályba. A skála egésze továbbá lefelé tolódik, így a 40 éves szolgálati viszonyhoz a mai 80%-os szorzó helyett 66% (a vegyes rendszerben 48,8%) adódik. A degresszió is addigra kifut. Végül, a törvényalkotó szándéka és a jogszabály szelleme alapján a nyugdíjak adózása következik be – de ennek pontos jogszabályi helye nem található!
Mindez számtalan meg nem válaszolt kérdést vet fel. Egyrészt a pontos számszerűsített előrejelzések is szórnak a téren, hogy ez milyen változásokat fog okozni az induló nyugdíjszínvonalban. Míg tehát a mértékben nem vagyunk biztosak, kimutatható, hogy különböző életpályákra (szolgálati idő hossza szerint, illetve országos átlagbéren, alatta vagy felette) a változás iránya és mértéke más-más. Nem tudjuk, hogy a jogalkotó bele kíván-e ilyen módon nyúlni a relatív nyugdíjszintekbe.
Nem tudjuk még, hogy a nyugdíjak hogyan fognak adózni, ugyanúgy-e, mint a bérek, továbbá ugyanazokat a kedvezményeket, adójóváírásokat élveznék-e majd. Nem tudjuk, hogy miként kezelné a szabályozás a kettős adóztatást (az elmúlt évek esete közül sokban, és jelenleg is adózott pénzből vonják a nyugdíjjárulékunkat, azaz még egyszer nem lenne elegáns megadóztatni). Nem tudjuk, hogy a 2013 előtt már megállapított nyugdíjakkal mi történne, vajon azok továbbra is nettó alapon mennének tovább, avagy valamilyen módon felbruttósításra kerülnének, hogy azután – más esetleges jövedelmekkel összevonva – szintén adózzanak. Azt sem tudjuk, hogy vajon a magánnyugdíjpénztári járadékok is adókötelesekké válnának-e (a tagdíjakra sem jár az évek többségében adóleírás), vagy az egyik forrásból származó nyugdíjunk adóköteles, a másik pedig adómentes lenne."
Ennyit a kiszámíthatóságról akár 3 éves időtávlatban is.
Ugye mennyivel másabb így?
-
Jelenleg a nyugellátások a kifizetés időpontjában nettó jellegűek. A megállapítási eljárás jellegéből adódóan azonban a nyugdíjak valójában már ma is viselnek egyfajta adóterhet. Ezt azonban nem a megállapított ellátásból vonják le a kifizetéskor hatályos jövedelemadó-szabályok szerint, hanem a nyugdíjalap számítása során érvényesítik oly módon, hogy az egyes években elért járulékköteles jövedelmek összegét csökkentik (a járulékok levonása után) az ún. számított adóval. A számított adó nem egyezik meg az egyén által ténylegesen befizetett személyi jövedelemadó összegével, hanem azt a jövedelem megszerzésének évében hatályos adótábla alapján, bizonyos korrekciókkal (az egyéni járulékokra vonatkozó kedvezmények, mentességek, valamint az adójóváírások figyelembevételével) számítják
A pontosságról meg annyit, hogy a törvényből idéztem és a törvény lett belinkelve ahol természetesen elfelejtették írni a nettót a fizetéseknél, miközben egy alpontban írták körül a témát. Talán a törvény íróinak kellene írni, hogy minimum egy csillagot tegyenek a táblázatuk mellé.
Tervezik a nyugdíjak megadóztatását is 2013-tól, nem tudom ezzel milyen viszonyban áll a bruttó rendszerre való áttérés. Ilyen rendszernél én elvárnám, hogy tájékoztassanak és tegyenek be részletes táblázatokat, grafikonokat a változások hatásairól jövedelemszint, ledolgozott évek arányában.
-
#402
fordfairlane
veterán
Flashcash
#400
fordfairlane
veterán
válasz
Flashcash
#400
üzenetére
-a korfa miatt kevesebb belépő az 20-25 év alatt jelentkezik, ez még a magyar piacon sem teremt kezelhetetlen kínálati nyomást, ha esetleg nemzetközi piacokon is részt vesznek majd a jövőben ott pedig főleg nem (pont a hazai folyamatok kompenzálása, a több pilléren állás miatt ilyen tervek is voltak)
Ha az egész nyugati világ elöregedik, akkor bizony azt fog jelenteni, kezelhetetetlen kínálati nyomást. Persze lehet reménykedni abban, hogy majd a keleti régiókban mindig akad a jövőben egy feltörekvő, Kína méretű ország, amely eltartja a nyugatot, csak hát ez nem így lesz.
-a két rendszer között az arányokat kell figyelni, ha vesszük pl. egy teljes bejelentett bérrel dolgozó és egy minimálbéres nyugdíjszolgáltatását, az állami rendszernek mindenképpen el kell tartani ez utóbbi réteget is, az MNYP-nek a befizetett összeggel kell tudnia elszámolnia, persze nem mindegy kinek a szemszögéből figyelem a rendszert
Ebben igazad lehet, hogy az állami rendszer inkább méltányos, míg a magánrendszer jobban arányosított rendszer lesz, de ez sem lehet tartós, hiszen ha ez nyilvánvaló különbség lesz, az a magasabb jövedelműek elvándorlását okozná, amit az államnak előbb/utóbb kezelnie kell.
Továbbra is azt gondolom, hogy a baj az, hogy van nem is egy generáció, akik gyerekek helyett lakásba és kocsiba invesztáltak, és ezt az alapvető problémát nem lehet áthidalni semmilyen finanszírozási módszerrel.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(nem baj)
)) Igaz hogy az elmúlt 5 évben más is, de nem baj, nekik vissza kell fizetni, nekünk nem. Szóval erről ennyit. Sokan nagy hibát követtek el, akik rájuk szavaztak, köztük sajnos én is..... 
Új hozzászólás Aktív témák
- Ukrajnai háború
- Kerékpársportok
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OLED monitor topik
- Gumi és felni topik
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- BestBuy topik
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- További aktív témák...
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T580 - i7-8G I 16GB I 512SSD I 15,6" FHD I HDMI I W11 I Cam I Garancia!
- AKCIÓ! GIGABYTE GA-Z170X-UD3 Z170 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Huawei P30 Lite 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Lenovo Thunderbolt 3 kábel (4X90U90617)
- Telefon felvásárlás!! Huawei P20 Lite/Huawei P20/Huawei P30 Lite/Huawei P30/Huawei P30 Pro
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest